Рассказы об оружии. 45 миллиметров бога войны



Артиллерия — бог войны. Древнее и бесспорное высказывание, заслуженное прозвище. Сегодняшний рассказ не о тех, кто первым начинал наступление и громил врага на его не самых близких рубежах. Речь о тех, кто принимал как раз первый удар наступавших войск на всех фронтах Великой Отечественной и Второй мировой войн.

Сорокапятка. Наверное, ни одна пушка не была предметом такого количества рассказов и споров. Но мы копья ломаем сегодня, а с 1941 по 1945 сорокапятки на первом рубеже обороны (да и наступления) делали свое дело. Ломали броню и ходовую немецких танков и самоходок, вбивали снаряды в амбразуры дотов и дзотов, били по пехоте картечью и осколочно-фугасными снарядами.


Сорокапятка — всю войну на передовой, лучший друг пехотинца. Остальные боги дивизионного и выше уровня все-таки чуть подальше были.



А с чего вообще началась эта история?

Как это ни странно, но с поражения Германии в Первой мировой. Именно из-за условий Версальского договора, точнее, благодаря им, в СССР попали немецкие 37-мм противотанковые пушки. И документация на них.

Так родилась советская противотанковая артиллерия.



В конце 1931 года конструкторы завода № 8 установили в кожух 37-мм противотанковой пушки образца 1930 года, построенной по купленной у немецкой фирмы «Рейнметалл» документации, новую трубу калибра 45-мм.

После первых испытаний пришлось доработать лафет в плане укрепления.

Эта система была принята на вооружение в марте 1932 года под названием «45-мм противотанковая пушка образца 1932 года», на заводе орудие получило индекс 19-К. Затем конструкторы завода № 8 перепроектировали полевую пушку 19-К для установки её в танк, получившей название «45-мм танковая пушка обр. 1932 г.» и, соответственно, заводской индекс 20-К. К пушке 20-К мы еще вернемся.

1. 45-мм противотанковая пушка образца 1932 года.



Пушка образца 1932 года была фактически четверть-автоматической, полуавтоматика была инерционного типа и работала за счёт инерции отката.

При стрельбе бронебойными снарядами полуавтоматика работала вполне нормально. Но при стрельбе осколочным снарядом полуавтоматика не работала, так как было недостаточно энергии отката для взведения пружин полуавтоматики. Таким образом, для осколочных снарядов 45-мм пушка образца 1932 г. оставалась четверть-автоматической.



В 1934 году была проведена новая модернизация пушки, и пушка снова получила новое название «45-мм противотанковая пушка обр. 1934 г.». Модернизация пушки заключалась в замене деревянных колёс фордовскими колёсами от автомобиля ГАЗ-А на пневматических шинах, и в изменении поворотного механизма.



22 апреля 1934 года в Артиллерийском Управлении РККА было рассмотрено предложение конструктора Б. Шпитального о переделке 45-мм пушки обр. 1932 г. в автоматическую. Согласно проекту ОКБ-15 вводился новый ствол, новый затвор и магазин на 6 патронов. АУ согласилось с предложением Шпитального, выдало заказ на изготовление опытного образца к осени 1934 года. Опытный образец 45-мм автоматической пушки был изготовлен и испытан, но на вооружение не принят. Введение полной автоматики для 45-мм ПТП было нецелесообразно из-за уменьшения надёжности пушки и увеличения её веса по сравнению с полуавтоматической пушкой.



Боеприпасы к 19-К:
1. УБР-243П с подкалиберным бронебойным снарядом БР-240П.
2. УБР-243СП со сплошным бронебойным снарядом БР-240СП.
3. УБЗР-243 с бронебойно-зажигательным снарядом БЗР-240.
4. УО-243 с осколочной гранатой О-243.
5. УЩ-243 с картечью Щ-240.



Всего было выпущено около 12 тысяч таких пушек.



45-мм пушки 19-К как раз и были теми массами артиллерии, встречавшими немецкие танки. Вместе со следующим героем нашего рассказа.

2. 45-мм противотанковая пушка образца 1937 года.



Она использовалось на первом этапе Великой Отечественной войны, но в связи с недостаточной бронепробиваемостью была заменена в 1942 году на более мощную пушку М-42 того же калибра. Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году.

За 1937—1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий.

В отличие от предыдущих образцов противотанковых орудий, клиновой затвор этой пушки снабжён механизмом полуавтоматики, в конструкции лафета введено подрессоривание колёсного хода, улучшены баллистические характеристики.



Полуавтоматика затвора работала как при бронебойном снаряде, так и при осколочном, в отличие от пушки образца 1932 года. Это достигалось путём принудительного взвода пружин полуавтоматики в момент выстрела.

Введён специальный кнопочный спуск от «колпачка», расположенного в центре штурвала подъёмного механизма.



Введено подрессоривание кривошипно-пружинного типа, впервые осуществлённое в СССР в этой системе.

Вместо деревянных колёс 45-мм пушки образца 1932 года поставлены автомобильные колёса по типу ГАЗ-А с губчатым каучуком. Колесо ЗИК-1 переделано из колеса автомобиля ГАЗ-А с мелкими изменениями в спицах.



Верхний и нижний станки стали клёпано-сварной конструкцией из листовой стали, а не литыми, как у предшественниц.

Введён новый поворотный механизм.

Пушка предназначалась для борьбы с танками, самоходками и бронемашинами противника. Для своего времени её бронепробиваемость была вполне адекватной — по нормали на 500 м она пробивала 43-мм броню. Этого было достаточно для борьбы с бронетехникой, защищённой противопульной бронёй.

Для улучшения бронепробиваемости на вооружение был принят подкалиберный 45-мм снаряд, пробивавший на дистанции 500 м по нормали 66-мм броню, а при стрельбе на дистанции кинжального огня в 100 м — броню 88 мм.

Орудие имело и противопехотные возможности — оно снабжалось осколочной гранатой и картечью. Осколочная 45-мм граната при разрыве даёт 100 осколков, сохраняющих убойную силу при разлёте по фронту на 15 м и в глубину на 5—7 м. Картечные пули при стрельбе образуют поражающий сектор по фронту на ширину до 60 м и в глубину до 400 м.

Недостаточная бронепробиваемость орудия (особенно в 1942 году, когда танки типов Pz Kpfw I и Pz Kpfw II вместе с ранними слабобронированными модификациями Pz Kpfw III и Pz Kpfw IV практически исчезли с поля боя) вместе с неопытностью артиллеристов иной раз приводили к очень тяжёлым потерям.

Рассказы об оружии. 45 миллиметров бога войны


Но в руках опытных и тактически умелых командиров это орудие представляло серьёзную угрозу для вражеской бронетехники. Положительными его качествами были высокая мобильность и лёгкость маскировки. Благодаря этому 45-мм пушки образца 1937 года использовались партизанскими отрядами.

3. 45-мм противотанковая пушка образца 1942 года (М-42).



Использовалось с 1942 года до конца Великой Отечественной войны, но в связи с недостаточной бронепробиваемостью была частично заменена в производстве в 1943 году на более мощную пушку ЗИС-2 калибра 57 мм. Окончательно пушка М-42 была снята с производства в 1946 году. За 1942—1945 годы промышленность СССР изготовила 10 843 таких орудий.



45-мм противотанковая пушка обр. 1942 года М-42 была получена путём модернизации 45-мм пушки образца 1937 года на заводе № 172 в Мотовилихе. Модернизация заключалась в удлинении ствола, усилении метательного заряда и ряда технологических мер для упрощения серийного производства.

Толщина брони щитового прикрытия была увеличена с 4.5 мм до 7 мм для лучшей защиты расчёта от винтовочных бронебойных пуль. В результате модернизации дульная скорость снаряда возросла с 760 до 870 м/с.



Пушка предназначалась для борьбы с танками, самоходками и бронемашинами противника. Она была способна успешно бороться со всеми средними танками вермахта 1942 года. Однако появление в 1943 году в значительных количествах новых тяжёлых танков «Тигр», «Пантера» и модернизированного Pz Kpfw IV Ausf H с толщиной лобовой брони 80 мм вновь поставило советскую противотанковую артиллерию перед необходимостью усиления огневой мощи.



Это было выполнено путём повторного принятия на вооружение 57-мм противотанковой пушки ЗИС-2. Однако благодаря отлаженному производственному механизму по выпуску М-42, возможности борьбы с Пантерой и Pz Kpfw IV Ausf H путём стрельбы в борт и высокой мобильности этого орудия оно было оставлено в производстве и на вооружении противотанковых подразделений стрелковых частей.



4. 45-мм противотанковая пушка образца 1941 года.



Эта пушка производилась на предприятиях блокадного Ленинграда. На складах завода «Красный путиловец» было обнаружено некоторое количество танковых пушек 20-К. Силами заводчан были сделаны станки, лафеты, щитки и пушка начала поступать в части Ленинградского фронта.










Осколки в колесах... выщербленный щиток... Восстановление этой пушки заняло не один год.

Сколько было изготовлено таких пушек сегодня сказать очень сложно, но использовались они при обороне Ленинграда повсеместно. История сохранила кадры хроники.



На сегодняшний день сохранилось всего две таких пушки. Первая в танковом музее города Парола (Финляндия), вторая, которая на фото, в военно-историческом музее в Падиково Московской области.

Маленькая, легкая, мобильная, способная оказаться именно там, где больше всего необходимо, сорокапятка с честью прошла всю войну, от начала и до конца. От первых выстрелов на границе в 1941-м, до последних в Манчжурии и Китае.



Источники:
Шунков В. Н. Оружие Красной Армии.
Широкорад А. Б. Энциклопедия отечественной артиллерии.
Музей военной истории, с. Падиково Московской области.
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

59 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Автор как то мимолетно "проскочил" тему, почему именно в СССР продуктировался калибр 45 мм. А ведь эта отдельная и достаточно казусная история. Я сам долго не мог понять - во всем мире широко представлялся калибр 47 мм. Япония, Франция, Чехословакия.... Лишь СССР выделялся, хотя при царской армии на кораблях стоял тот же 47... Почему? Ответ нашелся в книге А.Б. Широкорада....
    После распада Российской империи и образования СССР у новой власти не до всего доходили руки. Когда стал вопрос о модернизации и создании новых орудий, выяснилось, что на складах есть огромное количество 47 мм снарядов, но.... уже попорченных ржавчиной! Вот тогда кому то и пришла в голову мысль сточить ведущие пояски до калибра 45 мм. Так советская армия получила достаточное количество боеприпасов, а заодно и "свой" калибр противотанкового орудия.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 3 июля 2017 16:06
      +16
      Цитата: Вождь краснокожих
      ... уже попорченных ржавчиной! Вот тогда кому то и пришла в голову мысль сточить ведущие пояски до калибра 45 мм.

      История больно фантастическая. Ведущие пояски делают из мягких металлов, в частности из меди или латуни, они то точно не ржавеют. И корпус снаряда, делается из расчета, что он выдержит нагрузки при выстреле и движении по каналу ствола, а "утонченный" на два миллиметра может и "сюприз" преподнести, неприятный.
      1. ССИ Офлайн
        ССИ 3 июля 2017 16:35
        +7
        Прошу прощения, но на 1 мм...
        1. asdfr Офлайн
          asdfr 3 июля 2017 21:06
          +3
          Цитата: ССИ
          но на 1 мм...

          Настоящий калибр 47 мм снарядов Гочкисса составлял 46,5 мм.
    2. hohol95 Онлайн
      hohol95 3 июля 2017 17:01
      +9
      Если всё было так, как пишет Широкорад, то почему у Свирина противоположные данные относящиеся к производству суррогатных снарядов для Ленинградского фронта -
      "Вопрос перевооружения бывших "химических" танков в ходе их ремонта оказался не таким простым, как то может показаться на первый взгляд. Конечно, установка в башнях ХТ-130 45-мм танковых пушек обр. 1932 г. не вызвала бы особых проблем. Пушки имелись, в частности, на "Большевике", но в тот момент Ленинградский фронт испытывал острый дефицит 45-мм осколочных гранат и взрывателей к ним. Запасенного количества с трудом хватало на две-три недели боев для вооружения всего арсенала 45-мм батальонных орудий, а также уже имеющихся танков Т-26 и БТ. Распоряжением начальника Управления Артснабжения (УАС) Ленфронта начались работы по изучению вопроса переточки старых морских гранат калибра 47 мм для применения их в составе 45-мм выстрела, а также организации выпуска на заводе им. Лепсе 45-мм гранат из ковкого и серого чугуна. Правда, с бронебойными снарядами положение было немного лучше, но чего стоит танк, не имеющий осколочных боеприпасов, и где были гарантии, что изыскания в направлении собственного выпуска суррогатных осколочных боеприпасов увенчаются успехом?"
    3. Иезекиль 25-17 Офлайн
      Иезекиль 25-17 3 июля 2017 22:33
      +2
      Это были Макаровские колпачки: их и убрали, результат пушка калибра 45 ммю
      1. asdfr Офлайн
        asdfr 3 июля 2017 22:55
        +1
        Цитата: Иезекиль 25-17
        Это были Макаровские колпачки: их и убрали, результат пушка калибра 45 мм

        М-да.
    4. GIN Офлайн
      GIN 15 декабря 2017 18:48
      0
      Калибр 7.62 это на самом деле 7.92 а калибр 47 и есть 45 замеры по разному поле нарезов и поле ствола так же 23 мм и 25
  2. svp67 Офлайн
    svp67 3 июля 2017 15:23
    +11
    В принципе вполне нормальный рассказ, про это легендарное орудие. Одно хочу добавит.
    Первые пушки 19-К имели вот такой вот вид

    И вот еще, во время войны нашими конструктора, в целях увеличения бронепробиваемости 45-мм ПТ, летом 1942 года скопировали немецкую систему надкалиберной кумулятивной мины, но увы признали её не очень перспективной
    1. asdfr Офлайн
      asdfr 3 июля 2017 21:12
      +3
      Цитата: svp67
      Первые пушки 19-К имели вот такой вот вид

      Вот такой вот вид они имели:
    2. Альф Офлайн
      Альф 3 июля 2017 21:15
      +9
      Цитата: svp67
      но увы

      Чем увы-то ? Эффективная дальность стрельбы немецкой пушки с такой хреновиной составляла до 100 метров. Это, мягко говоря, ничего. Да и прикиньте процесс заряжания в боевых условиях. Слава богу, что наши оказались поумнее и эту вундервафлю тормознули.
    3. Zaurbek Офлайн
      Zaurbek 4 июля 2017 13:38
      0
      Такая граната перспективна с ОФ снаряжением. Большой заряд и невысокая точность.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 4 июля 2017 15:32
        +1
        Цитата: Альф
        Чем увы-то ?

        Немцы в 1941 году этими минами остановили и уничтожили наша Мехкорпуса, рвущихся на Варшаву.
        Цитата: Альф
        Эффективная дальность стрельбы немецкой пушки с такой хреновиной составляла до 100 метров.

        И у нашей "сорокопятки" не больше, но эта мина гарантированно пробивала и уничтожала танк противника, а вот штатный бронебойный снаряд это делал не всегда.
  3. новичок Офлайн
    новичок 3 июля 2017 15:49
    +6
    автору спасибо. хороший рассказ. заслужанный старичок, 45ка.
  4. Oilpartizan Офлайн
    Oilpartizan 3 июля 2017 17:55
    +1
    Любую советскую пушку "поскреби" - найдешь Круппа.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 3 июля 2017 18:07
      +11
      Цитата: Oilpartizan
      Любую советскую пушку "поскреби" - найдешь Круппа.

      Ну "скребите", интересно где ж в этих пушках Крупп спрятался

      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 3 июля 2017 18:21
        +3
        ЕМНИП, в первой пушке спрятался не Крупп, а Бофорс. wink
        1. svp67 Офлайн
          svp67 3 июля 2017 18:25
          +10
          Цитата: Alexey RA
          ЕМНИП, в первой пушке спрятался не Крупп, а Бофорс.

          В наших орудиях, кое где и Шнейдер притаился, но ищем то мы сейчас Круппа..
          1. Alexey RA Офлайн
            Alexey RA 3 июля 2017 19:26
            +3
            Цитата: svp67
            В наших орудиях, кое где и Шнейдер притаился, но ищем то мы сейчас Круппа..

            Что касается последнего орудия - то лучше бы уж там действительно притаился какой-нибудь Крупп... smile
      2. Комментарий был удален.
  5. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 3 июля 2017 18:34
    +8
    В Парола, там в основном танки... А вот в артиллерийском музее города Хямеенлинна (возле Парола) там полно русских пушек всех времен от царской России до конца ВМВ... Кстати, в свое время лазал с друзьями по некоторым дотам(в большинстве взорванным) "линии Манергейма" возле Выборга, так вот-в некоторых амбразурах, на противоположных стенках от них так, по несколько бронебойных снарядов от пушек 45 мм до сих пор торчат.... Кучно стреляли-прямо в амбразуру попадания....Только непонятно из пушек или из танков... Причем, что прикольно: смотришь и не поймешь откуда стреляли-кругом камни, пригорки, лес с видимостью 15-20 метров....
  6. Alexey RA Офлайн
    Alexey RA 3 июля 2017 19:16
    +5
    Пушка предназначалась для борьбы с танками, самоходками и бронемашинами противника. Для своего времени её бронепробиваемость была вполне адекватной — по нормали на 500 м она пробивала 43-мм броню. Этого было достаточно для борьбы с бронетехникой, защищённой противопульной бронёй.

    Надо только уточнять, что бронепробиваемость считалась по отечественной броне средней твёрдости.
    При стрельбе по крупповской цементированной (от которой немцы на танках отказались только к 1943) штатными качественными снарядами выпуска до ноября 1941 года бронепробиваемость резко снижалась:
    Как Вам должно быть известно, испытания обстрелом нового немцкого танка, проведенные осенью 1940 г. показали, что для борьбы с ним 45-мм противотанковая пушка обр. 1937 г. непригодна, так как способна пробить его броню на дистанции не далее 150-300 м ...
    Проверкой установлено, что для увеличения пробивной способности 45-мм пушки, необходима разработка нового типа боеприпаса, но заказ НКО Наркомату Боеприпасов на проведение данной работы до настоящего времени не поступил...
    © Кулик; Ванников; Воронов; Грендаль.
    Для улучшения бронепробиваемости на вооружение был принят подкалиберный 45-мм снаряд, пробивавший на дистанции 500 м по нормали 66-мм броню, а при стрельбе на дистанции кинжального огня в 100 м — броню 88 мм.

    Катушки 45-мм получила лишь в конце 1942. До этого все работы по подкалиберам разбивались о непреодолимый барьер материала сердечника, который делали не из того, из чего надо, а из того, что было в наличии. У ув. Д.Шеина в ЖЖ была документальная драма о разработке отечественного подкалибера... из чего только не пытались сделать сердечник, пока не поняли, что альтернатив карбиду вольфрама нет.
    Орудие имело и противопехотные возможности — оно снабжалось осколочной гранатой и картечью. Осколочная 45-мм граната при разрыве даёт 100 осколков, сохраняющих убойную силу при разлёте по фронту на 15 м и в глубину на 5—7 м. Картечные пули при стрельбе образуют поражающий сектор по фронту на ширину до 60 м и в глубину до 400 м.

    ЕМНИП, расход осколочных БП к "сорокопятке" перекрывал расход бронебойных. И это немудрено - ведь 45-мм была не только противотанковым, но и батальонным орудием, сопровождавшим пехоту огнём и колёсами.
    1. chenia Офлайн
      chenia 4 июля 2017 14:25
      0
      Цитата: Alexey RA
      И это немудрено - ведь 45-мм была не только противотанковым, но и батальонным орудием, сопровождавшим пехоту огнём и колёсами.


      45 мм (в варианте М-42) исключительно удачное орудие для батальонной артиллерии. А как Пт рез. полка и выше естественно слабоватое.
      ПТ рез. должен сам отбиваться, причем как правило без прикрытия пехоты. А это значить должен поражать бронетехнику на предельных дистанциях. не подвергаясь ружейно-пулеметному огню. Тут и 57 мм слабовата (для середины и конца войны), а 76 мм ПТ орудие мы так и не создали (попытки были- БЛ-14, ЗИС-С-58), думаю в виду постоянных тогда уже наступательных действий РККА, где были калибры 76 мм и 85 мм у самоходов.
      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 4 июля 2017 18:06
        +1
        Цитата: chenia
        ПТ рез. должен сам отбиваться, причем как правило без прикрытия пехоты.

        Это специализированные отдельные ипта-части.
        А полковые и дивизионные ПТП должны подпирать свою же пехоту из одной с ними части. Кроме того, в стрелковых частях остро стоит вопрос тяги - если дать им монстриков, способных поражать бронетехнику на предельных дистанциях, не подвергаясь ружейно-пулеметному огню, то где найти на всех них тягачей? А главное - есть ли в сд спецы и техника для обслуживания таких тягачей, и не постигнет ли их печальная участь Т-26 из танковых батальонов сд.
        Проблема тяги артиллерии - одна из самых больших проблем РККА. Для ПТА она усугубляется тем, что её тягач должен быть скоростным (для оперативной реакции) и, желательно, бронированным. И получается, что по большому счёту, у РККА времён войны для ПТ-резерва есть только "комсомолец". А он больше 45-мм с расчётом и БК не вытянет.
        1. chenia Офлайн
          chenia 4 июля 2017 19:12
          +1
          Цитата: Alexey RA
          Это специализированные отдельные ипта-части.


          Ну нет, вернее для дивизии и выше. ПТрез.полка вступает в дело когда прорвана первая позиция (стрелков. батальон). и он должен обеспечить (в современных условиях вместе с ПОЗ) перегруппировку, подготовку 2 эшелона к отражению атаки или подготовку к контратаке.
          И поэтому он должен работать по БТ практически самостоятельно, на предельной дальности (ну хоть 1-0,5 км). Эффективность 45 мм не позволяла такое осуществить, а ближе пехота противника уже руж.пулеметным огнем способна поражать расчеты (потом правда начали придавать по взводу стрелков).

          57 мм ЗИС-2 в ПТ рез. полка (до Курской дуги) было бы прекрасным решением, вот эта система и работала бы как должен ПТ рез полка. Но вы (знаю общался) вывалите 2 тонны информации почему в 1941-1942 годах это было не возможно.
          И самое интересное- мне придется согласится.
    2. CTABEP Офлайн
      CTABEP 7 июля 2017 11:38
      0
      Там еще и с качеством бронебойных снарядов насколько я помню были проблемы - раскалывались, не давая расчетное бронепробитие. А так пушка весьма удачная получилась.
  7. Suhow Офлайн
    Suhow 3 июля 2017 19:58
    +1
    на сколько помню-это прощай Родина,но свою задачу выполняла.и при кризисе 41-42 годов была востребована .
  8. MegaMarcel Офлайн
    MegaMarcel 3 июля 2017 20:25
    +1
    Я так и не понял при чем тут картечь и сорокопятка... А фразу про то что артиллерия бог войны сказал Наполеон Бонапарт. Артиллерийский копрал все таки.)
    1. Лганхи Офлайн
      Лганхи 4 июля 2017 05:07
      +5
      Миф. Наполеон был дворянином, и как дворянин, он просто не мог пойти в армию капралом. Бонапарт закончил артиллерийскую школу и выпустился лейтенантом.
    2. hohol95 Онлайн
      hohol95 4 июля 2017 07:59
      +1
      Номенклатура выстрелов следующая:
      бронебойный: 53-Б-240
      бронебойный-трассирующий: 53-БР-240
      бронебойный-трассирующий: 53-БР-240СП (сплошной)
      бронебойный-трассирующий подкалиберный: 53-БР-240П
      осколочный: 53-О-240 (стальной)
      осколочный: 53-О-240А (сталистый чугун)
      картечь: 53-Щ-240
      дымовой: 53-Д-240
  9. Музыка Офлайн
    Музыка 3 июля 2017 20:36
    +2
    Орудие Рейнметалл, но по просьбе трудящихся с усиленным взрывом. Вооще, его мощности на танки Т-1 и Т-2 хватало. А вот на Т-3 или Т-4 нужно было уже 57 мм. А для Т-5 или Т-6 нужна была Рапира в 100 мм.
    1. hohol95 Онлайн
      hohol95 4 июля 2017 08:06
      +1
      В сети много фотографий танков "Пантера" подбитых в боях на Курской дуге. У многих танков пробития в корме и бортов башен от снарядов калибром 45 мм! Понятно, что в башни стреляли подкалиберными и с предельно малых дистанций, но корму могли пробить и простыми бронебойными снарядами!
      1. Микадо Офлайн
        Микадо 5 июля 2017 09:54
        +1
        у "Пантеры" была хорошая лобовая броня, но борт башни иногда пробивалась даже пулями ПТР (по крайней мере, случаи были зафиксированы - ЕМНИП, Свирин описывал). могу ошибаться!
  10. Комментарий был удален.
    1. asdfr Офлайн
      asdfr 3 июля 2017 23:10
      0
      Цитата: asdfr
      Введение полной полуавтоматики возможно лишь в двух случаях:
      1. Либо в случае двойного отката, который из-за усложнения конструкции пушек в СССР практически не применялся. Ну, не могли в СССР, в отличие от немцев, делать такие пушки надежно.
      2. Либо применением полноскоростного и совершенно дохлого ОФС, т.к. количество ВВ в этом случае было крайне небольшим. Вот это был как раз "советский путь".

      Посмотрим в цифрах.
      1. Путь первый, как его практиковали немцы. Немецкий ОФС к 75 мм PaK40 обр. 1940г. вмещал в себя 680 г ВВ. Однако был "тормознутым", т.е. летал заметно медленнее ББС. Из-за этого откат у пушки был двойной.
      2. Путь второй, практиковался в СССР. Советский ОС к 85 мм 52-К обр. 1939г. вмещал в себя 660 г ВВ. При этом он был полноскоростным, т.е. летал так же, как и несколько более поздний ББС. Откат у пушки был одинарный, что было проще.
    2. hohol95 Онлайн
      hohol95 3 июля 2017 23:17
      +1
      Да, и вот еще. В помощь автору. Конструкторы эти разговаривали на немецком языке.
      Добавьте ещё "В ПОМОЩЬ" - знал ли Владимир Михайлович Беринг НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК.
      Это ведь он принимал непосредственное участие во внедрении в производство 37 мм-ки и последующей её переделки в калибр 45 мм.
      1. asdfr Офлайн
        asdfr 4 июля 2017 00:31
        +1
        Цитата: hohol95
        Это ведь он принимал непосредственное участие во внедрении в производство 37 мм-ки и последующей её переделки в калибр 45 мм.

        Еще раз повторяю для тех, кто с первого раза плохо понимает по-русски, 37 мм 1-К НИКАКОГО отношения к 45 мм 19-К не имела. Потому что это было в принципе оружие разных классов. У них была только одна общая деталь, орудийный щит.
        И не надо, как автор, ссылаться на Вики. Там много всякой чуши понаписано.
        Цитата: hohol95
        Добавьте ещё "В ПОМОЩЬ" - знал ли Владимир Михайлович Беринг НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК.

        Это так же интересно, как и то, знал ли Васисуалий Лоханкин язык эсперанто.
        Потому что если вы рассмотрите "модернизацию морского Гочкисса обр. 1885г" и сравните ее с "модернизацией трехдюймовки" (ее делали "блестящие советские конструкторА и инженерА), то вам в глаза бросится разительная разница в работе. Просто принципиальная разница.
        Кроме этого завод №8 был целиком куплен у немцев вместе с еще одной его продукцией, зениткой 3-К. Т.е. немцы для СССР сделали 2 пушки для производства на поставленном ими заводе №8 (Подлипки под Москвой), это 76 мм зенитка 3-К и 45 мм противотанковая пушка 19-К.
        1. hohol95 Онлайн
          hohol95 4 июля 2017 00:44
          +1
          И у Вас есть, что предъявить по поводу ГЕРМАНСКОЙ РАЗРАБОТКИ для СССР 45 мм-ки? Или обычная пустая брехня?
          1. asdfr Офлайн
            asdfr 4 июля 2017 01:10
            0
            Цитата: hohol95
            И у Вас есть, что предъявить по поводу ГЕРМАНСКОЙ РАЗРАБОТКИ для СССР 45 мм-ки?

            Уже много чего "предъявил". Если вы не заметили, то причем здесь я?
            1. hohol95 Онлайн
              hohol95 4 июля 2017 08:08
              +1
              Пока Вы предъявили ни чем не подкреплённую писанину...Документы по теме предъявите! А так могу и я написать о советском следе в конструировании орудия FlaK 18/36/37...
    3. hohol95 Онлайн
      hohol95 3 июля 2017 23:20
      +1
      В качестве боеприпаса к орудию было решено использовать унитарный выстрел от французской 47-миллиметровой пушки, снаряд которого, точнее даже не сам снаряд, а его обтюрирующий поясок, обточили с 48- до 46-миллиметрового диаметра.
      Всё таки снаряд немного "подправили", а не ствол!
      1. asdfr Офлайн
        asdfr 4 июля 2017 00:47
        +1
        Цитата: hohol95
        Всё таки снаряд немного "подправили", а не ствол!

        И снаряд, и ствол.
        Для 30-х годов французское изделие обр. 1885г. было уже не айс. Поэтому таким оригинальным способом его слегка "поджали", добившись неплохих ТТХ. В 30-е годы сорокапятка была "бомбой". Противостоять ей могла лишь бельгийская F.R.C. Mod. 31 обр. 1931г.
        Поясок и тело 47 мм снаряда Гочкисса см. на чертеже:
  11. Bersaglieri Офлайн
    Bersaglieri 3 июля 2017 21:58
    0
    "...били по пехоте картечью..."-из "сорокапятки"? :)
    1. hohol95 Онлайн
      hohol95 3 июля 2017 23:03
      +2
      Номенклатура выстрелов следующая:
      бронебойный: 53-Б-240
      бронебойный-трассирующий: 53-БР-240
      бронебойный-трассирующий: 53-БР-240СП (сплошной)
      бронебойный-трассирующий подкалиберный: 53-БР-240П
      осколочный: 53-О-240 (стальной)
      осколочный: 53-О-240А (сталистый чугун)
      картечь: 53-Щ-240
      дымовой: 53-Д-240
      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 4 июля 2017 11:32
        +4
        Цитата: Bersaglieri
        "...били по пехоте картечью..."-из "сорокапятки"? :)

        Насчёт "сорокопятки" не скажу, а вот из 57-мм - точно били. Стандартная ситуация войны: пехотное прикрытие отошло за позиции противотанкистов (проще говоря - бросило прикрываемые пушки), и иптап был вынужден отбиваться не только от танков, но и от пехоты - всем, что у него было.
        В 4.00 при поддержке редкого артиллерийского и минометного огня немцы перешли в атаку при поддержке бронетранспортеров. Под нажимом противника пехота отошла и оставила батареи без прикрытия.
        Прорывающиеся были бедны артиллерией, дотянуть которую до Хальбе в условиях нехватки топлива и постоянных ударов с воздуха было почти нереально. Ее заменяли фаустпатроны, которыми наступающие вели огонь по артиллерийским позициям противотанкистов. Иногда им удавалось выводить пушки из строя. Бой вскоре стал походить на сражения наполеоновской эпохи: атакующие немцы наседали на батареи, обтекали их с флангов, а артиллеристы в ответ вели огонь из 57-мм противотанковых пушек ЗИС-2 картечью с дистанции в десятки метров. Как было написано в отчете 7-й истребительно-противотанковой бригады: «массы трупов противника валялись вокруг огневых позиций, а противник все продолжал наседать». Как тут не вспомнить Лермонтова: «Рука бойцов колоть устала, и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел». Для контратаки был использован взвод управления полка при поддержке БТРа командира полка. К 7.00 утра положение было восстановлено вернувшейся на исходные позиции пехотой 545-го стрелкового полка.
        В бою 29 апреля противотанкисты уничтожили до 420 немцев, сожгли два бронетранспортера и взяли в плен 250 солдат и офицеров противника. Собственные потери 320-го полка в бою 29 апреля можно оценивать как незначительные. Батареи потеряли 9 человек убитыми и 22 ранеными. Было повреждено пять автомашин, в том числе один «Студебеккер», четыре 76-мм орудия и одно 57-мм орудие. За время боя было израсходовано к 76-мм пушкам: 642 осколочно-фугасных снаряда и 10 шрапнелей. Соответственно 57-мм пушки ЗИС-2 расстреляли 99 осколочных, 59 бронебойных, 40 подкалиберных, 18 картечных выстрелов. Использование подкалиберных боеприпасов, судя по всему, было вызвано нехваткой более подходящих для стрельбы по волнам немецкой пехоты боеприпасов.
      2. Bersaglieri Офлайн
        Bersaglieri 9 июля 2017 12:46
        0
        В номенклатуре были- но использовались ли? Эффективность - сомнительная..в упор, разве что. Да и зона поражения при таком калибре/баллистике ствола - совсем не ахти.
        "Снаряды последнего шанса", как ниже написали.
    2. hohol95 Онлайн
      hohol95 4 июля 2017 13:34
      +3
      Осколочная 45-мм граната при разрыве давала 100 осколков, сохранявщих убойную силу при разлёте по фронту на 15 м и в глубину на 5-7 м. Картечные пули при стрельбе образовывали поражающий сектор по фронту до 60 м и в глубину до 400 м.
      1. Bersaglieri Офлайн
        Bersaglieri 9 июля 2017 12:47
        0
        Совершенно не противопехотные параметры, ибо- калибр.
        1. hohol95 Онлайн
          hohol95 9 июля 2017 14:10
          0
          А карабинами без штыков, которые были на вооружении расчётов отбиваться удобней? Уж лучше такой снаряд чем рукопашная!
        2. hohol95 Онлайн
          hohol95 9 июля 2017 22:22
          0
          Но английским артиллеристам из расчётов QF 2 pounder вообще не позавидуешь...
          Британские теоретики решили, что для борьбы с пехотой орудие не предназначалось, в связи с чем не требовалось иметь в арсенале осколочно-фугасный снаряд, для этой цели на тот момент считалось достаточным применения пулеметного вооружения.
          Концептуально орудие отличалось от при меняемых в большинстве европейских армий. Там противотанковая пушка считалась наступательным оружием, а 2-фунтовые пушки предназначались для стрельбы с неподвижной оборонительной позиции. Кроме того, ее обслуживали артиллеристы, обученные специфике борьбы с танками.
  12. Комментарий был удален.
  13. саша75 Офлайн
    саша75 4 июля 2017 00:09
    +2
    Да многие пишут про переделку 47мм снарядов и у Пикуля. И не фугасных, а именно бронебойных английских скопилось, читал что миллионы. Их применяли как противоминную артиллерию на судах и в ПВМ поставляли. По плохой пробиваемости пишут как раз про эти снаряды с ПВМ оставшиеся. По раскопкам есть отличия в бронебойных по способу накатки меди на пояски, но их чаще всего уничтожают и свидетельств нет. Года 3-4 назад подростки подорвались на бронебойных разбирали, выбивали из гильз в близи Соловьёвой переправы. Там детонатор и взрывчатое вещество всегда в рабочем состоянии заглушка с прокладкой из свинца и всё работать будет ещё лет 100. Очень неприятные снаряды у меня друг в детстве подорвался на таком 14 лет было ему, а мне уже 43, а ему только 14.
  14. ikrut Офлайн
    ikrut 5 июля 2017 01:01
    +2
    Мой отец прошел войну от Харькова до Сталинграда , а оттуда - до Вены. Сначала в пехоте, потом артиллеристом (взяли из-за среднего образования и знания математики). Старший сержант, командир расчета. На передке. О "сорокопятке" отзывался не очень. Рассказывал, что называли эту пушку "прощай, Родина". Очень много было потерь в расчетах. А вот о пушке 76 мм ("дивизионке") - очень хорошо отзывался.
    1. Микадо Офлайн
      Микадо 5 июля 2017 09:49
      +1
      Очень много было потерь в расчетах.

      я скажу страшную вещь, но мне кажется, при интенсивности той войны это была "нормальная ситуация" для орудий, которые встречают врага первыми.
    2. hohol95 Онлайн
      hohol95 5 июля 2017 10:08
      +1
      Наверно и расчёты немецких, румынских, венгерских, британских, французских противотанковых пушек калибров до 75-76 мм не сильно любили свои пушки.
    3. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 7 июля 2017 20:08
      +8
      Мой тоже воевал, в т.ч. и Вену брал. Призывался с Одессы. А воевал как раз на 45-ке. Очень хвалил её - легко маскируется, легко сменить позицию. Говорил, что можно было и с тяжёлыми танками бороться - повредить гусеницу, танк в бок ведёт, тут ему другой расчёт в борт или в корму. Но таких было не очень много, а для других годилась вполне.
      Рассказывал, в районе Балатона под утро со стороны противника - шум моторов, похожий на тяжёлые немецкие танки. (Это ж как разведка работала? !) Пушки оставили на позициях, только затворы и прицелы сняли, сами слиняли. Когда утренний туман ушёл, оказалось, это венгерские танки. Вернулись, расстреляли всё, что двигалось.
      Но он не был противотанкистом - служил тогда в штурмовом полку. В обороне - с пушкой, в наступлении - с ППС. Еще 45-кой в городе можно было пулемётное "гнездо" уничтожить, не подходя близко.
      Весь расчёт у отца был - однокассники по котОвской школе(сейчас и города такого нет).
      И все дожили до Победы! Один потом, в 50-е, погиб в боях с бандеровцами, другой в 60-е спьяну пострелял из пистолета в Большом театре по люстрам, куда-то пропал, ещё один дорос до начальника Одесского порта, другой стал "литерным" машинистом на тепловозе в Котовском депо.
      А мавзолей Котовского был сразу за нашим домом. Бабушка была комсоргом бригады.
      Это было поколение Героев. Мы как-то срамно выглядим в сравнении с ними.
  15. voyaka uh Онлайн
    voyaka uh 5 июля 2017 11:44
    +2
    Как-то у автора прямо романтическое произведение получилось.
    А ведь это была драма. "45-ники" считались смертниками.
    Практически нет выживших из артиллеристов противотанковой артиллерии вообще,
    и из 45-ников, в частности.
    У нас был родственник, ветеран, полковник фронтовой артиллерии. 152 мм гаубиц.
    У них была встреча выпускников арт. училища (он учился еще до войны) в начале 60-х.
    Почти все, кто пришел - тяжелая артиллерия, несколько инвалидов - полевая.
    Из противотанковой - ни одного человека!
    Он рассказывал откровенно: "мы выжили только потому, что стреляли из-за линии фронта,
    и по нам немцы почти не били".
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 5 июля 2017 11:57
      +5
      Цитата: voyaka uh
      Практически нет выживших из артиллеристов противотанковой артиллерии вообще,
      и из 45-ников, в частности.

      Ну хватит уже.... Противотанкисты, понятное дело, были такими же смертниками, как и экипажи танков, преодолевавших ПТО.
      Мой отец закончил войну под Берлином в мае 45-го в составе 266 гв. аиптап 8 гв. Армии, будучи командиром ЗиС-3. Воевал и с 53-К.
  16. кудесник Офлайн
    кудесник 5 июля 2017 21:37
    0
    у меня на родине, перед краеведческим музеем стоит это легендарное орудие. )))
    1. perevozthikov Офлайн
      perevozthikov 7 июля 2017 11:22
      0
      Где родина-то?
  17. Миллер Офлайн
    Миллер 6 июля 2017 14:23
    +2
    Мой дед во время войны был наводчиком "сорокапятки". Кавалер ордена "Славы" 2-й и 3-й степени, медаль "За Отвагу".
  18. mvbmvbmvb Офлайн
    mvbmvbmvb 27 февраля 2018 22:36
    0
    Мой отец был к концу войны командиром огневого взвода 45 мм орудий 2-ой батареи 640 ИПТАП (Шепетовского орденов Кутузова Богдана Хмельницкого Александра Невского). 2 раза его утюжили танки в окопе при прорыве на позиции. Один раз "сам откопался" - его слова. Второй был бы последним, если бы не его ординарец, который "приполз" на огневую после ухода танков. Несколько раз был в госпиталях по ранениям (а в наградных в соотв. графах везде написано "ранен не был"!) и каждый раз возвращали в ИПТАП - был соответствующий приказ. Рассказывал, что часто стояли впереди пехоты (только БО перед ними) с целью нанести внезапные выстрелы по танкам. Но говорил мне, ребенку 6 лет, что "если хорошо прицелится, то танк можно подбить".