«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Были у немцев лучшие в мире САУ или нет — вопрос спорный, но то, что им удалось создать одну, оставившую о себе неизгладимую память у всех советских воинов, — это точно. Речь идет о тяжелом самоходном орудии «Фердинанд». Дело дошло до того, что, начиная со второй половины 1943 года, почти в каждом боевом донесении советские войска уничтожали как минимум одну такую САУ. Если просуммировать потери «Фердинандов» по советским донесениям, то за войну их уничтожили несколько тысяч штук. Пикантность ситуации состоит в том, что немцы за всю войну выпустили их всего 90 штук, и еще 4 БРЭМ на их базе. Трудно найти образец бронетехники времен Второй Мировой войны, выпущенный в столь малом количестве и при этом так прославившийся. В «Фердинанды» записывали все немецкие самоходки, но наиболее часто — «Мардеры» и «Штуги». Примерно такая же ситуация была с немецким «Тигром»: с ним часто путали средний танк Pz-IV с длинной пушкой. Но здесь было хотя бы сходство силуэтов, а вот какое сходство у «Фердинанда» и, например, StuG 40 — большой вопрос.

«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Так каким был «Фердинанд», и почему он так широко известен со времен Курской битвы? Мы не будем вдаваться в технические детали и вопросы разработки конструкции, ибо это уже написано в десятках иных изданий, а обратим пристальное внимание на бои на северном фасе Курской дуги, где были массированно применены эти чрезвычайно мощные машины.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Боевая рубка САУ собиралась из листов кованной цементованной брони, переданной из запасов германского ВМФ. Лобовая броня рубки имела толщину 200 мм, бортовая и кормовая — 85 мм. Толщина даже бортовой брони делала САУ практически неуязвимой для огня почти всей советской артиллерии образца 1943 года на расстоянии свыше 400 м. Вооружение самоходки состояло из 8,8-см орудия StuK 43 (в некоторых источниках ошибочно приводится ее полевой вариант PaK 43/2) с длиной ствола 71 калибр, ее дульная энергия в полтора раза превышала таковую у пушки тяжелого танка «Тигр». Пушка «Фердинанда» пробивала все советские танки со всех углов атаки на всех дистанциях действительного огня. Единственная причина, по которой случалось непробитие брони при попадании, — рикошет. Всякое иное попадание вызывало пробитие брони, что в большинстве случаев означало выведение советского танка из строя и частичную или полную гибель его экипажа. Вот такое серьезное оружие появилось у немцев незадолго до начала операции «Цитадель».


«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Формирование подразделений САУ «Фердинанд» началось 1 апреля 1943 года. Всего было решено сформировать два тяжелых батальона (дивизиона).

Первый из них, получивший номер 653 (Schwere PanzerJager Abteilung 653), формировался на основе 197-го дивизиона штурмовых орудий StuG III. Согласно новому штату, дивизион должен был иметь 45 САУ «Фердинанд». Эта часть была выбрана не случайно: личный состав дивизиона имел большой боевой опыт и участвовал в боях на Востоке с лета 1941 года по январь 1943 года. К маю 653-й батальон был полностью укомплектован согласно штату. Однако в начале мая 1943 года вся материальная часть была передана на укомплектование 654-го батальона, формировавшегося во Франции в городе Руан. К середине мая 653-й батальон был снова укомплектован почти по штату и имел в своем составе 40 САУ, после прохождения курса учений на полигоне Нойзейдель, 9–12 июня 1943 года, батальон одиннадцатью эшелонами убыл на Восточный фронт.

654-й тяжелый батальон истребителей танков был сформирован на базе 654-го противотанкового дивизиона в конце апреля 1943 года. Боевого опыта у его личного состава, воевавшего прежде с ПТО PaK 35/36, а затем на САУ «Мардер II», было гораздо меньше, чем у коллег из 653-го батальона. До 28 апреля батальон находился в Австрии, с 30 апреля в Руане. После проведения итоговых учений, в период с 13 по 15 июня, батальон четырнадцатью эшелонами убыл на Восточный фронт.

Согласно штату военного времени (K. St.N.№ 1148c от 31.03.43) тяжелый батальон истребителей танков включал в себя: командование батальона, штабную роту (взвода: управления, саперный, санитарный, зенитный), три роты «Фердинандов» (в каждой роте 2 машины штаба роты, и три взвода по 4 машины; т. е. 14 машин в роте), ремонтно-эвакуационную роту, автотранспортную роту. Всего: 45 САУ «Фердинанд», 1 санитарный БТР Sd.Kfz.251/8, 6 зенитных Sd.Kfz 7/1, 15 полугусеничных тягачей Sd.Kfz 9 (18-тонн), грузовые и легковые автомобили.

«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Штатная структура батальонов немного различалась. Начать надо с того, что в состав 653-го батальона входили 1,2 и 3-я роты, в 654-й — 5,6 и 7-я роты. 4-я рота куда-то «выпала». Нумерация машин в батальонах соответствовала немецким стандартам: так например, обе машины штаба 5-й роты имели номера 501 и 502, номера машин 1-го взвода с 511 по 514 включительно; 2-го взвода 521 — 524; 3-го 531 — 534 соответственно. Но если мы внимательно рассмотрим боевой состав каждого батальона (дивизиона), мы увидим, что в «боевой» численности подразделений всего 42 САУ. А по штату 45. Куда же делись еще по три САУ из каждого батальона? Вот тут-то и сказывается разница в организации импровизированных танкоистребительных дивизионов: если в 653-м батальоне 3 машины были выведены в резервную группу, то в 654-м батальоне 3 «лишние» машины были организованы в штабную группу, имевшую нестандартные тактические номера: II-01, II-02, II-03.

Оба батальона (дивизиона) вошли в состав 656-го танкового полка, штаб которого немцы сформировали еще 8 июня 1943 года. Соединение получилось весьма мощным: кроме 90 САУ «Фердинанд» в его состав входили 216-й батальон штурмовых танков (Sturmpanzer Abteilung 216), и две роты радиоуправляемых танкеток ВIV «Богвард» (313-я и 314-я). Полк должен был послужить тараном немецкого наступления по направлению ст. Поныри — Малоархангельск.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?


25 июня «Фердинанды» стали выдвигаться к линии фронта. К 4 июля 1943 года 656-й полк был развернут следующим образом: к западу от железной дороги Орел — Курск 654-й батальон (р-н Архангельское), к востоку 653-й батальон (р-н Глазунова), за ними три роты 216-го батальона (всего 45 «Бруммбаров»). Каждому батальону «Фердинандов» придавалось по роте радиоуправляемых танкеток B IV.

5 июля 656-й танковый полк перешел в наступление, поддерживая части 86-й и 292-й немецких пехотных дивизий. Однако, таранного удара не получилось: 653-й батальон в первый же день увяз в тяжелейших боях у высоты 257,7, которую немцы прозвали «Танковая». Мало того, что на высоте были вкопаны по самую башню тридцатьчетверки, так еще высота была прикрыта мощнейшими минными полями. В первый же день на минах подорвалось 10 САУ батальона. Тяжелые потери были и в личном составе. Подорвавшись на противопехотной мине, получил тяжелые ранения командир 1-й роты, гауптман Шпильман. Выяснив направление удара, ураганный огонь открыла и советская артиллерия. В результате, к 17:00 5 июля на ходу осталось всего 12 «Фердинандов»! Остальные получили повреждения разной степени тяжести. Остатки батальона в течение следующих двух дней продолжали вести бои по овладению ст. Поныри.

Атака 654-го батальона получилась еще более провальной. 6-я рота батальона по ошибке наскочила на собственное минное поле. В течение буквально нескольких минут большая часть «Фердинандов» подорвалась на собственных минах. Обнаружив чудовищные немецкие машины, еле ползущие на наши позиции, советская артиллерия открыла по ним сосредоточенный огонь. Результатом явилось то, что немецкая пехота, поддерживавшая атаку 6-й роты, понесла большие потери и залегла, оставив САУ без прикрытия. Четыре «Фердинанда» из 6-й роты все же смогли выйти к советским позициям, и там, по воспоминаниям немецких самоходчиков, их «атаковали несколько храбрых русских солдат, оставшихся в окопах и вооруженных огнеметами, а с правого фланга, с линии железной дороги открыла огонь артиллерия, но увидев, что это неэффективно, русские солдаты организованно отошли».

5-я и 7-я роты тоже достигли первой линии окопов, потеряв около 30% машин на минах и попав под сильный артобстрел. При этом был смертельно ранен осколком снаряда командир 654-го батальона майор Ноак.

После занятия первой линии траншей, остатки 654-го батальона двинулись в направлении Понырей. При этом часть машин опять подорвалась на минах, а «Фердинанд» № 531 из 5-й роты, будучи обездвижен фланговым огнем советской артиллерии, был добит и сгорел. В сумерках батальон достиг холмов севернее Понырей, где остановился на ночевку и перегруппировку. В батальоне на ходу осталось 20 машин.

6 июля из-за проблем с горючим 654-й батальон пошел в атаку только в 14:00. Однако из-за сильного огня советской артиллерии немецкая пехота понесла серьезные потери, отошла назад и атака захлебнулась. В этот день 654-й батальон доносил «о большом количестве русских танков, прибывших для усиления обороны». Согласно вечерней сводке, экипажи САУ уничтожили 15 советских танков Т-34, причем 8 из них записали на счет экипажа под командованием гауптмана Людерса, а 5 — лейтенанта Петерса. На ходу осталось 17 машин.

На следующий день остатки 653-го и 654-го батальонов были оттянуты к Бузулуку, где составили корпусной резерв. Два дня были посвящены ремонту машин. 8 июля несколько «Фердинандов» и «Бруммбаров» участвовали в неудачной атаке на ст. Поныри.

В то же время (8 июля) штаб советского Центрального фронта получает первое донесение от начальника артиллерии 13-й армии о подорвавшемся на мине «Фердинанде». Уже через два дня из Москвы в штаб фронта прибыла группа из пяти офицеров ГАУ КА специально для изучения этого образца. Однако им не повезло, к этому моменту местность, где стояла поврежденная САУ была занята немцами.

Главные события развивались 9–10 июля 1943 года. После многих безуспешных атак на ст. Поныри немцы поменяли направление удара. С северо-востока, через совхоз «1 мая» нанесла удар импровизированная боевая группа под командованием майора Калль. Состав этой группы впечатляет: 505-й батальон тяжелых танков (ок. 40 танков «Тигр»), 654-й и часть машин 653-го батальона (всего 44 «Фердинанда»), 216-й батальон штурмовых танков (38 САУ «Бруммбар»), дивизион штурмовых орудий (20 StuG 40 и StuH 42), 17 танков Pz.Kpfw III и Pz.Kpfw IV. Непосредственно за этой армадой должны были двигаться танки 2-й ТД и мотопехота на БТР.

Таким образом, на фронте в 3 км, немцы сосредоточили около 150 боевых машин, не считая второго эшелона. Из машин первого эшелона более половины — тяжелые. По донесениям наших артиллеристов немцы впервые здесь применили новое атакующее построение «в линию» — с «Фердинандами», которые шли впереди. Машины 654-го и 653-го батальонов действовали, выстроившись в два эшелона. В линии первого эшелона наступали 30 машин, во втором эшелоне двигалась еще одна рота (14 машин) с интервалом 120–150 м. Командиры рот находились в общей линии на штабных машинах, несших флажок на антенне.

В первый же день этой группе легко удалось прорваться через совхоз «1 мая» к поселку Горелое. Здесь наши артиллеристы сделали воистину гениальный ход: видя неуязвимость для артиллерии новейших германских бронированных чудовищ, их пропустили на огромное минное поле, начиненное вперемешку противотанковыми минами и фугасами из трофейных боеприпасов, и затем открыли ураганный огонь по шедшей за «Фердинандами» «свите» из средних танков и штурмовых орудий. В итоге вся ударная группа понесла ощутимые потери и вынуждена была отойти.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

На следующий день, 10 июля, группа майора Калль нанес новый мощный удар и отдельные машины прорвались к окраине ст. Поныри. Прорвавшимися машинами были тяжелые САУ «Фердинанд».

По описаниям наших солдат «Фердинанды» наступали, ведя огонь из орудия с коротких остановок с дистанции от одного до двух с половиной километров: очень большой дистанции для бронетехники того времени. Подвергнувшись сосредоточенному огню, или обнаружив заминированный участок местности, они отходили задним ходом к какому-нибудь укрытию, стараясь всегда быть обращенными к советским позициям толстой лобовой броней, абсолютно неуязвимой для нашей артиллерии.

11 июля ударная группа майора Калль была расформирована, 505-й тяжелый танковый батальон и танки 2-й ТД были переброшены против нашей 70-й армии в район Кутырки — Теплое. В районе ст. Поныри оставались лишь подразделения 654-го батальона и 216-го дивизиона штурмовых танков, пытавшиеся эвакуировать в тыл поврежденную матчасть. Но эвакуировать 65-тонные «Фердинанды» в течение 12–13 июля не удалось, а 14 июля советские войска начали массированное контрнаступление от станции Поныри в направлении совхоза «1 мая». К середине дня немецкие войска были вынуждены отойти. Наши танкисты, поддерживающие атаку пехоты, понесли тяжелые потери, в основном не от огня немцев, а потому, что рота танков Т-34 и Т-70 выскочила на то же мощное минное поле, на котором за четыре дня до этого подорвались «Фердинанды» 654-го батальона.

15 июля (то есть уже на следующий день) подбитая и уничтоженная у станции Поныри немецкая техника была осмотрена и изучена представителями ГАУ КА и НИБТ полигона. Всего на поле боя северо-восточнее ст. Поныри (18 км2) осталось 21 САУ «Фердинанд», три штурмовых танка «Бруммбар» (в советских документах — «Медведь»), восемь танков Pz-III и Pz-IV, два командирских танка, и несколько радиоуправляемых танкеток В IV «Богвард».
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Большая часть «Фердинандов» была обнаружена на минном поле у поселка Горелое. Больше половины осмотренных машин имели повреждения ходовой части от воздействия противотанковых мин и фугасов. 5 машин имели повреждения ходовой части от попаданий снарядов калибра 76-мм и выше. Два «Фердинанда» имели простреленные орудия, один из них получил аж 8 попаданий в ствол орудия. Одна машина была полностью разрушена попаданием авиабомбы с советского бомбардировщика Пе-2, одна уничтожена попаданием 203-мм снаряда в крышу рубки. И лишь один «Фердинанд» имел снарядную пробоину в левом борту, сделанную 76-мм бронебойным снарядом, 7 танков Т-34 и батарея ЗИС-3 обстреливали его со всех сторон, с дистанции 200–400 м. И еще один «Фердинанд», не имевший внешних повреждений корпуса, был нашей пехотой сожжен бутылкой с КС. Несколько «Фердинандов», лишенных возможности двигаться своим ходом, были уничтожены своими экипажами.

Основная же часть 653-го батальона действовала в полосе обороны нашей 70-й армии. Безвозвратные потери за время боев с 5 по 15 июля составили 8 машин. Причем одну наши войска захватили совершенно исправной, да еще и вместе с экипажем. Произошло это следующим образом: в ходе отражения одной из немецких атак в районе поселка Теплое 11–12 июля, наступающие немецкие войска подверглись массированному артиллерийскому обстрелу дивизиона корпусной артиллерии, батареи новейших советских САУ СУ-152 и двух ИПТАП, после чего противник оставил на поле боя 4 «Фердинанда». Несмотря на такой массированный обстрел, ни одна немецкая САУ не имела пробития брони: две машины имели снарядные повреждения ходовой части, одна была сильно разрушена огнем крупнокалиберной артиллерии (возможно, СУ-152) — у нее был сдвинут с места лобовой лист. А четвертая (№ 333), стремясь выйти из под обстрела, двигалась задним ходом и, попав на песчаный участок, просто «села» на брюхо. Экипаж попытался было подкопать машину, но тут на них напоролись атакующие советские пехотинцы 129-й стрелковой дивизии и немцы предпочли сдаться в плен. Тут наши столкнулись с той же проблемой, которая уже давно тяготила умы командования немецких 654-го и 653-го батальонов: чем эту махину вытаскивать с поля боя? Вытягивание «бегемота из болота» затянулось аж до 2 августа, когда усилиями четырех тракторов С-60 и С-65 «Фердинанда», наконец, вытянули на твердый грунт. Но в ходе его дальнейшей транспортировки к железнодорожной станции один из бензиновых двигателей САУ вышел из строя. Дальнейшая судьба машины неизвестна.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

С началом советского контрнаступления «Фердинанды» попали в свою стихию. Так, 12–14 июля 24 самоходки 653-го батальона поддерживали части 53-й пехотной дивизии в районе Березовец. При этом, отражая атаку советских танков у поселка Красная Нива экипаж только одного «Фердинанда» лейтенанта Тирета доложил об уничтожении 22 танков Т-34.

15 июля 654-й батальон отбил атаку наших танков со стороны Малоархангельск — Бузулук, при этом 6-я рота доложила об уничтожении 13 советских боевых машин. В последующем остатки батальонов оттянули в Орел. К 30 июля все «Фердинанды» были выведены с фронта, и по приказу штаба 9-й армии отправлены в Карачев.

В ходе операции «Цитадель» 656-й танковый полк ежедневно докладывал о наличии боеспособных «Фердинандов» по радио. Согласно этим докладам на 7 июля в строю было 37 «Фердинандов», 8 июля — 26, 9 июля — 13, 10 июля — 24, 11 июля — 12, 12 июля — 24, 13 июля — 24, 14 июля — 13 штук. Эти данные плохо соотносятся с немецкими же данными по боевому составу ударных групп в которые входили 653-й и 654-й батальоны. Немцы признают безвозвратно потерянными 19 «Фердинандов», кроме того, еще 4 машины были потеряны «из-за короткого замыкания и последующего за этим пожара». Следовательно, 656-й полк потерял 23 машины. Кроме того, есть нестыковки с советскими данными, которые фотодокументально свидетельствуют об уничтожении 21 САУ «Фердинанд».

«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Возможно, немцы попытались, как это часто бывало, списать несколько машин в безвозвратные потери задним числом, ибо, по их данным, с момента перехода советских войск в наступление безвозвратные потери составили 20 «Фердинандов» (сюда по-видимому входят и какие-то из 4 сгоревших по техническим причинам машин). Таким образом, по немецким данным, общие безвозвратные потери 656-го полка с 5 июля по 1 августа 1943 года составили 39 «Фердинандов». Как бы там ни было, это в общем подтверждается документами, и, в основном, соответствует советским данным.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Если потери «Фердинандов» и по немецким, и по советским совпадают (разница лишь в датах), то дальше начинается «ненаучная фантастика». Командование 656-го полка заявляет, что за период с 5 июля по 15 июля 1943 года полком выведено из строя 502 вражеских танка и САУ, 20 противотанковых и около 100 других орудий. Особенно отличился на поприще уничтожения советской бронетехники 653-й батальон, записавший себе в уничтоженные 320 советских танков, а также большое количество орудий и автомобилей.

Попытаемся разобраться с потерями советской артиллерии. За период с 5 по 15 июля 1943 года Центральный фронт под командованием К. Рокоссовского потерял 433 орудия всех типов. Это данные по целому фронту, занимавшему весьма протяженную полосу обороны, поэтому данные по 120-ти уничтоженным орудиям на одном маленьком «пятачке» кажутся явно завышенными. Кроме того, очень интересно сравнить заявленное количество уничтоженной советской бронетехники с реальной ее убылью. Итак: к 5 июля танковые части 13-й армии насчитывали в своем составе 215 танков и 32 САУ, еще 827 бронеединиц числилось во 2-й ТА и 19-м ТК, находившемся в резерве фронта. Большая их часть была введена в бой именно в полосе обороны 13-й армии, где немцы наносили свой главный удар. Потери 2-й ТА за период с 5 по 15 июля составили 270 танков Т-34 и Т-70 сгоревшими и подбитыми, потери 19-го ТК — 115 машин, 13-й армии (с учетом всех пополнений) — 132 машины. Следовательно, из задействованных в полосе 13-й армии 1129 танков и САУ общие потери составили 517 машин, причем больше половины из них были восстановлены уже в ходе боев (безвозвратные потери составили 219 машин). Если же учесть, что полоса обороны 13-й армии в разные дни операции составляла от 80 до 160 км, а «Фердинанды» действовали на фронте от 4 до 8 км, становится понятно, что «нащелкать» такое количество советской бронетехники на таком узком участке было просто нереально. А если мы учтем еще и то, что против Центрального фронта действовали несколько танковых дивизий, а также 505-й тяжелотанковый батальон «Тигров», дивизионы штурмовых орудий, САУ «Мардер» и «Хорниссе», а также артиллерия, то видно, что результаты 656-го полка бессовестно раздуты. Впрочем, подобная картина получается и при проверке результативности тяжелых танковых батальонов «Тигров» и «Королевских Тигров», да и вообще всех немецких танковых частей. Справедливости ради надо сказать, что подобной «правдивостью» грешили боевые донесения и советских, и американских, и английских войск.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Так в чем же причина такой известности «тяжелого штурмового орудия», или, если угодно, «тяжелого истребителя танков Фердинанд»?

Несомненно, творение Фердинанда Порше было своеобразным шедевром технической мысли. В огромной САУ были применены многие технические решения (уникальная ходовая часть, комбинированная силовая установка, расположение БО и т. д.) не имевшие аналогов в танкостроении. Вместе с тем многочисленные технические «изюминки» проекта были слабо приспособлены для войсковой эксплуатации, а феноменальная бронезащита и мощнейшее вооружение, покупались за счет отвратительной подвижности, малого запаса хода, сложностью машины в эксплуатации и отсутствием концепции применения такой техники. Это все так, но не это было причиной такого «испуга» перед творением Порше, что советским артиллеристам и танкистам почти в каждом боевом донесении мерещились толпы «Фердинандов» даже после того, как немцы все оставшиеся в живых САУ вывезли с восточного фронта в Италию и вплоть до боев в Польше в они на Восточном фронте не участвовали.

Несмотря на все свои несовершенства и «детские болезни», САУ «Фердинанд» оказалась страшным противником. Ее броня не пробивалась. Просто не пробивалась. Совсем. Ничем. Можно представить себе, что чувствовали и что думали советские танкисты и артиллеристы: лупишь по ней, выпускаешь снаряд за снарядом, а она словно заговоренная, прет и прет на тебя.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Многие современные исследователи в качестве основной причины неудачного дебюта «Фердинандов» называют отсутствие противопехотного вооружения этой САУ. Дескать, не было у машины пулеметов и САУ были беспомощны против советской пехоты. Но если проанализировать причины потерь САУ Фердинанд, то становится ясно, что роль пехоты в деле уничтожения «Фердинандов» была просто ничтожной, подавляющее большинство машин было подорвано на минных полях, еще некоторая часть была уничтожена артиллерией.

Таким образом, вопреки бытующему мнению, что в больших потерях на Курской дуге САУ «Фердинанд» виноват В. Модель, который якобы «не знал» как их правильно применить, можно сказать, что основными причинами таких высоких потерь этих САУ явились тактически грамотные действия советских командиров, стойкость и храбрость наших солдат и офицеров, а также немного военной удачи.

Иной читатель возразит, почему мы не говорим о боях в Галиции, где с апреля 1944 года участвовали слегка модернизированные «Элефанты» (которых от прежних «Фердинандов» отличали незначительные улучшения, вроде курсового пулемета и командирской башенки)? Отвечаем: потому что там их судьба была не лучше. До июля они, сведенные в 653-й батальон, вели бои местного значения. После начала крупного советского наступления, батальон был брошен на помощь немецкой дивизии СС «Хоэнштауфен», но напоролся на засаду советских танков и противотанковой артиллерии и 19 машин были сразу уничтожены. Остатки батальона (12 машин) были сведены в 614-ю отдельную тяжелую роту, которая приняла бои под Вюнсдорфом, Цоссеном и Берлином.
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

Номер САУ Характер повреждения Причина повреждения Примечание
731 Разрушена гусеница Подорвана на мине САУ отремонтирована и отправлена в Москву на выставку трофейного имущества
522 Разрушена гусеница, повреждены опорные катки Подорвана на фугасе, воспламенилось топливо Машина сгорела
523 Разрушена гусеница, повреждены опорные катки Подорвана на фугасе, подожжена экипажем Машина сгорела
734 Разрушена нижняя ветвь гусеницы Подорвана на фугасе, воспламенилось топливо Машина сгорела
II-02 Сорвана правая гусеница, разрушены опорные катки Подорвана на мине, подожжена бутылкой КС Машина сгорела
I-02 Сорвана левая гусеница, разрушен опорный каток Подорвана на мине и подожжена Машина сгорела
514 Разрушена гусеница, поврежден опорный каток Подорвана на мине, подожжена Машина сгорела
502 Сорван ленивец Подорвана на фугасе Машина испытывалась обстрелом
501 Сорвана гусеница Подорвана на мине Машина отремонтирована и доставлена на НИБТ полигон
712 Разрушено правое ведущее колесо Попадание снаряда Экипаж машину покинул. Пожар потушен
732 Разрушена третья каретка Попадание снаряда и поджег бутылкой КС Машина сгорела
524 Разорвана гусеница Подорвана на мине, подожжена Машина сгорела
II-03 Разрушена гусеница Снарядное попадание, поджег бутылкой КС Машина сгорела
113 или 713 Разрушены оба ленивца Снарядные попадания. Орудие подожжено Машина сгорела
601 Разрушена правая гусеница Снарядное попадание, орудие подожжено снаружи Машина сгорела
701 Разрушено боевое отделение попадание снаряда 203-мм в люк командира -
602 Пробоина в левом борту у бензобака 76-мм снаряд танковой или дивизионной пушки Машина сгорела
II-01 Орудие сгорело Подожжено бутылкой КС Машина сгорела
150061 Разрушены ленивец и гусеница, прострелен ствол орудия Снарядные попадания в ходовую часть и пушку Экипаж взят в плен
723 Разрушена гусеница, орудие заклинено Снарядные попадания в ходовую часть и маску -
? Полное разрушение Прямое попадание с бомбардировщика «Петляков»
«Фердинанд» - самая страшная САУ?

«Фердинанд» - самая страшная САУ?

«Фердинанд» - самая страшная САУ?
Автор: Андрей Кравченко
Первоисточник: http://www.battlefield.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. Регион71 2 марта 2012 08:43
    Серьёзный противник наших танкистов.Стоит отметить что данная техника пригодна больше для обороны чем для наступления.Мощная пушка,хорошее бронирование и слабая ходовая.
    Регион71
    1. leon-iv 2 марта 2012 13:25
      угу и 0-я маневренность и некислая заметность. А когда идут оборонительные бои маневренность нужна не хуже чем при обороне.
    2. Georg iv 2 марта 2012 13:32
      Общая концепция направленная на "сверхоружие".
      Война показала, что не нужно "сверх" нужно просто хорошее обычное оружие и опыт. Суровый реализм без ромнао-германской романтики.
      Georg iv
  2. leon-iv 2 марта 2012 09:09
    Лучшая сау у немцев был Hetzer.
    1. таурас 2 марта 2012 17:48
      Лучшая сау у немцев был Hetzer.))С этим утверждением не согласен.Большенство " танковедов" на первое место ставят Ягдпантеру.А Фердинант,знатная зверюга,но серия 90шт говорит о многом.
      таурас
      1. datur 2 марта 2012 21:19
        таурас,штука -- вот зверюга которая много крови попила у наших танкистов!! wink
        1. таурас 2 марта 2012 23:24
          Согласен без вариантов.Тем большего уважения заслуживает простой солдат ,что такой зверюге шею свернули.
          таурас
      2. Сосед 30 апреля 2012 20:47
        Цитата: таурас
        Лучшая сау у немцев был Hetzer.

        Да ну - бросьте.
        Хетзер - это как наша Су-85Б. Лёгкая, манёвренная ПТ-САУ.
        А вот Федя и Су/Ису - 152 - это машины совсем другого класса - более мощного и тяжёлого.
        К примеры - выстрел из Ису-152 - срывал башню с Тигра с мясом, с корнем и отбрасывал на несколько метров от танка.
        А хетзер - это так - лёгкие танки дырявить. Машина - прикрытия или разведки - в лучшем случае.
        Сосед
  3. schta 2 марта 2012 10:08
    Несмотря на все свои несовершенства и «детские болезни», САУ «Фердинанд» оказалась страшным противником. Ее броня не пробивалась. Просто не пробивалась. Совсем. Ничем.

    Гаубичная артиллерия уровня А-19/МЛ-20 точно не пробивала? Или под словом "ничем" понимается только стандартная ПТО и Танковые орудия?
    schta
    1. Netto 2 марта 2012 10:35
      На 6-й фотографии надписи мелом возможно расшифровываются как 152Бр - Бронебойный 53-БР-540, а D 1200 - дистанция в метрах. После попадания из МЛ-20 лобовой лист треснул и сместился.
      Netto
      1. тюменец 2 марта 2012 20:13
        По моему, это были полигонные стрельбы с трофейным Ф. Следы от попаданий видны на месте уже снятой маски орудия. Потому и дистанция указана, и снаряд.
        тюменец
        1. Kars 2 марта 2012 21:35
          это и есть расстрел трофейного фердинанда для проверки эфективности нашей артилерии.

          и не хотел это фото размещать.
          1. Kibb 3 марта 2012 00:02
            Люк отркыт,что наводит на более положитнльные мысли, хотя кто знает...
            Kibb
            1. Kibb 4 марта 2012 14:33
              ЛЮК , открыт это три варианта
              1Экипаж или его часть выбрались
              2.Немцы вскрыли люк, но не похоже
              3.Экипаж держал люк в бою открытым
              Мне больше импонирует первый вариант, а вам?
              Kibb
              1. Kars 4 марта 2012 16:06
                Экипаж это конечно очень важно,но почему они не подожгли сау когда бросали.
                И весьма вероятно что это таже сау через какое то время
                1. Kibb 4 марта 2012 17:26
                  Судя по дырке там не меньше чем 88 мм прилетело,да и поподание не одно кто знает почему не подожгли?Может вариант три... ну и дальше сами понимаете.Но не нам судить их за это
                  Kibb
                  1. Kars 4 марта 2012 17:44
                    Там 4 попадания.а почему не подожгли мы действительно не знаем.но факт плохой маскировки под стог сена на лицо.
                    1. Kibb 4 марта 2012 17:57
                      Еще похоже на рикошет на борту, внизу, только странный он какой-то непонятен ракурс с которого стреляли?
                      Kibb
                      1. Kars 4 марта 2012 18:07
                        вот что там на борту это уже я незнаю.

                        но у меня есть другое фото которое я думаю будет тебе интересно---ношол когда рылся в фото трофейных танков немцев(похвастаюсь --у меня их больше 1600 шт)
                      2. Kibb 4 марта 2012 19:54
                        Ну шасси МК4 или 5? в остальном , да очень интерсно есть подробности?
                        Kibb
                      3. Kars 4 марта 2012 21:13
                        Из более чем 300 легких танков MKVIB и MkVIC (боевая масса - около 5 т, толщина брони - 14 мм, скорость - 56 км/ч, пулеметное вооружение, экипаж - три человека) применение нашлось лишь нескольким десяткам машин. На заводе фирмы Альфред Беккер на 12 из них открыто смонтировали 10,5-и 15,0-см гаубицы еще времен Первой мировой войны. А еще на шести - в легко-бронированной рубке без крыши


                        http://www.achtungpanzer.eu/captured.php


                        а так штук пять фото есть.
                      4. Kibb 4 марта 2012 21:57
                        Ну с шасси чуток ошибся, но в целом угадал,орудие в бронеровке вообще не опознать, но видно что не 33? Меня болше эмблема на лобике заинтересовала,
                        ты же моделист, должен знать M.G.Btl.10 вроде?
                        Kibb
                      5. Kars 4 марта 2012 22:09
                        Цитата: Kibb
                        ты же моделист, должен знать M.G.Btl.10 вроде?


                        не незнаю.
                        но что не 33 это видно,длинное слишком
                      6. Kibb 4 марта 2012 22:23
                        Я про эмблему, и давай завяжем.... пока))
                        Kibb
                      7. Reks 4 марта 2012 22:27
                        Цитата: Kibb
                        Ну с шасси чуток ошибся,
                        wink Вот и немцы с шасси в вопросах.... laughing
                2. Kars 18 февраля 2015 01:48
                  ____________
          2. Bear52 3 марта 2012 11:48
            Kars,простите,вы уверены,что на снимке "Фердинанд"?! Мне кажется,немного "не похож".... wassat
            1. Kars 3 марта 2012 12:25
              Я уверен что это Су-152,и осматривают его немцы-----в дальнейшем его отбуксировали и эта САУ воевала за немцев
          3. SVV 3 марта 2012 12:42
            То что здесь размещено, явно не "Фердинанд". По моему это наш САУ-152.
            SVV
          4. Сосед 30 апреля 2012 20:51
            Цитата: Kars
            это и есть расстрел трофейного фердинанда

            Это же наша Су-152. Зуб даю! Пушка 37 года - 152 мм. - Окурок laughing 671 машина была выпущена.
            Какой Фердинанд. Наверно вы хотели сказать - Фердинандом - нашу ПТ расстреливали - для проверки эффективности немецких ПТ.
            Цитата SVV:
            То что здесь размещено, явно не "Фердинанд". Это наш ПТ-САУ-152
            Верно же!!!
            А вторая фотка - это Сау - самоходная Арт. установка - Гриль или Веспе.
            Сосед
            1. Kars 30 апреля 2012 20:58
              Цитата: Сосед
              Зуб даю!

              Следующий,
              читай внимательней ветку,и поймеш что растреливали на фото про которое речь
              Цитата: Сосед
              А вторая фотка - это Сау - самоходная Арт. установка - Гриль или Веспе.

              И не то и не другое.
    2. Kibb 2 марта 2012 21:17
      Цитата: schta
      Гаубичная артиллерия уровня А-19/МЛ-20 точно не пробивала
      Это не гаубицы и лоб мог и не пробиваться, хотя после поподания такого снаряда в общем было уже пофиг, пробил он или нет, главная проблема попасть
      Kibb
    3. Пессимист 8 апреля 2012 19:53
      Cамоходок с орудием МЛ-20 на Курской дуге было всего 36 ед. Причем МЛ-20 ЭТО ПУШКА-ГАУБИЦА, дальность прямого выстрела меньше, чем у пушки "Фердинанда", броня лобовая у СУ-152 (на базе КВ) 75мм против 200мм "Фердинанда". К тому же "Фердинанд" чисто противотанковая САУ, что объясняет ее преимущество. Пушка А-19 относится к корпусной артиллерии, весит более 7 тонн, какая же из нее ПТП??? Использование этих орудий в Курской битве против танков - акт отчаяния, от неимения мощных ПТП на тот момент. Очень затруднительно маневрировать такими орудиями в меняющейся боевой обстановке! Тем более героической на этом фоне выглядит победа Красной армии. Именно после Курской битвы был создан настоящий "зверобой" - 100мм ПТП БС-3! С 1500 метров удар бронебойного снаряда выводил "Фердинанд" из строя отколом брони с внутренней стороны, причем - гарантированно!
      Пессимист
    4. Алекс 21 мая 2014 22:49
      Цитата: schta
      Или под словом "ничем" понимается только стандартная ПТО и Танковые орудия?
      Скорее всего. А так, как известно, на всякий яд найдется свое противоядие.
  4. neri73-r 2 марта 2012 10:44
    Достойный противник!
    1. leon-iv 2 марта 2012 12:33
      угу и чем больше бы этого УГ навыпускали бы тем было бы лучше.
  5. коля-шахматист 2 марта 2012 13:05
    Очень интересная статья
    коля-шахматист
  6. СеняЯ 2 марта 2012 15:17
    Обсолютно бесполезная штуковина со всех точек зрения....вместо 90 фердинадов лучше бы наклепали 100 Т4 в модификации (H) толку было бы гораздо больше...вся проблема немцев была в страдании ГИГАНТИЗМОМ! Надо то было запусть в массовое производство на всех мощностях побольше Т4, а немастерить чудо-монстров. Ведь все эти СТУГ 3, МАРДЕР, фердинанд, ягдпантер и прочая лабуда просто "ПЕРЕГРУЖАЛА КОНВЕЕР" Недавая производить в больших объемах действительно отличный танк Т4.
    СеняЯ
    1. Kars 2 марта 2012 15:24
      следуя вашей логике СССР был бы обязан производить одни только Т-34?
      И в войска бы не попали КВ ИС Су ---76-85-100 152?

      И особенно наверное немецкий конвеер перегружали мардеры.

      Федя это курьез тендера на Тигр 1
      1. арк76 2 марта 2012 16:26
        Трансмисия революционная, был прост в управление., сложен в обслуживание. Думаю неправильное применение ,по крайней мере на курской дуге.В обороне был очень неплох,принцип длинной руки мог выбить свои противников до их выхода на дистанции поражения,добавьте к этому великолепную оптику.
        арк76
        1. leon-iv 2 марта 2012 17:15
          нет и еще раз нет.
          Удача фердинандов на курской дуге объясняется отвратительно тактической подготовкой наших танкистов на всех уровнях командования.
          Вы смотрите см брони и калибр орудия забывая о таких параметрах как тактическая и стратегическая мобильность и скрытность.
          1. Kars 2 марта 2012 17:47
            Цитата: leon-iv
            Удача фердинандов на курской дуге


            о чем это вы?
          2. арк76 2 марта 2012 18:24
            Я как раз считаю что применение фердинанда на курской дуге не удачно. Это не средство прорыва пто, а тяжелый истребитель танков. Поставьте его на господствующую высоту и в условиях преимущества в авиации( немецкой) попробуйте что нибудь с ним сделать.Он вас разнесет до того как вы выйдете на дистанцию поражения причем на любом танке союзников .
            арк76
            1. Kibb 2 марта 2012 21:00
              Цитата: арк76
              Он вас разнесет до того как вы выйдете на дистанцию поражения причем на любом танке союзников .

              Так вот и вопрос кто чего неправильно тактически ипользовал, тактическая гамотность немцев тоже сильно поражает
              Цитата: leon-iv
              Удача фердинандов на курской дуге объясняется отвратительно тактической подготовкой наших танкистов на всех уровнях командования.

              В чем удача Фердинандов под Курском? Только в том что благодаря этому сражению они стали знаменитыми?
              А так да,
              балистика орудия +200мм лба вещь серьезная
              Только вот не Фердинадами они пробили нашу оборону на дуге, и обычными Т34 и т60,70 потм этот прорыв ликвидирывали и дали им прос..тся
              Kibb
              1. арк76 2 марта 2012 21:36
                Так конечно,они ,что ,военные гении . хватало и у них ,особенно под конец войны среди генералов,другое дело ,что в среднем звене рота- батальон их офицеры как правило были очень опытные и грамотные, и главное немецкие танки были расчитаны на относительное долголетие,экипаж т34 в среднем ходил в атаку три раза ,как правило члены экипажа постоянно менялись. А Витман всю свою войну прошел с одним наводчиком,отсюда и успех.
                арк76
          3. Пессимист 8 апреля 2012 20:13
            Ну-ну! Плохая подготовка! Интересно, а с хорошей подготовкой, наверное бы всех "Фердинандов" положили бы??? laughing При том, что 76мм бронебойный снаряд даже в борт не пробивал броню немца с дистанции больше 400метров! А "фердинанд" ЛЮБОЙ наш танк в том сражении дырявил с 1500метров!!! Причем хоть в лоб, хоть по лбу!!! Им (нашим танкистам) что, шапку-невидимку одевать, особенно в наступлении?
            Пессимист
          4. mvg 30 октября 2015 18:26
            . прости господи
            mvg
      2. Kibb 2 марта 2012 17:00
        Просто плюс, хотел добавить, но вроде уже и нечего
        Kibb
      3. bandabas 2 марта 2012 18:03
        Вы правы. А затем появились ИС-ы, линейка продолжалась до, если не ошибаюсь 70-х
    2. leon-iv 2 марта 2012 17:13
      батенька, а вы в курсе о таком понятии как могущество снаряда?
      Если да переосмыслите ваш пост.
      1. bandabas 6 марта 2012 21:27
        А что такое за понятие -могущество снаряда? Прошу оветить в личку
    3. Пессимист 8 апреля 2012 20:05
      Цитата: СеняЯ
      вместо 90 фердинадов лучше бы наклепали 100 Т4 в модификации (H

      "Фердинанды" склепали на УЖЕ ИЗГОТОВЛЕННОМ шасси для будущего "Тигра" конструкции Порше! НО Порше подвела самоуверенность, конкурс выиграл танк Хеншеля! А готовые шасси с остнасткой, что, на металл порезать??? Вот и прилепили им рубку с мощной пушкой! У Порше то, как раз именно с башней танка и возникли проблемы.
      Пессимист
  7. sazhka0 2 марта 2012 18:27
    Тем большее УВАЖЕНИЕ и ТРЕПЕТ вызывают наши воины .которые вступали в схватку с такими монстрами.с одной бутылкой смеси
    sazhka0
  8. Спецназ ГРУ 2 марта 2012 19:08
    А я знаю где у нас в Запорожье зарыт 1 фердинанд bully
    Спецназ ГРУ
    1. older 2 марта 2012 20:51
      продай.самовывоз....
    2. datur 2 марта 2012 21:22
      Спецназ ГРУ,ух ты давай откопаем вместе- денюжек будетт!!!!!! wink laughing lol
    3. Kibb 2 марта 2012 23:41
      Еще бы понять откуда он в Запорожье взялся?)))
      Kibb
      1. Kars 2 марта 2012 23:52
        А фото просмотреть к статье внимательно?

        но я лично не верю.
        1. Kars 3 марта 2012 00:31
          Я вообщето про это фото

          хотяминус понятен ---профессор обьявился
          1. Kibb 3 марта 2012 09:45
            Да вот только при количестве в 90 машин чегото я не видел в их потерях пропавших без вести
            И это шутка, что будем реально обсуждать)))
            Kibb
            1. Kars 3 марта 2012 12:23
              ну вопрос был таким
              Цитата: Kibb
              Еще бы понять откуда он в Запорожье взялся?)))



              а так на запорожком-никопольском плацдларме были потеряны(тоесть уничтожены) 4 по другим данным 8 Фердинандов ------так что чисто теоритически они могут где то волятса-----но наличие домн Запорожстали делает это маловероятно.папа расказывал что танки переплавляли массово до 1960-х,они на них играли--снимали трипликсы-перескопы.
        2. арк76 3 марта 2012 00:36
          Кстати поеду в Москву через месяц,хотел бы сьездить в Кубинку ,может кто нибудь напишет как музей работает. Говорят ,что только экскурсии.
          арк76
          1. Kars 3 марта 2012 00:55
            у кубинки приличный сайт есть---и да там напряжонка с посещением особенно не экскурсией.
            1. арк76 3 марта 2012 01:19
              Спасибо за инфу
              арк76
  9. Игарр 2 марта 2012 20:50
    "Сумрачный тевтонский гений" родил хорошую машину...для обороны..
    Этот же гений решил её использовать в наступлении, через минные поля..частью свои же.
    Ну..гений - он и есть гений. Что его нам-то обсуждать, мохнаторылым.
    Вот мы и надавали им по мордам... как смогли..мохнато так надавали.

    Поэтому мы сейчас и обсуждаем - Фердинандов - потому что одолели... самую страшнуюююююю, аж жуть, самоходку.
    Оказывается, русские воины и техника - лучше оказались... В итоге.

    удивлен только танковым батальоном - как наш полк - 40 машин. да и дальше такая же пропорция. Что мы, для поднятия собственного духа - батальоны полками называли? а бригады - дивизиями? Или наоборот все-таки?
    1. арк76 2 марта 2012 21:54
      дивизионы тяжелых истребителей танков были отдельным соединением вермахта ,как и тяжелые батальоны с тиграми,их было довольно мало,отсюда и численность .Тигры например кроме отдельных тяжелых батальонов были только по одной роте в танковых дивизиях сс. Ну а,а насчет техники вы загнули,немецких танков было меньше,но однозначно они были лучше по качеству. Достоинство т34 как раз не в его боевых качествах и качестве сборки,а в том ,что промышленность смогла выпустить их 60000.
      арк76
  10. SerGL 2 марта 2012 21:08
    Партайгеносе Порше нашел, как приткнуть в вермахт серию своих самобеглых экспериментальных электроходных повозок на гусеничном ходу.

    ИМХО, первую модификацию можно вообще признать чуть ли не браком в связи с отсутствием оборонительного вооружения (пулемета).

    А уничтоженные сверх произведенных в донесениях "Феди"... Так на то донесения и пишутся. Тот же Геринг доклады своих асов люфтваффе при заполнении финансовой ведомости чуть ли не втрое уменьшал :)
    SerGL
    1. Алекс 21 мая 2014 23:05
      Цитата: SerGL
      ИМХО, первую модификацию можно вообще признать чуть ли не браком в связи с отсутствием оборонительного вооружения (пулемета).
      Да дался вам этот пулемет, пехота с ними практически не воевала. А вот то, что позднее приварили беседку с двумя-тремя пехотинцами - это уже ни в какие ворота не лезет.
  11. AlexMH 2 марта 2012 22:14
    Забыли добавить, что у "феди" было 4 двигателя (два бензиновых и два электродвигателя) и 2 генератора, всего 6 штук. В некотором роде рекорд для танка, и явное свидетельство того, что Порше стоило завязывать с алкоголем за кульманом. В военное время делать машину с 6 (!) двигателями, с использованием дефицитной меди....Неудивительно, что их выпустили всего 90 штук и выпуск не продолжили. К слову, ягдпантера с той же пушкой была ни разу не неуязвимой по сравнению с фердинандом, но считалась намного более эффективной.
    AlexMH
    1. KORESH80 3 марта 2012 18:57
      Около 90 фердинандов выпустили только по тому, что было выпущено такое же колличество шасси учавствовавших в конкурсе по Тигру. Но выиграл Хеншель и на основе Тигров Ф.Порше создали Фердинанд. Именно сложность и большое кол-во нововедений не позволила выиграть Тигру Порше, особенно большие проблемы доставляла электротрансмиссия.
    2. Алекс 21 мая 2014 23:51
      Цитата: AlexMH
      В военное время делать машину с 6 (!) двигателями, с использованием дефицитной меди...
      Порше в последние годы войны вообще повелся на электротрансмиссии - "Мауса" тоже с такими же прибамбасами делал. Сколько же лишнего веса все эти генераторы с электромоторами добавляли, уму не постижимо.
  12. laurbalaur 3 марта 2012 02:09
    Слава Богу что их собрали из того , что было ! Было бы этой техники на Зееловских высотах и с зап. стороны Берлина , сколько бы еще наших солдатышек положили маршалы "победы" - Жуков с Коневым !
    laurbalaur
  13. Greyfox 3 марта 2012 09:49
    Я посещал музей в Кубинке.За качество фото сразу извиняюсь.Во время моего посещения там царил бардак-никаких информационных табличек не было ,так что откуда этот "Федя" остается только гадать.
  14. awg75 3 марта 2012 09:51
    Спасибо автору статья очень понравилась! Какое ПТ у немцев лучше не знаю, но "Федя" точно самое легендарное
  15. farhad 3 марта 2012 11:34
    ...,как немцы все оставшиеся в живых САУ вывезли с восточного фронта в Италию и вплоть до боев в Польше они на Восточном фронте не участвовали.надписьна фото:"плацдарм Запорожье,сентябрь 1943г.уважаемый автор,c этого места поподробней,пожалуйста.насколько мне известно,в 1943г,осенью,Польша снилась только незабвенным четырем танкистам и Шарику
    farhad
    1. Kars 3 марта 2012 12:30
      Я бы посоветовал изучить(если оно вам конечно надо)поподробней этот вопрос.могу порекомендовать монографию
      1. арк76 3 марта 2012 13:00
        Да ,читал интересная,красивая книга.
        арк76
  16. Bear52 3 марта 2012 11:58
    Kars,простите,вы уверены,что на снимке "Фердинанд"?! Мне кажется,немного "не похож".... wassat
    1. farhad 3 марта 2012 12:36
      перепутать "фердинанд"со "зверобоем"?уважаемый Bear52,целиком разделяю ваше недоумение,"и не хотел это фото размещать'',да и не надо было.Kars,без обиды,вы хоть в справочник какой загляните!тема святая для большинства и ляпы не желательны.c уважением
      farhad
      1. Kars 3 марта 2012 13:00
        Я конечно понимаю тут все гении собрались ,но для начала почитайте диалог полностью ,перед тем как свои пять копеек вставлять.
        Обсуждаетсса это фото,а фото Су 152 приведена для того что бы показать что носители 152 мм орудий тоже уязвимы.и с 2000 м
        1. farhad 3 марта 2012 15:35
          почтейниший,была ремарка:",без обид"!больше конструктивизма,ведь судя по вашим комменетариям вы впадеете Истиной в этом вопросе,Вам и карты...допишите сами,как с ними быть.
          farhad
          1. Kars 3 марта 2012 15:39
            С кем быть то?а перед ремарками тоже не мешает выяснить в чем дело.
            Цитата: farhad
            ведь судя по вашим комменетариям вы впадеете Истиной

            ну уж фердинанд от су 152 отличу это точно.
        2. Kibb 4 марта 2012 17:46
          Да вы что читать не умеете? Как можно перепутать фердинанд с ису152? Смотрите контекст ,в котором приводилось фото ИСУ будет понятнее, потом минусуйте, професора млин
          И кстати если заметим то на фото Фердинанда пробития 152 мм нет, но от этого для его боеспособности(если б это было в бевых условиях)мало бы что поменялось
          Kibb
  17. bistrov. 3 марта 2012 12:11
    Дело в том,что рассматривая вопрос о "Фердинанде", нужно углубиться в историю проектирования тяжелого танка в Германии. По заданию управления вооружений проекты тяжелого танка предоставили фирмы" Порше" и" Хеншель". Причем Фердинанд Порше был настолько уверен в победе своего танка, что заранее заказал фирме " Нибелунгверке" 90 шасси своего танка VK4501(Р) А победил проект фирмы"Хеншель" , тот самый "Тигр"! Вот на базе этих 90 шасси (что-бы не пропали) и была построена САУ "Фердинанд". Главным ,конечно, достоинством "Фердинанда" было очень мощное 88мм. полуавтоматическое орудие,которое было направлено в сторону кормы шасси,при этом оно имело небольшие спектры горизонтального и вертикального обстрела. В ходовой части САУ была применена электрическая трансмиссия, работающая по следующей схеме: два карбюраторных двигателя приводили в действие два электрогенератора,а производимый ими электроток использовался для работы тяговых электродвигателей, обеспечивавших максимальную скорость движения всего 30 км. После неудачного дебюта в Курской битве, немцы применяли эти САУ только из засад, используя их преимущества для ведения боя на больших дистанциях, поэтому даже в марте 1945 года у них еще было 28 установок этого типа.
  18. SVV 3 марта 2012 12:28
    На 2-й фотографии не "Фердинанд", и даже не "Тигр". Только вот почему ведущее и ведомое колёса зубчатые? Что за модель такая? У "Тигров" 2-х рядные катки, а там не понять что за агрегат.
    SVV
    1. bistrov. 3 марта 2012 13:17
      Это тяжелый танк Порше VK4501(Р), так и не пошедший в серию. Именно на его шасси была построена САУ "Фердинанд"
      1. SVV 3 марта 2012 13:27
        Это я понял. Но насколько мне не изменяет память у "Тигров" всегда было 2 ряда по 4 катка, на борт, а на фото 6 катков. Вот мне и интересно, что за зверь неизвестный такой?
        SVV
        1. BENER 3 марта 2012 13:39
          Шахматная (в 2 ряда) подвеска была у Хеншелевских Тигров, которые пошли в серию, а это Тигр Порше с его же подвеской на 6 катков на борт.
          BENER
          1. Kibb 4 марта 2012 13:15
            Фото тигра Порше в Галиции не помешало бы
            Kibb
    2. BENER 3 марта 2012 13:21
      На второй фото как раз таки те самые Тигры Порше. 1 из них, кстати, принимал участие в боях, как одна из штабных машин тяжелого самоходного полка.
      BENER
      1. SVV 3 марта 2012 14:31
        Ясно, спасибо за информацию!
        SVV
  19. KBACYPA 4 марта 2012 06:55
    Ну, насколько я понимаю, Фердинанд по своей сырости соответствовал нашему Т-34 образца 40-го года. Пару лет войны-и эта машина могла стать реально страшным противником. Вечная слава и такая же память тем, кто не допустил "лечения детских болезней"
    1. Алекс 21 мая 2014 23:58
      Цитата: KBACYPA
      Ну, насколько я понимаю, Фердинанд по своей сырости соответствовал нашему Т-34 образца 40-го года. Пару лет войны-и эта машина могла стать реально страшным противником. Вечная слава и такая же память тем, кто не допустил "лечения детских болезней"
      Так у них и была это самая пара лет. Да вот толку только никакого. Так что хватит свое восхищение немцами маскировать словами о преклонении перед подвигом.
  20. Sergeev 15 марта 2012 13:34
    Вечная слава героям остановившим этого ЗВЕРЯ!
    Sergeev
  21. Чужой 2 апреля 2012 11:39
    "Федя" хорош в обороне. арта она и в Африке арта бог войны одним словом.
    Чужой
  22. Andreitas 9 сентября 2012 22:01
    Я на нем в мире танков играю. Классная Пт. Сносит другие танки на раз. Плюс если лбом к врагу стоять и борта не подставлять, пробития минимальны. smile
  23. agermanu 9 августа 2013 20:37
    Друзья несмотря на страны и расстояния и политические взгляды Помогите разобраться и найти концы. 100% известно, что после операции "Цитадель" львиная часть Фердинантов была эвакуирована для ремонта и отправки на запад.Но вот интересные факты, кроме боев на Никопольском плацдарме зимой 43го, есть сведения об участии этих машин в обороне при битве за Днепр. Так имеется копия наградного листа http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=16437 где четко указано, что федоров подбил "Фердинанд".
    В то же время на диораме битвы за Днепр в с. Новые Петровцы (Лютежский плацдарм) в Национальном музее, в центральной части полотна изображен горящий "Фердинант", хотя как известно ни "Федек" ни "Тигров" на Лютежском плацдарме п документам не могло быть. Прошу у кого есть какая-либо информация напишите "agermanu@ukr.net
    agermanu
    1. Kars 9 августа 2013 20:52
      Скорее всего их там не было.Никополь,Запорожье,Кривой Рог а потом поехали в Австрию.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня