«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Comments

[Регион71]

Серьёзный противник наших танкистов.Стоит отметить что данная техника пригодна больше для обороны чем для наступления.Мощная пушка,хорошее бронирование и слабая ходовая.

[leon-iv]

угу и 0-я маневренность и некислая заметность. А когда идут оборонительные бои маневренность нужна не хуже чем при обороне.

[Georg iv]

Общая концепция направленная на "сверхоружие".
Война показала, что не нужно "сверх" нужно просто хорошее обычное оружие и опыт. Суровый реализм без ромнао-германской романтики.

[Biggi_2006]

Не такая и мощная, скорее с высокой бронепробиваемостью. Из за длинного ствола фугасный снаряд был совсем слабеньким. У нас сразу не стали вошкаться с пушками высокой баллистики, а перешли на 122 мм. Там и фугасом можно было смертельно приложить.

[leon-iv]

Лучшая сау у немцев был Hetzer.

[таурас]

Лучшая сау у немцев был Hetzer.))С этим утверждением не согласен.Большенство " танковедов" на первое место ставят Ягдпантеру.А Фердинант,знатная зверюга,но серия 90шт говорит о многом.

[datur]

таурас,штука -- вот зверюга которая много крови попила у наших танкистов!!

[таурас]

Согласен без вариантов.Тем большего уважения заслуживает простой солдат ,что такой зверюге шею свернули.

[Сосед]

Цитата: таурас

Лучшая сау у немцев был Hetzer.

Да ну - бросьте.
Хетзер - это как наша Су-85Б. Лёгкая, манёвренная ПТ-САУ.
А вот Федя и Су/Ису - 152 - это машины совсем другого класса - более мощного и тяжёлого.
К примеры - выстрел из Ису-152 - срывал башню с Тигра с мясом, с корнем и отбрасывал на несколько метров от танка.
А хетзер - это так - лёгкие танки дырявить. Машина - прикрытия или разведки - в лучшем случае.

[schta]

Несмотря на все свои несовершенства и «детские болезни», САУ «Фердинанд» оказалась страшным противником. Ее броня не пробивалась. Просто не пробивалась. Совсем. Ничем.

Гаубичная артиллерия уровня А-19/МЛ-20 точно не пробивала? Или под словом "ничем" понимается только стандартная ПТО и Танковые орудия?

[Netto]

На 6-й фотографии надписи мелом возможно расшифровываются как 152Бр - Бронебойный 53-БР-540, а D 1200 - дистанция в метрах. После попадания из МЛ-20 лобовой лист треснул и сместился.

[тюменец]

По моему, это были полигонные стрельбы с трофейным Ф. Следы от попаданий видны на месте уже снятой маски орудия. Потому и дистанция указана, и снаряд.

[Kars]

это и есть расстрел трофейного фердинанда для проверки эфективности нашей артилерии.

и не хотел это фото размещать.

[Kibb]

Люк отркыт,что наводит на более положитнльные мысли, хотя кто знает...

[Kibb]

ЛЮК , открыт это три варианта
1Экипаж или его часть выбрались
2.Немцы вскрыли люк, но не похоже
3.Экипаж держал люк в бою открытым
Мне больше импонирует первый вариант, а вам?

[Kars]

Экипаж это конечно очень важно,но почему они не подожгли сау когда бросали.
И весьма вероятно что это таже сау через какое то время

[Kibb]

Судя по дырке там не меньше чем 88 мм прилетело,да и поподание не одно кто знает почему не подожгли?Может вариант три... ну и дальше сами понимаете.Но не нам судить их за это

[Kars]

Там 4 попадания.а почему не подожгли мы действительно не знаем.но факт плохой маскировки под стог сена на лицо.

[Kibb]

Еще похоже на рикошет на борту, внизу, только странный он какой-то непонятен ракурс с которого стреляли?

[Kars]

вот что там на борту это уже я незнаю.

но у меня есть другое фото которое я думаю будет тебе интересно---ношол когда рылся в фото трофейных танков немцев(похвастаюсь --у меня их больше 1600 шт)

[Kibb]

Ну шасси МК4 или 5? в остальном , да очень интерсно есть подробности?

[Kars]

Из более чем 300 легких танков MKVIB и MkVIC (боевая масса - около 5 т, толщина брони - 14 мм, скорость - 56 км/ч, пулеметное вооружение, экипаж - три человека) применение нашлось лишь нескольким десяткам машин. На заводе фирмы Альфред Беккер на 12 из них открыто смонтировали 10,5-и 15,0-см гаубицы еще времен Первой мировой войны. А еще на шести - в легко-бронированной рубке без крыши

http://www.achtungpanzer.eu/captured.php


а так штук пять фото есть.

[Kibb]

Ну с шасси чуток ошибся, но в целом угадал,орудие в бронеровке вообще не опознать, но видно что не 33? Меня болше эмблема на лобике заинтересовала,
ты же моделист, должен знать M.G.Btl.10 вроде?

[Kars]

Цитата: Kibb

ты же моделист, должен знать M.G.Btl.10 вроде?

не незнаю.
но что не 33 это видно,длинное слишком

[Kibb]

Я про эмблему, и давай завяжем.... пока))

[Reks]

Цитата: Kibb

Ну с шасси чуток ошибся,

Вот и немцы с шасси в вопросах....

[Kars]

____________

[Bear52]

Kars,простите,вы уверены,что на снимке "Фердинанд"?! Мне кажется,немного "не похож"....

[Kars]

Я уверен что это Су-152,и осматривают его немцы-----в дальнейшем его отбуксировали и эта САУ воевала за немцев

[SVV]

То что здесь размещено, явно не "Фердинанд". По моему это наш САУ-152.

[Сосед]

Цитата: Kars

это и есть расстрел трофейного фердинанда

Это же наша Су-152. Зуб даю! Пушка 37 года - 152 мм. - Окурок 671 машина была выпущена.
Какой Фердинанд. Наверно вы хотели сказать - Фердинандом - нашу ПТ расстреливали - для проверки эффективности немецких ПТ.
Цитата SVV:
То что здесь размещено, явно не "Фердинанд". Это наш ПТ-САУ-152
Верно же!!!
А вторая фотка - это Сау - самоходная Арт. установка - Гриль или Веспе.

[Kars]

Цитата: Сосед

Зуб даю!

Следующий,
читай внимательней ветку,и поймеш что растреливали на фото про которое речь

Цитата: Сосед

А вторая фотка - это Сау - самоходная Арт. установка - Гриль или Веспе.

И не то и не другое.

[Kibb]

Цитата: schta

Гаубичная артиллерия уровня А-19/МЛ-20 точно не пробивала

Это не гаубицы и лоб мог и не пробиваться, хотя после поподания такого снаряда в общем было уже пофиг, пробил он или нет, главная проблема попасть

[Пессимист]

Cамоходок с орудием МЛ-20 на Курской дуге было всего 36 ед. Причем МЛ-20 ЭТО ПУШКА-ГАУБИЦА, дальность прямого выстрела меньше, чем у пушки "Фердинанда", броня лобовая у СУ-152 (на базе КВ) 75мм против 200мм "Фердинанда". К тому же "Фердинанд" чисто противотанковая САУ, что объясняет ее преимущество. Пушка А-19 относится к корпусной артиллерии, весит более 7 тонн, какая же из нее ПТП??? Использование этих орудий в Курской битве против танков - акт отчаяния, от неимения мощных ПТП на тот момент. Очень затруднительно маневрировать такими орудиями в меняющейся боевой обстановке! Тем более героической на этом фоне выглядит победа Красной армии. Именно после Курской битвы был создан настоящий "зверобой" - 100мм ПТП БС-3! С 1500 метров удар бронебойного снаряда выводил "Фердинанд" из строя отколом брони с внутренней стороны, причем - гарантированно!

[Алекс]

Цитата: schta

Или под словом "ничем" понимается только стандартная ПТО и Танковые орудия?

Скорее всего. А так, как известно, на всякий яд найдется свое противоядие.

[neri73-r]

Достойный противник!

[leon-iv]

угу и чем больше бы этого УГ навыпускали бы тем было бы лучше.

[коля-шахматист]

Очень интересная статья

[СеняЯ]

Обсолютно бесполезная штуковина со всех точек зрения....вместо 90 фердинадов лучше бы наклепали 100 Т4 в модификации (H) толку было бы гораздо больше...вся проблема немцев была в страдании ГИГАНТИЗМОМ! Надо то было запусть в массовое производство на всех мощностях побольше Т4, а немастерить чудо-монстров. Ведь все эти СТУГ 3, МАРДЕР, фердинанд, ягдпантер и прочая лабуда просто "ПЕРЕГРУЖАЛА КОНВЕЕР" Недавая производить в больших объемах действительно отличный танк Т4.

[Kars]

следуя вашей логике СССР был бы обязан производить одни только Т-34?
И в войска бы не попали КВ ИС Су ---76-85-100 152?

И особенно наверное немецкий конвеер перегружали мардеры.

Федя это курьез тендера на Тигр 1

[арк76]

Трансмисия революционная, был прост в управление., сложен в обслуживание. Думаю неправильное применение ,по крайней мере на курской дуге.В обороне был очень неплох,принцип длинной руки мог выбить свои противников до их выхода на дистанции поражения,добавьте к этому великолепную оптику.

[leon-iv]

нет и еще раз нет.
Удача фердинандов на курской дуге объясняется отвратительно тактической подготовкой наших танкистов на всех уровнях командования.
Вы смотрите см брони и калибр орудия забывая о таких параметрах как тактическая и стратегическая мобильность и скрытность.

[Kars]

Цитата: leon-iv

Удача фердинандов на курской дуге

о чем это вы?

[арк76]

Я как раз считаю что применение фердинанда на курской дуге не удачно. Это не средство прорыва пто, а тяжелый истребитель танков. Поставьте его на господствующую высоту и в условиях преимущества в авиации( немецкой) попробуйте что нибудь с ним сделать.Он вас разнесет до того как вы выйдете на дистанцию поражения причем на любом танке союзников .

[Kibb]

Цитата: арк76

Он вас разнесет до того как вы выйдете на дистанцию поражения причем на любом танке союзников .

Так вот и вопрос кто чего неправильно тактически ипользовал, тактическая гамотность немцев тоже сильно поражает

Цитата: leon-iv

Удача фердинандов на курской дуге объясняется отвратительно тактической подготовкой наших танкистов на всех уровнях командования.

В чем удача Фердинандов под Курском? Только в том что благодаря этому сражению они стали знаменитыми?
А так да,
балистика орудия +200мм лба вещь серьезная
Только вот не Фердинадами они пробили нашу оборону на дуге, и обычными Т34 и т60,70 потм этот прорыв ликвидирывали и дали им прос..тся

[арк76]

Так конечно,они ,что ,военные гении . хватало и у них ,особенно под конец войны среди генералов,другое дело ,что в среднем звене рота- батальон их офицеры как правило были очень опытные и грамотные, и главное немецкие танки были расчитаны на относительное долголетие,экипаж т34 в среднем ходил в атаку три раза ,как правило члены экипажа постоянно менялись. А Витман всю свою войну прошел с одним наводчиком,отсюда и успех.

[Пессимист]

Ну-ну! Плохая подготовка! Интересно, а с хорошей подготовкой, наверное бы всех "Фердинандов" положили бы??? При том, что 76мм бронебойный снаряд даже в борт не пробивал броню немца с дистанции больше 400метров! А "фердинанд" ЛЮБОЙ наш танк в том сражении дырявил с 1500метров!!! Причем хоть в лоб, хоть по лбу!!! Им (нашим танкистам) что, шапку-невидимку одевать, особенно в наступлении?

[mvg]

. прости господи

[Kibb]

Просто плюс, хотел добавить, но вроде уже и нечего

[bandabas]

Вы правы. А затем появились ИС-ы, линейка продолжалась до, если не ошибаюсь 70-х

[leon-iv]

батенька, а вы в курсе о таком понятии как могущество снаряда?
Если да переосмыслите ваш пост.

[bandabas]

А что такое за понятие -могущество снаряда? Прошу оветить в личку

[Пессимист]

Цитата: СеняЯ

вместо 90 фердинадов лучше бы наклепали 100 Т4 в модификации (H

"Фердинанды" склепали на УЖЕ ИЗГОТОВЛЕННОМ шасси для будущего "Тигра" конструкции Порше! НО Порше подвела самоуверенность, конкурс выиграл танк Хеншеля! А готовые шасси с остнасткой, что, на металл порезать??? Вот и прилепили им рубку с мощной пушкой! У Порше то, как раз именно с башней танка и возникли проблемы.

[yehat]

фердинанды показали достаточную эффективность, их менять на т4 почти 1 к 1 не выгодно.

[nmaxxen]

Цитата: Пессимист

У Порше то, как раз именно с башней танка и возникли проблемы.

С башней у Порше как раз было нормально.
Именно башню Порше поставили на Тигр Хеншеля.

Испугались дороговизны и необычности электрического привода шасси Порше.
Поэтому выбрали шасси Хеншеля, несмотря на то что его характеристики(проходимость и тд) были хуже.

[sazhka0]

Тем большее УВАЖЕНИЕ и ТРЕПЕТ вызывают наши воины .которые вступали в схватку с такими монстрами.с одной бутылкой смеси

[Спецназ ГРУ]

А я знаю где у нас в Запорожье зарыт 1 фердинанд

[older]

продай.самовывоз....

[datur]

Спецназ ГРУ,ух ты давай откопаем вместе- денюжек будетт!!!!!!

[Kibb]

Еще бы понять откуда он в Запорожье взялся?)))

[Kars]

А фото просмотреть к статье внимательно?

но я лично не верю.

[Kars]

Я вообщето про это фото

хотяминус понятен ---профессор обьявился

[Kibb]

Да вот только при количестве в 90 машин чегото я не видел в их потерях пропавших без вести
И это шутка, что будем реально обсуждать)))

[Kars]

ну вопрос был таким

Цитата: Kibb

Еще бы понять откуда он в Запорожье взялся?)))

а так на запорожком-никопольском плацдларме были потеряны(тоесть уничтожены) 4 по другим данным 8 Фердинандов ------так что чисто теоритически они могут где то волятса-----но наличие домн Запорожстали делает это маловероятно.папа расказывал что танки переплавляли массово до 1960-х,они на них играли--снимали трипликсы-перескопы.

[арк76]

Кстати поеду в Москву через месяц,хотел бы сьездить в Кубинку ,может кто нибудь напишет как музей работает. Говорят ,что только экскурсии.

[Kars]

у кубинки приличный сайт есть---и да там напряжонка с посещением особенно не экскурсией.

[арк76]

Спасибо за инфу

[Игарр]

"Сумрачный тевтонский гений" родил хорошую машину...для обороны..
Этот же гений решил её использовать в наступлении, через минные поля..частью свои же.
Ну..гений - он и есть гений. Что его нам-то обсуждать, мохнаторылым.
Вот мы и надавали им по мордам... как смогли..мохнато так надавали.

Поэтому мы сейчас и обсуждаем - Фердинандов - потому что одолели... самую страшнуюююююю, аж жуть, самоходку.
Оказывается, русские воины и техника - лучше оказались... В итоге.

удивлен только танковым батальоном - как наш полк - 40 машин. да и дальше такая же пропорция. Что мы, для поднятия собственного духа - батальоны полками называли? а бригады - дивизиями? Или наоборот все-таки?

[арк76]

дивизионы тяжелых истребителей танков были отдельным соединением вермахта ,как и тяжелые батальоны с тиграми,их было довольно мало,отсюда и численность .Тигры например кроме отдельных тяжелых батальонов были только по одной роте в танковых дивизиях сс. Ну а,а насчет техники вы загнули,немецких танков было меньше,но однозначно они были лучше по качеству. Достоинство т34 как раз не в его боевых качествах и качестве сборки,а в том ,что промышленность смогла выпустить их 60000.

[SerGL]

Партайгеносе Порше нашел, как приткнуть в вермахт серию своих самобеглых экспериментальных электроходных повозок на гусеничном ходу.

ИМХО, первую модификацию можно вообще признать чуть ли не браком в связи с отсутствием оборонительного вооружения (пулемета).

А уничтоженные сверх произведенных в донесениях "Феди"... Так на то донесения и пишутся. Тот же Геринг доклады своих асов люфтваффе при заполнении финансовой ведомости чуть ли не втрое уменьшал :)

[Алекс]

Цитата: SerGL

ИМХО, первую модификацию можно вообще признать чуть ли не браком в связи с отсутствием оборонительного вооружения (пулемета).

Да дался вам этот пулемет, пехота с ними практически не воевала. А вот то, что позднее приварили беседку с двумя-тремя пехотинцами - это уже ни в какие ворота не лезет.

[AlexMH]

Забыли добавить, что у "феди" было 4 двигателя (два бензиновых и два электродвигателя) и 2 генератора, всего 6 штук. В некотором роде рекорд для танка, и явное свидетельство того, что Порше стоило завязывать с алкоголем за кульманом. В военное время делать машину с 6 (!) двигателями, с использованием дефицитной меди....Неудивительно, что их выпустили всего 90 штук и выпуск не продолжили. К слову, ягдпантера с той же пушкой была ни разу не неуязвимой по сравнению с фердинандом, но считалась намного более эффективной.

[KORESH80]

Около 90 фердинандов выпустили только по тому, что было выпущено такое же колличество шасси учавствовавших в конкурсе по Тигру. Но выиграл Хеншель и на основе Тигров Ф.Порше создали Фердинанд. Именно сложность и большое кол-во нововедений не позволила выиграть Тигру Порше, особенно большие проблемы доставляла электротрансмиссия.

[Алекс]

Цитата: AlexMH

В военное время делать машину с 6 (!) двигателями, с использованием дефицитной меди...

Порше в последние годы войны вообще повелся на электротрансмиссии - "Мауса" тоже с такими же прибамбасами делал. Сколько же лишнего веса все эти генераторы с электромоторами добавляли, уму не постижимо.

[laurbalaur]

Слава Богу что их собрали из того , что было ! Было бы этой техники на Зееловских высотах и с зап. стороны Берлина , сколько бы еще наших солдатышек положили маршалы "победы" - Жуков с Коневым !

[Greyfox]

Я посещал музей в Кубинке.За качество фото сразу извиняюсь.Во время моего посещения там царил бардак-никаких информационных табличек не было ,так что откуда этот "Федя" остается только гадать.

[awg75]

Спасибо автору статья очень понравилась! Какое ПТ у немцев лучше не знаю, но "Федя" точно самое легендарное

[farhad]

...,как немцы все оставшиеся в живых САУ вывезли с восточного фронта в Италию и вплоть до боев в Польше они на Восточном фронте не участвовали.надписьна фото:"плацдарм Запорожье,сентябрь 1943г.уважаемый автор,c этого места поподробней,пожалуйста.насколько мне известно,в 1943г,осенью,Польша снилась только незабвенным четырем танкистам и Шарику

[Kars]

Я бы посоветовал изучить(если оно вам конечно надо)поподробней этот вопрос.могу порекомендовать монографию

[арк76]

Да ,читал интересная,красивая книга.

[Bear52]

Kars,простите,вы уверены,что на снимке "Фердинанд"?! Мне кажется,немного "не похож"....

[farhad]

перепутать "фердинанд"со "зверобоем"?уважаемый Bear52,целиком разделяю ваше недоумение,"и не хотел это фото размещать'',да и не надо было.Kars,без обиды,вы хоть в справочник какой загляните!тема святая для большинства и ляпы не желательны.c уважением

[Kars]

Я конечно понимаю тут все гении собрались ,но для начала почитайте диалог полностью ,перед тем как свои пять копеек вставлять.
Обсуждаетсса это фото,а фото Су 152 приведена для того что бы показать что носители 152 мм орудий тоже уязвимы.и с 2000 м

[farhad]

почтейниший,была ремарка:",без обид"!больше конструктивизма,ведь судя по вашим комменетариям вы впадеете Истиной в этом вопросе,Вам и карты...допишите сами,как с ними быть.

[Kars]

С кем быть то?а перед ремарками тоже не мешает выяснить в чем дело.

Цитата: farhad

ведь судя по вашим комменетариям вы впадеете Истиной

ну уж фердинанд от су 152 отличу это точно.

[Kibb]

Да вы что читать не умеете? Как можно перепутать фердинанд с ису152? Смотрите контекст ,в котором приводилось фото ИСУ будет понятнее, потом минусуйте, професора млин
И кстати если заметим то на фото Фердинанда пробития 152 мм нет, но от этого для его боеспособности(если б это было в бевых условиях)мало бы что поменялось

[bistrov.]

Дело в том,что рассматривая вопрос о "Фердинанде", нужно углубиться в историю проектирования тяжелого танка в Германии. По заданию управления вооружений проекты тяжелого танка предоставили фирмы" Порше" и" Хеншель". Причем Фердинанд Порше был настолько уверен в победе своего танка, что заранее заказал фирме " Нибелунгверке" 90 шасси своего танка VK4501(Р) А победил проект фирмы"Хеншель" , тот самый "Тигр"! Вот на базе этих 90 шасси (что-бы не пропали) и была построена САУ "Фердинанд". Главным ,конечно, достоинством "Фердинанда" было очень мощное 88мм. полуавтоматическое орудие,которое было направлено в сторону кормы шасси,при этом оно имело небольшие спектры горизонтального и вертикального обстрела. В ходовой части САУ была применена электрическая трансмиссия, работающая по следующей схеме: два карбюраторных двигателя приводили в действие два электрогенератора,а производимый ими электроток использовался для работы тяговых электродвигателей, обеспечивавших максимальную скорость движения всего 30 км. После неудачного дебюта в Курской битве, немцы применяли эти САУ только из засад, используя их преимущества для ведения боя на больших дистанциях, поэтому даже в марте 1945 года у них еще было 28 установок этого типа.

[SVV]

На 2-й фотографии не "Фердинанд", и даже не "Тигр". Только вот почему ведущее и ведомое колёса зубчатые? Что за модель такая? У "Тигров" 2-х рядные катки, а там не понять что за агрегат.

[bistrov.]

Это тяжелый танк Порше VK4501(Р), так и не пошедший в серию. Именно на его шасси была построена САУ "Фердинанд"

[SVV]

Это я понял. Но насколько мне не изменяет память у "Тигров" всегда было 2 ряда по 4 катка, на борт, а на фото 6 катков. Вот мне и интересно, что за зверь неизвестный такой?

[BENER]

Шахматная (в 2 ряда) подвеска была у Хеншелевских Тигров, которые пошли в серию, а это Тигр Порше с его же подвеской на 6 катков на борт.

[Kibb]

Фото тигра Порше в Галиции не помешало бы

[BENER]

На второй фото как раз таки те самые Тигры Порше. 1 из них, кстати, принимал участие в боях, как одна из штабных машин тяжелого самоходного полка.

[SVV]

Ясно, спасибо за информацию!

[KBACYPA]

Ну, насколько я понимаю, Фердинанд по своей сырости соответствовал нашему Т-34 образца 40-го года. Пару лет войны-и эта машина могла стать реально страшным противником. Вечная слава и такая же память тем, кто не допустил "лечения детских болезней"

[Алекс]

Цитата: KBACYPA

Ну, насколько я понимаю, Фердинанд по своей сырости соответствовал нашему Т-34 образца 40-го года. Пару лет войны-и эта машина могла стать реально страшным противником. Вечная слава и такая же память тем, кто не допустил "лечения детских болезней"

Так у них и была это самая пара лет. Да вот толку только никакого. Так что хватит свое восхищение немцами маскировать словами о преклонении перед подвигом.

[yehat]

Фердинанд был технически готов. но после курска ему сделали пулеметную турель на крыше и гнездо впереди, чтобы от пехоты было чем отбиваться. И назвали элефант

[Sergeev]

Вечная слава героям остановившим этого ЗВЕРЯ!

[Чужой]

"Федя" хорош в обороне. арта она и в Африке арта бог войны одним словом.

[Andreitas]

Я на нем в мире танков играю. Классная Пт. Сносит другие танки на раз. Плюс если лбом к врагу стоять и борта не подставлять, пробития минимальны.

[agermanu]

Друзья несмотря на страны и расстояния и политические взгляды Помогите разобраться и найти концы. 100% известно, что после операции "Цитадель" львиная часть Фердинантов была эвакуирована для ремонта и отправки на запад.Но вот интересные факты, кроме боев на Никопольском плацдарме зимой 43го, есть сведения об участии этих машин в обороне при битве за Днепр. Так имеется копия наградного листа http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=16437 где четко указано, что федоров подбил "Фердинанд".
В то же время на диораме битвы за Днепр в с. Новые Петровцы (Лютежский плацдарм) в Национальном музее, в центральной части полотна изображен горящий "Фердинант", хотя как известно ни "Федек" ни "Тигров" на Лютежском плацдарме п документам не могло быть. Прошу у кого есть какая-либо информация напишите "[e-mail]

[Kars]

Скорее всего их там не было.Никополь,Запорожье,Кривой Рог а потом поехали в Австрию.

[САША СТАРЫЙ]

дед на Войне был артиллеристом, командиром орудия (76-мм полевая пушка, довоенная, короткоствольная), говорил что им огонь по Тиграм и Фердинандам просто запрещали открывать, но также повторял что Фердинанда так ни разу и не увидел, хотя прововевал от начала и до конца войны...
оно и понятно: даже в борт наверняка не смогла такая пушка пробить бы ни Тигра, ни Фердинанда... зато рассазывал что они в начале войны как-то колонну немецкую радолбили, сами в болотах сидели, ждали немцев, лошадей уже ели своих, думали - всё... дождались колонну, атаковали, разнесли, пошли, говорит, смотреть что там да как... нашли еду, галеты невкусные у них... потом нашли в мешках опилки какие-то, мешки эти вместо матрасов использовали... и меж собой говорили что мол нам врали, что немцы вон какие себе матрасы делают - чтоб на холодной земле можно спать было нормально, значит к зиме готовы... потом случайно швырнули в горячую воду те опилки и получилось... пюре - ели, говорил, от пуза, а думали что матрасы...

[mamont5]

Цитата: таурас

Фердинант,знатная зверюга,но серия 90шт говорит о многом.

Вообще то не "Фердинад", а Элефант. (Фердинанд - солдатское название по имени конструктора Фердинанда Порше) Порше ("любимец Гитлера") участвовал в конкурсе на разработку "Тигра" и был так уверен в победе, что даже начал изготовление корпусов "своих" танков, но... проиграл конкуренту. А задел корпусов (90 шт.) был использован для САУ Элефант. Вот в чем "секрет" такой малой серии.

[tinibar]

Цитата: schta

Несмотря на все свои несовершенства и «детские болезни», САУ «Фердинанд» оказалась страшным противником. Ее броня не пробивалась. Просто не пробивалась. Совсем. Ничем.

Гаубичная артиллерия уровня А-19/МЛ-20 точно не пробивала? Или под словом "ничем" понимается только стандартная ПТО и Танковые орудия?

Имеется в виду - в лоб не пробивало, даже А-19.

[Molot1979]

А позвольте не поверить. Уж А-19 должна была если не пробивать, так проламывать броню просто за счет мощности и веса снаряда. Нет и никогда не было в этом мире ничего абсолютно неуязвимого.

[Molot1979]

Немцы широко рекламировали свою новую технику. Потому и видели в каждой самоходке "Фердинанд". Тем более, что если со штюгами сходства у него и правда немного, то "Мардеры" издалека и не отличишь от "Фердинандов". А еще на него были здорово похожи "Насхорны". Издалека да в бою попробуй разобраться.

[Molot1979]

Автор, ну не смеши мои тапочки.... Что значит не пробивалась никем и ничем? Что, 122-х или 152-х мм снаряды не взяли бы лобовую? Так пиши четко: не пробивались штатными противотанковыми средствами в лоб. В таком виде характеристика принимается. А то никем, ничем, никак.... Напоминает аналогичные байки про "абсолютно неуязвимые" КВ в 1941. В реальности же неуязвимость была только от штатной противотанковой артиллерии Вермахта и для танковых орудий.

[yehat]

на мой взгляд француз такой страшненький что дальше некуда