Стратегическое партнёрство России и Китая поставлено на паузу?

112
Считанные дни остались до визита в Россию председателя КНР Си Цзиньпина. Обычно по такому случаю СМИ пестрят сообщениями о достижениях в российско-китайском сотрудничестве, пишут о новых подготовленных документах и проектах. На сей раз в медиапространстве наблюдается очевидное затишье. Как будто чья-то сильная рука поставила китайскую тему на паузу. Тому есть очевидная причина.

Стратегическое партнёрство России и Китая поставлено на паузу?




Эффект Мар-а-Лаго

Надо признать, что в последнее время стратегическое партнёрство с Россией Пекин демонстрировал больше риторикой, чем действиями. Например, откровенно буксуют широко разрекламированные проекты поставок российского трубопроводного газа в Китай. В частности, по алтайскому маршруту «Сила Сибири-2» до сих пор не согласованы цена газа и условия строительства магистрали.

Такая же неопределённость царит в системе финансовых взаимоотношений. Здесь так и не получило должного развития обещанное кредитование российских банков из ресурсов Китая. В условиях ограничения доступа России к западным финансовым рынкам в Москве очень рассчитывали на поддержку Пекина. Согласились даже на то, чтобы делать заимствования в юанях.

Китайцы вроде бы пошли навстречу, но предложили облигации, которые обращаются исключительно на внутреннем рынке КНР. Вывести эти средства, или даже их часть, за границу можно только по специальному разрешению, которое всякий раз нужно запрашивать. Иными словами, вместо помощи Россия попадала в зависимость от намерений Китая. Москва отвергла такой вариант.

Примерно также можно оценить и инвестиционные предложения стратегических партнёров из Пекина. Многочисленные документы, подписываемые во время встреч и визитов, носят в массе своей рамочный характер и достаточно далеки от конкретики. Чтобы наполнить ею имеющиеся договоры, уходят годы согласований, встреч и переговоров.

На этом вязком фоне «стратегического партнёрства» необыкновенно стремительным выглядит сближение Пекина с Вашингтоном. Публично оно началось во Флориде. Сюда, в свою личную резиденцию Мар-а-Лаго, американский президент Дональд Трамп пригласил на доверительную встречу китайского лидера Си Цзиньпина.

Во время совместного обеда случилось событие, которое потом долго и подробно смаковали мировые СМИ. Трамп проинформировал китайского гостя о том, что по его приказу военно-морские силы США в эти минуты нанесли ракетный удар по правительственной авиабазе в Сирии. Объективные эксперты сочли поступок американского президента «дипломатическим хамством».

Си Цзиньпин и в самом деле, по свидетельству очевидцев, на несколько минут замер в раздумье от неожиданного сообщения. Потом совладал с собой, и встреча пошла своим ходом, как будто и не было неприятного инцидента. Многие сочли это за природную сдержанность, присущую китайскому лидеру. Время показало, что были более сильные причины для Си стерпеть унизительную выходку Трампа.

Судя по всему, Председатель КНР во время визита и подготовки к нему получил от президента США предложение, от которого не мог отказаться. В официальном отчёте о переговорах в Мар-а-Лаго оно было прописано достаточно туманно: «Стороны подписали многочисленные документы, расширяющие сотрудничество между государствами и снимающие ограничения по ряду конфликтных направлений». Через пару недель СМИ по-иному оценили смысл этого пресс-релиза. К ним пришло понимание, что США и Китай объединились в «Большую двойку» (G2) против остального мира.

Как Китай нашёл свой интерес за океаном

На первых порах эта новость казалась невероятной. Ведь ещё не так давно Дональд Трамп призывал к сдерживанию Пекина, обвинял его в том, что Китай «высасывает из Америки рабочие места и на этом богатеет», разрушает Соединённые Штаты девальвацией юаня, строит разные другие козни. И вот после всего этого Трамп предлагает Си не просто сотрудничество, а самое, что ни есть эксклюзивное «стратегическое партнёрство».

На встрече в Мар-а-Лаго Дональд Трамп и Си Цзиньпин приняли так называемый 100-дневный план действий, и он стал достаточно оперативно воплощаться в жизнь. Уже в мае было заключено соглашение по двусторонней торговле сельскохозяйственными товарами. Китай снял существовавшие 13 лет ограничения на импорт американской говядины, взамен получил право на экспорт в США готового к употреблению мяса птицы.

Кроме прочего, американским экспортерам Пекин открыл доступ к китайскому рынку ГМО, сжиженного природного газа, нефти, банковских услуг. Причём, ведущие американские финансовые корпорации City Bank и JPMorgan получили в Китае особые преференции. Может быть, поэтому заявление о достигнутых американо-китайских соглашениях опубликовало министерство финансов США?

«Медовая стодневка» продолжилась и в июне. В середине месяца в Нью-Йорке встретились представители 30 крупнейших «мозговых центров», чтобы, как написало ИА Regnum, обсудить не только программу экономического сотрудничества, но и «вопросы глобального экономического управления». В своих докладах эту тему развили влиятельные представители политики, бизнеса, общественности.

В их числе были замечены вице-президент национального комитета Народного политического консультативного совета Китая Тунг Чихва, экс-глава Информационного бюро Госсовета КНР Чжао Кичжен, президент Asia Society Policy Institute Кевин Радд, бывший мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг и посол Китая в США Цуй Тианкай. Газеты цитируют посыл, который придал этой встрече Цуй: «КНР и США должны работать вместе, чтобы остальные страны сделали правильный выбор. Это покажет новый путь всему миру». В нём, как видим, конспирология про G2 обрела реальные очертания официального признания.

Вскоре после встречи в Нью-Йорке корпорация Ford объявила о переносе из Мексики в Китай производства моделей Focus. Тема эта для Америки горячая. Ещё недавно Дональд Трамп метал громы и молнии на Ford, чтобы автоконцерн отказался в пользу США от строительства своих мощностей в Мексике. Теперь завод поедет в Китай.

Эксперты признают, что это решение политическое, поскольку стоимость рабочей силы в Китае сейчас выше, чем в Мексике. Получается, экономических резонов в пользу переноса строительства нет. Есть только один смысл в уступке американцами Ford Китаю — сделать подарок Пекину, показать свой настрой на партнёрство с ним.

В третьей декаде июня «стодневка» переехала в Вашингтон. Здесь состоялся первый американо-китайский диалог по вопросам дипломатии и безопасности. Администрацию Трампа на встрече представляли госсекретарь Рекс Тиллерсон и министр обороны Джеймс Мэттис. Пекин статус своих посланников приподнял выше министерского. Это были государственный советник КНР Ян Цзечи и член центральной военной комиссии, генерал Фан Фэнхуэй.

Обсуждали ситуацию вокруг Корейского полуострова, Южно-Китайского моря и прочие очаги кризисов, осложняющие двусторонние отношения. По замыслу встреча в Вашингтоне должна была уберечь сверхдержавы от конфликта и упрочить их стратегическое партнёрство, как бы замыкая круг общих задач G2. По привычке, американцы увидели собеседников ведомыми в паре. Китайцы заартачились. Они почувствовали претензию Вашингтона на свою сферу влияния и заговорили о балансе между державами и центрами силы.

Пока этот баланс установить не удалось. Однако намерения такие есть. Они отразились и на других американо-китайских переговорных площадках, число которых сейчас только множится. Эксперты по-разному оценивают перспективы этих контактов. Одни — предсказывают им успех, учитывая тесные экономические связи двух стран и их взаимную зависимость. (Чего стоит только триллион долларов, размещённый Пекином в государственные казначейские обязательства США!) Другие вспоминают, что в пору финансового кризиса 2008-2009 годов тогдашние лидеры Китая и США Ху Цзиньтао и Барак Обама уже затевали стратегический и экономический диалог между странами.

Они тогда говорили о многоплановом и взаимовыгодном сотрудничестве, о здоровом и стабильном развитии двусторонних связей. Закончилось тем, что американцы создали организации регионального сотрудничества, которыми отгородились от Пекина. Китай в свою очередь сосредоточился на проектах в ближней территориальной зоне, вроде «Нового Шёлкового Пути».

Как будет на этот раз? Очевидно, что между Китаем и США существует серьёзный взаимный интерес. Подтверждением тому служит необычная для Пекина динамика сближения, которую он демонстрирует после встречи в Мар-а-Лаго. На фоне многолетних российско-китайских мало результативных переговоров темп её впечатляет. Появились признаки того, что вектор стратегических интересов Поднебесной все больше смещается за океан.

Что же до России, то некоторые эксперты снова к месту вспоминают известное мнение императора Александра III о наших партнёрах и верных союзниках. Власти в оценках более сдержанны. В мае, выступая в Пекине на форуме «Один пояс — один путь», Владимир Путин заявил, что Си Цзиньпина в России ждут. Путин отметил: «Наше правительство, администрация президента РФ, канцелярия ЦК КПК готовят целый пакет хороших документов, в том числе и план действий по реализации наших стратегических инициатив на ближайшие годы».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. NUR
    +14
    30 июня 2017 06:11
    В 21 веке все партнеры, каждый смотрит где ему выгодно, все будут балансировать в зависимости от ситуации.
    1. +22
      30 июня 2017 07:14
      Цитата: NUR
      В 21 веке все партнеры, каждый смотрит где ему выгодно, все будут балансировать в зависимости от ситуации.


      Только вот с нами никому не выгодно - ни денег, ни технологий....

      И только два союзника - Армия и Флот!
      1. NUR
        +6
        30 июня 2017 07:24
        Вот и поддерживайте своих союзников, а партнеры сами найдутся.
      2. +12
        30 июня 2017 12:11
        Ерунда! И Армия, и Флот необходимые организации, но не союзники! Учителя, доктора, учёные, хлеборобы, рабочие не союзники? Население страны не союзники? А пенсионеры, так те вообще враги? Больные? Матери одиночки? Дети в приютах, заключённые? Не союзники? В плохих настроениях вы живёте или не знаете страну, в которой живёте.
        Короче! Цитировать разпиаренные фейки не годится для Homo sapiens sapiens
        1. +1
          4 июля 2017 18:23
          Если невеста уходит к другому, то не известно кому повезло.
      3. +6
        30 июня 2017 15:33
        Цитата: Titsen
        Только вот с нами никому не выгодно - ни денег, ни технологий....

        А кто вам мешает развивать технологии и зарабатывать деньги? request
        Китайцы были когда то империей, но потом стали практически банановой страной, но вместо того что бы распылять силы и средства на "создание видимости" - просто упорно пахали. И как результат - они сегодня практически сверхдержава, они это заработали трудом и упорством.
        Блин, у вас прорва территории, десятки миллионов рабочих рук и голов, гигантский научный задел и вся таблица Менделеева под ногами - тепличные условия! stop
        Мы с такими стартовыми позициями уже Марс бы давно колонизировали! am
        1. +2
          30 июня 2017 23:49
          ТРУДОМ И УПОРСТВОМ? А может таки всё таки дело не в этом? Китайцы по сути те же хохлы-сколько их не корми не помогай один фиг потом попытаются нож в спину воткнуть.Напомню вам что в 1979 г Дэн Сяо Пин предал и маосоциализм и соцлагерь и лёг под США
          В ходе визита в США Дэн дал интервью, опубликованном в журнале „Тайм", китайский лидер прямо заявил, что США и Китай должны начать действовать объединенным фронтом против гегемонизма", т. е. — по китайской терминологии — против СССР. В совместном итоговом коммюнике Картера и Дэн Сяопина эта мысль, по существу, также нашла свое отражение. Во время пребывания в Вашингтоне Дэн заявил, что Китай собирается „преподать урок" Вьетнаму.
          Так что всё вполне ожидаемо,китайцы не меньше амеров ждут пока мы зачахнем ИБО понимают что мы в состоянии их китайцев выморить поголовно за 25 минут,так что китайцы те ли ещё торгаши,думаю по степени цинизма будут даже хлеще торгашей англосаксов
          1. 0
            30 июня 2017 23:54
            Возможный вариант, но это не оправдание ничего не делать.
          2. 0
            3 июля 2017 11:13
            Сказанное вами не отменяет эффективность "Трудом и упорством", единственное, что считаю нужным добавить - "При компетентном управлении, профилактике коррупции и возможности достойно зарабатывать".
          3. 0
            4 июля 2017 13:14
            Тогда нет смысла вести "Силу Сибири" в Китай и продавать им лес и другие ресурсы.

            Ввести заградительные пошлины и запретить почте ввозить китайские товары за счёт гос. бюджета.

            Но если мы всё им даём и ничего не требуем, то зачем Китаю с нами договариваться, если и так всё хорошо?!
        2. 0
          1 июля 2017 03:58
          Про упорно пахали Какая глупость. Они и прежде упорно пахали каждая семья плавила сталь. И не только но до 80 были банановой странойПришел Дэн и Китай расцвел.Пахать надо с умом. Если б у нас как в Китае за взятку казнокрадство мы бы сейчас были цветущей державой и соседи бы к нам ломились. Порошенко бы умолял стать украинской областью России.
          1. 0
            1 июля 2017 13:10
            Цитата: Bert
            Если б у нас...

            Если бы у бабушки были яйки... fellow
            Я вам не ревизор. no
            Меня убеждать не надо - я на вашу ситуацию не влияю.
            Я просто констатирую факт, а что с ним делать и как с эти жить - это ваше дело и ваша ответственность. request
          2. 0
            2 июля 2017 07:17
            Аха. Пришел Дэн и продал Китай американцам. Они вбухали миллиарды долларов в Китай, а также разместили там производства, т.к. в Китае была очень дешёвая рабсила. Вот и всё "экономическое чудо". Затем Китай за копейки скупил патенты советских изобретений, которые в распавшемся СССР стали никому не нужны, и стал реализовывать по сути украденные идеи. Без этих идей и американских денег Китай - ничто.
        3. 0
          4 июля 2017 13:10
          А Нас Рать

          Троцкий выбрал всемирную революцию вместо полёта на Марс.

          Были бы у вас такие тепличные условия банально бы начали геноцид населения на всей планете...
        4. 0
          4 июля 2017 18:26
          Мы пахали сказала муха, сидя на загривке у лошади.
      4. 0
        7 июля 2017 15:09
        Цитата: Titsen
        Только вот с нами никому не выгодно - ни денег, ни технологий....
        И только два союзника - Армия и Флот!


        Это неправда. На самом деле деле Россия уникальна тем. что имея небольшое население и небольшую экономику несравнимую ни с Европой ни с Китаем ни тем более с США - Россия имеет

        1) ядерное оружие - и все последствия...

        2) примерно 300 млн зону постсоветского пространства вкл саму РФ - где население имеет и память и много кто и ностальгию по Союзу. Как минимум ТВ РФ работает на всю эту аудиторию и это по сути русский мир хотим мы или нет

        3) Никогда Россия не отпустит среднюю азию и особенно Казахстан ни в Китай ни в Исламский мир - хотим мы или нет - просто реальность. Интеграция это не просто прихоть и инициатива Назарбаева . Сейчас этим занялся сам ВВП. Посмотрите что с Киргизей делают. Никуда мы с вами от реалии не денемся
        1. 0
          7 июля 2017 15:11
          То есть у РФ есть нет не союзники - правильно назвать это интеграционным потенциалом - в лице Белоруссии Казахстана Киргизии всей средней азии и т д
          А плюс еще и реальный союзник в лице Китая и его 10 боливарианских стран + Иран

          Без Китая реально уже давно бы США надавили на Россию на по детски и всю ЕАС интеграцию на фиг стопанули бы
    2. +25
      30 июня 2017 07:25
      Алтайский маршрут нанесет непоправимый вред древним капищам древней цивилизации. Китайцам это так же безразлично, как и нашим буржуям - газососам. Горный Алтай давно уже должен быть объявлен мировым археологическим заповедником, а не сборищем приезжих картежников в "игровой зоне". Пусть рулетки крутят в Москве и Сочи, а не на Алтае.
      1. +7
        30 июня 2017 07:51
        Цитата: сибиралт
        Алтайский маршрут нанесет непоправимый вред древним капищам древней цивилизации

        Что тоя подобное слышал про химкиский лес
        Например, откровенно буксуют широко разрекламированные проекты поставок российского трубопроводного газа в Китай. В частности, по алтайскому маршруту «Сила Сибири-2» до сих пор не согласованы цена газа и условия строительства магистрали.
        Дальше читать не стал. Автор делает выводы на том,что если всё замечатльно,то об этом каждый день должны рассказывать по ТВ.Куча ссылок в инете иди и смотри.Для кого он писал не знаю
        1. +4
          30 июня 2017 11:05
          Мой друг - руководитель нижесреднего звена в "национальном достоянии" жалуется, что финансирование эксплуатационных расходов рубанули - все на "сила Сибири" идёт...
      2. +3
        30 июня 2017 12:35
        Цитата: сибиралт
        Алтайский маршрут нанесет непоправимый вред древним капищам древней цивилизации. Китайцам это так же безразлично, как и нашим буржуям - газососам. Горный Алтай давно уже должен быть объявлен мировым археологическим заповедником

        Китайцы к стати это учли,да же согласны трубу прокинуть через Казахстан но России не выгодно,появляется страна транзетер.А так в через нас аж три трубы с газом идет и одна с нефтью.
        Цитата: сибиралт
        а не сборищем приезжих картежников в "игровой зоне". Пусть рулетки крутят в Москве и Сочи, а не на Алтае.

        В казино приграничных зон с Китаем большенство китайцев,вот они и коррейцы очень азартные игроки.И все свои заработанные они в казино оставляют.Другое дело что с казино в местный бюджет ни гроша не перепадает.
        А так вом не плохо было бы поддержать коренной Алтайский народ,оставить им право на открытие казино,как в Северной Америке есть право у индейцев.
        1. +2
          1 июля 2017 07:48
          Да с чего вообще решили, что Китаю интересна нищая и холодная Россия?
          1. 0
            4 июля 2017 13:20
            Она и нафиг им не нужна, кроме ресурсов.

            Собственно так они и поступают, берут по возможности ресурсы и поставляют нам товары без каких либо союзов и договоров.
        2. +2
          1 июля 2017 16:34
          Цитата: болот
          Китайцы к стати это учли,да же согласны трубу прокинуть через Казахстан но России не выгодно,появляется страна транзетер.А так в через нас аж три трубы с газом идет и одна с нефтью.

          После того что произошло на Украине, теперь наверное вообще никаких транзитных трубопроводов если это физически возможно не будет. У Казахстана довольно смутные перспективы. Кто будет после Назарбаева и какие будут отношения большой вопрос.
          Цитата: болот
          А так вом не плохо было бы поддержать коренной Алтайский народ,оставить им право на открытие казино,как в Северной Америке есть право у индейцев.

          А мы их за людей второго сорта не считаем. Поэтому все на общих основаниях. smile
    3. 0
      2 июля 2017 15:51
      Хмм, интересная статья. Решение G2 довольно логично, с учетом потенциалов. Претензии штатов на абсолютное господство сближает Китай с РФ. умерив аппетиты, пообещав пол-мира Китаю, амерцы убивают нескольких зайцев: поднимают экономику, уходят от неприятного противостояния, получают возможность затоптать таки РФ итп. Вопрос надолго ли штаты отложили свои претензии на лидерство? Возможно этот риск КНР рассчитывает смягчить бонусами от раздела глобуса. риск блокировки газовых поставок с моря за счет месторождений сибири.. what
      1. 0
        4 июля 2017 13:23
        США и так мировые лидеры и единственная сверхдержава.

        Такими договорами США ослабляют своих конкурентов в лице РФ и КНР вставляя палки между ними.

        Потом кинут и опустят обоих и будут абсолютно правы!
  2. +18
    30 июня 2017 06:14
    Хорошая статья, интересная.

    Китай просто поступает так, как ему выгодно. И США ему интереснее , чем Россия, т.к. сотрудничество с ними дает больше денег.
    1. +26
      30 июня 2017 07:42
      А при чем тут Китай? Труба через Алтай транзитная. Газ на Алтае не добывается. Природный газ довели до Барнаула и Бийска. Дотянуться до газа пригородным жителям обходится в районе 200 тыс. деревянных. Остальные города используют пропан из Казахстана тот, что в баллонах. В сельских районах о газе знают понаслышке. Практически все котельные работают либо на угле, либо на мазуте. В Китае же будут работать на российском газе. Таки, кто должен решать проблему газификации наших городов и районов, Китай или российские власти?
      1. +2
        30 июня 2017 10:59
        Цитата: сибиралт
        А при чем тут Китай?


        Статья-о КИТАЕ! yes
  3. +4
    30 июня 2017 06:16
    Каждый шаг в сторону Китая даётся неимоверными усилиями и сопротивлением наших про американских либеральных элит!Вот и сейчас чем заполнить паузу перед визитом Си Цзиньпина в Москву?Конечно тем что Китай перешёл на сторону США,ну и понятно скоро подставит wink
  4. +11
    30 июня 2017 06:31
    Я всегда придерживался мнения что единственная страна которой России надо опасаться это китай.
    1. +11
      30 июня 2017 07:30
      Действительно, умник. При том, что Китай никогда на Россию не нападал, а русские войска, напомню. брали Пекин дважды. Ни Штаты, ни НАТО опасаться не надо. И японцы так вежливо себя вели на Дальнем Востоке.... Только Китай. Надо опасаться.
      1. +7
        30 июня 2017 09:06
        Цитата: Samy
        При том, что Китай никогда на Россию не нападал, а русские войска, напомню. брали Пекин дважды.

        Ну конфликты всё-таки были.Обстрел Благовещенска в 1900 году, конфликт на КВЖД. "Но если обращаться к советскому периоду нашего прошлого, то без труда можно найти еще более неизвестные современному читателю боевые действия. И в их ряду, несомненно, конфликт на КВЖД — Китайско-Восточной железной дороге, который происходил в 1929 году.http://www.istpravda.ru/digest/2087/ Даманский и ещё ряд конфликтов в 1969-1970гг. Но в остальном вы правы, да крупных конфликтов не было.
        Ну а умнику я скажу так, мой город находиться в 800 метрах от КНР, но никогда мы ничего не боялись. А если было бы опасно, то ДВОКУ убрали бы с берега Амура.
        1. +1
          30 июня 2017 10:42
          А как же сотворение мира в небесном храме?? Китайцы культуру берегут и помнят чем та резня закончилась. Пропадёт культура- жди беды. Америка на этом руку уже набила.
          1. +1
            30 июня 2017 14:50
            Цитата: Ваня
            Китайцы культуру берегут и помнят чем та резня закончилась.

            Да, а также помнят почему на Амур они пустили русских. Обратите внимание на Айгунский 1858 и Пекинский 1860 договоры и Опиумные в Китае и Крымскую с Россией войны Англии.
            Китайцы и маньчжуры считали, что отдав России Приамурье и Приморье, Китайская империя устранит возможность проникновения англичан с севера.
            http://mychinaexpert.ru/opiumnye-vojny-v-kitae-i-
            ix-posledstviya/
            http://www.istmira.com/drugoe-novoe-vremya/12560-
            opiumnye-voyny-kratko.html
      2. +7
        30 июня 2017 11:33
        Что-то автор статьи страху нагнал. Логика женщины, подозревающей мужа в супружеской неверности. Если у Китая нормальные отношения с Россией, то что, в другие стороны и смотреть нельзя? С другими странами нормальные отношения под запретом? России можно отношения с США выстраивать, а Китаю нет?
        Весьма странная статья.
      3. +2
        30 июня 2017 12:24
        Цитата: Samy
        русские войска, напомню. брали Пекин дважды

        в 1900 году Пекин брали не только русские ...
        1. +4
          30 июня 2017 12:40
          Цитата: reservist
          в 1900 году Пекин брали не только русские ...

          У китайцев память долгая,тысячелетняя,те кто их ранние донимал или исчезли с полит.карты мира или вошли в состав Китая.
          1. +1
            30 июня 2017 14:09
            Цитата: болот
            У китайцев память долгая,тысячелетняя,те кто их ранние донимал или исчезли с полит.карты мира или вошли в состав Китая.

            К англосаксам,я уверен они не ровно дышат.
            1. +1
              30 июня 2017 14:23
              Цитата: Вас Влад
              К англосаксам,я уверен они не ровно дышат.

              Англосаксы,вернее банк Ротшильдов .Как там...логотип вроде конфетки,то же Китаю не ровно дышит,да и фин.союз имеется.А так англы Гонконг-Сянган вернули же,так же как португальцы Макао.У Китая только остался Тайвань,и земли что династии ЦИН принадлежали,Манджурской,Последний император как раз из этих.Манжу Го.
          2. +4
            30 июня 2017 14:56
            надеюсь, что первое место в "китайском списке" будет за японцами ...
            1. +1
              30 июня 2017 15:03
              Цитата: reservist
              надеюсь, что первое место в "китайском списке" будет за японцами ...

              Японцев люто не на видят,на рецепшене гостинице на Хайнане это видел,пришлось вмешаться телохранителям,китайцы,тот какой то чин из японской крупной фирмы.
          3. +1
            30 июня 2017 14:57
            Цитата: болот
            У китайцев память долгая,тысячелетняя,те кто их ранние донимал или исчезли с полит.карты мира или вошли в состав Китая.

            Даже Англия и Франция, за Опиумные войны в Китае?
            http://fb.ru/article/52099/opiumnyie-voynyi-v-kit
            ae
            1. +1
              30 июня 2017 15:17
              Цитата: амурец
              Даже Англия и Франция, за Опиумные войны в Китае?
              http://fb.ru/article/52099/opiumnyie-voynyi-v-kit
              ae

              Да знаю про это,франки уже дань технологиями и винами,с сырами оплачивают.Да размещением производства автокомпонентов.Немцы,вообще производство фольцев открыли,сантана-2000-пассат 80 годов,гольф -3 там собирается.
              Когда советскую власть у нас и в средней азии ставили,вообще оплата,торговля с Китаем опиумом была даже деньги такие были.Явно без Ротшильдов не обошлось.
              Сейчас из за Гонконга-с британским правом,все инвесторы регистрируются там,что то подобное мы в Астане где ЭКСПО проводится ходим создать,даже конституцию переделываем.
      4. +1
        30 июня 2017 14:41
        Цитата: Samy
        ... русские войска, напомню. брали Пекин дважды

        напомните, pls, чья армия до 1945-го занимала Пекин ...
    2. +7
      30 июня 2017 07:51
      Цитата: Умник
      Я всегда придерживался мнения что единственная страна которой России надо опасаться это китай.

      Придерживаися дальше laughing
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  5. +11
    30 июня 2017 07:03
    Огромная страна с неограниченными природными ресурсами. Очень маленькое для такой страны население. И масса желающих опротестовать такой, по их мнению, несправедливый "расклад".
    Вот и приходится, как предкам, держать в одной руке соху, а в другой - меч.
    Успокаивает одно. Даже на дохленькую КНДР, прикрытую РЕШИМОСТЬЮ народа и намеком на ответный ядерный удар - напасть побоялись. Так и на Россию - тем более! Победить Россию можно только изнутри.
  6. +23
    30 июня 2017 07:14
    Мои прогнозы подтверждаются, а как народ тут возмущался когда я описывал реальное положение вещей, ещё 3 года назад. Типа, китайцы - "братья навек" и "мы вместе полосатых давить будем"... додавились.
    1. +13
      30 июня 2017 07:52
      Цитата: А Нас Рать
      Мои прогнозы подтверждаются

      Кем?
      Завтра выидет противоположная статья,что писать будешь?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. +3
        30 июня 2017 11:16
        Цитата: Александр романов
        Цитата: А Нас Рать
        Мои прогнозы подтверждаются

        Кем?
        Завтра выидет противоположная статья,что писать будешь?

        Саша, от того что выйдет противоположная статья - реальность не изменится. Или все описанное массовый глюк? what
        1. +1
          30 июня 2017 12:04
          Цитата: А Нас Рать
          Саша, от того что выйдет противоположная статья - реальность не изменится. Или все описанное массовый глюк?

          А какая она реальность по-вашему?. smile
          1. +7
            30 июня 2017 13:39
            Цитата: IS-80_RVGK2
            А какая она реальность по-вашему?

            А реальность такова, что все уря-выкрики в стиле "китайцы - друзья и братья" - полная клиника. request КНР делает и будет делать впредь - только то что отвечает интересам КНР.
            Вы им Су-35 с новым движком и С-400 (на обратную инженерию) продали? Продали! yes Вы свою задачу на данный момент выполнили. request Теперь время зарабатывать деньги, а в торговле со штатами в 20 раз больше денег для КНР, чем в торговле с вами. request
            Вот понадобиться им от вас еще что то - опять начнутся дружелюбные телодвижения. А пока что они будут кивать вам головой и заговаривать зубы - "да да, совсем скоро, дружба жвачка".
            Когда вы сможете создать реальную экономическую конкуренцию\альтернативу штатам, тогда и будет что серьезно обсуждать. А пока крупные штатовские (частные!) инвестиционные фонды ворочают капиталами размером с ваш годовой ВВП (каждый!), все разговоры о завоевании китайских рынков - в пользу бедных.
            Пы.Сы.- Вот этот "скоромный" фонд, например, контролирует активы на 3.5 триллиона долларов - http://www.fanniemae.com/portal/index.html
            1. +1
              30 июня 2017 14:18
              Цитата: А Нас Рать
              А реальность такова, что все уря-выкрики в стиле "китайцы - друзья и братья" - полная клиника. КНР делает и будет делать впредь - только то что отвечает интересам КНР.

              А интересы у стран не могут совпадать,ну скажем политические,стратегические,экономические?Или всё равно обманут?
              1. +1
                30 июня 2017 14:38
                Цитата: Вас Влад
                А интересы у стран не могут совпадать,ну скажем политические,стратегические,экономические?

                Конечно могут, но не вечно. request Над сохранением этих общих интересов надо непрерывно работать, но мало того - надо еще обладать конкурентоспособностью, дабы непрерывно обеспечивать материальной базой эти интересы, помимо риторики и демагогии.
                Цитата: Вас Влад
                Или всё равно обманут?

                А чему история учит? wink
                1. +1
                  30 июня 2017 15:01
                  Цитата: А Нас Рать
                  Конечно могут, но не вечно. Над сохранением этих общих интересов надо непрерывно работать, но мало того - надо еще обладать конкурентоспособностью, дабы непрерывно обеспечивать материальной базой эти интересы, помимо риторики и демагогии.

                  Ну вроде как работают,ШОС,Азиатский банк инфраструктурных инвестиций,Один пояс,один путь.
                  Цитата: А Нас Рать
                  А чему история учит?

                  Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним wink А с Китаем мы соседи и на этом можно и нужно зарабатывать к обоюдной выгоде!И в политике нам Китай намного ближе!
                  1. 0
                    30 июня 2017 15:49
                    Цитата: Вас Влад
                    Ну вроде как работают,ШОС,Азиатский банк инфраструктурных инвестиций,Один пояс,один путь.

                    Ну значит этого мало, значит нужно работать еще усерднее. request
                    Цитата: Вас Влад
                    Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним.

                    Это если вы им это позволяете. Силу (не только военную) они уважают, просто нельзя расслабляться и спускать с них глаз. И тогда вполне можно иметь с них равноценную пользу. Они кусают только когда чувствуют слабость. (Политика и бизнес для них - одно и то же, а в бизнесе дела ведут с сильными, слабых пытаются поглотить)
                    Цитата: Вас Влад
                    А с Китаем мы соседи и на этом можно и нужно зарабатывать к обоюдной выгоде!

                    Можно, но если штаты поставят им вопрос ребром - "или\или"... я думаю продолжать не нужно. request
                    Цитата: Вас Влад
                    И в политике нам Китай намного ближе!

                    Корректировка - у вас с ними намного меньше конфликта интересов, чем со штатами (или чем у них со штатами). Но опять же, все может измениться в любую секунду - если они получат более выгодное их интересам предложение (что по моему сейчас и происходит).

                    Пы.Сы. - G2 - это не просто пустой звук, если штаты поделятся с Китаем вожжами над своими азиатскими вассалами в регионе Китайского Моря (попросту их сольют\разменяют за адекватную цену, в обмен на слив китайцами КНДР к примеру) - то их противоречий с КНР очень резко поубавится. Не забывайте - Трамп не идеалист, он бизнесмен.
                    1. +1
                      30 июня 2017 16:51
                      Цитата: А Нас Рать
                      Можно, но если штаты поставят им вопрос ребром - "или\или"... я думаю продолжать не нужно.

                      А они смогут такой вопрос поставить?Ну без понта,я не думаю, не в той они ситуации что бы Китаю руки выкручивать..
                      Цитата: А Нас Рать
                      Ну значит этого мало, значит нужно работать еще усерднее.

                      Куда усерднее,это глобальные проекты.Мы как обошли главный вопрос:А устраивает ли Китай одно полярный мир?Судя по действиям Китая ,нет!
                      1. +1
                        30 июня 2017 19:02
                        Цитата: Вас Влад
                        А они смогут такой вопрос поставить?Ну без понта,я не думаю, не в той они ситуации что бы Китаю руки выкручивать..

                        Как раз это мы вскоре и поймем.
                        Цитата: Вас Влад
                        Куда усерднее,это глобальные проекты.

                        Не знаю, но видимо китайцы считают (судя по последним действиям) что им "тесно", и воспринимают эти проекты как региональные и низкорентабельные. request
                        Цитата: Вас Влад
                        А устраивает ли Китай одно полярный мир?Судя по действиям Китая ,нет!

                        А вот двухполярный... вопрос открытый. request

                        Вы меня или себя пытаетесь убедить что "все супер"? request Я не говорю что "усе пропало шеф", но расслабляться на месте России я бы не стал, наоборот - удвоил и утроил бы усилия, ситуация шаткая. request
            2. +7
              30 июня 2017 14:30
              В контексте выше прочитанного хочется обратиться словами старого анекдота: " Евреи! Берегите русских! Потому, что если русских переубивают - примутся за вас!"
              1. +3
                30 июня 2017 15:19
                Цитата: Соломон Кейн
                В контексте выше прочитанного хочется обратиться словами старого анекдота: " Евреи! Берегите русских! Потому, что если русских переубивают - примутся за вас!"

                Насильно мил не будешь. request
                Часть еврейской ментальности - задавать вопросы (много вопросов), ставить все под сомнение и докапываться до истины. Мы можем спорить до хрипоты, отстаивая свое мнение, но всегда досконально проверим и перепроверим точку зрения оппонента (даже если этого и не покажем), на предмет - "а вдруг я что то упустил из виду".
                А "великодержавная" ментальность изрядного количества ваших соотечественников играет с ними злую шутку, они привыкли поучать "младшие народы", не пытаясь себя проверить - "а вдруг я ошибаюсь". И когда пытаешься поделиться с ними информацией - встречают ее в штыки, типа "да кто эти букашки, что бы нас чему то научить - мы такие великие, мы априори правы". request
                Пы.Сы. - У американцев кстати та же самая проблема, "исключительные" блин. fool
                Что интересно - китайцы более гибкие в этом плане, хоть у них и хватает имперских амбиций - они готовы непредвзято выслушать и проанализировать то что им говорят. request
                1. +6
                  30 июня 2017 16:44
                  Нет . Тут я с Вами не соглашусь. У русских нет фактора "исключительности", скорее, это исконно врожденная дурь. Одни умеют контролировать данный порок, другие нет. Одни умеют слушать и слышать. Другие " как горох о стену",
                  Заметьте, что понятие "дважды на одни и те же грабли", исключительно русское.
                  В то же самое время русские самый великодушный народ, который умеет прощать, который никогда не помнит зла итд.
                  1. +2
                    30 июня 2017 19:04
                    Цитата: Соломон Кейн
                    Заметьте, что понятие "дважды на одни и те же грабли", исключительно русское.

                    Неее... laughing Это у всех есть, просто другими словами. laughing
            3. +1
              30 июня 2017 16:32
              Цитата: А Нас Рать

              А реальность такова, что все уря-выкрики в стиле "китайцы - друзья и братья" - полная клиника.

              А приписывать всем мнение отдельных это как называется? smile
              1. 0
                30 июня 2017 16:42
                Цитата: IS-80_RVGK2
                А приписывать всем мнение отдельных это как называется?

                И где это я утверждал, что этим грешат все поголовно?! fellow
                Не пытайтесь переиначивать мои слова, и вкладывать в них смысл, который не вкладывал я! stop
                Мне это легко опровергнуть, а вы будете глупо выглядеть. stop
                1. 0
                  30 июня 2017 17:01
                  Цитата: А Нас Рать
                  И где это я утверждал, что этим грешат все поголовно?!

                  Ага, пытаетесь увильнуть? Пошли оправдания. Мол не так поняли и прочая, прочая. Хорошо вдруг вы действительно не сумели внятно высказать свое мнение и вас превратно поняли. Дадим вам возможность оправдаться, сразу расстреливать как шпиона, врага народа и провокатора не будем. Итак что вы хотели сказать вот этим
                  Цитата: А Нас Рать
                  Мои прогнозы подтверждаются, а как народ тут возмущался когда я описывал реальное положение вещей, ещё 3 года назад. Типа, китайцы - "братья навек" и "мы вместе полосатых давить будем"... додавились.
                  1. +1
                    30 июня 2017 19:15
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Ага, пытаетесь увильнуть? Пошли оправдания...

                    Нет не пытаюсь, я задал конкретный вопрос - И где это я утверждал, что этим грешат все поголовно?! yes
                    А вот вы как раз увиливаете от ответа и переводите тему! fellow Отвечайте на вопрос! Или вы признаете что клевещите? wink
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Итак что вы хотели сказать вот этим:

                    Именно то что и сказал, 3 года назад я предположил подобный финт ушами от Китая и меня за это заклевали, а сегодня происходит именно то что я и предполагал - КНР делает исключительно то что выгодно КНР, даже если "братьям и союзникам" (как называли ваши отношения мои оппоненты) это диаметрально против шерсти. request
                    1. +1
                      1 июля 2017 16:23
                      Цитата: А Нас Рать
                      Именно то что и сказал, 3 года назад я предположил подобный финт ушами от Китая и меня за это заклевали, а сегодня происходит именно то что я и предполагал - КНР делает исключительно то что выгодно КНР, даже если "братьям и союзникам" (как называли ваши отношения мои оппоненты) это диаметрально против шерсти.

                      Понятно. Так и быть. Расстрел заменим строгим выговором. laughing Ну что вы хотите хочется верить людям во что-то хорошее. И чувства зачастую перевешивают голос рассудка.
                      1. +1
                        1 июля 2017 18:53
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Понятно. Так и быть. Расстрел заменим строгим выговором.

                        Слив засчитан. tongue
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Ну что вы хотите хочется верить людям во что-то хорошее. И чувства зачастую перевешивают голос рассудка.

                        Я это прекрасно понимаю, но зачастую желание спрятать голову в песок чревато последствиями. request
                        Я не могу промолчать в подобных ситуациях.
  7. +6
    30 июня 2017 07:42
    США и Китай объединились в «Большую двойку» (G2) против остального мира

    По моему автор поспешил с выводами. Китай конечно не упустит своей выгоды, но объединяться с Сша против всех, а тем более танцевать под американскую дудку (американцы в любом объединение назначают себя главными) тоже не будет.
  8. +5
    30 июня 2017 08:41
    Тут как говорится у России только два(три) союзника
    А с Азиатами нужно держать ухо в остро, у них всегда камень за спиной.
    1. +4
      30 июня 2017 13:09
      Цитата: win9090
      Тут как говорится у России только два(три) союзника
      А с Азиатами нужно держать ухо в остро, у них всегда камень за спиной.

      Да азиаты они такие , культуристы сплошь , таскают каменюки за спиной от рождения и до смерти , что бы в нужный момент шарахнуть зазевавшегося белолицего по темечку припасенной каменюкой. laughing
      1. 0
        30 июня 2017 15:46
        Ну как бы это ваши проблемы если вы не в состоянии понять прямой и переносный смысл.
        Спроецированный на политику.
        1. +1
          30 июня 2017 17:38
          Цитата: win9090
          Ну как бы это ваши проблемы если вы не в состоянии понять прямой и переносный смысл.
          Спроецированный на политику.

          Да нет это ваши проблемы , когда огульно всех азиатов записываете в "культуристы"
      2. +1
        30 июня 2017 17:07
        Цитата: семург
        Да азиаты они такие , культуристы сплошь , таскают каменюки за спиной от рождения и до смерти , что бы в нужный момент шарахнуть зазевавшегося белолицего по темечку припасенной каменюкой.

        Привет культуристам. Kak uspehi v osvoenii latinici? Когда там Казахстан цэевропой станет? smile
        1. +1
          30 июня 2017 17:47
          Цитата: IS-80_RVGK2

          Привет культуристам. Kak uspehi v osvoenii latinici? Когда там Казахстан цэевропой станет? smile

          Чего русский язык перевел на латиницу , или тайный цэевропеец ? laughing Тема статьи Стратегическое партнёрство России и Китая ....... Больше не флуди .
          1. 0
            30 июня 2017 17:54
            Цитата: семург
            Чего русский язык перевел на латиницу , или тайный цэевропеец ?

            Хотел на казахской мове, но не розумiю. smile
            Цитата: семург
            Тема статьи Стратегическое партнёрство России и Китая

            А чего там обсуждать. Вон товарищи евреи уже вердикт вынесли, что обсуждать нечего за отсутствием предмета. laughing
            1. +1
              30 июня 2017 18:29
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Цитата: семург
              Чего русский язык перевел на латиницу , или тайный цэевропеец ?

              Хотел на казахской мове, но не розумiю. smile
              Цитата: семург
              Тема статьи Стратегическое партнёрство России и Китая

              А чего там обсуждать. Вон товарищи евреи уже вердикт вынесли, что обсуждать нечего за отсутствием предмета. laughing

              В правилах сайта категорически запрещено использовать другие языки кроме русского . У всех своё видение дальнейшего развития РФ-Китай отношений ,у евреев своё но они не истина в последней инстанции и они могут ошибаться , а так возможны различные варианты от симбиоза до войны.
              1. 0
                30 июня 2017 21:16
                Цитата: семург
                В правилах сайта категорически запрещено использовать другие языки кроме русского .

                Так это ж русский только латиницей. К тому же чуть-чуть я думаю можно. Как там говорится. Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения.smile
                Цитата: семург
                У всех своё видение дальнейшего развития РФ-Китай отношений ,у евреев своё но они не истина в последней инстанции и они могут ошибаться , а так возможны различные варианты от симбиоза до войны.

                Посмотрим что дальше будет. Надеюсь Си Цзиньпин не сделает никаких непоправимых глупостей. Иначе весь мир захлебнется очередной раз в крови. Не нравятся мне эти движения со стороны США.
                1. Комментарий был удален.
  9. +18
    30 июня 2017 09:06
    Молодцы китайцы. Улыбаются, обещают, но денег не дают. Потому что прекрасно понимают что деваться путину некуда. Подождут еще пару лет и получат все что хотят с еще большим дисконтом. Плюс давать деньги откровенным жуликам и расстратчикам это не по уму. Все равно все просрут. Они и так уже получают в России все большее экономическое влияние (допущены к строительству метро, железных дорог и т.д.), а политическое уже есть. Про союзников России верно подмечено. Вот только приходит на ум другая фраза Наполеона Бонапарта: Армия без припасов храбрый не бывает. А припасы идут от сильной экономики, которой у России нет. И если также продолжать делать видимость действий, а не предпринимать что то конкретное, то итог будет печален. Уважают сильных. По всем признакам Китай сильного партнера в России не видит. А вот вассально зависимое государство вполне.
    1. +6
      30 июня 2017 10:22
      именно как вассальное государство для расселения и снабжения новых поколений китайских термитов- полосатников из-за лужи термиты уже оприходовали -самые крупные держатели госдолга полоссатников - китайские термиты, и полоссатники много готовы термитам на блюдечке поднести , только бы термиты не "дружили" против них с Россией и т.д. и т.п.
      Термиты улыбаюсся, сыпасибо говорят, а сами и у матьрацников хапают и к российским ресурсам уже присосались, продукты наши "осень - осень скусные" скупают в приграничных городах и т.д. и т.п.
      Как в басне Крылова - в России у термитов и стол и дом
    2. +1
      30 июня 2017 11:08
      Где твой идол наполеон в конечном итоге оказался? Вот всё у вас так. От безграмотности. Потому что грамота и грамотность - они для быдла. Потому что: Китай никто за язык не тянул предлагать долевое участие в строительстве. А ещё пожалуй - не хотят газ пусть углём отопляются и задыхаются от последствий потребления угля.
      1. +2
        30 июня 2017 20:54
        Наполеон закончил как и все прочие люди. Он умер. По естественным причинам или ему помогли уйти из жизни это вопрос десятый. То что китайцы лезут в наши инфраструктурые объекты, но при этом не спешат вкладывать свои средства это тоже факт. Также они не готовы подсаживаться на российскую нефтегазовую иглу. А зачем им это? Они в любом случае будут стараться диверсифицировать поставки. И я думаю что многие захотят им этот газ поставить, так как они очень выгодный заказчик. Я вообще не понимаю о каком сотрудничестве с Китаем сейчас идет речь. Россия для китайцев это не партнер, потому что предложить что то что не могут предложить другие она не может. Да и разговаривать с нашими правителем для них не о чем. Сравните количество автомагистралий высокоскоростных железных дорог и т.д. у нас и в Китае. Это мы ходим в их одежде, это наши пилоты работают в китайских авиакомпания и т.д., а не наоборот. И пусть пока они мало генерят собственных идей, но и это они скоро урегулируют. Учитесь говорить по китайски коль скоро наша страна под предводительством наимудрейших оказалась в аутсайдерах.
    3. +1
      30 июня 2017 20:47
      Цитата: MegaMarcel
      Молодцы китайцы. Улыбаются, обещают, но денег не дают. Потому что прекрасно понимают что деваться путину некуда

      Вы помните восторженные визги на сайте в мае 2014 г.? Тут каждый день была новая статья о ВеликомПоворотеНаВосток и пелись осанны ВеликомуПутину.
  10. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  11. +5
    30 июня 2017 10:41
    Да чего удивляться-то? В последнее время сближение с Россией является исключительно лишь аргументом в спорах за преференции и лучшие условия в переговорах с США. Никто реально с нами сотрудничать не рвется (Сирия не в счет), нужно это четко понимать. Поэтому и надеяться на помощь из вне не приходится
  12. +2
    30 июня 2017 10:44
    Изначально о блоковом мышлении в диалогах с Китаем и речи не шло, ну а пока только интересы экономического плана. Китай не друг, а просто партнер как и многие.
    И не стоит ждать каких то резких телодвижений.
  13. +2
    30 июня 2017 10:45
    Лет через 5-6 китайцы узнают, как их опрокинут США, #ясчитаю
    1. +2
      30 июня 2017 11:09
      Они узнают об этом намного раньше. через полгода - год. Они нужны Америке как разменная монета против нас.
      1. 0
        30 июня 2017 12:14
        Вы немного ошибаетесь. Это Китаю нужна Америка как разменная монета против России
  14. +5
    30 июня 2017 10:55
    Китайцы, НИКОГДА не уступят, ни копейки, никому !!! Жёсткие люди к любой валюте.
  15. Комментарий был удален.
    1. +2
      30 июня 2017 14:05
      Цитата: rudolff
      это станет страшным сном для России.

      Ничего страшнее реставрации капитализма для России придумать нельзя. Однако же эта страшная штука происходит уже 30 лет, а многие и не заметили. 100 лет назад против России были вообще ВСЕ. Ресурсов хватило со ВСЕМИ справиться. И союзников нашлось... А напрашиваться в союзники нашим как бы капиталистам - дурных, видимо, нэма. Пока движемся в кильватере автобуса с, извините, моделЯми, и пока нашу "элиту" за сутенёрство французская полиция какого то муниципалитета берёт за розовую попу чисто вымытыми (с однополыми дело имеют!) руками, какие нам союзники? Только "партнёры", что российский МИД регулярно и озвучивает.
  16. +6
    30 июня 2017 11:01
    Теперь виден реальный уровень путина. Окружной воевода. Жаль
  17. +4
    30 июня 2017 11:06
    У Китая своих проблем выше крыши - недостаток трудовых ресурсов (следствие многолетнего ограничения рождаемости), очень старое население, пенсий по старости нет, КПК авторитетом не пользуется (за последние 10-15 лет из партии вышли около 100 млн. человек), ужасная экология и многое другое. Китай успешно создает видимость процветания, но на самом деле там далеко не все так хорошо, как нам кажется.
    Одна из главных проблем нашего сотрудничества с Китаем - отсутствие у нас мощной экспертной поддержки. Нужны переводчики, специалисты по китайской экономике, праву и т.д. Специалистов очень мало, поэтому только деньгами вопрос не решить.
  18. +4
    30 июня 2017 11:06
    Что, кто-то сомневался в том, что китайцы плюнут нам под ноги, как только появится повод, и уж тем более причина? На этом фоне очень странным является решение о развитии российско-китайского сотрудничества в авиастроении, и о фактической передаче Китаю наших технологий в производстве сверхтяжёлых вертолётов, авиадвигателей, а также опыта в конструировании широкофюзеляжных самолётов и вертолётов. Пора сделать остановку, и посмотреть по сторонам.
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    30 июня 2017 11:55
    "Быть другом англо-сакса хуже, чем быть его врагом" - как то так сказал наш земляк. Китаец сделал свой выбор...
  21. +1
    30 июня 2017 11:57
    Деловые люди находят друг друга... а мы китайцам пока интересны только как сырьё и площади для проживания. Китайцы правильно делают, что не размениваются на "далекие перспективы", когда есть где развернуться сейчас. А у нас все планы да прожекты... маниловщина.
  22. +3
    30 июня 2017 12:10
    Мы китайцам интересны как сырьевой придаток и территория для расселения китайских кули, которые спят и видят, как бы им стать хозяевами. Это было ясно всем, кто хоть мало мальски изучал историю зарубежных стран в школе или вузе. Лучше бы пойти по другому пути: попробовать нашим бизнесменам размещать в Китае заказы на производство товаров и техники для России как это делают Западные компании. Сначала по-немногу, потом больше и больше. Китай надо оставить производственным цехом для всего мира и недопустить расползания китайцев на соседние, прежде всего наши территории. Этого в правительстве, видимо, никто не понимает, потому и ведет страну в никуда.
  23. +1
    30 июня 2017 12:27
    Вот те и на! Не помогло наше вкусное мороженое. От Трампа Китай стерпел хамство ради наживы. И это компартия Китая и её смысл? Что же ожидать во втором отделении Марлезонского балета? Поддержка Трампа в Сирии? Ай да Трамп, ай да сукин сын!
  24. Комментарий был удален.
  25. +3
    30 июня 2017 13:42
    Цитата: Ольгович
    Цитата: сибиралт
    А при чем тут Китай?

    Статья-о КИТАЕ! yes

    Да при том, что страна не газифицирована!! Одни обещалки типа великого и солнцеликого! Народ нищает, закрываются учебные учреждения, идет деградация в промышленности - и все этоииз-за газонефтесосов, которым плевать на страну и тем более народ, ее населяющий! Зачем Китаю нищеброды - они делают деньги! Богатство государства не от количества нефти и газа, золота и серебра, алмазов, никеля, алюминия и пр., и пр., и пр. - а в достатке народа! Пример - Япония, Германия и прочие развитые страны! Я люблю свою страну и даже очень, но отвергать очевидное - глупость!
    1. 0
      30 июня 2017 13:56
      Цитата: SergF123
      Пример - Япония, Германия

      Самое обидное что они войну проиграли.
      Цитата: SergF123
      прочие развитые страны!

      В США кто в Германии побывал,сами в шоке ,что немцы лучше живут чем они laughing От их социалки в восторге,а те что солдатами на базах служили в Германии это прочувствовали.
      Как там лозунг-Хочешь посмотреть на весь мир -поступай на флот. smile
  26. +1
    30 июня 2017 13:45
    Цитата: 1536
    Мы китайцам интересны как сырьевой придаток и территория для расселения китайских кули, которые спят и видят, как бы им стать хозяевами. Это было ясно всем, кто хоть мало мальски изучал историю зарубежных стран в школе или вузе. Лучше бы пойти по другому пути: попробовать нашим бизнесменам размещать в Китае заказы на производство товаров и техники для России как это делают Западные компании. Сначала по-немногу, потом больше и больше. Китай надо оставить производственным цехом для всего мира и недопустить расползания китайцев на соседние, прежде всего наши территории. Этого в правительстве, видимо, никто не понимает, потому и ведет страну в никуда.

    Глупость! И Вам к сведению - у нас и так огромное количество товаров, разработанных и сертифицированных в России под различными марками, производятся в Китае!!!!
    1. 0
      30 июня 2017 14:13
      Цитата: SergF123
      Глупость! И Вам к сведению - у нас и так огромное количество товаров, разработанных и сертифицированных в России под различными марками, производятся в Китае!!!!

      По электро инструментам видно,забыл название Российской фирмы но она похожую продукцию производит ,даже по цвету и номенклатуре товара что и китайский кровун,KROWN.Здесь даже фото выставлял.
      1. +1
        30 июня 2017 15:04
        Цитата: болот
        По электро инструментам видно,забыл название Российской фирмы но она похожую продукцию производит ,даже по цвету и номенклатуре товара что и китайский кровун,KROWN.Здесь даже фото выставлял.


        По электроинструментам. Вы удивитесь, но уже не осталось российских компаний производящих в РФ. КРАТОН, Интерскол, Вихрь, Эксперт, Энкор все это Китай. Были Диолд и Фиолент с советских времен, свое производили, но тоже сдулись. Пришел на днях каталог Диолд. Так там копии Кратона. Вот и Смоленск теперь в Китае будет производится. О Фиоленте уже давно ничего не слышно.
        1. 0
          30 июня 2017 15:32
          Цитата: Цой
          По электроинструментам.

          Брат двоюродный на днюху,по почте прислал пару катушек и спинингов,распоковывая посылку думал найти российского производства,на деле сделано в Китае по заказу той фирмы.
        2. 0
          30 июня 2017 17:24
          Цитата: Цой
          По электроинструментам. Вы удивитесь, но уже не осталось российских компаний производящих в РФ. КРАТОН, Интерскол, Вихрь, Эксперт, Энкор все это Китай. Были Диолд и Фиолент с советских времен, свое производили, но тоже сдулись. Пришел на днях каталог Диолд. Так там копии Кратона. Вот и Смоленск теперь в Китае будет производится. О Фиоленте уже давно ничего не слышно.

          А что Интерскол закрыл заводы в России? Фиолент тоже вроде делал у нас инструменты насколько знаю. Я в магазине видел дрели и лобзики Фиолент не далее чем полгода назад продавались.
          1. 0
            30 июня 2017 18:05
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Я в магазине видел дрели и лобзики Фиолент не далее чем полгода назад продавались.

            Чем по жизни занимаетесь,интерес,у самого есть цех по корпусной и мягкой мебели,сам с "увольнения" этим начал заниматься и поднялся.
          2. 0
            30 июня 2017 19:35
            Цитата: IS-80_RVGK2
            А что Интерскол закрыл заводы в России? Фиолент тоже вроде делал у нас инструменты насколько знаю. Я в магазине видел дрели и лобзики Фиолент не далее чем полгода назад продавались.


            Быковский, вроде еще работает, но он только батареи собирает под шурики. И то из испанских комплектующих. А вот перфораторы все как один в черном корпусе идут. А это по секрету, отличительная черта Китайского завода. Фиолент пока выпускает свой товар. Но тут скорее клиент скорее мертв, чем жив. Остальные просто количеством заваливают.
  27. +2
    30 июня 2017 13:47
    Очевидное китайское решение! Зачем им дружить с нищебродами! Нищий народ - показатель пути страны - вот и весь сказ!
  28. +2
    30 июня 2017 13:49
    Цитата: MegaMarcel
    Молодцы китайцы. Улыбаются, обещают, но денег не дают. Потому что прекрасно понимают что деваться путину некуда. Подождут еще пару лет и получат все что хотят с еще большим дисконтом. Плюс давать деньги откровенным жуликам и расстратчикам это не по уму. Все равно все просрут. Они и так уже получают в России все большее экономическое влияние (допущены к строительству метро, железных дорог и т.д.), а политическое уже есть. Про союзников России верно подмечено. Вот только приходит на ум другая фраза Наполеона Бонапарта: Армия без припасов храбрый не бывает. А припасы идут от сильной экономики, которой у России нет. И если также продолжать делать видимость действий, а не предпринимать что то конкретное, то итог будет печален. Уважают сильных. По всем признакам Китай сильного партнера в России не видит. А вот вассально зависимое государство вполне.

    Уважают сильных и обеспеченных! А тех, кто симметрично отвечает и жует сопли, тех не уважают и уважать не будут!
  29. 0
    30 июня 2017 15:00
    Довольно забавно. Звучит как анекдот. Сидят за ужином китаец и американец.
    - Синь, оставайся на ночь. Все равно возвращаться тебе некуда...

    Такая же неопределённость царит в системе финансовых взаимоотношений. Здесь так и не получило должного развития обещанное кредитование российских банков из ресурсов Китая. В условиях ограничения доступа России к западным финансовым рынкам в Москве очень рассчитывали на поддержку Пекина. Согласились даже на то, чтобы делать заимствования в юанях.


    Помню новости, что китайские банки не кредитуют фирмы из РФ из-за боязни попасть под санкции со стороны США. Так как основные финансы именно на Западе, они решили не рисковать.
  30. Комментарий был удален.
  31. +2
    2 июля 2017 21:32
    Китайцы это народ себе на уме, у них в культуре не принята прямота. Китайцы пойдут за тем кто предложит более выгодный вариант и до тех пор , пока им выгодно. Если их жопа будет в опасности будут хорошими и сговорчивыми до тех пор , пока снова не будут в комфорте. Из моих наблюдений от личного общения с ними и того что слышал от самих китайцев.
  32. 0
    4 июля 2017 10:17
    Цитата: А Нас Рать
    Мы с такими стартовыми позициями уже Марс бы давно колонизировали!

    Ога, если бы не 1000 летняя политика сдерживания...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»