Рассказы об оружии. Зенитная пушка 3-К: обрусевшая немка



К концу 20-х годов прошлого века командование РККА пришло к выводу о необходимости создания нового зенитного орудия. Аэропланы все больше становились самолетами, и зенитные пушки Лендера калибра 76,2 мм все меньше отвечали требованиям современности.

В связи с этим предпринимались попытки создания современного 76-мм зенитного орудия.


Однако реальность была такова, что в конце 20-х — начале 30-х годов советская конструкторская школа была ещё весьма слабой, а производственная база артиллерийских заводов только начала обновляться за счёт поставок импортного станочного оборудования (в основном из Германии).

И 28 августа 1930 года общество БЮТАСТ (подставная контора фирмы «Рейнметалл») подписала секретный контракт на поставку в СССР четырёх опытных образцов и технологии изготовления 7,5-см зенитных пушек (7,5 cm Flak L/59), которые в тот момент ещё даже не прошли толком испытаний. За немцами следили весьма пристально их бывшие противники по Первой мировой в плане соблюдения условий Версальского договора.

Так что не от хорошей жизни немцы делились новейшими разработками, им требовались полноценные испытания.

Оригинальные образцы, изготовленные в Германии, в феврале-апреле 1932 года прошли испытания на Научно-исследовательском артиллерийском полигоне. В том же году пушка была принята на вооружение под названием «76-мм зенитная пушка обр. 1931 г. (3-К)». Специально для неё был разработан новый снаряд с бутылочной формой гильзы, который использовался только в зенитных орудиях.



Автоматика, точнее, полуавтоматика орудия обеспечивала экстракцию стреляных гильз и закрывание затвора во время стрельбы. Заряжание снарядов и выстрел производились вручную.

Наличие механизмов полуавтоматики обеспечивало высокую боевую скорострельности пушки — до 20 выстрелов в минуту. Подъемный механизм позволял вести огонь в диапазоне углов вертикальной наводки от -3° до +82°. По меркам начала 30-х годов, зенитное орудие образца 1931 года было вполне современным и обладало хорошими баллистическими характеристиками.

Лафет с четырьмя откидными станинами обеспечивал круговой обстрел, причем при весе снаряда 6,5 кг максимальная высота поражения воздушных целей составляла 9 км. Существенным недостатком пушки являлось то, что перевод из походного положения в боевое занимал относительно много времени (около 5 минут) и представлял собой довольно трудоемкую операцию. Кроме того, двухколёсная повозка была неустойчива при транспортировке по пересечённой местности.









Несколько десятков орудий (от 20 до 40) было установлено на грузовики ЯГ-10. «Грузовая» ЗСУ получила индекс 29-К. Для установки зенитки дно кузова автомобиля усиливалось. Автомобиль дополнялся четырьмя откидными упорами домкратного типа. Кузов в походном положении был дополнен защитными броневыми бортами, которые в боевом положении откидывались горизонтально, увеличивая площадку обслуживания орудия. В передней части грузовой платформы имелись два зарядных ящика по 24 снаряда каждый. На откидных бортах находились места для четырех номеров расчета.



На базе орудия 3-К была разработана 76-мм зенитная пушка образца 1938 года. С целью сокращения времени развёртывания то же самое орудие было установлено на новую, четырёхколёсную платформу.

Благодаря применению новой платформы ЗУ-8, время перевода системы из походного положения в боевое сократилось по сравнению с 5 минут до 1,0-1,5 мин., а наличие у платформы независимого подрессоривания колес позволило перевозить орудие со скоростью до 50 км/ч вместо 35 км/ч.

До войны войска успели получить 750 76-мм зенитных пушек обр. 1938 г. Это была самая многочисленная в СССР на момент начала войны зенитная пушка среднего калибра.

Благодаря гильзе бутылочной формы с увеличенным зарядом пороха и длинному стволу 76-мм зенитные орудия 1931 г. и 1938 г. обладали прекрасной бронепробиваемостью. Бронебойный снаряд БР-361, выпущенный из орудия 3-К на дистанции 1000 метров при угле встречи 90°, пробивал 85-мм броню. В начальный период войны этого было более чем достаточно для уничтожения любого немецкого танка.

В соответствии с предвоенными планами зенитный дивизион каждой стрелковой дивизии Красной Армии, наряду с двумя четырехорудийными батареями 37-мм зенитных пушек, должен был иметь и четырехорудийную батарею 76-мм зенитных пушек. Кроме того, в состав каждого корпуса включался зенитный артиллерийский дивизион в составе трех шестиорудийных батарей 76-мм зенитных пушек. Всего с учетом зенитных артиллерийских полков ПВО страны и дивизионов РГК и ВВС планировалось иметь 4204 зенитные пушки калибром 76 мм.

Однако же, реализовать эту программу не успели даже частично. Буквально через год после принятия на вооружение 76-мм пушки обр. 1938 г., была разработана ещё более мощная 85-мм зенитная пушка обр. 1939 года. Именно она-то и заняла место «трехдюймовки» и с небольшими изменениями выпускалась промышленностью в течение всей Великой Отечественной войны.

Несмотря на сильную внешнюю схожесть обеих пушек, перепутать их практически невозможно, если знать две характерные детали: 85-мм зенитка образца 1939 г. оснащена дульным тормозом и имеет коническую секцию в средней части ствола. В противоположность, ствол «трехдюймовки» совершенно прямой.

Тем не менее, обрусевшая немка повоевала по обе стороны фронта. В распоряжении немцев в первые месяцы войны попало некоторое количество этих орудий. А так как немцы не гнушались ничем трофейным, то пушка была принята на вооружение вермахта под старым названием 7,5 cm Flak L/59 (r).

Рассказы об оружии. Зенитная пушка 3-К: обрусевшая немка


На нашей стороне 3-К отвоевала и Финскую, и Великую Отечественную.





Тактико-технические характеристики:
калибр: 76,2 мм;
длина ствола: 4,19 м;
вес во время передвижения: 4210 кг;
вес в бою: 3050 кг;
сектор вертикальной наводки: от −3° до +82°;
угол горизонтальной наводки: 360°;
высота действенного огня: 9300 м;
вес снаряда: 6,61 кг;
начальная скорость снаряда: 815 м/с.

Источники:
Музей военной истории, с. Падиково Московской области.
https://topwar.ru/102778-zenitki-protiv-tankov-chast-1-ya.html.
http://armedman.ru/artilleriya/1937-1945-artilleriya/76-mm-zenitnaya-pushka-obr-1938-goda-sssr.html.
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

36 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. mroy Офлайн
    mroy 6 июля 2017 10:32
    +2
    Спасибо. Очень познавательно.
    Последнее фото это Ленинград, стрелка Васильевского острова.
  2. stalkerwalker Офлайн
    stalkerwalker 6 июля 2017 10:38
    +3
    Буквально через год после принятия на вооружение 76-мм пушки обр. 1938 г., была разработана ещё более мощная 85-мм зенитная пушка обр. 1939 года. Именно она-то и заняла место «трехдюймовки» и с небольшими изменениями выпускалась промышленностью в течение всей Великой Отечественной войны.

    Надеюсь, что в следующей статье автор расскажет об этой "мощной 85-мм зенитной пушка обр. 1939 года", которая так же пришла к нам с заводов Рейнметалл, т.к. была забракована специалистами вермахта. В итоге германская армия получила знаменитую "ахте-ахте", которую немцы доводили на заводах Бофорс под присмотром тамошних специалистов.
    1. Лганхи Офлайн
      Лганхи 6 июля 2017 10:56
      +5
      Вообще-то 85-мм зенитку спроектировали наши инженеры. Никакой 85-мм пушки Вермахт не браковал. Немецкие фирмы предоставили на испытания 75- и 88-мм пушки, и генералы выбрали более крупный калибр, как более эффективный.
      1. stalkerwalker Офлайн
        stalkerwalker 6 июля 2017 10:58
        +2
        Цитата: Лганхи
        Вообще-то 85-мм зенитку спроектировали наши инженеры

        Какое конструкторское бюро? Ведущий конструктор?
        1. Лганхи Офлайн
          Лганхи 6 июля 2017 10:59
          0
          Логинов конечно!
          1. stalkerwalker Офлайн
            stalkerwalker 6 июля 2017 11:25
            +3
            Цитата: Лганхи
            Логинов конечно!

            А вас горько разочарую.....
            В годы волюнтаристского руководства РККА тов. Стукачевского, у нас на вооружение была принята дивизионная пушка Ф-22, стрельба из которой предусматривала как по наземным целям, так и по воздушным.
            ...еще в 1930 г. фирма «Рейнметалл» доставила в СССР вместе с полным комплектом технологической документации. Но Тухачевскому зенитные автоматы были не нужны. Он считал, что с прикрытием наших войск с воздуха должны справит¬ся 76-мм «универсальные орудия» (помесь дивизионной пушки с зенитной).
            Так что основным средством ПВО сухопутных войск до июня 1941 г. у нас оставался 7,62-мм пулемет «Максим»...

            Широкорад, Танковая война на Восточном фронте
            Вы бы, хотя бы, на годы принятия на вооружения смотрели....
            1. Лганхи Офлайн
              Лганхи 6 июля 2017 11:31
              +2
              И? 76-мм пушку приняли на вооружение в 1938 г, 85-мм пушку - в 1939 г. 37-мм пушку так же в 1939-ом. 25-мм пушку в 1940-ом.
              1. stalkerwalker Офлайн
                stalkerwalker 6 июля 2017 11:50
                +3
                Баранки гну!!!!
                Как разогнали (расстреляли и посадили) контору Стукачевский и Ко, так сразу же вернулись к тем образцам, что получили от Германии. Своих разработок, близких к завершению, и в помине не было. Вот и вынуждены были банально налаживать образцы вооружений, которых ВООБЩЕ не было. Как пример - образцы немецкой техники СССР получал как официально, так и с полей боёв как в Испании, так и Китая.
                А в ГАБТУ, под мудрым оком красного бонопарта, продолжали кочевряжится, не давали ставить на новые танки с противоснарядным бронированием (Т-34, КВ-1) пушки с длиной ствола более 20 калибров!!!!
                Теперь понимаете, что с теми технологиями, и с той ситуацией, сложившейся в верхних эшелонах РККА, СССР катастрофически не была готова к настоящей войне, что показали как Хасан, так и Халхин-Гол. Когда разрабатывать, что разрабатывать.....
                Мы создали монстра Т-35... Сколько денег, ресурса и мощностей ухлопали.... Одних Т-26 выпустили немеряно.... А пришёл час, и выяснилось, что огромным количеством танков сражения не выиграть, а видом Т-35 германца не напугать...
                ...Увы, по моему мнению, создание Т-35, равно как и его собратьев (БТ, Т-26, Т-28 и др.), было следствием авантюристской стратегии маршала Тухачевского. Армады наших танков во главе с пятибашенным монстром должны были напугать «морально неустойчивого противника».
                ...Я вполне допускаю, что так и могло произойти в случае войны с Польшей, Румынией, Турцией, Болгарией и т. п. Представим, что бы наделал один Т-35 с бригадой польской кавалерии… Но, увы, для борьбы с морально устойчивым противником (например, с немцами и финнами) такие танки не годились ни в 1932 г., ни в 1936 г...
                Широкорад, Танковая война на Восточном фронте
                1. Лганхи Офлайн
                  Лганхи 6 июля 2017 11:56
                  +8
                  не давали ставить на новые танки с противоснарядным бронированием (Т-34, КВ-1) пушки с длиной ствола более 20 калибров!!!!

                  Вообще-то "красного бонапарта" сместили в 1937 г, а КВ создали в 1939 г, Т-34 - в 1940-ом году. И на них ставили пушки длиной 30 и 40 калибров со снарядами с баллистикой дивизионного орудия.
                  1. stalkerwalker Офлайн
                    stalkerwalker 6 июля 2017 11:58
                    +3
                    Цитата: Лганхи
                    Вообще-то "красного бонапарта" сместили в 1937 г, а КВ создали в 1939 г, Т-34 - в 1940-ом году. И на них ставили пушки длиной 30 и 40 калибров со снарядами с баллистикой дивизионного орудия.

                    Вы бы историю танкостроения, что-ли, почитали....
                    Я уж вам и ссылку дал....
                    what
                    1. Лганхи Офлайн
                      Лганхи 6 июля 2017 12:02
                      +5
                      И? Вообще-то как разогнали Тухача, и поставили "тупого лошадника" Ворошилова, так сразу ПТО и зенитка стали развиваться в тысячу раз быстрее.
                      1. stalkerwalker Офлайн
                        stalkerwalker 6 июля 2017 12:04
                        +3
                        Без обид...
                        Мне трудно вас разубеждать в вашем недостаточном знании истории как СССР, так и РККА/РКВМФ.
                        hi
                    2. Альф Офлайн
                      Альф 6 июля 2017 20:48
                      +2
                      Цитата: stalkerwalker
                      Цитата: Лганхи
                      Вообще-то "красного бонапарта" сместили в 1937 г, а КВ создали в 1939 г, Т-34 - в 1940-ом году. И на них ставили пушки длиной 30 и 40 калибров со снарядами с баллистикой дивизионного орудия.

                      Вы бы историю танкостроения, что-ли, почитали....

                      1. stalkerwalker Офлайн
                        stalkerwalker 6 июля 2017 21:02
                        +2
                        Ещё один хисторик.....
                        Первыми орудиями, устанавливавшиеся на Т-34 и КВ-1 были КТ (обр.27/32 г.г.)и Л-11 . Дальше ищите сами.
                2. faiver Онлайн
                  faiver 7 июля 2017 09:54
                  +1
                  точка зрения Широкограда ошибочна - все перечисленные им танки соответствовали задачам времени их создания, тот же т-35 и его младший брат т-28 в первой половине 30х были королями поля боя, может вышеуказанные товарищ подскажет у кого были танки лучше в это время? почему т-26 все обзывают устаревшими а его двоюродных польских братьев ТР7 нет?
                  И с чего бы польские войска менее морально устойчивы нежели немцы или финны? особо в 32 или 36годах?
                  сколько раз гудериан штурмовал польский брест? а у поляков там были только полтора десятка Ft-17, в итоге брест брали уже части РККА...
                  1. stalkerwalker Офлайн
                    stalkerwalker 7 июля 2017 10:23
                    +2
                    Цитата: faiver
                    точка зрения Широкограда ошибочна

                    Вы решили пропозиционировать себя выше Широкорада? Мои поздравления...
                    Цитата: faiver
                    тот же т-35 и его младший брат т-28 в первой половине 30х были королями поля боя

                    Александр Борисович популярно расписал - что это был чудо-танк, как он себя "проявил" в июне 41-го: от компоновки боевого отделения, до маневренных качеств.
                    Т-28 был хорош при отсутствии у противного достойного ПТО.
                    Цитата: faiver
                    сколько раз гудериан штурмовал польский брест? а у поляков там были только полтора десятка Ft-17, в итоге брест брали уже части РККА...

                    Вообще-то Гудериан взял Брест. И, скрепя, сердце, передал его подошедшим частям РКККА. Красная Армия Брест не штурмовала.
                    Для основной противотанковой пушки вермахта Pak 35/36 противопульная/противоосколочная броня Т-26 и ТР7 преградой не была.
                    ...В ходе похода Красной армии осенью 1939 г. для освобождения Западных Белоруссии и Украины от польской оккупации произошло несколько боестолкновений с германской армией, наступавшей на Польшу с запада. В ходе них было захвачено два танка – Т-II и Т-IIIF.
                    Еще в Польше по Т-III с дистанции 400 м из нашей 45-мм пушки было произведено два выстрела, не пробивших бортовой брони толщиной 32 мм. Штатный бронебойный снаряд БР-240 оставил в борту две выбоины округлой формы глубиной 18 мм и 22 мм, но тыльная часть листа повреждений не имела, только на поверхности образовались выпучины высотой 4–6 мм, которые покрылись сеткой мелких трещин.
                    Этот факт вызвал сильное раздражение у наших военных – ведь 45-мм пушка была в 1939 г. основной противотанковой пушкой и танковой пушкой в Красной армии.
                    Посему на танковом полигоне в Кубинке был проведен новый обстрел Т-III из 45-мм пушки. При стрельбе с той же дистанции (400 м) при угле встречи от нормали от 0° до 30° лишь два из пяти снарядов пробили 32-мм броню танка...

                    Мне тут некоторые знатоки вменяют чрезмерную увлечённость книгами А.Широкорада. Для полноты впечатлений рекомендую "трилогию" М.Барятинского "Советские танки в бою", "Немецкие танки в бою", "Танки ленд-лиза в бою". Надеюсь, что там вы найдёте полные и исчерпывающие ответы на многие вопросы.
                    1. faiver Онлайн
                      faiver 7 июля 2017 10:39
                      +2
                      гудериан взял город, а не крепость...
                      первая половина 30х и 41год это две большие разницы, какие танки были у вермахта в первой половине 30х?
                      по части тонкобронности т-26 - ну так извините это танки конца 20х начала 30х - легкие танки сопровождения пехоты, когда появились танки с противоснарядным бронированием?
                      по части 45мм-ки - выстрел выстрелу рознь, наверно не надо рассказывать про подбитие двух пантер одним т-70 Пегова, или про подбитие тигра одним т-70 Трубина, случаи достаточно известные...
                      1. stalkerwalker Офлайн
                        stalkerwalker 7 июля 2017 10:58
                        +2
                        Цитата: faiver
                        по части 45мм-ки - выстрел выстрелу рознь, наверно не надо рассказывать про подбитие двух пантер одним т-70 Пегова, или про подбитие тигра одним т-70 Трубина, случаи достаточно известные...

                        А отказ Катукова контратаковать танки Хауссера 6-го июля 1943-го был, наверное, вызван затяжной пьянкой и тяжёлым похмельем? И сколько было сожжено Т-34 и Т-70 12-го июля под Прохоровкой? Ваши случаи - счастливое исключение.
                        Цитата: faiver
                        по части тонкобронности т-26 - ну так извините это танки конца 20х начала 30х - легкие танки сопровождения пехоты, когда появились танки с противоснарядным бронированием?

                        В июне 40-го на полях Франции "панцерваффен" встретился с весьма неплохими пехотными танками англичан и французов : Матильда, с толщиной брони 60 мм, R-35 с толщиной брони 45 мм. Танк «Матильда» MKI (AII) серийно выпускался с 1937 г. до августа 1940 г. В 1935 г. французское правительство заказало 300 танков R-35, и в последующие годы выпуск машин этого типа продолжался. Всего до конца мая 1940 г. французская армия получила около 1800 танков R-35. В 1936 г. на вооружение французской армии был принят танк фирмы Гочкиса Н-35, а позже – его модификации Н-38 и Н-39. По своим тактико-техническим характеристикам они близки к R-35, однако скорость хода была увеличена до 36 км/ч по шоссе. Всего было построено свыше 1000 танков этого типа.
                        В 1930 г. во Франции началось проектирование среднего танка S-35, предназначенного для действия совместно с кавалерийскими частями. Первая серия из 50 танков S-35 была закончена фирмой «Somua» к 26 марта 1936 г. Полномасштабное производство этих танков началось в апреле 1938 г.Вес танка составлял 20 т. Экипаж 3 человека. Скорость хода по шоссе 40 км/ч. Вооружение: одна 47-мм пушка и один пулемет. Любопытной особенностью была почти одинаковая броня танка со всех сторон. Так, корпус имел лобовую броню 45 мм, борт – 40 мм, а толщина кормовой брони составляла 35 мм. Башня танка литая шестигранная, толщина брони кругом 45 мм с углом наклона 21°.
                        Ко дню мобилизации (2 сентября 1939 г.) было изготовлено 270 танков «Somua», из которых 191 находился в войсках, 55 – на складах и 24 – на заводе. К июню 1940 г. было изготовлено 430 танков.
                        Кроме S-35 французы имели еще один средний танк В-1 с противоснарядной броней и его модернизацию В-1бис. Вес танка В-1бис составлял 35 т, экипаж 4 человека. Вооружение: одна 75-мм пушка в спонсоне, одна 47 мм пушка в башне и два пулемета. Скорость хода по шоссе 28 км/ч. Толщина брони: лоб и борта – 60 мм, корма – 55 мм, литая башня – 56 мм (кругом), крыша – 25 мм, днище – 20 мм.
                        До капитуляции Франции было выпущено 342 танка В-1бис.
                        Цитата: faiver
                        первая половина 30х и 41год это две большие разницы, какие танки были у вермахта в первой половине 30х?

                        Думаю, что вы это сами знаете. Но всё-таки....
                        Как и в случае с СССР, возникает вопрос, почему германские танки, имевшие куда меньшую броню, менее чем за месяц разгромили Францию. Ведь ни одна германская танковая пушка, включая 7,5-см длиной в 24 калибра, не могла пробить лобовую броню даже легких танков R-35. А во французских и британских частях на Западном фронте было примерно в полтора раза больше танков, чем во всей Германии.
                        Забавно, что французские генералы оправдывались так же, как и наши. Генерал де Голль, в то время командир 4-й танковой дивизии (DCR), в своих «Военных мемуарах» писал: «Тем временем (19 мая 1940 г.) я получил на пополнение 3-й кирасирский полк, состоящий из двух эскадронов танков SOMUA… Однако во главе экипажей танков были командиры, которые никогда раньше не стреляли из орудий, а водители имели за плечами в общей сложности не более четырех часов вождения танка»...
                        Главной же причиной разгрома Франции в июне 1940 г. стала полная безграмотность французских генералов в вопросе боевого применения танков, как, впрочем, и в остальных вопросах....

                        Широкорад, Танковая война на Восточном фронте
  3. kib72 Офлайн
    kib72 6 июля 2017 14:00
    +2
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Лганхи
    Вообще-то "красного бонапарта" сместили в 1937 г, а КВ создали в 1939 г, Т-34 - в 1940-ом году. И на них ставили пушки длиной 30 и 40 калибров со снарядами с баллистикой дивизионного орудия.

    Вы бы историю танкостроения, что-ли, почитали....
    Я уж вам и ссылку дал....
    what

    Вы кроме Широкорада,что нибудь читали?
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 6 июля 2017 15:03
      +2
      Цитата: kib72
      Вы кроме Широкорада,что нибудь читали?

      Что, самый умный?
      1. kib72 Офлайн
        kib72 7 августа 2017 19:37
        0
        да нет просто думающий
  4. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 6 июля 2017 14:09
    0
    Читал, что немцы расточили казенники и вставили 88 мм лейнер в наши трофейные 85 мм зенитки и широко их применяли на фронтах войны в частности- в обороне Берлина. Однако, скорости вертикальной и горизонтальной наводок а также точность стрельбы из этих орудий были значительно ниже, чем из оригинальных "ахт-ахт". В результате, среди германского персонала ПВО переоборудованные зенитки 85-мм получили неофициальное название- "русский клистир"....
  5. hohol95 Офлайн
    hohol95 6 июля 2017 16:32
    +2
    stalkerwalker,
    До Ваших познаний нам долече...
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 6 июля 2017 16:42
      +2
      Цитата: hohol95
      До Ваших познаний нам долече...

      Начните с букваря...
      1. hohol95 Офлайн
        hohol95 6 июля 2017 16:46
        +4
        Курил -НЕ ПОНРАВИЛСЯ.
  6. Альф Офлайн
    Альф 6 июля 2017 21:26
    +1
    stalkerwalker,
    Пить меньше надо.
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 6 июля 2017 21:36
      +2
      А я вам и не наливал.....
  7. hohol95 Офлайн
    hohol95 6 июля 2017 21:55
    +3
    stalkerwalker,
    КТ на Т-34 и КВ-1 - сногсшибательно...А фото у ВАС есть?
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 6 июля 2017 22:06
      +2
      КТ ставили на первые выпуска КВ-1, Л-11 - на первые партии Т-34, которые с катаной башней "пирожком".
      КТ по своим ТТХ очень схож с Л-10.
      Фото - погуглите.
      1. Лганхи Офлайн
        Лганхи 7 июля 2017 00:41
        +1
        Вот wassat . Это очередная реинкарнация карбайна? Такое же тупое упрямство вкупе с незнанием фактов :)))). КТ на КВ и Т-34 wassat fool . Давно так не ржал :))))
        1. stalkerwalker Офлайн
          stalkerwalker 7 июля 2017 01:15
          +2
          Цитата: Лганхи
          Давно так не ржал

          КТ на Т-34 не ставили. Л-11 был первым орудием сего танка.
          Каюсь, замордовался отвечать на трёх ветках сразу. Лишь бы вам смешно было...
          Прощевайте, смешливый товарищ
          hi
          Цитата: samoletil18
          КТ не ставилась на Т-34 и КВ. ДАЖЕ В ОПЫТНЫЕ ОБРАЗЦЫ не ставилась. Насчёт Л-10 не помню, но в серию ставить начали Л-11. Были перевооружены некотрые Т-28 с КТ на Л-10. Лучше бы про 20К в А-20 упомянули.

          Да замучался я отвечать всем и сразу - здесь про пушки и танки, там - про поляков и евреев.
          Потому и косякнул. Да, первые КВ пошли в серию с Л-11 конструкции Маханова. Звезда Грабина взошла попозже.
  8. samoletil18 Офлайн
    samoletil18 7 июля 2017 00:20
    +1
    stalkerwalker,
    КТ не ставилась на Т-34 и КВ. ДАЖЕ В ОПЫТНЫЕ ОБРАЗЦЫ не ставилась. Насчёт Л-10 не помню, но в серию ставить начали Л-11. Были перевооружены некотрые Т-28 с КТ на Л-10. Лучше бы про 20К в А-20 упомянули.
  9. faiver Онлайн
    faiver 7 июля 2017 11:13
    +1
    stalkerwalker,
    не немецкие танки разгромили францию, а вермахт вместе с люфтваффе, основной причиной немецких побед является умелое взаимодействие и слаженность войск, а не толщина брони или калибр орудий немецких танков...
    им было где это отточить перед францией и ссср
    1. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 7 июля 2017 11:35
      +2
      Цитата: faiver
      не немецкие танки разгромили францию, а вермахт вместе с люфтваффе, основной причиной немецких побед является умелое взаимодействие и слаженность войск, а не толщина брони или калибр орудий немецких танков...

      Давайте уже уточним, что львиную долю успеха пала на подвижные механизированные соединения вермахта.
      ...В середине 30-х в Германии был разработан принципиально новый организационно-штатный механизм для использования танков, который стал своего рода «мечом-кладенцом» вермахта в кампаниях 1939–1942 гг. Первый шаг к этому «мечу-кладенцу» был сделан 12 октября 1934 г., когда в Германии была завершена разработка схемы организации первой танковой дивизии. На этой схеме впервые появились элементы, ставшие характерными чертами дивизий, дошедших до Дюнкерка и Кавказа. Она должна была состоять из двух танковых полков, полка мотопехоты, батальона мотоциклистов, разведывательного батальона, батальона истребителей танков, артиллерийского полка, тыловых и вспомогательных частей. Главное – новаторская идея использования танковых войск – уже было в наличии.
      В чем же была суть новшества? Создание организационной структуры, включающей танки, моторизованную пехоту, артиллерию, инженерные части и части связи, позволяло не только осуществлять прорыв обороны противника, но и развивать его вглубь, отрываясь от основной массы своих войск на десятки километров. Танковое соединение становилось в значительной мере автономным и самодостаточным. Это позволяло ему вести бой с резервами противника, захватывать важные пункты в тылу самостоятельно, не ожидая подхода пехотных дивизий и сопровождающих их полков артиллерии....
      ...Теория блицкрига, разработанная немецкими военными теоретиками в межвоенный период, предусматривала достижение целей войны за счет разгрома армии противника до того, как противник сможет ее восстановить мобилизацией и формированием новых соединений. Достигался этот эффект комплексом мероприятий как на политическом, так и на военном поприще. Германия старалась упредить противника в мобилизации и развертывании, а также максимально быстро уничтожить армии противника глубокими прорывами своих «мечей-кладенцов» – моторизованных корпусов. ...

      А.Исаев. 10 мифов Второй Мировой.
      1. faiver Онлайн
        faiver 7 июля 2017 11:43
        +3
        И? немцы оттачивали структуру танковых дивизий три года перед нападением на ссср, сократив число танков в них к 41 году почти в двое, дабы было проще управлять и чего бы стоили эти танковые дивизии без пехоты, артиллерии, авиации и тылов (мы увидели это на примере наших мехкорпусов в 41г.)? все это и называется взаимодействием и слаженностью...
  10. Iva-Kremen Офлайн
    Iva-Kremen 10 августа 2018 10:16
    0
    Ребяты, помогите разобраться в таком вопросе.
    Из архива NARA по 13-тд есть такое донесение командира 7-й роты 4-го ТП лейтенанта Ренка (Renk)
    «При прорыве к днепровскому мосту моим взводом были уничтожены:
    3 длинноствольные зенитные батареи (12 орудий), из них 2 орудия бронированные.»
    NARA. Mikrokopy T 315 ROL 641. Kadr 329
    Речь здесь идёт о 505-м ОЗАД.
    Формировался в начале войны в Молдавии.
    Что может означать "2 орудия бронированные"?
    Я правильно понимаю, что это могут быть СЗУ К-29?
    В другом донесении подводится итог боя: "уничтожено или захвачено четыре бронированные боевые машины"
    Но в наличии, только два наших подбитых танка "типа Кристи" (БТ) Немцы сюда посчитали и две СЗУ К-29?
    :