Новые документы СБУ «опровергают советские мифы о сотрудничестве Шухевича с нацистами»?

Накануне Служба безопасности Украины на официальном сайте ведомства опубликовала документы, связанные с жизнью Романа Шухевича. Как сообщается, публикация приурочена к 110-й годовщине со дня рождения Шухевича, который на современной Украине с недавних пор считается одним из главных «национальных героев» - этаким «былинным богатырём», по отношению к которому украинца как бы можно (и нужно) отличать от «неукраинца». Формула проста – испытываешь благоговение при произнесении фамилии Шухевич, значит – полнейший СУГС, не испытываешь – подлый ватник, колорад, сепар, гэбист, агент Кремля – в общем, весь букет в одном лице.

С какой смысловой подачей осуществлена публикация, можно судить ещё до того, как с публикацией познакомишься, однако первоисточник (даже если это сайт СБУ) есть первоисточник, а потому – из первых, что называется, уст:
Материалы, которые накапливались тоталитарными органами безопасности, не только запечатлели насыщенную событиями жизнь и борьбу «Тараса Чупринки» (один из многочисленных псевдонимов Шухевича, - прим. автора), но и опровергают ряд советских мифов, в частности о сотрудничестве Шухевича с нацистами. Это лишь незначительная часть огромного массива материалов, посвященных Роману Шухевичу, хранящегося в фондах Отраслевого государственного архива СБУ. Служба приглашает всех исследователей посетить наш читальный зал и лично ознакомиться с документами о жизни и деятельности этого выдающегося человека.


Из этой своеобразной аннотации можно сделать вывод, с какой целью публикация осуществляется. Основная цель – после многочисленных махинаций с документами, оставшимися в архивах на Украине, притянуть за уши майданную теорию о том, что Шухевич якобы никогда не сотрудничал с нацистскими преступниками, и что многочисленные публикации на эту тему – «подтасовки советских спецслужб». Мало того, СБУ с представителями небезызвестной фабрики фейков под названием «Институт Национальной памяти Украины» пытаются соорудить очередную ложь – уже о том, что Шухевич якобы не имел никакой причастности к зверским убийствам поляков и евреев на Западной Украине. Кто-то, мол, убивал («конечно же», красные гэбисты...), а Шухевич в это самое время нюхал фиалки и мечтал о незалэжной Украине.

В общей сложности публикация СБУ насчитывает 41 страницу документов, связанных с «жизненным путём» Романа Шухевича.

Самое интересное заключается в том, что среди публикаций архивных данных представлены сразу несколько очевидных доказательств того, что Роман Шухевич не только сотрудничал с нацистскими преступниками, но и сам таковым являлся. Получается, что, публикуя архивные материалы, либо СБУ посчитало, что сможет ввести тех, кто с ними знакомиться, в заблуждение, «набросав» архивных машинописных текстов, либо в СБУ засел «агент Кремля»... Иначе как можно в одной публикации утверждать, что Шухевича якобы оклеветали (а он был белым и пушистым радетелем за независимость Украины), и одновременно выдавать данные, представленные женой Шухевича Натальей Березинской.

Новые документы СБУ  «опровергают советские мифы о сотрудничестве Шухевича с нацистами»?


Из показаний Березинской:
В мае 1941 года Шухевич уехал в Германию для прохождения военной подготовки, и с тех пор я его не видела до января 1942 года. От людей мне было известно, что Роман после оккупации Львова немцами прибыл в чине немецкого капитана во Львов, командовал Украинским легионом, с которым сразу же с немецкими войсками ушёл в восточные области Украины. Вскоре Шухевич вернулся в город Львов, после чего по приказу немецкого командования убыл в Германию, где прошёл 7-месячные курсы, а затем был направлен с Легионом в Белоруссию для борьбы с советскими партизанами.

В начале 1943 года Легион немцы отозвали во Львов, после его прибытия все участники были разоружены и разогнаны, а офицерский состав, в т.ч. Шухевич Роман должен был явиться в распоряжение немецкого командования. (...) Позже я узнала, что он не подчинился приказу командования о явке и перешёл на нелегальное положение или куда-то скрылся.





Судя по всему, последнее из указанных здесь предложений и должно являться «доказательством» того, что Шухевич не сотрудничал с гитлеровцами. При этом даже если учесть то, что Шухевич в 1943 году попытался отмежеваться от теряющих позиции оккупационных немецких войск, то как же в таком случае рассматривать его предыдущие годы активного сотрудничества с немецко-фашистскими силами? Неужели понять и простить?..

Кстати, СБУ, заявляя о том, что публикует архивные документы о жизни Романа Шухевича, лукавит. На самом деле отдельные эпизоды показаний его супруги всплывали и раньше и доходили даже до социальных сетей. Поэтому совершенно непонятно натужное желание заявить о «новизне» данных.

Возвращаясь к опубликованным документам и тому, что Шухевич «был непричастен».



Из показания жены (на момент допроса, с её слов, была с Шухевичем разведена по собственной инициативе) по поводу получения продуктовых наборов в оккупированном нацистами Львове:
В начале 1942 года я в течение примерно шести месяцев получала продукты питания на себя и детей как семья военнослужащего немецкой армии.




Удивительно, но, публикуя эти заявления, СБУ пытается утверждать, что Шухевич не имел никакого отношения к немецким войскам. Хотя о каком удивлении может идти речь, если в попытке переиначить историю майданные деятели сами загоняют себя в тупик фактами. О получении семьёй Шухевича продуктовых наборов и денежного довольствия сообщали в ходе расследования преступлений нацистских карателей и, конкретно, оуновцев обычные жители Львова, проживавшие на оккупированных территориях.

В опубликованных документах – ещё и архивные данные послевоенных лет о поддержке украинского радикального националистического движения со стороны организаций в Соединённых Штатах. Судя по всему, СБУ пытается выставить в качестве свидетельства «давней поддержки Штатами независимости Украины».

Полная версия опубликованных фотодокументов – ссылка

В связи с публикацией можно констатировать следующий факт: с попытками обелить нацистского преступника и банального приспособленца Романа Шухевича СБУ со всеми «институтами нацпамяти» садятся в большую лужу. Киеву остаётся, разве что, объявить Шухевича "тройным агентом", чтобы окончательно заварить густую кашу в украинских буйных головах.

Однако нельзя не обратить внимание и на другой факт. А заключается он в том, что те, кто в своё время использовал Шухевича для его известной деятельности на Украине, всё же довели дело до конца – и сегодня эта страна погружена в националистический радикализм, целью которого является одно – разобщение народов, семей, разрыв связей с Россией.

Однако есть всё-таки на Украине и те, кто «шухевичезации» сопротивляется. Так, в киевском горсовете снова не принято решение о том, чтобы проспекту прославленного военачальника Ватутина присвоить имя нацистского преступника Шухевича. Хотя если вакханалия с героизацией нацистских преступников продолжится, то горсовет радикалы дожмут. А заграница опять поможет...
Автор:
Володин Алексей
Использованы фотографии:
Politforums.net, http://www.plam.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

68 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. nizhegorodec Офлайн
    nizhegorodec (Алекс) 5 июля 2017 06:06
    +7
    Основная цель – после многочисленных махинаций с документами, оставшимися в архивах на Украине, притянуть за уши майданную теорию о том, что Шухевич якобы никогда не сотрудничал с нацистскими
    напрасные потуги, чёрного кобеля - не отмоешь до бела. Да и жонка его та ещё.. пока немцы были у власти пайку жрала, а как муж, почувствовав запах жаренного, попытался скрыться, сразу с ним развелась. Березинская, одним словом. Как её в гетто не отправили?
    1. дядя Мурзик Офлайн
      дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 08:38
      +16
      отмывания идет и не только бандеровцев но и власовцев,и на ВО тут стараются в ненависти к большевикам, бьются в истерике местные монархисты, либералы, их же свидомые коллеги из Молдавии,Украины!! hiотмывание фашистских прихвостней например Моннергейма,Краснова,Шкуро!
      1. Диана Ильина (Диана) 5 июля 2017 09:08
        +23
        Дядя Мурзик hi , так тот же "nizhegorodec" и занимается здесь на ВО поливанием грязи большевиков и достижений СССР! Почитайте его комментарии и все поймете. Тот еще власовец...
        Вообще если посмотреть, что сейчас творится в стране, то голову сломать можно. По первому каналу либерал и русофоб Эрнст вдруг ни с того ни с сего начинает показывать достаточно правдивые фильмы о советских вождях. В то же время практически на всех крупных каналах идут околополитические ток-шоу где бал правят всякого рода упыри типа Ковтуна, Окары, Гозмана и прочей нечисти. Высказывания некоторых индивидов на этих шоу тянут как минимум на одну-две статьи УК РФ, особенно отрываются поляки с украинцами. У Поклонской то бюсты мироточат, то других занятий нет как бороться с фильмом "Матильда". Туда же вписалась и РПЦ в лице Чаплина, заявляющего, что выход "Матильды" на экраны уничтожит Россию, а на тех, кто пойдет смотреть этот фильм, падет страшная анафема чуть ли не до седьмого колена. В частных подворьях ставят памятники Краснову. В Питере, то Маннергейма прославляют, то Колчака. В Крыму памятник Врангелю ставят. И мы еще что-то там пытаемся говорить по поводу того, что творится на Украине или что происходит с нашими памятниками в Польше?! Да нас самих лечить надо. У нас у самих гражданская война в разгаре и чем ближе будет 07.11.2017, тем эта война будет яростнее. Мы сами у себя разобраться не можем кто для нас Ленин, Сталин, Жуков, Берия, Дзержинский, а кто Николай кровавый или "святой". За Краснова, Власова и прочих я уже просто промолчу.
        Тут наше общество лечить надо в первую очередь...
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 09:25
          +7
          уважаемая Диана Ильина я все вижу,поэтому и написал комментарий! love с уважением!!!!!а посмотрите недавний фильм "батальон" которому рукоплескало наше руководства,а фильм сплошное вранье! hi
          1. Комментарий был удален.
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 12:09
              +2
              ротмистр это как то по теме! lol порча воздуха! laughing
        2. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 09:29
          +2
          Цитата: Диана Ильина
          и занимается здесь на ВО поливанием грязи большевиков и достижений СССР!

          Диана, повторю вам вопрос - Вы всех большевиков идеализируете?
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 09:33
            +9
            уважаемый Ингвар 72 мы в основном пишем о достижениях СССР под руководством большевиков! hiа идеальных людей не бывает!
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 09:39
              +3
              Цитата: дядя Мурзик
              о достижениях СССР под руководством большевиков!

              Под руководством Сталина и Ко! Но никак не большевиков Ленинской команды. hi
              1. HanTengri Офлайн
                HanTengri (Игорь) 5 июля 2017 10:31
                +4
                Цитата: Ингвар 72
                Под руководством Сталина и Ко! Но никак не большевиков Ленинской команды.

                Вас, тоже, Стариков покусал?
                1. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 12:12
                  +1
                  Цитата: HanTengri
                  Вас, тоже, Стариков покусал?

                  Хорошая шутка! laughing
                  Стариков "засланный казачок", но и он "сливает" часть ПРАВДЫ.(иначе кто бы его слушал) Отделить зерна от плевел помогает критическое мышление. bully
                  П.С. Мне больше нравится Фурсов. hi
          2. Диана Ильина (Диана) 5 июля 2017 09:38
            +19
            Ингвар 72 Сегодня, 09:29 ↑
            Диана, повторю вам вопрос - Вы всех большевиков идеализируете?
            Нет конечно же! Для меня истинными большевиками, а в последствии коммунистами являются Иосиф Виссарионович Сталин и его команда, причем именно после всех чисток.
            Не дай Бог к власти бы пришел Троцки и Ко., тоже ведь большевики...
            Я удовлетворила ваше любопытство?!
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 09:45
              +1
              Цитата: Диана Ильина
              Я удовлетворила ваше любопытство?!

              Полностью! good Значит мы с вами пришли к консенсусу - большевики были не однозначны и не однородны. Тогда второй вопрос - из за чего мы с вами постоянно спорим? laughing
              П.С. Белое движение то же было не однозначно. Да ведь? wink
              1. Диана Ильина (Диана) 5 июля 2017 10:00
                +18
                Ингвар 72 Сегодня, 09:45 ↑ Новый
                Полностью! good Значит мы с вами пришли к консенсусу - большевики были не однозначны и не однородны.
                Абсолютно правильно! Я, кстати, никогда огульно всех большевиков и не хвалила. Хрущев тоже вроде как "большевик" и "коммунист", а на деле троцкистский перевертыш. Тоже самое можно сказать и о таких "коммунистах" как Горбачев, Шеварднадзе, Ельцин, Чубайс и прочих широко известных и не известных предателях.
                Тогда второй вопрос - из за чего мы с вами постоянно спорим? laughing
                А спорим мы по разночтениям и интерпретациям некоторых событий и личностей в них. Вы вот например считаете Колчака неоднозначной личностью, а для меня он английский шпион и предатель Родины без обиняков! То же самое касается всего белого движения. Да, там были люди достойные уважения как враги, Корнилов, Деникин, Марков и другие генералы к которым я отношусь с долей уважения. Но есть одно НО... Все они вольно или невольно стояли на одной стороне с врагами России. Я бы могла их полностью уважать если бы не то обстоятельство, что они воевали против собственного народа чужими руками и за чужие интересы. Именно с их подачи бывшие "союзники" по Антанте пришли убивать и грабить наш народ. Я бы их уважала, если бы они повернули оружие против интервентов, НО они этого не сделали. Они продали и предали свою Родину, вот и вся разница в наших оценках их деятельности.
                А в остальном, я во многом с вами согласна и не всегда вступаю с вами в спор.
                1. Капитан Пушкин (Петр) 5 июля 2017 10:37
                  +7
                  Цитата: Диана Ильина
                  Корнилов, Деникин, Марков и другие генералы к которым я отношусь с долей уважения. Но есть одно НО... Все они вольно или невольно стояли на одной стороне с врагами России.

                  Эти генералы вряд ли стали бы торговать Россией как, например, Колчак и ему подобные. Они воевали за то государственное устройство, которое им виделось оптимальным.
                  Например, генерал Слащев вернулся из эмиграции в Советскую Россию и был принят на службу в РККА - преподавал в академии.
                  Генерал Деникин, после нападения Германии на СССР, закупил на свои деньги и передал СССР вагон медикаментов. На Политбюро решали принимать дар или нет. Решили принять, но не афишировать. А на мой взгляд зря афишировать не стали, под это можно было бы привлечь изрядное число бывших царских офицеров на войну с Германией.
                  1. Комментарий был удален.
            2. Александр Грин (Александр) 5 июля 2017 15:02
              +8
              Цитата: Диана Ильина
              Для меня истинными большевиками, а в последствии коммунистами являются Иосиф Виссарионович Сталин и его команда, причем именно после всех чисток.
              Не дай Бог к власти бы пришел Троцкий и Ко., тоже ведь большевики...

              Уважаемая коллега, разделять партию на большевиков Ленина и большевиков Сталина неверно. Молотов, Калинин, Орджоникидзе, Литвинов, да и сам Сталин все они являются представителями ленинской когорты.
              Троцкий большевиком никогда не был, начиная со второго съезда партии, он вел непрерывную борьбу против ленинского курса. Он вступил в партию летом 1917 года вместе с межрайонцами. В письме к съезду В.И. Ленин, характеризуя лидеров партии, четко указал на небольшевизм Троцкого, а еще ранее отмечал в своих выступлениях о необходимости чистки партии от тысяч примазавшихся проходимцев, что действительно имело место.
              Сотоварищи Троцкого, попавшие под чистку, тоже никогда не были ленинской когортой, все они вступили в партию после победы гражданской войны, это представители партий эсеров, меньшевиков, бундовцев и т.п. Они вместе с собой привнесли в партию мелкобуржуазную идеологию, и сразу же начали борьбу против ленинского ЦК против большевизма. Таким образом, классовая борьба началась и в рядах партии. Ленинско-Сталинская большевистская линия победила только благодаря объявленному в 1924 году ленинскому призыву, когда в партию были приняты лучшие представители рабочего класса и беднейшего крестьянства.
              Были в партии и переродившиеся большевики, типа Каменева и Зиновьева. Октябрьский эпизод с их стороны не был случайностью, Ленин еще тогда требовал исключения их из партии.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 5 июля 2017 15:17
                +3
                Александр Грин. Спасибо за Ваш комментарий. Для того, чтобы быть коммунистом, нужно, все же, иметь соответствующии знания, а не просто, считать себя им.
                1. Александр Грин (Александр) 5 июля 2017 20:06
                  +2
                  Цитата: avva2012
                  Для того, чтобы быть коммунистом, нужно, все же, иметь соответствующие знания, а не просто, считать себя им.

                  Чтобы быть коммунистом нужно иметь еще соответствующие СОЗНАНИЕ.
              2. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 (Игорь) 6 июля 2017 08:16
                0
                Цитата: Александр Грин
                Троцкий большевиком никогда не был

                Ложь. Откройте хотя бы Википедию.
                В марте 1919 г. VIII съезд РКП(б) воссоздал большевистское политбюро как постоянно действующий орган, и Троцкий вошёл в состав первого Политбюро ЦК РКП(б).

                в 1917-м в Предпарламенте Троцкий возглавлял большевистскую фракцию.
                Цитата: Александр Грин
                Чтобы быть коммунистом нужно иметь еще соответствующие СОЗНАНИЕ.
                Горбачев, Шеварнадзе и иже с ними то же были коммунистами. wink
                1. Александр Грин (Александр) 6 июля 2017 16:10
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Ингвар 72 Сегодня, 08:16 ↑ Новый
                  Цитата: Александр Грин
                  Троцкий большевиком никогда не был

                  Ложь. Откройте хотя бы Википедию.

                  Википедия ошибается. Читайте письмо Ленина к съезду, где они пишет о небольшевизме Троцкого.
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: Александр Грин
                  Чтобы быть коммунистом нужно иметь еще соответствующие СОЗНАНИЕ.
                  Горбачев, Шеварнадзе и иже с ними то же были коммунистами.

                  А разве сознание у них было коммунистическим? Предателей и приспособленцев в партии было не мало. При Ленине и Сталине были чистки.
                  1. Ингвар 72 Офлайн
                    Ингвар 72 (Игорь) 6 июля 2017 16:39
                    +1
                    Цитата: Александр Грин
                    Читайте письмо Ленина к съезду, где они пишет о небольшевизме Троцкого.

                    Подождите - Троцкий не возглавлял большевискую фракцию в предпарламенте? belay Или возглавлял, не будучи им? wassat Саша, факты вещь упрямая - посмотрите состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) — КПСС (таблица)
                    Источник: http://histerl.ru/lectures/sostav_politbiro.htm
                    Цитата: Александр Грин
                    Предателей и приспособленцев в партии было не мало.

                    Причем почти все высшее руководство? belay Нет Саша, Сталин был исключением, остальные руководители КПСС закономерностями. Ленин вверг страну в хаос, Сталин поднял. Хрущев начал путь к деградации, Брежнев продолжил тихий регресс, остальные доделали дело развала страны.
                    1. Александр Грин (Александр) 6 июля 2017 20:36
                      +1
                      Цитата: Ингвар 72
                      Подождите - Троцкий не возглавлял большевискую фракцию в предпарламенте?

                      Вы считаете, что Троцкий, вступив в РСДРП(б), стал большевиком. Это абсолютно неверно. Троцкий был попутчиком. Его идейная позиция не была большевистской, но пока он работал в рамках устава партии большевиков, его числили членом, но как только он пошел против - его исключили. Не путайте большевиков и членов партии. В партию вступило немало попутчиков, среди которых были и открытые и скрытые враги.
                      1. Ингвар 72 Офлайн
                        Ингвар 72 (Игорь) 9 июля 2017 16:29
                        0
                        Цитата: Александр Грин
                        Троцкий был попутчиком.

                        Глава фракции, а позже член политбюро - попутчик? belay Троцкий был в первой тройке по значимости в руководстве , и основным претендентом на место преемника Ленина. Саша, хватит нести бред(уж извините) про попутчиков и случайных пассажиров - в высшие органы власти "случайным" попутчикам путь заказан.
                        Про Ленина - мягкий и пушистый говорите? Тогда почитайте его слова о "великорусской швали" -
                        В своей работе 1922 года «К вопросу о национальностях или об „автономизации“» Ленин крайне резко критиковал как рост бюрократического аппарата, так и продвигавшийся Сталиным «великодержавный» план «автономизации» (включения бывших национальных окраин Российской Империи в состав РСФСР в качестве автономных республик вместо проекта СССР):

                        …вся эта затея «автономизации» в корне была неверна и несвоевременна. Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским мирром… по совести сказать… [аппарат] на самом деле насквозь ещё чужд нам и представляет собой буржуазную и царскую мешанину. …"свобода выхода из союза", которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли…
                2. HanTengri Офлайн
                  HanTengri (Игорь) 6 июля 2017 21:00
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: Александр Грин
                  Троцкий большевиком никогда не был
                  Ложь. Откройте хотя бы Википедию.
                  В марте 1919 г. VIII съезд РКП(б) воссоздал большевистское политбюро как постоянно действующий орган, и Троцкий вошёл в состав первого Политбюро ЦК РКП(б).

                  Видимо, Вы не понимаете, что :Член РСДРП(б) и "член" lol РСДРП(б) - это две, большие разницы. laughing
              3. Стропорез Офлайн
                Стропорез (Рядовой ВДВ) 6 июля 2017 21:00
                +1
                Цитата: Александр Грин
                Сотоварищи Троцкого, попавшие под чистку, тоже никогда не были ленинской когортой

                Надо отметить,что нс.хрущев тоже был троцкистом.
          3. gurzuf Офлайн
            gurzuf 5 ноября 2017 18:46
            0
            А , что тут идеализировать? Все познается в сравнении. Это не я утверждаю. А сравнение не в пользу пост. советского периода времени.
        3. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 5 июля 2017 09:48
          +8
          Цитата Диана Ильина: В то же время практически на всех крупных каналах идут околополитические ток-шоу где бал правят всякого рода упыри типа Ковтуна, Окары, Гозмана и прочей нечисти.

          А вот этих, уважаемая Диана, надо, показывать! Это же не какой пропаганды не требуется "за", просто посмотреть на их рожи, и что несут. Своего рода, условный рефлекс формируют у населения на эту св-о-лочь.
          1. Диана Ильина (Диана) 5 июля 2017 10:19
            +11
            avva2012 Сегодня, 09:48 ↑ Новый
            А вот этих, уважаемая Диана, надо, показывать!
            Александр hi , то что их показывать надо не спорю, страна должна знать своих "хироев" в лицо. Рвотный рефлекс они вырабатывают быстро. Тут вопрос в другом. Им дают перейти границу дозволенного в своей русофобии, особенно пшекам, что старому, что молодому. Пусть они показывают свою истинную "сучность", но хотя бы в рамках законов РФ.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 (Александр) 5 июля 2017 10:32
              +1
              Цитата Диана Ильина: Пусть они показывают свою истинную "сучность", но хотя бы в рамках законов РФ.

              Уважаемая Диана, в этом я с Вами согласен. Перебор есть и если за перепосты стали судить, то за некоторые высказывания этих, надо.......
          2. Капитан Пушкин (Петр) 5 июля 2017 10:49
            +3
            Цитата: avva2012
            Это же не какой пропаганды не требуется "за", просто посмотреть на их рожи, и что несут. Своего рода, условный рефлекс формируют у населения на эту св-о-лочь.

            Да, уж.... Как на этих ток-шоу Яблоко славно высветилось - никакие политические противники не смогли бы их нагляднее погрузить по самые уши в их собственное дерь-мо.
          3. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 12:29
            +4
            уважаемый avva2012 таки ложь и пропаганда льется и на ВО!посмотрите посты молдавских свидомых,всяких подпоручиков и прочих! wassat
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 (Александр) 5 июля 2017 12:39
              +3
              Уважаемый, дядя Мурзик, здесь на ВО не видеоконференция, картинки нет. Поэтому, гозманы и чубайсы удачно маскируются и уходят от праведного народного гнева.
          4. Александр Грин (Александр) 5 июля 2017 15:07
            +2
            Цитата: avva2012
            А вот этих, уважаемая Диана, надо, показывать! Это же не какой пропаганды не требуется "за", просто посмотреть на их рожи, и что несут. Своего рода, условный рефлекс формируют у населения на эту св-о-лочь.

            В Украине этих лиц считают агентами Кремля.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 (Александр) 5 июля 2017 15:33
              +3
              И правильно делают. Они ими и есть. Вот только поляк, видимо, настолько умственно неполноценен, что не понимает этого. Но все равно, то, что он говорит, это уже за гранью.
              1. jjj Офлайн
                jjj 5 июля 2017 21:44
                +2
                Друзья, оказывается, немцы снабжали продовольственными пайками семью Шухевича не потому, что он им служил, а исключительно ради того, чтобы испортить ему репутацию
        4. nizhegorodec Офлайн
          nizhegorodec (Алекс) 5 июля 2017 14:26
          +2
          Цитата: Диана Ильина
          nizhegorodec" и занимается здесь на ВО поливанием грязи большевиков и достижений СССР!

          Ну ка покажите мне, где я негативно отзывался о победе нашего народа в ВОВ, о полёте Гагарина в космос, об успехах в спорте и искусстве (некоторых видах), есть такое? Но если коммуняки устроили голод и гражданскую войну, репрессии многих достойных людей и простых граждан, так я об этом и пишу. Поэтому мне ближе высказывания Ингвар 72, чем ваши истерики и попытки приукрасить тогдашнюю действительность всяких мурзиков и его производных
          1. дядя Мурзик Офлайн
            дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июля 2017 06:36
            +2
            nizhegorodec да вы шо? belay голода до большевиков видимо не было!Россия при готторпах 300 лет практически не вылазила из состояния голода,а при тех же большевиках через 40 лет забыла о голоде!бейтесь дальше в истерики! lol
            1. nizhegorodec Офлайн
              nizhegorodec (Алекс) 6 июля 2017 06:38
              +2
              Цитата: дядя Мурзик
              а при тех же большевиках через 40 лет забыла о голоде!

              да что вы говорите, а ничего что и другие страны забыли о голоде и без большевиков и гораздо раньше
              1. дядя Мурзик Офлайн
                дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июля 2017 09:30
                +3
                nizhegorodec да да особенно а США в годы депрессии! lol
                1. nizhegorodec Офлайн
                  nizhegorodec (Алекс) 7 июля 2017 06:39
                  0
                  Цитата: дядя Мурзик
                  да да особенно а США в годы депрессии!

                  ну и... и где были штаты в 60-80-х и где СССР? Только не надо мне петь про космос и ракеты (у штатов они тоже были, кстати) я о населении этих стран.
        5. ostrom Офлайн
          ostrom (Владислав) 6 июля 2017 07:44
          +2
          Цитата: Диана Ильина
          Тут наше общество лечить надо в первую очередь...

          Не общество, весь мир надо лечить... Только вот лекарство очень радикальное. Боюсь оно всем не понравится и имя ему Армагеддон. Иначе не выйдет. Как оно будет выглядеть? А оно уже здесь, только люди не замечают. Европа погрязла в садомизме и идиотизме, Ближний Восток в радикальных и религиозных войнах, и всё ближе и ближе сходятся две ядерных державы в агрессивной риторике, которая может закончиться "очистительной" Третьей Мировой, уже ядерной... может тогда, после всемирной катастрофы, на некоторое время, оставшиеся в живых смогут начать с первобытно-общинного строя и не дойдут до феодального....
          1. Александр Грин (Александр) 6 июля 2017 16:13
            +1
            Цитата: ostrom
            Не общество, весь мир надо лечить... Только вот лекарство очень радикальное. Боюсь оно всем не понравится и имя ему Армагеддон. Иначе не выйдет.

            Есть другой путь - мировая социалистическая революция.
      2. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 09:08
        +2
        Цитата: дядя Мурзик
        отмывание фашистских прихвостней например Моннергейма,Краснова,Шкуро!

        Дядя Мурзик, не подскажите кто на ВО их отмывает?(Краснова, Маннергейма, Шкуро) wink
        По ненависти к большевикам - давайте не будем обобщать всех большевиков, они делятся на Троцкого, Свердлова, Колонтай, Залкинд, Тухачевского, и в противовес им Сталина, Кирова, Берию. Если задаваться вопросом ненависти - Вы всех перечисленных идеализируете? wink
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 09:21
          +9
          уважаемый Ингвар 72 посмотрите недавнею статью о Маннергейме и комментарии, все прекрасно видно!а комментарии свидомого молдавского тролля под каждой статьей ?посмотрите посты монархистов где фото нашего президента на могиле того же моннергейма!видимо скоро увидим наших официальных лиц на могиле бандеры,шухевича- национальных героях Украины! hiчем отличаемся наши либералы,монархисты, от тех же украинских бандерлогов? belay
          1. Ингвар 72 Офлайн
            Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 09:35
            +1
            Цитата: дядя Мурзик
            чем отличаемся наши либералы,монархисты, от тех же украинских бандерлогов?

            Если поставить не запятую, а ти ре, то ничем.(либералы-монархисты). hi
            А Ольгович - далеко не всегда с ним согласен, и я отделяю Краснова, Шкуро, Маннергейма и Власова(большевик wink ), от Колчака(неоднозначная личность), Деникина и Врангеля. Нельзя ставить однозначное клеймо как на большевиках(красных), так и на белых. hi
            1. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 09:40
              +6
              Ингвар 72 таки вот в том то и дело мы не идеализируем, хоть власов и имел партбилет ,но для большевиков он предатель как и для всего народа!разве в стране мало героев такие как Карбышев,Шапошников,Слащев, о них можно снят отличные фильмы,а не высасывать героев из пальца!
              1. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 10:05
                +2
                Цитата: дядя Мурзик
                как и для всего народ

                Именно! good
            2. дядя Мурзик Офлайн
              дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 11:19
              +4
              уважаемый Ингвар 72 соглашаться с свидомыми молдавскими троллями это уже принять бандеровскую позицию ,нельзя быть немножко беременным!на это и расчет! hi
              1. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 (Игорь) 5 июля 2017 12:14
                +1
                Цитата: дядя Мурзик
                нельзя быть немножко беременным!на это и расчет!

                Если человек прав в частности, то почему бы с ним не согласится в той же частности request ?
                1. дядя Мурзик Офлайн
                  дядя Мурзик (дядя Мурзик) 5 июля 2017 12:25
                  +5
                  уважаемый Ингвар 72 таки вот такими методами и оправдывают и бандеру и власова,они тоже не много правы! belay нельзя сидеть на двух стульях! laughing
          2. Екатерина II Офлайн
            Екатерина II (Izabella) 5 июля 2017 13:55
            +1
            Цитата: дядя Мурзик
            бандеры,шухевича- национальных героях Украины!

            официально они лишены звания Герой Украины еще в 2010, так как не родились на Украине.Подданные АВ.
      3. Deadушка Офлайн
        Deadушка (Виталий) 5 июля 2017 16:36
        +13
        Цитата: дядя Мурзик
        отмывания идет и не только бандеровцев но и власовцев,и на ВО тут стараются в ненависти к большевикам, бьются в истерике местные монархисты, либералы

        Они даже не понимают, что благодаря ненавистным коммунистам-большевикам" на свете живут.
        А кто понимает - умалчивает.
        Ведь большинство из них не было бы ... от слова вообще.
      4. Керенский Офлайн
        Керенский (Кирилл) 6 июля 2017 00:44
        +2
        А чем дядька Карл Густав Эмиль фон Маннергейм не угодил? Ну это я так, - за родственника вписываюсь. Честно служил тем, кому присягал. Профессионал. Кстати, он был резко против Талвисоты, но раз уж так вышло, то сделал всё, что мог.
        1. дядя Мурзик Офлайн
          дядя Мурзик (дядя Мурзик) 6 июля 2017 06:43
          +2
          "честно" служил фашистам! wassat
    2. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 5 июля 2017 09:40
      +7
      Цитата: nizhegorodec
      Основная цель – после многочисленных махинаций с документами, оставшимися в архивах на Украине, притянуть за уши майданную теорию о том, что Шухевич якобы никогда не сотрудничал с нацистскими
      напрасные потуги, чёрного кобеля - не отмоешь до бела.

      1. Ещё накануне прошла статья в "Политобзоре" - "Архивная бомба Путина" . Источник - "Политнавигатор".
      ...Рассекреченные архивы способны повлиять на расстановку сил и в обандеренной Украине. Можно вспомнить, как ряд документов, опубликованных в соцсетях Мирославой Бердник ещё до майданного путча, касавшихся сотрудничества главарей ОУН с МГБ и МВД, вызывали приступы корчи и фонтаны горловой диареи у поклонников бандеровских умертвий. Свидомиты сыпали проклятия, обзывали фотокопии документов «эфэсбэшными фальшивками», но аргументированно возразить ничего не могли.

      Почему это важно? Украинский радикальный национализм – зло без всяких оговорок. Но его исповедуют самые разные люди. Среди современных оуновцев есть свои идеалисты, которые желают очистить украинский национализм от наиболее одиозных фигур Бандеры и Шухевича, поскольку они давно и безвозвратно скомпрометировали себя как гитлеровские марионетки и каратели. Как бы там ни было, но послевоенная советская разведка неплохо разобралась в чувствах немецких националистов, чётко отделявших себя от гитлеровцев и сторонников генерала Гелена, лёгших под американцев. Немецкие националисты, считавшие своим кумиром Бисмарка, пережив ужасы войны и видя то, как американцы толкают ФРГ в новую войну с СССР, предпочли работать на советскую и восточногерманскую разведки. Этот момент непременно стоит учесть....

      2. Что такое СБУ? Чью безопасность сегодня обеспечивает этот филиал Госдепа и ЦРУ? О чём может сообщить наследник Гестапо и безпеки ОУН?
    3. Гаврила Офлайн
      Гаврила (Гаврила) 5 июля 2017 16:48
      +2
      Цитата: nizhegorodec
      чёрного кобеля - не отмоешь до бела
      разве, что известью ...
      1. Комментарий был удален.
  2. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 5 июля 2017 06:37
    +8
    Они еще во времена Ющенко при областных СБУ Юго-Востока Украины, стали создавать музеи, основная цель которых была "отмыть ОУН-УПА". Ставилась задача, целенаправленного привлечения к посещению музея школьников, студентов, активистов и иных общественных "деятелей" майдана 2004.
    Пришедший к власти "пророссийский" Янукович, так и не соизволил их ликвидировать - более того, старался усидеть на двух стульях и заигрывал с радикальной "Свободой". Какого хрена, он теперь сидит в России, да еще мурлычет о том, что он де факто вел пророссийский курс.
  3. Фагелов Офлайн
    Фагелов (Александр Шевцов (Фагелов)) 5 июля 2017 07:02
    +5
    Скуден список "героев" Уркаины. В дырявой историчесой кишени не могут найти более значимых фигур, чем нацистские прихвостни? У настоящей Украины герои есть и их не мало. Но эти, подлинные герои, не мыслили себя вне России, служили ей, получали от неё признание и награды. Их пример подтверждает, что истинный путь к благополучую и процветанию лежит в единстве России и Украины. Но самостийникам это неприемлемо. Им надо доказать обратное. Вот и приходиться, по бедности, использовать одиозных, мерзких персонажей, типа Шухевича и Бандеры, что бы "освятить" свою борьбу за "незалежность". Ну, что ж, дуракам закон не писан.
  4. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 (Юрий) 5 июля 2017 07:04
    +3
    Вся Руина - сплошное Зазеркалье и реализация на практике оруэлловского "1984". Куда ни глянь - сплошное двоемыслие, замена исторических документов "актуальными" на нынешний момент, манипуляция понятиями. Так что попытка отмыть Шухевича просто очередное событие в ряду подобных.
    1. ostrom Офлайн
      ostrom (Владислав) 6 июля 2017 08:08
      +1
      Всё это потому, что нельзя историческое одеяло натягивать на себя, для достижения сиюминутных побед в своих меркантильных интересах. История человечества, стран, государств, многогранна, в основном трагична, много крови и несправедливости... Но, этих людей, некоторых стран, уже не существует, умерли они..., а судить о происходящем могли только они. Все исторические исследования построены на определённом "пакете" документов, не всегда целостном, не всегда разностороннем. По этому считаю, не важно кем из прошлого прикрывается человек, партия, страна, во главе которой стоит руководитель, важны дела их, праведные, или нет. Если от их деятельности горе и гибель исходит, то таких надо уничтожать, стирать из настоящего времени, чтобы потом, через века, историки не ломали голову, святой мученик, или фашист-убийца Р.Шухевич, С.Бандера, это же относится и к деятелям, ведущим спор о том, кто Чёрное море выкопал... Не надо историю откладывать на потом, чтобы не было мучительно больно впоследствии...
  5. AlexVas44 Офлайн
    AlexVas44 (Александр) 5 июля 2017 08:30
    +3
    Уже даже при наличии этой фотографии , Шухевичу никак не стать белым и пушистым.Или внедрился по заданию НКВД? laughing laughing laughing
  6. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 5 июля 2017 09:24
    +3
    Протокол допроса осужденного БИЗАНЦА Альфреда Иогановича (бывший полковник Абвера).
    Вопрос: Расскажите подробнее о Вашем знакомстве с ШУХЕВИЧЕМ, известном Вам как "комендант" "Украинской повстанческой армии"?
    Ответ: С ШУХЕВИЧЕМ я познакомился в декабре месяце 1939 года в городе Кракове, в комитете украинских националистов, который возглавлялся заместителем главаря украинских националистов Андрея МЕЛЬНИКА — Романом СУШКО. Комитет националистов в Кракове помещался по улице Зеленой, доме 26, в котором с марта 1940 года был размещен "Украинский центральный комитет". В начале декабря месяца 1939 года я как заместитель председателя немецкого командования "по украинским делам в Польше" Ганса КОХА, принимал в здании указанного комитета группу украинских националистов во главе со Степаном БАНДЕРОЙ, освобожденных в сентябре того же года немецким командованием из польских тюрем. В этой группе националистов был и ШУХЕВИЧ, с которым я поздоровался и при этом вспомнил, что я близко знал его отца. Во время приема я опрашивал БАНДЕРУ Степана о содержании его и других националистов в польских тюрьмах. После этой встречи с ШУХЕВИЧЕМ, я его не видел и не слышал о нем ничего вплоть до августа месяца 1940 года. В 1940 годуя встретил ШУХЕВИЧА в городе Криница, известном курорте в Краковском воеводстве Польши, где он обучался в созданной немецкой разведкой диверсионно-разведывательной школе. Более подробно можно ознакомиться: http://varjag-2007.livejournal.com/8161118.html
  7. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 (aybolyt678) 5 июля 2017 14:54
    +4
    документы жены Шухевича - на чистом русском.
    1. Deadушка Офлайн
      Deadушка (Виталий) 5 июля 2017 16:33
      +9
      Цитата: aybolyt678
      документы жены Шухевича - на чистом русском.

      москали подделали, не может жена хэроя на вражьем языке писать. laughing
  8. Семенов Офлайн
    Семенов 5 июля 2017 16:30
    +5
    Измышления в стиле Геббельса. Удивляет, что фашистскую пропаганду до сих пор приравнивают к научным исследованиям (по потерям в ВОВ, "трупами заваливали", "зверствам Сталина, Грозного, Петра Первого" и прочее). Кстати, "Шухевичфест" не получил оценки со стороны "просвященной Европы" - лишнее доказательство о ценностях Запада.
    1. LeonidL Офлайн
      LeonidL (Леонид) 6 июля 2017 06:13
      +2
      пустое дело ждать от "просвещенной" Европы чего-то подобного. Это сборище русофобов, лицемеров, фарисеев и двуличных извращенцев.
  9. LeonidL Офлайн
    LeonidL (Леонид) 6 июля 2017 06:12
    +2
    Какая власть - такая и история. Бандитская нацистская власть - у нее и кровавая бандитская история кровавых немецких холуев. Их не обелить, не отмыть.
  10. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 (aybolyt678) 6 июля 2017 21:30
    0
    Странный герой. В его город , страну зашли войска чужой страны, какая борьба за независимость в союзе с вражескими войсками?? обыкновенный предатель
  11. Олаф Уксимае ( Уксимае) 9 июля 2017 08:15
    0
    Цитата: nizhegorodec
    Цитата: дядя Мурзик
    да да особенно а США в годы депрессии!

    ну и... и где были штаты в 60-80-х и где СССР? Только не надо мне петь про космос и ракеты (у штатов они тоже были, кстати) я о населении этих стран.

    Были впереди планеты всей, притом, что немалая часть территории страны в руинах, ужасающие потери в демографическом плане,финансовые затраты на выживание в самой страшной из войн , в отличие от так любимых Вами США мы не озолотились на военных поставках.
  12. Александр Грин (Александр) 26 июля 2017 19:25
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Саша, хватит нести бред(уж извините) про попутчиков и случайных пассажиров - в высшие органы власти "случайным" попутчикам путь заказан.

    Троцкий всю жизнь боролся с большевизмом. Пока его устремления на революцию в 1917 году совпадали с партией большевиков - его использовали, т.к. он действительно был большой организатор, но когда курс на строительство социализма в отдельно взятой стране не совпал с его теорией перманентной революции не совпал, то Троцкий в открытую встал на путь борьбы с ВКП(б). Его взгляды, его теория не большевистская, а леваческая. Поэтому Троцкого никак нельзя считать большевиком.
  13. Пленник Офлайн
    Пленник (Айрат) 5 ноября 2017 18:15
    0
    Не документы, а "документы".
Картина дня