48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. андрей юрьевич Звание
    андрей юрьевич
    +1
    4 июля 2017 05:51
    за всю жизнь,держал в руках только ППК от "вальтер"...
    1. vkl.47 Звание
      vkl.47
      +2
      4 июля 2017 11:56
      Пневматические PCP почти все на неё чем-то внешне похожи.взять тот же АТАМАН
    2. Маз Звание
      Маз
      +2
      4 июля 2017 13:19
      Удивили, серб-снайпер в ДНР таскает с собой лобаевскую снайперку последнего выпуска ценой в 20 000 долларов.
  2. трассер Звание
    трассер
    +5
    4 июля 2017 06:33
    Винтовки Вальтер пневматические и мелкокалиберные это эталон в споритвном мире.
    1. Владимирец Звание
      Владимирец
      +2
      4 июля 2017 07:41
      Цитата: трассер
      Винтовки Вальтер пневматические и мелкокалиберные это эталон в споритвном мире.

      Вид насечки на цевье и ложе винтовки намекает на спорт. Интересно крепление сошек над стволом.
  3. Оператор
    Оператор
    +3
    4 июля 2017 09:13
    "Вальтер" перемудрил с конструкцией WA-2000 - она явно переусложнена по сравнению с лаконичными формами современных снайперских винтовок с ручным перезаряжанием производства "Орсиса" и Лобаева.

    Компоновка буллпап в снайперской винтовке должна в обязательном порядке сопровождаться выбросом стреляных гильз и отводом пороховых газов из ствольной коробки вперед с помощью гильзового канала. Иначе у снайпера возникнет раздражение глаз и носоглотки.

    В общем, косяк.
    1. psiho117 Звание
      psiho117
      +4
      4 июля 2017 12:22
      Цитата: Оператор
      WA-2000 - она явно переусложнена по сравнению с лаконичными формами современных снайперских винтовок с ручным перезаряжанием производства "Орсиса" и Лобаева

      вот только есть одна "мелочь" - Вальтер самозарядка, а не "болт", и сравнивать их сложность - это всё равно, что сравнивать МПХ с пальцем.
      Ну а в общем, немцы нам уже дважды (WA-2000 и PSG-1) доказали, что самозарядка, по своим характеристикам, не уступает - а зачастую и превосходит многие болтовые винтовки.
      Молодцы.
      1. 32363 Звание
        32363
        0
        4 июля 2017 13:24
        Цитата: psiho117
        Цитата: Оператор
        WA-2000 - она явно переусложнена по сравнению с лаконичными формами современных снайперских винтовок с ручным перезаряжанием производства "Орсиса" и Лобаева

        вот только есть одна "мелочь" - Вальтер самозарядка, а не "болт", и сравнивать их сложность - это всё равно, что сравнивать МПХ с пальцем.
        Ну а в общем, немцы нам уже дважды (WA-2000 и PSG-1) доказали, что самозарядка, по своим характеристикам, не уступает - а зачастую и превосходит многие болтовые винтовки.
        Молодцы.

        совместная работа немцев и русских, вот тогда всем нос утрём, как АК47, о том что он сделан с помощью немецких оружейников незадолго до смерти признался сам Михаил Калашников, передачу сам смотрел.
        1. aiw Звание
          aiw
          +8
          4 июля 2017 16:03
          ну раз по ТВ сказали значит точно правда, ТВ же никогда не врет!
          1. 32363 Звание
            32363
            0
            5 июля 2017 00:27
            Цитата: aiw
            ну раз по ТВ сказали значит точно правда, ТВ же никогда не врет!

            я понимаю, не приятно, ведь всегда думали, что это чисто русское изобретение, но по ТВ сказал об этом сам Михаил Тимофеевич, уважаю его за это ещё больше.
            кстати знаменитое златоустовское холодное оружие имеет немецкие корни, мастеровые из Золингена опытом делились.
            1. wazza Звание
              wazza
              +5
              5 июля 2017 05:29
              по ТВ он сказал что АК делал не он а советский коллектив из 60 человек
              немцы там всего-лишь настраивали свои производственные линии вывезенные в СССР по репарациям
              1. 32363 Звание
                32363
                0
                5 июля 2017 10:26
                Цитата: wazza
                по ТВ он сказал что АК делал не он а советский коллектив из 60 человек
                немцы там всего-лишь настраивали свои производственные линии вывезенные в СССР по репарациям

                меня мои уши не подводили ещё, он сам сказал, что немецкие инженеры помогали ему в создании АК
                1. wazza Звание
                  wazza
                  +3
                  5 июля 2017 10:29
                  мои тоже, как и глаза, и к чему это все крепится yes
                  от шмайссера там только магазин, АК сделан на базе АБ-46 Булкина с затвором от первого автомата Калашникова, работы эти он проводил по требованию заказчика, сам Булкин менять в своем автомате его на Калашниковский отказался. посмотрите картинки и убедитесь в этом сами.
                  выпускался также на технологических линиях немцев вывезенных из восточной германии за радиус действия авиации НАТО, вот и вся их "помощь".
                  1. 32363 Звание
                    32363
                    0
                    5 июля 2017 10:31
                    Цитата: wazza
                    мои тоже, как и глаза, и к чему это все крепится yes
                    от шмайссера там только магазин

                    АК46 очень близок к СТГ44, видно что перебирали разные схемы.
                  2. stalkerwalker Звание
                    stalkerwalker
                    +3
                    5 июля 2017 10:33
                    Цитата: wazza
                    мои тоже, как и глаза, и к чему это все крепится
                    от шмайссера там только магазин

                    Да дайте этому "знатоку" покрасоваться в своих собственных глазах.....
                    Гордыня - вещь весьма опасная....
                    laughing
                  3. wazza Звание
                    wazza
                    +4
                    5 июля 2017 10:36
                    ни разу не близок, зато вот СТГ-44 наоборот близок к СВТ-40
                    а все потому что когда в G43 при копировании СВТ-40 не решили проблемы то ослабили патрон, так и получилась СТГ-44 yes а заодно и сам промежуточный патрон laughing
                    то есть все было с точностью до наоборот как здесь пытаются представить
            2. мордвин 3 Звание
              мордвин 3
              +4
              5 июля 2017 10:36
              Цитата: 32363
              мастеровые из Золингена опытом делились.

              Но булат всё таки Аносов выплавил.
            3. DimerVladimer Звание
              DimerVladimer
              +1
              10 июля 2017 14:54
              Цитата: 32363
              кстати знаменитое златоустовское холодное оружие имеет немецкие корни, мастеровые из Золингена опытом делились.



              Золингенские мастера отделку выполняли качественно и этому у них учились.
              Мастер из Золингена Пётр Каймер пытался ввести на Златоустовском заводе литую сталь. Он обставлял свою работу большой таинственностью, к плавкам готовился долго и за два года работы выдал всего 9 пудов относительно годной стали. А обошлась его сталь в 10-15 раз дороже цементованной...

              Булатную сталь разработал П.П. Аносов в 19 веке в Златоусте.
              К примеру, в 1851 году на выставке в Лондоне экспонировались аносовские булатные клинки. Экспонаты сопровождал помощник Павла Петровича, известный златоустовский мастер Николай Иванович Швецов. До нашего времени дошел его рассказ о том, как англичане, решив испытать крепость златоустовского булата, рубили русским клинком по английскому. В результате на английском клинке образовалась внушительная зазубрина, а на аносовском - еле заметное пятнышко. Англичане гнули клинок из русского булата в дугу, и он выпрямлялся без какой-либо остаточной деформации.
              Аносовым было изготовлено более двух десятков клинков и множество ножей из русского булата с отличными узорами типа хоросан и кара-табан.
        2. aws4 Звание
          aws4
          +4
          5 июля 2017 03:01
          добрый день... пожалуйста очень вас прошу можно ссылочку на это интервью с Калашиниковым или как передача называлась... ну или как найти в поисковике , а то уже что не подбираю не могу найти такого признания.... очень вас прошу
          1. 32363 Звание
            32363
            +1
            5 июля 2017 10:27
            Цитата: aws4
            добрый день... пожалуйста очень вас прошу можно ссылочку на это интервью с Калашиниковым или как передача называлась... ну или как найти в поисковике , а то уже что не подбираю не могу найти такого признания.... очень вас прошу

            поищу, одно из последних, точно помню.
            1. aws4 Звание
              aws4
              +4
              6 июля 2017 01:56
              пожалуйста если можно... второй день роюсь в просторах интернета и так и не нашел это признание Михаила Тимофеевича Калашникова... жду и заранее вам благодарен
      2. Оператор
        Оператор
        +2
        4 июля 2017 15:51
        psiho117

        Я сравнил модели стрелковки, схожие по назначению.

        На хрена снайперке полуавтоматика, тем более такая кривобокая как в WA2000?

        Марксманка за 12,5 килобаксов - херы знают толк в извращениях laughing
  4. aiw Звание
    aiw
    +2
    4 июля 2017 09:31
    Я не очень понял, как у свободно вывешенного ствола удалось реализовать отвод пороховых газов? belay
    1. 32363 Звание
      32363
      +4
      4 июля 2017 09:51
      Цитата: aiw
      Я не очень понял, как у свободно вывешенного ствола удалось реализовать отвод пороховых газов? belay

      тут на 1.07 видно что работает газовый поршень, обратите вниманеие на отверстие возле сошки
      1. aiw Звание
        aiw
        +1
        4 июля 2017 10:04
        Прикольно, спасибо. Интересно, как они добились того, что газоотводное отверстие не ухудшает точность.
        1. 32363 Звание
          32363
          +1
          4 июля 2017 10:29
          Цитата: aiw
          Прикольно, спасибо. Интересно, как они добились того, что газоотводное отверстие не ухудшает точность.

          по мне так в этой корявости конструкции суть, которая как рама жёсткости уменьшает вибрацию.
          1. aiw Звание
            aiw
            +1
            4 июля 2017 11:39
            Вообще то там все сложнее насколько я понимаю. При выстреле вдоль ствола идет волна деформации, которая обгоняет пулю (скорость звука в стали больше 5км/c), вызывает вибрацию кончика ствола и отклоняет пулю. Консольно вывешенный ствол за счет симметрии уводит меньше. Если на него нахлобучить устройство для отвода газов, симметрия нарушится и его будет уводить больше.
            1. 32363 Звание
              32363
              +1
              4 июля 2017 12:10
              Цитата: aiw
              Вообще то там все сложнее насколько я понимаю. При выстреле вдоль ствола идет волна деформации, которая обгоняет пулю (скорость звука в стали больше 5км/c), вызывает вибрацию кончика ствола и отклоняет пулю. Консольно вывешенный ствол за счет симметрии уводит меньше. Если на него нахлобучить устройство для отвода газов, симметрия нарушится и его будет уводить больше.

              мне вообще кажеться что эта схема повторяет FG42, по точности хорошая винтовка была.
            2. Оператор
              Оператор
              +4
              4 июля 2017 16:13
              Цитата: aiw
              Вообще то там все сложнее

              Все проще: свободно вывешенный ствол является предсказуемой конструкцией - консольной балкой, опирающейся только одним своим концом на ствольную коробку. Поэтому амплитуду и форму колебаний ствола при выстреле можно легко рассчитать, после чего опытным путем подобрать вес ствола и дульного тормоза так, чтобы один из узлов колебаний (имеющий нулевую амплитуду) находился точно на дульном срезе ствола заданной длины. Вибрация ствола не будет влиять на точность выстрела.

              В случае использования газоотводной автоматики и соединения ствола с газоотводом форма и амплитуда колебаний становится очень сложной и, главное, зависящей от степени нагрева этих деталей по отдельности. Точность стрельбы становится плюс-минус лапоть - от 1,5 до 2 минут, что не отвечает современному уровню для снайперских винтовок - 0,5 минуты.

              Единственным приемлемым типом автоматики для снайперских винтовок являются полусвободный и инерционный затворы, при которых ствол остается свободно вывешенным.
              1. aiw Звание
                aiw
                +1
                5 июля 2017 15:39
                Э... дорогой Зенон, че то я не догоняю (с)

                Во первых, при нагреве поедет вся система стоячих волн в стволе (скорость звука то изменится), в т.ч. для консольного ствола.

                Во вторых, если узел колебаний (нулевая амплитуда поперечного смещения) находится точно на дульном срезе, то в этом месте будет наибольшая ошибка по направлению оси ствола. Если на дульном срезе находится пучность колебаний (максимальная амплитуда поперечного смещения), то ось (направление вылета пули) будет смотреть куда надо, но при этом пуле будет добавляться поперечная скорость колебаний ствола - неизвестно что хуже...
                1. Оператор
                  Оператор
                  +1
                  5 июля 2017 17:05
                  Форма колебаний (расположение узлов и пучностей) консольно вывешеного ствола при нагреве сохраняется, а форма колебаний системы из ствола и газоотвода - нет.

                  Ось ствола в узле колебаний отклоняется от своего строительного положения с кратно меньшей скоростью, чем в пучности колебаний.
                  1. aiw Звание
                    aiw
                    0
                    5 июля 2017 21:44
                    Не очень понятно почему сохраняется положение узлов и пучностей при изменении скорости звука.

                    Дело не в скорости, а в направлении - согните линейку так что бы узел был на конце и посмотрите куда будет смотреть этот конец.
                    1. Оператор
                      Оператор
                      +1
                      5 июля 2017 22:35
                      Скорость звука в воздухе/металле не зависит от скорости пули.

                      Имеется в виду, что за время прохождения пули по стволу его участки в районе пучностей отклоняются от строительной оси на кратно большее расстояние (т.е. с большей скоростью), чем участки ствола в районе узлов.

                      Участки ствола, расположенные непосредственно в узлах, вообще не отклоняются от строительной оси (скорость нулевая).
                      1. aiw Звание
                        aiw
                        0
                        6 июля 2017 13:45
                        Скорость звука зависит от температуры. Ствол же при большом числе выстрелов греется? Хотя для снайперских винтовок это наверное не очень актуально, это же не пулемет.

                        > Участки ствола, расположенные непосредственно в узлах, вообще не отклоняются от строительной оси (скорость нулевая).

                        Но зато ось у этих участков (и направление вылета пули если это дульный срез) образует угол с той линией, по которой ствол смотрел изначально.
      2. Sheff333 Звание
        Sheff333
        +1
        4 июля 2017 18:51
        А почему гильза погнулась на 23:49?
        1. 32363 Звание
          32363
          +1
          5 июля 2017 00:29
          Цитата: Sheff333
          А почему гильза погнулась на 23:49?

          на 23 49 вообщето видео кончилось
      3. loft79 Звание
        loft79
        0
        4 июля 2017 20:57
        Фоготтен Випанс вообще зачетный канал. Периодически смотрю, жаль часть текста не воспринимаю на английском(как говорится технический норм понимаю, если не быстро ) ). Может кто занялся бы переводом. hi
  5. паниковский Звание
    паниковский
    +4
    4 июля 2017 10:43
    С учетом всех плюсов и минусов можно сделать вывод, что владелец винтовки - состоятельный наёмный убийца высокой квалификации, причём правша. winked
    1. Großer Feldherr Звание
      Großer Feldherr
      +1
      4 июля 2017 12:24
      Скорее даже доля состоятельных коллекционеров)
      Ибо ее стоимость никак не соотноситя с возможной эффективностью.
    2. Облитератор Звание
      Облитератор
      +3
      9 июля 2017 21:57
      Цитата: паниковский
      С учетом всех плюсов и минусов можно сделать вывод, что владелец винтовки - состоятельный наёмный убийца высокой квалификации, причём правша. winked

      Создатели знаменитой серии игр "Hitman" посчитали так же, и вооружили своего лысого платного душегуба именно ей.
  6. алекс-сп Звание
    алекс-сп
    0
    4 июля 2017 12:23
    Вот помнится мне, что винтовку подобной конструкции выпускали финны в начале 80-х. И тоже не пошла....
  7. brn521 Звание
    brn521
    +2
    4 июля 2017 12:40
    Вроде именно эту винтовку обычно приводили в пример того, что может существовать высокоточная самозарядная винтовка.
  8. Zaurbek Звание
    Zaurbek
    0
    4 июля 2017 13:52
    эталон самозарядной винтовки
  9. leonardo_1971 Звание
    leonardo_1971
    +1
    4 июля 2017 15:38
    Не понял про антибликовую ленту.может ленту вдоль ствола для отражение тепла ,чтоб эффект миража не мешал смотреть в оптику.на СВ-98 такая есть.
    1. AlexMark Звание
      AlexMark
      +2
      4 июля 2017 22:57
      Так и есть, противомиражная лента. Пора заканчивать писать по ночам, так скоро и на курок давить начну laughing
  10. Рафаэль_83 Звание
    Рафаэль_83
    +1
    4 июля 2017 17:55
    А еще сей агрегат снялся в доброй дюжине добротных качественных боевиков и шпионских триллеров, наподобие классического (оригинального) "Борна", бондианы и др., и упомянут в не меньшем количестве тоже классических уже книг-бестселлеров (тех же Клэнсича и Ладлэма взять). Ну что ж - хоть такая слава, коль в реальности все грустно. Главное, в истории оружейного дела и народной памяти агрегат остался, а что оказался в большей степени курьезом - так причины вполне очевидные, и ув. автор ряд их привел в материале.
    Цена даже по нынешним меркам совершенно неоправданная, а уж про те времена говорить... На что рассчитывали непонятно (принято ведь считать, что только в конце 20-го-начале 21-го века маркетологи победили здравый смысл).
    Вообще конечно, дизайн восхитительный - аккуратная такая, стильная машинка для застенчивого киллера.
    С ув. hi
    1. garri-lin Звание
      garri-lin
      +1
      4 июля 2017 22:05
      Помимо фильмов данный агрегат засветился и в играх. Так в S.T.A.L.K.E.R. мод "тайные тропы" данная снайперка была лучшей из всего ассортимента, а он там немаленький был.
      Только нарисован был малость коряво. В жизни ооочень аккуратный инструмент. Приятно посмотреть.
  11. Оператор
    Оператор
    0
    6 июля 2017 13:56
    aiw,
    Угол между фактической осью ствола при выстреле и строительной осью ствола в узле колебаний на дульном срезе учитывается в виде поправки к прицелу.