Россия и Израиль вместе против польского фашизма. Ждём остальных?

182
Случилась очередная подлость. Ожидаемая, благо, уже есть на европейской земле любители повоевать с мертвыми под вывеской борьбы с тоталитарным прошлым.





Верхняя палата польского парламента приняла поправки к действующему законодательству, согласно которым теперь в этой стране может быть создан «правовой механизм», позволяющий «удалить из общественного пространства имена и сооружения, пропагандирующие тоталитарный строй: памятники, обелиски, бюсты, мемориальные доски, надписи и знаки».

22 июня польским сеймом был принят закон о сносе памятников солдатам Красной Армии, освободившим Польшу от фашистов во время Великой Отечественной войны. Следующей фазой борьбы с советским наследием должно было стать одобрение верхней палаты польского парламента. И вот, вполне ожидаемо, одобрение последовало.

В итоге в Польше разрешен снос почти 500 памятников.

Реакция в России была вполне ожидаемая.

Депутат Госдумы Николай Харитонов из КПРФ выступил с заявлением, в котором настаивает на оперативном принятии Госдумой обращения в связи с принятием Сеймом Польши закона о сносе памятников советским воинам.

«Я предлагаю, в нашем обращении должно быть предусмотрено разорвать дипломатические связи, отозвать посла своего, польского — прогнать, всякую торговлю с Польшей закрыть», — заявил Харитонов в ходе заседания Госдумы.

Спикер Госдумы Вячеслав Володин указал на то, что готовится обращение в связи с решением Сейма.

«До начала следующей недели мы завершим переговоры с коллегами из других парламентов… мы постараемся найти форму».

Вообще, реакция удивила. Специально довольно долго просматривал новостные сайты Казахстана и Беларуси, ожидая увидеть там примерно аналогичную реакцию. К своему глубочайшему удивлению, можно сказать, что полный ноль. То ли не там искал, то ли не так, но не увидел ни одного материала, посвященному этим событиям.

Выходит, что в Красной Армии в Польше только русские воевали? Как Освенцим только украинцы освобождали?

Очень странно и неприятно, если честно. Или «коллеги из других парламентов» более важными делами заняты?

Я понимаю, 5 или 10 памятников, но к сносу 500, а то, что у поляков хватит духа снести, как-то сомнений нет. Тот еще серпентарий.

Оказывается, нет. Не только русские.

Если судить по информации о том, кто решил поддержать наших, то воевали еще евреи. По крайней мере, Госдума России и Кнессет Израиля готовят совместное заявление с осуждением сноса памятников воинам Красной Армии в Европе вообще и в Польше в частности.

Такое решение было принято по итогам встречи спикера российской Госдумы Вячеслава Володина и председателя израильского Кнессета Юлия Эдельштейна.

Главы парламентов условились подготовить совместное заявление, осуждающее действия, направленные на снос памятников. Это обращение будет направлено в европейские парламенты и межпарламентские структуры.

Здесь иллюзии строить нечего, как сегодня относятся к России во всех этих псевдопарламентских европейских псевдоструктурах, говорить не стоит. Да и как бы Израиль — не Европа.

Кроме того, достигнута договорённость о совместной работе российского и израильского парламентов по сохранению исторической памяти о событиях Второй мировой войне.

Совершенно недопустимыми названы случаи осквернения памятников воинам, павшим в боях с нацистами, а законодательное оправдание таких преступных действий просто возмутительно.

Это, конечно, все просто прекрасно. Вот только памятникам вряд ли поможет. Хотя сам факт того, что против беспредела в отношении павших воинов, кроме России, еще кто-то вступился, это здорово.

Получается, что русские и евреи будут сражаться с фашистами, как и 75 лет назад. Только не с немецкими, а с польскими. За всех. За белорусов, казахов, киргизов, армян, азербайджанцев, грузин…

Уважаемые бывшие собратья по СССР, вам как? Ничего? Видимо, нормально и не капает. Польша далеко, а с Европой ссориться — ну его. Понятно.

Ничего, нам, русским, не впервой. И израильским, очевидно, не по вкусу такие телодвижения.

Ладно, парламентарии — это болтология. Дальше что делать?

Конечно, разрыв дипотношений с Польшей — это хорошо обдумать надо. С одной стороны, неплохо было бы, с другой — через Польшу, и только через нее идет весь автомобильный транзит на Европу. И железнодорожный. Икнется изрядно, до отрыва головы.

Рублем/злотым бить, так, чтобы неповадно было? Вариант как бы. Двумя руками «за». Точнее, одной, второй бы еще (с дубинкой) белорусам помахивал бы. На всякий случай.

Вот только памятники это не спасет, если что. Учитывая, что решение о соответствии конкретного мемориала параметрам, позволяющим его снос, должен принимать Институт национальной памяти Польши, являющийся главным инициатором уничтожения всех советских мемориалов в стране, не спасет.

Там такие сидят организмы… Украинцы (которые свидомые) мастер-классы могут брать.

Как сообщило ИА REGNUM, 26 июня председатель комиссии по монументальному искусству Игорь Воскресенский заявил, в Москве можно найти место для установки готовящихся к сносу в Польше памятников бойцам Красной Армии.

И не только в Москве. Я писал не так давно, как у прибалтов украли из-под носа памятник генералу Черняховскому, перевезли и установили в Воронеже. Нормальная практика.

Если речь идет о поругании нашей истории, то тут надо действительно действовать. Забирать памятники, вывозить и перезахоранивать бойцов, благо, земли у нас хватает. Найдется для защитников, они должны именно покоиться, от слова «покой», без поругания.

Деньги? Ну вот тут задумки Лешеньки Отвального вполне пригодились бы. В свое время господин Усманов по чьей-то просьбе спас Российский футбольный союз от банкротства (зря, конечно), почему бы некоторым господам типа Сечина, Миллера и прочих, с миллионными зарплатами в месяц, не скинуться на благое дело? Или обложить единоразовым налогом. На благое дело.

У нас есть в стране человек, который может «попросить». А это вопрос чести страны. Более глубокий и насущный, чем РФС, который, скорее, не честь, а полнейшее бесчестье.

Согласитесь, есть разница между закупками всяких легионеров, толку от которых для страны ноль, и защиты чести и славы наших предков. Пора бы призадуматься, господа.

Будем следить за развитием ситуации, пусть и подлой, и противной донельзя. Но чего еще можно ожидать от польских властей?

И с нетерпением буду ждать аналогичных заявлений от всех стран, чьи люди лежат там, в польской земле. Было бы хорошо, если к голосам России и Израиля присоединились бы все остальные.

По материалам ИА REGNUM и информационных порталов Беларуси и Казахстана.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

182 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    6 июля 2017 06:05
    а я думаю,зачем мой кот нагадил в туфли польские... вот оно что-он ответил ассиметрично..ладно,раз так-прощу.
    1. +24
      6 июля 2017 07:09
      На Кубани предложили и готовы принять у себя сносимые памятники..Может поляки заберут к себе Катынский мемориал..?Что бы нам не уподобляться этим варварам?Приедут,ну и заберут его неродимого в Смоленске..Или прилетят..
      Цитата: андрей юрьевич
      а я думаю,зачем мой кот нагадил в туфли польские... вот оно что-он ответил ассиметрично..ладно,раз так-прощу.
      1. +10
        6 июля 2017 08:27
        Приедут,ну и заберут его неродимого в Смоленске..Или прилетят..

        Что опять всем составом? И с Парламентом, надеюсь?
        1. +3
          6 июля 2017 11:40
          Цитата: demo
          Или прилетят..

          Это вряд ли! laughing Летать уже зареклись. Не приемлет земля Смоленская польский дух! laughing
    2. +8
      6 июля 2017 07:15
      вот вот , именно вопрос в том и состоит - почему у Вас польские туфли ?
      надо нашим на уровне гос-ва запретить любой импорт с пшекии .
      и разрешить его только после того как памятники встанут на место .
      1. +2
        6 июля 2017 07:41
        Почему польские туфли?Я бы их приобрел специально бы для кошачьего туалета..Дерьмо правда вытряхать оттуда неудобно...Но главное принцип!? wassat ...Хотя тема далеко не смешная..
      2. +8
        6 июля 2017 11:24
        Цитата: просто экспл
        надо нашим на уровне гос-ва запретить любой импорт с пшекии .

        Правильно, паршиво они обувку делают и на хороших нитках экономят. Как впрочем и во всей восточной гейропе.
    3. +22
      6 июля 2017 08:33
      У Израиля есть холокост, а русским даже о геноциде своего запрещено говорить.
      1. +1
        13 июля 2017 16:54
        Цитата: сибиралт
        У Израиля есть холокост, а русским даже о геноциде своего запрещено говорить.

        Они как раз тогда и были во времена геноцида у власти (именно иудеи)
    4. +13
      6 июля 2017 10:11
      С нетерпением жду момента, когда Россия хотя бы воздержится на антиизраильских голосованиях в ООН
      1. +5
        6 июля 2017 10:13
        Я тоже. Жить будем долго,даже вечно.
      2. +4
        6 июля 2017 10:39
        Назовите нам любого не еврея, кто им верит на честное слово? laughing
      3. +3
        6 июля 2017 20:10
        Цитата: Бакаш
        С нетерпением жду момента, когда Россия хотя бы воздержится на антиизраильских голосованиях в ООН

        Свой союз с США разорвите - и дождетесь.
    5. 0
      6 июля 2017 18:29
      Смешно ровно до тех пор, пока память о ваших личных предках в сохранности.
    6. +2
      6 июля 2017 20:55
      Цитата: андрей юрьевич
      а я думаю,зачем мой кот нагадил в [/b]туфли польские..[b].
      Юрьевичь hi , поаккуратней, в туфлях этих, можно на ровном месте ногу подвернуть lol
  2. +2
    6 июля 2017 06:23
    Конечно, разрыв дипотношений с Польшей – это хорошо обдумать надо. С одной стороны, неплохо было бы, с другой – через Польшу, и только через нее идет весь автомобильный транзит на Европу. И железнодорожный. Икнется изрядно, до отрыва головы.


    Да тут шашкой махать не стоит...сохраняем трезвый ум и ясную голову...иначе до махаемся до мурманских болот.
    1. +5
      6 июля 2017 06:39
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да тут шашкой махать не стоит.

      да вообще ничем махать не стОит, нашему МИДу,нужно выпустить меморандум,выразить сожаление,и надежду на возвращение ума,покинувшего польские мозги.
      1. +22
        6 июля 2017 08:18
        Я смотрю, уже не у меня одного, возникает мысль, что может зря Красная Армия Польшу от фашистов освобождала, печи Майданека тушила....Может теперь и некому бы было памятники сносить, да и памятников не было бы.....И 600 тысяч Советских воинов не погибло...
      2. +5
        6 июля 2017 15:21
        Цитата: андрей юрьевич
        надежду на возвращение ума,покинувшего польские мозги.


        ...молебен заказать и сорокоуст...
    2. +24
      6 июля 2017 08:14
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да тут шашкой махать не стоит...сохраняем трезвый ум и ясную голову


      1. Апеллировать к существующему Российско-польскому соглашению об уходе за воинскими захоронениями, т.е. действовать юридически. Многие памятники стоят именно там
      2. Апеллировать к высокой художественной ценности памятников и обратиться в ЮНЕСКО. Часть можно попытаться и таким образом сохранить.
      3. Не допустить уничтожения оставшихся ни в коем случае : забрать в Россию и переустановить.
      4. Закрыть ВСЕ НПО, где есть хоть какой-то польский след.
      5. Максимально затруднить деятельность всяких польских культурных центров в России.
      6. Посла-отозвать.
      1. +11
        6 июля 2017 09:34
        Согласен, но только начинать с пункта 6 и дальше до первого. Плюс ввести дополнительные санкции по отношении Польши.
      2. +4
        6 июля 2017 10:12
        Почти во всем согласен с Вами, уважаемый.
        Этот вопрос оформлен юридически, значит в этой области и надо работать в первую очередь.
        Памятник - прежде всего память. Но нельзя забывать, что любой памятник является объектом культурного наследия. Ваше замечание абсолютно точно!
        Что же касается НПО, культурных центров и посла - мне кажется это лишнее. Рано или поздно это произошло бы. Так или иначе. Фигурально выражаясь, я им на спину уже давно за это плюнул авансом.
        Кажется в Литве давно все памятники демонтировали и собрали в музей. Надо думать называется он "музей советской оккупации". Ну хотя бы не уничтожили, и на том спасибо. Отношение к нам всех этих недовольных мы изменить не в состоянии. Нам это нужно принять как данность и работать исходя из этого. Не ждать от них уважения к войнам-освободителям - это дохлый номер, а руководствоваться сугубо меркантильными интересами.
        А память и уважение мы сохраним сами.
      3. +2
        6 июля 2017 18:40
        Бесполезно "апеллировать"! Они понимают только силу.
    3. +1
      6 июля 2017 18:38
      А чем польские болота лучше мурманских? Тем, что мы туда больше вложили, забыв про свои? Мурманск всегда был портовым, как и Гданьск. Нужно туда построить дороги, как в Финляндии. И движение через Польшу приостановить. Пусть таможня скучает.
  3. Комментарий был удален.
  4. +2
    6 июля 2017 06:37
    «Я предлагаю, в нашем обращении должно быть предусмотрено разорвать дипломатические связи, отозвать посла своего, польского — прогнать, всякую торговлю с Польшей закрыть», — заявил Харитонов в ходе заседания Госдумы.

    Несколько жестковато для начала , но идем в правильном направлении .
  5. +13
    6 июля 2017 06:46
    Может для начала нам кой что в Катыни подправить. Больно много там польских флажечков. Можно же их и подубрать....До нормализации так сказать процесса. Да и досочки мемориальные зашторить , на время.
    1. +14
      6 июля 2017 07:45
      Я лично, поддерживаю ваше мнение, пора заканчивать с подставлением щек для ударов, тем более от Польши, страна которая никто и имя её ни как. А строит политику на Европейском театре,представляя Россию в качестве Петрушки, для ударов. Еще раз повторюсь, клин вышибают клином, зеркальные действия, и объяснять через RT в ЕС почему так сделано, а то сейчас вой поднимут некоторые, мол супостаты специально это делают, и ждут ответки, да бы снова поднять антироссийские истерики и настроение населения против нас. Безнаказанность, порождает вседозволенность. Кажется Заигрались Польские "братушки". Теперь про Еврейский ход конем, если не изменяет память, то Еврейская община была одной из больших в Польше, ранее, евреев гоняли по всей Польше, и западу Украины, и о чудо, именно из этих стран-регионов, с еврейскими корнями, получаем фашизм, почему интересно?
      1. Комментарий был удален.
    2. +1
      6 июля 2017 08:46
      Цитата: Смог
      Может для начала нам кой что в Катыни подправить. Больно много там польских флажечков. Можно же их и подубрать....До нормализации так сказать процесса. Да и досочки мемориальные зашторить , на время.

      В Катыне - не получится. Польский закон о сносе памятников не касается пямятников на местах захоронений. А Катынь - это именно место захоронения.
      1. +1
        6 июля 2017 18:30
        Нам решать.
    3. +9
      6 июля 2017 10:10
      Катынь (расстрел пленных поляков НКВД) - фикция, придуманная Горбачевым и Яковлевым. Сфабрикованное уголовное дело по Катыни, специально назначенной группой военных прокурорских следователей, в силу очевидности многочисленных ляпов, Верховным Судом СССР даже не выносилось на рассмотрение и было возвращено на дополнительное расследование. Там его и прекратили. Но уговорили либеральных депутатов Думы проголосовать за " катынскую ложь". Это стало позорным пятном в истории для нынешней Власти. Пока мы не вернем катыньскую правду, грош - цена нашим правителям! am
      1. +5
        6 июля 2017 10:37
        Цитата: сибиралт
        Катынь (расстрел пленных поляков НКВД) - фикция, придуманная Горбачевым и Яковлевым. Сфабрикованное уголовное дело по Катыни, специально назначенной группой военных прокурорских следователей, в силу очевидности многочисленных ляпов, Верховным Судом СССР даже не выносилось на рассмотрение и было возвращено на дополнительное расследование. Там его и прекратили. Но уговорили либеральных депутатов Думы проголосовать за " катынскую ложь". Это стало позорным пятном в истории для нынешней Власти. Пока мы не вернем катыньскую правду, грош - цена нашим правителям! am

        Но поляки там были расстреляны. Было и расследование - первое -немцами в 1943, потом - советское после 1944, затем завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них.Расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Решения эти есть, и они не оспорены. Ещё останки около 7000 человек были обнаружены там же. Вот их можно отнести к расстрелянными немцами. Это всё - наша история, и отрицать очевидное и признанное не стоит. Полякам же стоит взять на себя ответственность за гибель десятков тысяч пленных красноармейцев в 20-х годах. hi
        1. +8
          6 июля 2017 10:52
          Цитата: andj61
          14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них.Расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Решения эти есть, и они не оспорены. Ещё останки около 7000 человек были обнаружены там же. Вот их можно отнести к расстрелянными немцами.

          По вашей удивительной (если не извращённой) логике выходит, что сначала НКВД расстрелял и прикопал почти 15 тыс. "нивчёмнеповинных" поляков в 1940-м, затем СС раскопал молча могилы в 1941-м, и туда же свалил ещё порядка 7 тыс. пленных красноармейцев... И всё это молча, типа - подумаешь, кто там знать будет?
          Если б всё было так гладко, то ЕСПЧ давным-давно присудил бы выплату компенсацию родственникам убитых, которую Польша требует от России. Надо заметить, что поляки у кого только не требуют компенсаций за безвинно загубленное государство-агрессор. И бандеровцы туда же, Правда вонЫ так вАще всех переплюнули, решим получить мзду с монголов за порушенный Киев в 1240-м.
          Все материалы, представленные по Катыни, и гроша ломаного не стоят, т.к. представаляют из себя фальшак, подделки, фикцию.
          1. +5
            6 июля 2017 11:18
            Цитата: stalkerwalker
            По вашей удивительной (если не извращённой) логике выходит, что сначала НКВД расстрелял и прикопал почти 15 тыс. "нивчёмнеповинных" поляков, затем СС раскопал молча могилы в 1941-м, и туда же свалил ещё порядка 7 тыс. пленных красноармейцев... И всё это молча, типа - подумаешь, кто там знать будет?

            Это всё - по Вашей логике! В 1940 по приговорам троек НКВД было расстреляно 14 542. решение Политбюро по этому факту есть, приговоры троек - имеются. Копии этих документов переданы полякам. Немцы в 1943,обнаружив места расстрелов, создали комиссию, обвинив в расстрелах НКВД. После взятия Смоленска наши создали свою комиссию, которая обвинила в расстрелах немцев. Но уже в 90-х Главной военной прокуратурой было установлено, что всего было расстреляно 21 857 человек .
            21 857 - 14 542 = 7315. Это простая арифметика. Нет доказательств, что эти 7315 человек были расстреляны НКВД. Это могли быть и польские солдаты и офицеры, расстрелянные немцами, могли быть и красноармейцы, но вряд ли - в материалах Главной военной прокуратуры есть данные,что все они были в польской военной форме.
            А ЕСПЧ ничего не требует, так как польское государство в своё время полностью согласилась с выводами комиссии Бурденко ,согласно которым вина за расстрелы возложена на немцев. Но комиссия Бурденко в те времена доступа в советские архивы не имела.
            Сейчас положение обстоит так: имеются тысячи расстрелянных польских военных - отрицать это глупо,этот факт установлен и задокументирован. Имеется постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года о расстрелах, и имеются решения «тройки» НКВД СССР в соответствии с этим постановлением о вынесении смертных приговоров. И отчёты о приведении приговоров в исполнение. Копии всех этих документов переданы польской стороне. И после этого говорить от том, что НКВД СССР к этим расстрелам не имеет никакого отношения? То есть - по-Вашему - приговоры вынесла тройка НКВД, а всех без исключения расстреляли немцы? Вот эта логика действительно удивительная (если не извращённая)!
            Катынь - это чёрная страница нашей истории. Россия этот чёрный факт признала. Эта наша история, и она неотделима от нас. У Польши имеются не менее страшные факты,за которые она не покаялась - это и уничтожение в лагерях в 20-х годах десятков тысяч красноармейцев,это антисемитская и националистическая политика польского правительства в течение всей истории существования польского государства, в результате которой Польше - наиболее этнически "чистое" государство в Европе ( не считая совсем карликовых). Согласно последним данным только чуть более 1% населения Польши не является полякам, тогда как сразу после войны, более 37% поляками не являлась. Эту политику нельзя назвать ничем иным, как этническими чистками. И за это Польша не покаялась. hi
            1. +5
              6 июля 2017 11:32
              Цитата: andj61
              А ЕСПЧ ничего не требует, так как польское государство в своё время полностью согласилась с выводами комиссии Бурденко ,согласно которым вина за расстрелы возложена на немцев. Но комиссия Бурденко в те времена доступа в советские архивы не имела.

              У вас что ни фраза, то бред без всякой логики... Читаем дальше...
              Цитата: andj61
              Сейчас положение обстоит так: имеются тысячи расстрелянных польских военных - отрицать это глупо,этот факт установлен и задокументирован. Имеется постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года о расстрелах, и имеются решения «тройки» НКВД СССР в соответствии с этим постановлением о вынесении смертных приговоров. И отчёты о приведении приговоров в исполнение. Копии всех этих документов переданы польской стороне. И после этого говорить от том, что НКВД СССР к этим расстрелам не имеет никакого отношения? То есть - по-Вашему - приговоры вынесла тройка НКВД, а всех без исключения расстреляли немцы?

              Вы видели эти документы? Там и слепой увидит, что это подделка (кто и зачем подделывал - вопрос отдельный). И в ЕСПЧ увидели, что следаки в 93-м одной рукой жрали краковскую колбасу, другой запивали "Выборовой". А между делом подмахивали протоколы экспертиз...
              Или вас трагедия Ту-154 в апреле 2010, точнее сегодняшнее эхо на польской стороне, ничему не научило?
              1. 0
                6 июля 2017 20:23
                Ну да ну да....хорошо хохлу брехать из сытой Норвегии.
                1. +2
                  6 июля 2017 21:45
                  Жаба задушила? Пойди - поработай, и всё пройдёт : и зависть, и удушье....
                  laughing
            2. +3
              6 июля 2017 14:06
              Копии этих документов переданы полякам. и внезапно Польша потеряла все тома уголовного дела которые были им переданы...вы сами то в это верите?. и про документы которые были найдены на трупах-видимо в НКВД набирали особо тупых.особенно умиляют документы найденные в могилах которые принадлежали живым людям...во как война давно кончилась человек живет а числится расстрелянным в катыни...во чудеса то..
            3. +1
              6 июля 2017 19:45
              Тут ломают копью по поводу расстрела польских офицеров, а не были те польские офицеры теми палачами уничтожавшими пленных красноармейцев захваченных в 20 годах про это как то не обращается внимания прошло всего-то 19 лет
              1. +1
                6 июля 2017 21:53
                а товарищу под ником Анджи наплевать уничтожали они красноармейцев или нет.он мне уже 2 год обещает рассказать какие же великие государства на кавказе уничтожила российская империя..сказал что уничтожили а какие не говорит...а я тут мучаюсь в непонятках ...
            4. 0
              7 июля 2017 12:48
              Цитата: andj61
              В 1940 по приговорам троек НКВД было расстреляно 14 542. решение Политбюро по этому факту есть, приговоры троек - имеются.


              Уважаемый. Тройки были ликвидированы в октябре 1938 года. Это первое.
              Второе за весь 1939 год было СУДАМИ приговорено к расстрелу 2 552 человека. Из них треть энквдшников, фальсификаторов. Из-за которых расстреливали невинных людей.
              Третье. За весь 1940 год СУДАМИ было приговорено к расстрелу
              1863 человека. Из них две трети опять нквдшники.
              Так что не надо нам либеральную безграмотность показывать. И пересказывать сплетни с кухонь малого народа, которые рассказывались в перерывах в подготовке к отъезду через Вену в Израиль.
          2. +6
            6 июля 2017 11:20
            Цитата: stalkerwalker
            Все материалы, представленные по Катыни, и гроша ломаного не стоят, т.к. представаляют из себя фальшак, подделки, фикцию.

            good good good
        2. +6
          6 июля 2017 11:19
          Цитата: andj61
          затем завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений

          Ой. Чего мы только не признавали в это время, что бы задружиться с "миролюбивым" западом. Но уже одно то , что первыми об этом сказали в НАЦИСТКОЙ Германии, которая провела видите ли "собственное" расследование, ну а кого еще нацистам винить, конечно краснопузых комиссаров, не себя же, белых и пушистых, уже вызывает огромадные сомнения.
          Как то так.
          1. +1
            6 июля 2017 11:29
            Цитата: Смог
            Ой. Чего мы только не признавали в это время, что бы задружиться с "миролюбивым" западом. Но уже одно то , что первыми об этом сказали в НАЦИСТКОЙ Германии, которая провела видите ли "собственное" расследование, ну а кого еще нацистам винить, конечно краснопузых комиссаров, не себя же, белых и пушистых, уже вызывает огромадные сомнения.
            Как то так.

            И чтобы задружиться с "миролюбивым" западом сфабриковали постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, смертные приговоры тройки НКВД СССР, а также отчёты о приведении приговоров в исполнение? И всё это на 14 542 польских военных? не кажется ли Вам, что это уже полной дурью попахивает? А чего тогда только на 14 542 сфабриковали документы, а не на всех, которых было 21 857? Если уж решили потрафить западу,то почему не до конца? Представляете, какую гигантскую работу по подчистке архивов проделали, сколько документов подделали, сколько подписей проставили? Вам самому не смешно?
            1. +4
              6 июля 2017 11:52
              Цитата: andj61
              И чтобы задружиться с "миролюбивым" западом сфабриковали постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года,

              Все может быть. Хотя могли и пораньше , в 90-х например, когда родиной торговали направо и налево.
              Цитата: andj61
              смертные приговоры тройки НКВД СССР,

              Так прекратили они свою деятельность в 1938году. Эти самые тройки
            2. 0
              7 июля 2017 12:55
              Цитата: andj61
              И чтобы задружиться с "миролюбивым" западом сфабриковали постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года

              Нет фабрикаций там не было. Только постановление почему-то от лица ЦК КПСС от 5 марта 1940 года. Хотя ВКП(б) стала КПСС только в 1952 году.
        3. +5
          6 июля 2017 11:23
          Какая тройка НКВД?Они упразднены в 1938 году.
          1. +5
            6 июля 2017 11:53
            Цитата: Кома_64
            Какая тройка НКВД?Они упразднены в 1938 году.
            good

            "...Напечатанному верить..."
            Это сегодняшняя фишка либералов..... А главное - думать не надо.... laughing
            1. +2
              6 июля 2017 13:08
              Либерасты— это такая духовная секта.
              Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всём судят
              и совершенно не приемлют инакомыслия.
          2. +3
            6 июля 2017 18:25
            Уважаемый Кома,
            Мой прадед расстрелян как враг народа, в 1941 году по решению как вы тут выразились " упразднённой тройки". И документы из Советского архива , подтверждающие это наглядно, у нас в семье хранятся. Так что не надо так однозначно утверждать то о чём вы не совсем хорошо проинструктированы.

            С Уважением.
            1. 0
              6 июля 2017 19:36
              Решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских Управлениях РК милиции были ликвидированы. Дела передавались на рассмотрение судов или Особого Совещания при НКВД СССР,которое в 1941-45 годах могло приговаривать к ВМСЗ.
              1. +2
                7 июля 2017 00:35
                Ещё раз, у меня дома копия документов с печатями Архива СССР, в котором указано что расстрел моего прадеда в 1941 был выполнен по приговору тройки, с печатью подтверждающей это. Я прекрасно читаю по русски, и своим глазам верю!
                1. 0
                  7 июля 2017 08:08
                  Только евреев могут судить организации,которые три года как упразднены.В израиль-то как "жертва режима"уехал поди и справочку эту такой же "знаток"мастырил.
                  1. +1
                    7 июля 2017 13:02
                    Упёртость, никогда еще не были признаком ума! Специально для Вас прилагаю документ!!!
                2. 0
                  7 июля 2017 13:04
                  Цитата: Orakul2000
                  расстрел моего прадеда в 1941 был выполнен по приговору тройки

                  Хотелось бы посмотреть обвинительное заключение. А то у нас все невинно убиенные.
                  Пример статья помощника прокурора.
                  "Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:
                  Цитата:
                  «В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты.
                  Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок.

                  Я в свое время помогал 4-м знакомым у которых тоже в роду были «кто-то репрессированные невинные» разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно.
                  В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она, будучи бухгалтером, на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу.
                  У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в групповом изнасиловании.
                  У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецидивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков).
                  Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина», а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев".
                  1. +2
                    7 июля 2017 13:10
                    Прадед, по рассказам бабушки торговал рыбой на линии Одесса - Кишинёв - Бухарест - Констанца. Его семья была очень состоятельной, каменный большой дом, прислуга, дети все учились в частной школе. Пользовался большим уважением в селе, много помогал бедным. Осуждён по 58 статье, британский шпион. В ВОВ не участвовал так как был арестован в 1940 году( полицаем быть не мог по определению, а так же по складу характера, ума и человеческим качествам). Вот так вот если очень вкратце .
      2. +1
        6 июля 2017 18:31
        Катынский расстрел - дело рук немцев.
      3. 0
        6 июля 2017 18:54
        Так или иначе, славяне перестреляли друг друга. Но, хотелось бы знать, за что? По какой причине убили хотя бы одного поляка доблестные НКВД, или что там было в то время? Какова причина? А расстреляно тысячи! За что именно? Контрреволюционная деятельность? На чьей территории? На самый главный вопрос ответа нет! Это похоже на геноцид - расстреливать массу безоружных, уже не воинов, а пленных! Ну, отправьте на строительство, там , Беломорканала, железной дороги в Лабытнанги. Нет, хотелось именно убить! В чём причина такой патологической кровожадности? Вот, что необходимо выяснить! Мертвых не воскресить, но причину геноцида выяснить необходимо. И в первую очередь это важно для российской стороны.
        1. +2
          6 июля 2017 21:59
          на какой у вас вопрос нет ответа? работать?? да вы с ума сошли...во первых они офицеры -их нельзя заставлять работать..во вторых на какой территории-сколько раз вам неграмотным говорить посмотрите что такое линия керзона и где она проходила.хоть немного то думайте головой ...а в третьих и самое главное--откуда потом комплектовали армию Андерса офицерами если их всех в катыни положили..вы хоть иногда логикой то пользуйтесь...
          1. +2
            6 июля 2017 22:09
            Цитата: давно в запасе.
            -откуда потом комплектовали армию Андерса офицерами если их всех в катыни положили

            А ещё было Войско Польское...
            В процессе формирования армии Андерса были отмечены случаи спекуляции продуктами и вещевым довольствием энтими гордыми шляхтичами, что вызывало праведный гнев жителей округи, которые уже начали испытывать проблемы как с продовольствием, так и товарным наполнением магазинов.
        2. 0
          7 июля 2017 13:11
          Цитата: Геннадий Федоров
          По какой причине убили хотя бы одного поляка доблестные НКВД, или что там было в то время? Какова причина?

          СССР никогда не скрывал тот факт, что по приговору суда было расстреляно около 1300 поляков, зверствовавших и издевавшихся на пленными красноармейцами в польских лагерях.
          Остальных и отправили на стройки. Из них погибло около 400 человек вместе с охраной в затонувшей во время шторма в Северном море барже.
  6. +5
    6 июля 2017 06:51
    Не смотря ни на что памятники поляки снесут. Кнессету Израиля конечно спасибо за поддержку, но им и на Украину стоило бы обратить внимание. А реагировать конечно нужно и без проволочек. До разрыва дипломатических отношений не дойдет - это крайняя мера, а вот по польскому карману нужно ударить дополнительно. И правильно заметил автор - погрозить Белоруссии по экспорту в Россию польских товаров.
    1. +2
      6 июля 2017 06:58
      Цитата: rotmistr60
      Кнессету Израиля конечно спасибо за поддержку, но им и на Украину стоило бы обратить внимание.

      ну так обращают ! всё время шушукаются о возможных поставках оружия.
      1. +3
        6 июля 2017 18:31
        Андрей, не говорите глупостей. Нам нормальные отношения с Россией гораздо более важны чем с Украиной!! Кроме того всё больше и больше что политики ( с ними часто имею общаться) что рядовые израильтяне видят куда в\на Украине начинает дуть ветер. Я неудевлюсь если будут и ноты протеста и ухудшение в отношениях(причём резких) между Израилем и Украиной.
  7. +6
    6 июля 2017 06:52
    Забрать снесённые памятники и установить вдоль трассы Варшава-Москва!Перезахоронить останки Советских солдат в Родной земле. Негоже им лежать на чужбине!Дорого!? но память дороже...
    1. +3
      6 июля 2017 10:57
      Мёртвые сраму не имут.Срам ляжет на живых.А каких взглядов они придерживаются,это не важно.Главное дела.А они лягут на польский народ несмываемым людским позором.
  8. +13
    6 июля 2017 06:54
    У России и Израиля только ветераны войны общие (к сожалению, ненадолго), все остальное вполне себе раздельное.
    И если польские выходки Израиль как-то осуждает, то свидомые потуги никоим образом не замечаются, а иногда и поддерживаются.
    1. +12
      6 июля 2017 08:51
      Прежде чем обозначать свою позицию, желательно уйти от голословных утверждений типа "никоим образом", "иногда и поддерживаются". Конкретизируйте пожалуйста свои "никоим образом",после осуждения первыми лицами Израиля прямо с трибуны ВР пособничества гитлеровцам со стороны украинских коллаборационистов, негативного отношения к названиям улиц в честь отдельных исторических персонажей. То же самое касается "а иногда и поддерживаются". Израиль всегда интересовало только одно: интересы своего и только своего государства и безопасность евреев во всем мире. И больше ничего и никогда, то есть абсолютно.В отличие от других.Так что врать нужно меньше,нужно меньше врать. А может быть в этой же связи и меньше пить.
      1. +8
        6 июля 2017 09:27
        То есть, я неправильно написал, что интересы у Израиля и России совершенно в разных плоскостях лежат?
        Кстати, не подскажете, чьих боевиков подлечивали в израильских клиниках? Не из нацбатальонов ли?
        По поводу оскорблений - жаловаться я не буду администации, в отличие от некоторых, но изволи те ли в зеркало сначала посмотреться, а потом строить предположения в чей-либо адрес?
        1. +2
          6 июля 2017 17:44
          Ну и так, в качестве некоторых иллюстраций, кто кого поддерживает:


          1. +1
            6 июля 2017 19:03
            Цитата: inkass_98
            Ну и так, в качестве некоторых иллюстраций, кто кого поддерживает:

            Я вообще то всегда думал что Израиль чуть покрупнее будет, чем собрание пятерых украинских шутов в конуре с домотканным флагом. laughing
            Я видимо ошибался? wassat
            1. 0
              7 июля 2017 06:44
              Шуты на среднем фото, у памятника Бандере, видимо, мансы рассказывают.
        2. +1
          6 июля 2017 18:47
          Цитата: inkass_98
          чьих боевиков подлечивали в израильских клиниках? Не из нацбатальонов ли?


          Чьих?
          Кто их признал нацбатальонами?
          А Россия косвенно не оплачивает их лечение тем, что торгует с Украиной? Тем, что торговля с Украиной приносит деньги в оборонный бюджет Украины и прочие министерства, деньги из которых в том числе и на вооружённый конфликт на востоке Украины, на вооружение АТО и прочее?
          Странно винить другие страны, когда сами косвенно помогаем Украине воевать .
        3. +1
          6 июля 2017 19:06
          Цитата: inkass_98
          чьих боевиков подлечивали в израильских клиниках?

          Пациентов из Сирии в эти больницы привозит контингент ООН, которому выдали на это международный мандат - ВЫ (РФ) В ТОМ ЧИСЛЕ! Так что с них и спрашивайте кого они к нам возят! am Надоела уже эта клевета! am
      2. +1
        6 июля 2017 11:00
        "в порт Хайфы впервые в истории государства Израиль с дружественным визитом вошел боевой корабль ВМФ России, большой десантный корабль "Азов". За 20 лет дипломатических отношений между нашими странами события такого уровня до сих пор не происходило. По мнению российских дипломатов – этот визит с одной стороны поможет серьезно подтолкнуть и военно-техническое сотрудничество между Москвой и Иерусалимом, и укрепить культурные связи.
        Исторический визит начался с конфуза. Швартовщики на встречу большого десантного корабля "Азов" опоздали. Канат пришлось принимать сотруднику посольства России, а опоздавшим осталось лишь разводить руками и удивляться тому, что корабль пришел вовремя. Первый визит до вчерашнего вечера был под большим вопросом. Израильские чиновники не могли определиться – можно заходить российским военным в Хайфу, или нет. И только ближе к ночи разрешение было получено. До этого "Азов" находился в Италии, где принимал участие в открытии памятной доски адмиралу Ушакову."
        И ежели несколько израильтян отнеслись к визиту БДК "Азов" миролюбиво, то остальные жители Хайфы миролюбия не продемонстрировали.
    2. +1
      6 июля 2017 16:56
      Цитата: inkass_98
      И если польские выходки Израиль как-то осуждает, то свидомые потуги никоим образом не замечаются, а иногда и поддерживаются.

      Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали...
  9. Комментарий был удален.
    1. +4
      6 июля 2017 08:18
      Можно снести к чертям все польские памятники в России - за пропаганду фашизма. Россия на своей территории может делать что хочет...
      1. +4
        6 июля 2017 08:24
        Цитата: Феникс_Львов
        Можно снести к чертям все польские памятники в России - за пропаганду фашизма. Россия на своей территории может делать что хочет...

        И чем Вы тогда будете лучше?
        1. +2
          6 июля 2017 08:58
          Мы и так лучше и сильнее. Только вот наличие в стране памятников представителями той нации, которая в благодарность за гибель при их освобождении шестиста тысяч советских и во многом русских солдат, сносит им памятники под предлогом "борьбы с тоталитаризмом", позорит как Россию, так и самих русских. Они недостойны, чтобы даже их имя упоминалось в России, не то что памятники стояли.
          И если они снесут памятники - Россия ОБЯЗАНА ответить симметрично. Как высылка западных дипломатов, в ответ на высылку наших.
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              6 июля 2017 09:18
              Цитата: easy rider
              Какие памятники сносят поляки
              - например, вот этот:

              В городе Мелец на юго-востоке Польши демонтировали памятник благодарности Красной Армии.

              Статую советского солдата, который держит в одной руке ребенка, а в другой – меч, убрали с постамента в ночь на субботу, передает радиостанция Radio Rzeszоw.
              Цитата: easy rider
              В городе Мелец на юго-востоке Польши демонтировали памятник благодарности Красной Армии.

              Статую советского солдата, который держит в одной руке ребенка, а в другой – меч, убрали с постамента в ночь на субботу, передает радиостанция Radio Rzeszоw.

              Так что готовьте свой гнев.
              И чем тогда Вы будет лучше этих варваров?
              - тем, что мы не сносим памятники освободителям. Это МЫ освободили поляков, а не наоборот.
        2. 0
          6 июля 2017 18:34
          Не сглотнём в очередной раз.
      2. 0
        6 июля 2017 20:16
        Цитата: Феникс_Львов
        Можно снести к чертям все польские памятники в России - за пропаганду фашизма. Россия на своей территории может делать что хочет...

        Вот у себя на Украине и сносите.
  10. +4
    6 июля 2017 08:01
    Нашим либералам в Правительстве, равно как и либералу Путину и продажным единороссам плевать на 600 тысяч советских солдат. Власть, по своему обыкновению соснет и дальше будет в оффшоры миллиарды долларов отправлять. А их "коллеги" -двоежопцы больше думают о латиницах и контрабанде с Польшей.
  11. +6
    6 июля 2017 08:17
    Смотрю, евреи после серии авиаударов по сирийским войскам, то 9 мая стали отмечать, то снос памятников осуждают...
    Красивые слова - только ведь всё это именно что слова, а верить надо ДЕЛАМ. Бомбите ИГИЛ и ССА, а не сирийскую армию, прекратите поставлять ИГИЛ оружие, продукты и лекарства, если лчите их раненых боевиков - задерживайте и выдавайте властям Сирии, или садите в тюрьму у себя, как террористов - тогда вам и поверят. А так - Израиль ведёт себя всего лишь как старая проститутка...
  12. +2
    6 июля 2017 08:25
    Зато "отчим" "танец тракторов" на параде показал!.. Прескорбно.
  13. +11
    6 июля 2017 08:37
    Вспомнились последние строки романа Дж. Стейнбека "Квартал Тортилья Флэт":" Сначала они оглядывались на горящий дом , потом разошлись в разные стороны и каждый пошел своим путем."Я не о Польше. Там все предсказуемо, но с моей точки зрения есть нюансы. Рейх относился к полякам исключительно как к недочеловекам, Польша была ликвидирована как государство, ее ВС, города ,интеллигенция уничтожены, погибли миллионы поляков.Нравится это полякам, или нет , но вернула им государственность Советская Россия,спасла польский этнос, она же возродила Польшу .Более того ,прирастила к ней исконно немецкие земли ,вплоть до Нейсе. С выселением немецкого населения,причем. И сделано это было за счёт сотен тысяч жизней советских солдат.Это объективно.Но поляков это не остановит, хотя имеет место подмена тезиса. Причем тут декомунизация и память воинам погибшим на Польской земле,повторюсь,объективно за Польшу и поляков. Памятники под угрозой сноса и позиция РФ,вряд ли изменит позицию Польши. Но вот реакция крошечного Израиля ,ее может основательно поколебать. Во всяком случае перенос памятников в Россию-реален.Было бы желание профинансировать у власть имущих в России. Но вот ,что совершенно непонятно,так это молчание Белоруси.
    А позиция Израиля здесь последовательна.В Иерусалиме, на военном кладбище Израиля стоят памятники евреям-воинам,сражавшимся в рядах Красной Армии и Войска Польского и погибшим в годы второй мировой .Одна и та же надпись на польском и русском языках: За нашу и вашу свободу! Израиль никогда не рассматривал как одно целое борьбу с нацизмом и государственный строй той,или иной страны противостоявшей ему.
    1. +3
      6 июля 2017 08:59
      Цитата: Бродяга1812
      Памятники под угрозой сноса и позиция РФ,вряд ли изменит позицию Польши. Но вот реакция крошечного Израиля ,ее может основательно поколебать. Во всяком случае перенос памятников в Россию-реален.Было бы желание профинансировать у власть имущих в России. Но вот ,что совершенно непонятно,так это молчание Белоруси.

      Полностью с Вами согласен. Польша последовательно проводит не только антирусскую, но и антиеврейскую политику. До войны 11% населения Польши было иудеями, 11% - православным. Понятно, что часть земель отошла к СССР, но вот куда из Польши девались евреи? А их постоянно выдавливали - это была целенаправленная политика государства, причём не важно, какое это было государство - националистическое,коммунистическое или "мультикультуристическое" (как и все в ЕС).
      Израиль последовательно отстаивает недопустимость пересмотра итогов ВМВ - в этом он стоит на одних позициях с Россией.
      У меня складывается впечатление, что президент Польши не торопится подписывать этот закон только потому, что ждет мировой реакции. Отсутствие реакции Белоруссии и Казахстана вызывает недоумение. Ведь даже в Германии многие общественные деятели вызвали недоумение по поводу принятия этого закона, заявляя,что в Германии такое даже помыслить невозможно! hi
      1. Комментарий был удален.
        1. 0
          6 июля 2017 16:37
          Цитата: easy rider
          Нет рычагов при помощи которых можно наказать Польшу.


          " Не говори: " гоп", пока не перепрыгнешь."
        2. 0
          6 июля 2017 18:36
          Они есть. Один из таких рычагов - прекращённый транзит в Европу через территорию Польши.
    2. +10
      6 июля 2017 09:32
      Подписываюсь под вашими словами. И добавлю, когда Путин говорил о вкладе народов России в Победу, то сколько улюлюканий неслось в его адрес. Значит бахвалится, "снимать сливки" с Победы можно. А ЗАЩИЩАТЬ её результаты? Вопрос не только к Белоруссии и Казахстану, ко всем бывшим Советским Республикам, в том числе и Украине. Вы же себя в грудь бьёте, на слова ВВП "обижены", "одна на всех" и т.д. Так докажите ДЕЛОМ. А Израилю РЕСПЕКТ.
    3. 0
      6 июля 2017 17:24
      Нет у Израиля возможности (желания) идти вразрез с мнением США, что подтверждается отсутствием (или вялыми попытками как-то пожурить) реакции на возрождение нацизма на Украине. Пока это против России, это нормально? Или ждете, когда там погромы начнутся? Звоночки все настойчивей и смелей. Или считаете, что ,,хозяин" не допустит? Бешеная собака не разбирает, где хозяин...
      1. +2
        6 июля 2017 19:09
        Цитата: Семен Семеныч
        Нет у Израиля возможности (желания) идти вразрез с мнением США...

        А во всех случаях, когда это да происходит, вы избегаете читать новости, во избежание когнитивного диссонанса? laughing
        1. 0
          7 июля 2017 00:07
          Цитата: А Нас Рать
          А во всех случаях, когда это да происходит,

          А когда это ,,да происходит"? Напомните, не сочтите за труд...
          Цитата: А Нас Рать
          вы избегаете читать новости

          Все не могу, тем более про Израиль...
          Цитата: А Нас Рать
          во избежание когнитивного диссонанса?

          Паталогически не восприимчив hi
          1. +1
            7 июля 2017 01:00
            Цитата: Семен Семеныч
            А когда это ,,да происходит"? Напомните, не сочтите за труд...

            Наберите в гугл - "разногласия между США и Израилем" и на вас изольется рог изобилия fellow
            Для затравки: fellow
            США слили египетского призедента Мубарака и привели к власти Муххамеда Мурси из группировки "братья - мусульмане".... Израиль решил, что ему это не подходит.... feel ....продолжение вы знаете. wink
            Мы не боимся (в отличии от всех остальных) щелкать их по носу, наша сила воли сильнее чем у них, и они уже давно усвоили этот урок.
            Надеюсь вы понимаете английский, было снято - когда в штатах еще действовала свобода слова. laughing
            1. +1
              7 июля 2017 11:19
              Цитата: А Нас Рать
              Мы не боимся (в отличии от всех остальных) щелкать их по носу, наша сила воли сильнее чем у них, и они уже давно усвоили этот урок.

              А вы не путаете свои фантазии с реальностью? Если Израиль станет невыгоден США, они могут щелкнуть в ответ так, что Израилю мало не покажется.
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  7 июля 2017 17:27
                  Цитата: А Нас Рать
                  Разумеется все дозировано и просчитано с обеих сторон, все красные линии и последствия.

                  Вот это уже другое дело. Не те еврейские народные сказки что были раньше. smile
  14. +1
    6 июля 2017 08:43
    Конечно совместное заявление нашего и израильского парламентов - дело важное и очень действенное. belay
    Толк будет?
    Не ведомо.
    А вот то, что от заявлений надо переходить к действиям, то об этом говорил еще два года назад.
    И учить нашкодившего кота надо так, чтобы он не забыл до конца своих дней.

    Наше правительство должно принять такие экономические меры по отношению к Польше, чтобы та действительно осознала пагубность своих шагов.
    Принять такие поправки в сфере санкций которые напоминали бы пресловутую поправку Джексона-Венинга.
    И как бы события не развивались бы с ЕС, ограничительные меры должны действовать. Надо бить сильно и точно. И главное - больно.
    И усилить "разъяснительную" работу среди граждан Польши.
    Польские перевозчики едут в Россию - это хороший материал для воздействия.
    А польские фанаты хотят поехать в РФ на чемпионат мира по футболу?
    Можно действовать. От запрета на въезд, до сдачи экзаменов по знанию истории России прямо на границе.
    История сдается по учебникам выпущенных в РФ.
    Экзамены рассчитаны на две недели. Платные экзамены.
    Не сдал - домой, в Польшу.
    Польская команда так же сдает.
    Без зачета на поле не выходит.
    Это шутка.
    Но в каждой шутке есть только доля шутки. Остальное все правда.

    Кто поймет, то оценит: когда ты один, а перед тобой толпа, то воевать со всеми не целесообразно - затопчут.
    Надо успеть выбрать из толпы или самого борзого, или заводилу. И бить первым. Бить до крови. Чтобы с копыт, и не встал.
    А потом все будет нормально.

    Но думаю что хлюпики не найдут в себе сил защитить честь наших отцов и дедов.
    За что мы столько жизней положили?
    Точнее за кого?
  15. Комментарий был удален.
    1. +2
      6 июля 2017 10:18
      Комментарий у Вас какой-то бессмысленный. Видимо только чтобы в теме обозначиться.
      Ну а по сути статьи: если Вы решение своих властей поддерживаете - Бог Вам судья.
    2. +2
      6 июля 2017 10:49
      Цитата: н0001
      В чем разница между национал-социализмом и коммунизмом? В национал-социализме, люди убивают других людей. Коммунизм наоборот.

      о как пан заговорил. ну ка напомни неуважаемый где и когда в Германии коммунистами было устроено что то хоть близко похожее на Бабий яр или Освенцим. может в Польше такое было? зато я напомню что часть гитлеровских концлагерей в Польше было построено до 1939г. и там содержали и советских военнопленных захваченных во время Польской агрессии. может скажете что они действовали после 1945г.? только не надо про Катынь. кто в теме сам знает что это дело шито белыми нитками. что ещё предъявишь? может то как вашей польско-английской дефензиве и офензиве салазки загибали? так сначала напомни сколько полков Британия прислала на помощь в 1939г. ни одного, прислал СССР. может и правда не стоило? не стоило бы если ты говорил от всей Польши. но у нас память национализмом не отшибло и мы помним не только вашу армию крайову но и армию людову и войско Польско. памятники им тоже снесёте?
      1. 0
        6 июля 2017 23:43
        Цитата: каштак
        о как пан заговорил. ну ка напомни неуважаемый где и когда в Германии коммунистами было устроено что то хоть близко похожее на Бабий яр или Освенцим

        Не коммунистами, а очень даже демократами! Миллион пленных немецких солдат американцы заморили голодом за про коммунистические взгляды, просто эти люди были не нужны в ИХ Германии!
  16. +6
    6 июля 2017 10:09
    Цитата: inkass_98
    То есть, я неправильно написал, что интересы у Израиля и России совершенно в разных плоскостях лежат?
    Кстати, не подскажете, чьих боевиков подлечивали в израильских клиниках? Не из нацбатальонов ли?
    По поводу оскорблений - жаловаться я не буду администации, в отличие от некоторых, но изволи те ли в зеркало сначала посмотреться, а потом строить предположения в чей-либо адрес?

    Позвольте .Вы запостили ,что "свидомые потуги ,Израилем никоим образом не замечаются,а иногда и поддерживаются".Я аргументированно опроверг это голословное утверждение.В ответ ,какой -то ,по словам поэта "жалкий лепет оправданья..." в виде отсылки меня почему -то в Сирию.
    Причем здесь Сирия,каким боком? Интересы России и Израиля ,какие-то плоскости.О чем это Вы ,дядя Сидор? Намеки на то что будете жаловаться на меня в большой Курултай.Да ради Бога.Я уже и так четыре знака отличия имею,чем и горжусь. Кстати о Сирии,плоскостях, России ,Израиле ,королях и капусте.Я в упор не отличаю и не различаю в Сирии ,кто есть кто: где боевики,а где не боевики.Все они для меня на одно гюльчетайское личико. Прилетел снаряд с сопредельной территории на землю Израиля. Получите ответку. И не имеет абсолютно никакой разницы ,кто прислал письмо любви.Лети с приветом ,вернись с ответом.Потому что в Сирии ,как в романе классика :"Все смешалось в доме Облонских." Напомню,что в статье речь шла о памятниках павшим в годы ВМ ,а не о Сирии....
  17. +2
    6 июля 2017 10:26
    С фашизмом Россия хорошо сотрудничала перед 41' годом.
    1. +6
      6 июля 2017 10:40
      Вероятно не Россия, а Союз Советских Социалистических Республик.
      Польша тоже отлично перед 39 годом сотрудничала с гитлеровцами. Не стыдно?
    2. +2
      6 июля 2017 11:04
      Цитата: pshek
      С фашизмом Россия хорошо сотрудничала перед 41' годом.

      поточнее Пшек. в чём это выразилось? в том что СССР не дал Германии сразу оккупировать всю Польшу? а что оставалось если ваши "гаранты" вместо войны в футбол играли.
  18. +1
    6 июля 2017 10:50
    Цитата: Бакаш
    С нетерпением жду момента, когда Россия хотя бы воздержится на антиизраильских голосованиях в ООН

    Россия выступает за справедливость,адекватность,и равноправие между народами.Не будете пакостить,захватывать чужие земли,и убивать ни в чём не повинных людей,не будет и претензий к вашему правительству.А пока извините.
    1. +1
      6 июля 2017 19:11
      Цитата: Мар.Тира
      Россия выступает за справедливость,адекватность,и равноправие между народами.Не будете пакостить,захватывать чужие земли,и убивать ни в чём не повинных людей

      Ща расплачусь от умиления. crying Просто агнцы - прям в рай без суда божьего. crying
      1. 0
        7 июля 2017 11:35
        Цитата: А Нас Рать
        Ща расплачусь от умиления. crying Просто агнцы - прям в рай без суда божьего.

        Ну, да, мы такие. feel
        1. 0
          7 июля 2017 14:32
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Цитата: А Нас Рать
          Ща расплачусь от умиления. crying Просто агнцы - прям в рай без суда божьего.

          Ну, да, мы такие. feel

          Когда поймали за руку - включай дурку. laughing Респект за смекалку. laughing
          1. 0
            7 июля 2017 17:30
            Цитата: А Нас Рать
            Когда поймали за руку - включай дурку. laughing Респект за смекалку.

            Ну это еще надо таки доказать. А во-вторых все это правда. Мы русские за справедливость. Мы за то чтобы все жили счастливо, в том числе и братский еврейский народ. А если вы с этим не согласны, то получается что вы антисемит. laughing
  19. +17
    6 июля 2017 10:58
    Цитата: pshek
    С фашизмом Россия хорошо сотрудничала перед 41' годом.

    Хуже лжи , бывает только полуправда. Россия громче всех до заключения Мюнхенского пакта кричала о необходимости остановить Гитлера. Польше предлагалось ,без введения войск на ее территорию заключить договор о военном сотрудничестве в случае нападения на одну из стран. Но Чемберлен и Даладье предпочли политику умиротворения Гитлера.Польша приняла именно эту позицию, за что и поплатилась. По полной,включая послевоенный статус.России осталось только маневрировать ,результатом чего стал пакт Молотова-Риббентропа. После нападения на Россию,Черчилль ,известный ее последовательный враг , выступил немедленно за союз с ней. Что и было сделано. К слову "странная война" и польская трагедия 01.09.1939 года, должны рассматриваться,как по мне, в одном пакете. После 22 июня 1941 года интересы Польши и России совпали. И уничтожение памятников советским воинам погибшим за Польшу ,после этой даты, Польшу не красит. Да и разноплановые последствия этого хода для Польши будут куда хуже,чем выгоды. Да я их и не вижу.Надежда,что позиция Израиля,с которым Польша считается ,ее слегка отрезвит.Хотя и не уверен. Памятник еврейским повстанцам варшавского гетто ,ещё не сносите? Для меня лично ,снос памятников советским воинам и снос мемориала в варшавском гетто -одно и то же. И те и другие сражались и погибли за вашу и нашу свободу.
    Кстати, Польша лениво не стояла в стороне в 1938 году ,а пользуясь случаем отхватила таки ,часть територии Чехословакии после "Мюнхенского сговора". А погибшим воинам,причем за Польшу, мстить -не шляхетно.
    1. +6
      6 июля 2017 13:18
      Бродяга1812, hi . Зря вы так откровенно, вы "выбиваетесь из общей линии" поведения и высказываний ваших соотечественников на ВО. Заклюют. На одного из таких Шабак даже призывали.
      1. +1
        6 июля 2017 19:14
        Цитата: Околоточный
        вы "выбиваетесь из общей линии" поведения...

        Которую вы сами себе выдумали. lol
        Цитата: Околоточный
        Заклюют. На одного из таких Шабак даже призывали...

        За правду? Не меряйте всех по себе. negative
        1. +6
          7 июля 2017 14:04
          Которую вы сами себе выдумали.

          Открывайте темы хоть за каждый день, любые, с израильским флагом всегда смысл один - Россия плохая.
          За правду? Не меряйте всех по себе.

          А причём здесь я? Вы.....ту пой? Хотели с умничать, а не получается? Сочувствую.
    2. Комментарий был удален.
      1. +9
        6 июля 2017 14:46
        Цитата: easy rider
        Совместный военный парад с Вермахтом СССР никто не заставлял проводить.

        Совместного парада не было.
        Цитата: easy rider
        На Польшу СССР нападать никто не заставлял.

        Что, СССР войну Польше объявила? Так к 17.09.1939 такой страны уже не было.
        Цитата: easy rider
        Польских офицеров расстреливать СССР никто не заставлял.

        См. другие адекватные комментарии....
        Учите матчасть.
        Но не-голландски, т.е. по пропагандистским плакатам. А то выяснится:
        - что Голландия без объявления войны воевала против СССР на стороне Германии во Второй Мировой;
        - голландские националисты устроили геноцид евреям, проживавшим в Голландии к 1939-му;
        - народ страны тюльпанов был готов целовать оккупантов куда и как угодно, но только не сопротивляться оккупантам - они были такими же европейцами...
        Для вас и сегодня, наследники Бандеры и Шухевича - истинные патриоты и кандидаты в вашу либерастную семью. Потому за 3 года ничего и не смогли напридумывать в отношении МН 17, кроме как следовать подсказкам блоггеров.
        1. Комментарий был удален.
          1. +4
            6 июля 2017 15:22
            Для начала определитесь с понятием "парад", и не путайте его с прохождением войск вермахта перед трибуной, на которой находилось как командование немецких частей, покидавших Брест, и представитель командования РККА, части которой и должны были войти в город, после ухода германцев. Т.е. опять-таки, учите матчасть.
            Цитата: easy rider
            Защищая восточные границы Польши погибло более 6 тысяч польских солдат, а 180 тысяч попали в плен.

            Как называется сопротивление войск страны, которая объявило о капитуляции? Бандитизмом ?Партизанским движением? Можете приложить этот список к числу погибших бандитов АК, которая действовала на коммуникациях Красной Армии в 1944-м так же, как ОУН-УПА, "лесные братья".
            Удивляет, что забыли упомянуть о варшавском восстании в августе 44-го.
            laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. +3
                6 июля 2017 20:35
                Цитата: easy rider
                Матчасть гласит, что "парад" это и есть торжественное прохождение войк. (Парад войск (или военный парад) — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без.) Именно такое и происходило в Бресте

                Цитата: А Нас Рать
                Я понимаю ваше неприятие этого момента, но со здравым смыслом хотя бы спорить не надо

                Для обоих - сирых и убогих в своих убеждениях - части РККА прошли строем перед Гудерианом и Кривошениным? Нет! Так что вы тут презерватив на свои головы пялите?
                Вермахт вышел из Бреста, РККА вошла, согласно договорённости. Хреново со зрением? Или с рассудком?
                Цитата: easy rider
                А теперь перечитайте ваши комментарии и попытайтесь понять что в них мягко говоря "раздражает" поляков. Не хотите чтобы они глумились над нашими памятниками? Начинайте уважать их как народ

                Ах-ах-ах..... У Польши был шанс на "нулевой вариант". Как раз тогда, когда один из Качиньских долетался. Именно с момента начала руководства покойного и начали стремительно ухудшаться нынешние отношения России и Польши. Мы им дали и памятник построить, и прочие ништяки. Они пошли навстречу? Признали истребление пленных красноармейцев? "...Они сами умерли..." - вот так они отвечают и сегодня.
                Персонально для А Нас Рать.
                А что там было в послевоенной Польше с евреями? Не помнишь? Напомню, что отношение к детям израилевым как в 1939-м, так и в 1946 и в1966 г.г. было одним и тем же - евреев в Польше ненавидели и ненавидят.
                1. +2
                  6 июля 2017 21:00
                  У евреев очень сложные отношения с Польшей. Краковское еврейство тому пример. 20-30 погромов в Кракове с 1400 по 1945. Вот такая любовь.
                2. 0
                  7 июля 2017 02:05
                  Цитата: stalkerwalker
                  А что там было в послевоенной Польше с евреями? Не помнишь?

                  Помню, и? Какая связь? Или просто эрудицией решил блеснуть? Но на фоне общей невоспитанности и хамской речи, эрудиция бледноватый вид имеет. negative
            2. +1
              6 июля 2017 19:24
              Цитата: stalkerwalker
              определитесь с понятием "парад", и не путайте его с прохождением войск вермахта перед трибуной...

              belay
              Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’) — торжественное прохождение различных коллективов, организаций, движений или партий.
              Парад войск (или военный парад) — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой или без...
              ... ЦК КПСС ежегодно утверждал перечень официальных призывов, которые публиковались накануне праздника в газетах — эти призывы зачитывались дикторами во время прохождения демонстраций мимо трибуны.
              Я понимаю ваше неприятие этого момента, но со здравым смыслом хотя бы спорить не надо. request
              1. +7
                7 июля 2017 14:07
                Для "особо одарённых", тебя касается, с пол года назад была статья на ВО за "Парад". Вот таким, как ты (не особо умным, и пытающимся Россию в грязи вывалить постоянно) грамотные люди на пальцах объяснили, что части РККА не проходили торжественным строем. Если немного ума осталось в поиске сайта можешь найти. Если не осталось продолжай испражняться.
          2. 0
            6 июля 2017 15:31
            а по другим данным погибло около 3500 человек а вот пленных было почти 400 000 тысяч..
          3. 0
            6 июля 2017 19:09
            и еще.ознакомтесь для начала что такое линия Керзона где она проходила кто ее провел и кто ее нарушил.потом рассуждайте о восточных границах .
        2. 0
          6 июля 2017 16:49
          17.09.1939 такой страны уже не было.

          Простите, это как?
          1. +3
            6 июля 2017 16:56
            Цитата: сорок восьмой
            17.09.1939 такой страны уже не было.

            Простите, это как?

            После нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 правительство Польши во главе с президентом Игнацием Мосцицким бежало из страны в Румынию и было арестовано румынскими властями по требованию Германии. С этого момента Польша лишилась всех легитимных институтов государственной власти, потеряла суверенитет и как государство перестала существовать в своих границах. И хотя состояние войны не прекращает существование государства и даже оккупация не влияет на его суверенитет, тем не менее действие мирных договоров страны прекращается, и стороны этих договоров решают, что делать в новом военном состоянии.
            В 3.15 утра 17 сентября польскому послу в Москве В. Гжибовскому была вручена нота советского правительства, в которой утверждалось, что «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам», а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. «Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии» . В тот же день текст этой ноты был передан также всем государствам, с которыми Москва имела дипломатические отношения, с уведомлением, что СССР будет продолжать придерживаться нейтралитета в отношении этих стран.
            1. +1
              6 июля 2017 17:03
              Понял, спасибо.
              Вообще говоря, я с такой формулировкой прекращения существования государства не согласен, но сформулировать конкретную мысль по этому поводу пока не могу.
            2. +2
              6 июля 2017 19:31
              Цитата: stalkerwalker
              После нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 правительство Польши во главе с президентом Игнацием Мосцицким бежало из страны в Румынию и было арестовано румынскими властями по требованию Германии. С этого момента Польша лишилась всех легитимных институтов государственной власти, потеряла суверенитет и как государство перестала существовать в своих границах.

              С каких пор оккупация является прекращением существования страны? Кто в мире признал прекращение существования Польши? belay Где документ Лиги Наций, отзывающий признание суверенитета Польши?! belay
              С 1939 - существовала оккупированая Польша, но это по прежнему Польша. Вы еще скажите что при режиме Виши и Франции не существовало. wassat
              1. +2
                6 июля 2017 20:40
                Цитата: А Нас Рать
                Где документ Лиги Наций, отзывающий признание суверенитета Польши?!

                Спросите у Англии и Франции об этом. А вместо Польши было генерал-губернаторство. А СССР вернула себе территории, насильно отторгнутые поляками во главе с Пилсудским. Ваша страна так же находится в взвешенном положении, т.к некоторые арабские страны плевать хотели на тот мандат, что был был выдан.
              2. +1
                6 июля 2017 21:29
                а что режим виши кто то признал кроме немцев?и что немцы что союзники церемонились с ними??пиннали как хотели и те и эти..и да ведь кроме виши существовали еще такие страны как Хорватия Словения. тоже может суверенные государства были ...
                1. 0
                  7 июля 2017 14:38
                  Цитата: давно в запасе.
                  такие страны как Хорватия Словения. тоже может суверенные государства были ...

                  С ними не было дипломатических отношений и признания суверенными до оккупации, в отличии от Польши.
                  Я не защищаю поляков, я защищаю здравый смысл и логику.
                  1. 0
                    7 июля 2017 20:07
                    пардонте но правительство виши хоть кто то из союзников признал?насколько мне известно -нет.так что все по логике..
          2. +1
            6 июля 2017 18:34
            вот так.правительство бежало сначала в Залещики это у границы.а потом и заграницу бросив и народ и армию.
      2. +1
        6 июля 2017 18:46
        Цитата: easy rider
        1. Не Россия, а СССР.

        согласен
        Цитата: easy rider
        2. Совместный военный парад с Вермахтом СССР никто не заставлял проводить.

        враньё, кадры выхода вермахта из Бреста и входа туда РККА не парад
        Цитата: easy rider
        3. На Польшу СССР нападать никто не заставлял.

        СССР предлагал Польше договор, отказались. введя войска предотвратили захват этих районов Германией.
        Цитата: easy rider
        4. Польских офицеров расстреливать СССР никто не заставлял.

        про Катынь столько раз повторено что это уже из разряда "купи слона"
  20. +2
    6 июля 2017 11:04
    Скоро Польша заменит в Евросоюзе Великобританию. Сам император Трамп посещает эту страну. Что им памятники воинам Красной Армии? Действительно, мешают. Ведь у поляков на уме новая война, разжиганием этой новой войны и занимается польское правительство.
  21. 0
    6 июля 2017 11:12
    почему бы некоторым господам типа Сечина, Миллера и прочих, с миллионными зарплатами в месяц, не скинуться на благое дело? Или обложить единоразовым налогом. На благое дело.

    Идея хорошая, но скидываться нужно всем, а не только Сечину с Миллером.
    1. AUL
      0
      6 июля 2017 12:02
      Согласен! По равному проценту от дохода!
    2. 0
      6 июля 2017 19:19
      вот только финансовые возможности у всех разные
      пи......ми меряться с господами Сечиным и Миллером далеко не у каждого получится ...
      1. 0
        6 июля 2017 20:21
        Наши бойцы полегли в пшекии, чтобы жили и я, и вы, и Миллер, и Сечин, и остальные 140 миллионов, которые (надеюсь) чтут память павших, а не считают деньги Миллера и Сечина.
  22. +6
    6 июля 2017 11:36
    Все таки нужно объединиться России и Израилю....
    и надавать голодранцам по соплям. winked
    С ноги, так, открыть дверь и с порога: "Буенос диас, голодранцы! Мы пришли надавать вам всем по соплям." hi
  23. +3
    6 июля 2017 12:00
    Единственным гарантом территориальной целостности современной Польши (сборной солянки из польских, немецких и прусских земель) является Российская Федерация. В случае разрыва отношений с Россией Польшу ждет ликвидация с разделом её земель между соседними государствами.

    Другое дело, что входить в какие либо отношения с расистским государством Израиль по поводу освобождения Польши совершенно не требуется - Израиль никоим боком к этому отношения не имеет. Более того, Израиль промолчал, когда с мемориальных табличек в бывших немецких концлагерях на территории Польши исчезли упоминания об их освобождении частями РККА.

    Пускай Израиль (союзник НАТО) сам разбирается с потомками польских подручных Германского рейха по организации уничтожения европейских евреев на территории современной Польши (члена НАТО).
    1. +1
      6 июля 2017 19:34
      Цитата: Оператор
      Пускай Израиль (союзник НАТО) сам разбирается с потомками польских подручных Германского рейха по организации уничтожения европейских евреев на территории современной Польши (члена НАТО).

      Подпишите приказ в МИД РФ и лично Путину В.В. wassat Прямо с дивана! wassat
  24. +17
    6 июля 2017 13:59
    Жалко, что опять отигравыются на прошлом
  25. +8
    6 июля 2017 15:58
    Цитата: easy rider
    1. Не Россия, а СССР.
    2. Совместный военный парад с Вермахтом СССР никто не заставлял проводить.
    3. На Польшу СССР нападать никто не заставлял.
    4. Польских офицеров расстреливать СССР никто не заставлял.
    PS
    Дабы не разрушали памятники Россия должна через Юнеско провести резолюцию о признании их мировым историческим наследием. Это единственный шанс.

    1.Ни одна из пятнадцати бывших союзных республик ,кроме России не признала себя правопреемницей и правонаступницей СССР. Столицей РСФСР и СССР была Москва.Аналогично было и с ведущими союзными министерствами. К примеру не было МВД РСФСР ,или КГБ РСФСР, или Академии наук РСФСР. Ваше утверждение оскорбительно для России.Так как выходит ,что РФ стала существовать с ....1990 года ,что ли? Нет , батенька, царская Россия, Советская Россия, Российская Федерация-это одно и то же государство. С таким же успехом королевскую Францию , империю Наполеона и пятую республику можно считать разными государствами.
    2. Не вижу причинно-следственной связи между проведением того самого совместного парада и сносом памятников павшим в борьбе с фашизмом.Вспомните,как менялись союзники в первую мировую войну, да и во вторую тоже. В битве под Аустерлицем ,какой-то прусский король послал гонца с поздравлениями российскому императору с победой.А победил Наполеон. Так посланец поздравил императора Франции с победой.На что Наполеон философски заметил: " Победа,изменила адрес Ваших поздравлений".Победила бы Польша (в одиночку) Рейх ,то и парада бы не было. Не правда ли?Так что не стоит преувеличивать его значение.
    3. Фактически в момент ввода советских войск на территорию восточной Польши, ее как государства де факто уже не существовало. СССР ,объективно спас жизни на тот момент миллионов белорусов и украинцев, отодвинул границы в преддверии неизбежной войны с Германией,получил передышку для обороны. Все достаточно прагматично. И не стоит передёргивать. СССР ввел войска не 01.09.1939 года , одновременно с Германией, а только тогда ,когда Польша была наголову разбита.
    4. С учётом Вашей идентефикации под французским триколором ,позволю сослаться на осаду Яффы героем Франции -Бонапартом в 1798 году. Турецкий гарнизон крепости сдался под обещание императора сохранить осаждаемым жизнь.После чего четыре тысячи пленных были отведены на берег Средиземного моря и все без исключения расстреляны. Это преступление,как и расстрел поляков. Но при чем здесь борьба с немецким фашизмом ,в ходе которой Польша и Россия были союзниками. Скажу больше.После нападения Германии на СССР, польские военнопленные были освобождены из мест заключения,обмундированы,вооружены .И им дали свободу выбора вступать в армию Андерса ,или Войско Польское, под командованием Берлинга.Так что была общая борьба с общим врагом. Расстрелы в Катыни и Старобельске ,конечно трагедия.Это признают и современные российские историки. Но не эти моменты определяли поступательное развитие событий. И ещё.Есть такое местечко в Польше,Едвабне называется.Там поляки согнали сотни еврейских женщин и детей в овин ,где заживо сожгли.А всего в Едвабне поляки забили во время погрома 1500 евреев. Первые лица Польши публично принесли извинения еврейскому народу,в том самом Едвабне.РФ признала преступлением расстрелы поляков. Противопоставлять эти ужасные события совместным действиям русских ,поляков ,евреев против гитлеровской Германии,по меньшей мере методологически некорректно.
    1. Комментарий был удален.
      1. 0
        6 июля 2017 20:04
        РФ в ООН имеет официальный статус "продолжатель СССР", поэтому Россия сохранила за собой все права (член ООН, постоянный член Совбеза ООН, участник международных конвенций и договоров, подписанных СССР, кредитор зарубежных стран, владелец посольств и торгпредств СССР и т.д.) и обязанности (ограничение вооружений, долговые обязательства и т.д.) Советского Союза.

        Всякой мелочи пузатой типа Киргизии в 1992 году пришлось самостоятельно вступать ООН, присоединяться к международным конвенциям и договорам, покупать здания посольств и т.д.

        P.S. В качестве продолжателя СССР Россия имеет прямое отношение к воздушному пространству Киргизии и других бывших советских республик bully
      2. +2
        6 июля 2017 20:43
        Цитата: easy rider
        Мне здесь грозный модератор уже влепил предупреждение за "троллинг"

        И за троллинг, и за флуд, за Родину преданную...
      3. +1
        7 июля 2017 02:10
        Цитата: easy rider
        Мне здесь грозный модератор уже влепил предупреждение за "троллинг"...

        Да, это бывает, если ваша точка зрения раздражает основной контингент ресурса - это троллинг. yes Вы ведь заставляете их злится и провоцируете на агрессию. wink
        1. +2
          7 июля 2017 09:39
          "Поплачь о нём, пока он живо-о-о-о-й..." (с)
          1. +1
            7 июля 2017 14:40
            Цитата: stalkerwalker
            И за троллинг, и за флуд, за Родину преданную...

            Цитата: stalkerwalker
            "Поплачь о нём, пока он живо-о-о-о-й..." (с)

            А комрад оказывается - подстрекатель и провокатор. laughing
            1. +2
              7 июля 2017 14:45
              Вот только не надо приписывать мне собственные недостатки...
              "...Танцуй пока молодо-о-о-о-й..." (с)
              laughing
  26. 0
    6 июля 2017 17:14
    Против еврейского фашизма нет возражений? Бомбят себе наших союзничков в Сирии, уничтожают технику из сирийского экспресса... А мы "партнёры" и всё такое....
    1. +3
      6 июля 2017 18:49
      Цитата: kirgudu
      Против еврейского фашизма нет возражений?


      Возражать против фантазий и выдумок нет никакого смысла.
      1. +2
        6 июля 2017 20:46
        Цитата: Vladimir74
        Против еврейского фашизма нет возражений?

        Если у "Правого сектора" в Бандеростане есть свои синагоги? Нет!
        1. +3
          6 июля 2017 21:13
          В «Украинской добровольческой армии», созданной на базе бывшего ДУК «Правый сектор», открыли еврейскую синагогу. Об этом сообщила пресс-секретарь «УДА» Елена Белозерская.
          1. 0
            6 июля 2017 23:21
            Цитата: stalkerwalker
            В «Украинской добровольческой армии», созданной на базе бывшего ДУК «Правый сектор», открыли еврейскую синагогу. Об этом сообщила пресс-секретарь «УДА» Елена Белозерская.


            Открыли.. Кто открыл? Какая-то еврейская организация?
            Завтра там откроют ещё что-то - церковь, мечеть и что дальше?
            Сделать видимость, что что-то открыли - много ума не надо, тем более как указано в новостях об этом - В синагоге остается открытой вакансия раввина.
            Это не синагога ,а судя по всему какой-то сектантский молитвенный дом.
        2. +1
          7 июля 2017 02:41
          Цитата: kirgudu
          Бомбят себе наших союзничков в Сирии, уничтожают технику из сирийского экспресса...

          Цитата: stalkerwalker
          Если у "Правого сектора" в Бандеростане есть свои синагоги?

          Смешались в кучу кони, люди... lol
          Теперь оказывается "правый сектор" бомбит ваших союзников в Сирии... из синагог... wassat
          Всегда подозревал что антисемитизм вызывает упадок когнитивных процессов. Видимо не проходящая агрессия вызывает состояние постоянного стресса, из за избытка адреналина и тестостерона в организме. Внимание сужается на объекте-раздражителе, происходит зацикливание внимания, кругозор сужается, постепенно исчезают все иные стимулы. Со временем перманентно нарушается гормональный цикл, и начинается аутодеструкция личности и падение интеллектуального уровня, вплоть до утери понимания причинно-следственных связей. Как правило, подобное состояние переходит в итоге в психологические патологии, зачастую сопровождающиеся соматическими заболеваниями. (язва желудка например) recourse По косвенным параметрам, это состояние схоже с тяжелой наркотической зависимостью. recourse
  27. +1
    6 июля 2017 18:22
    Рядовые белорусы, не знаю как там депутаты и чиновники - за Красную Армию и за сохранение исторической памяти
  28. 0
    6 июля 2017 18:26
    не вижу фашизма, скорее желание новой жизни. просто жизни без навязывания чей-то победы, срок давности.
  29. 0
    6 июля 2017 18:42
    Почему польские самолеты летают в нашем воздушном пространстве? Почему не разорваны дип.отношения?
  30. 0
    6 июля 2017 18:53
    Неужели многие страны бывшего СССР и их правители забыли о тех, благодаря кому они сейчас живут. Наши отцы и деды не боялись отдавать свои жизни за наше будущее, а эти боятся защитить даже память о них! Не по-человечески это! Боятся за свои набитые карманы?
  31. 0
    6 июля 2017 18:55
    Пушечное мясо против нас готовят а памятники мешают тем что напоминают чем это заканчивается...
  32. 0
    6 июля 2017 19:01
    В Кракове похоронен дед моей жены.Похоже придётся каким то образом выцарапывать его останки,Или нет?Господин премьер министр,господин президент.
  33. 0
    6 июля 2017 19:04
    Нужно поступать с Польшей по принципу: " Как у свата на дому, так и свату самому ", да и не только с Польшей. Глядишь, нас уважать начнут.
  34. Комментарий был удален.
    1. +1
      6 июля 2017 19:40


      СЛАВА УКРАИНЕ. ДОНОРУ ОРГАНОВ И РАБОВ В ЕВРОПУ.
    2. 0
      30 августа 2017 15:56
      Все прекрасно помним как красная армия вместе с гитлеровцами завоевали Польшу
      вот жеж гады, вернули Галичину с Волыньюна историческую родину, в нэньку))
  35. 0
    6 июля 2017 19:34
    Блиин.И за что мой дед, командир танка, гвардеец ,проливал свою кровь. За этих подлюк? И сколько его друззей там погибло.Слава Богу что они этого не увидели.
  36. +1
    6 июля 2017 19:47
    Цитата: Георгий68
    Рядовые белорусы, не знаю как там депутаты и чиновники - за Красную Армию и за сохранение исторической памяти

    Белорусы ,народ очень терпеливый. Но когда терпению приходит конец ,то всей страной уходят в партизаны. Память о ВОВ для белорусов ,как и для евреев,русских -священна.Уверен,что позиция Израиля и России по отношению к решению Польши о сносе памятников воинам Красной Армии будет Белорусью ,в конечном счёте, поддержана. Хотя , лично Лукашенко оказался в щекотливой и сложной ситуации. И с Европой заигрывать хочеться и с Россией хочеться и белорусам нравиться хочеться.И все хочеться. Но это невозможно.Придется определяться. Израиль это сделал мгновенно, не оглядываясь ни на Европу,ни на штаты,ни на кого.Мой прогноз : Беларусь осудит решение Польши. Хотя пауза в этом вопросе неуместна. А для Польши ,жёсткая позиция Израиля -весомый аргумент включить заднюю передачу.
    1. +4
      6 июля 2017 21:09
      Да пришло время предъявить им за кровь моего деда под Вроцлавом. Да и за погромы тоже.
  37. +2
    6 июля 2017 20:32
    Считаю,что нам уже пора более жестко отвечать на инсинуации со стороны европейских прихлебал. Чего мы боимся? Фашистов разбили, а перед пшеками приседаем? Давно пора послать с их помидорами и яблоками далеко-далеко. из-за нашей мягкой реакции все думают ,что Россия слабая страна и нас можно пинать всем и по любому поводу. Поддерживаю самые жесткие санкции против Польши.
  38. 0
    6 июля 2017 20:49
    Пусть забирают всех своих военных захороненных в Катыни!!!!!!
  39. 0
    6 июля 2017 21:02
    Памятники это только начало, доберутся и до захоронени, Лиха беда начало!
  40. +1
    7 июля 2017 06:24
    В Российском, постсоветском обществе широко распространена ошибочная мысль об освобождении Советской Армией Европы от фашизма, но фашизм проявление политики всей Европы, на СССР напали не немецко-фашисткие войска, а объединенные католико-фашисткие орды, только добровольцев было несколько миллионов, количество воюющих против нас в разы превышало силы Сопротивления и национальные вооруженные формирования в рядах Красной Армии, типа Войска Польского. Мы считаем, что освобождали, а они, что проиграли, фашистов поддерживало большинство в Европе, Гитлер пришел к власти в результате выборов, война дала европейцам работу, которой не было вследствие экономического кризиса. Европейцы это освобождением не считают и поэтому наплевательски относятся к памяти солдат погибших в боях на их территории. А поляков надо было еще по итогам событий 20-х годов или перебить или депортировать в самую демократическую страну.
  41. 0
    7 июля 2017 10:31
    какой звучный и сочный заголовок
  42. +3
    7 июля 2017 10:37
    Читаю некоторые анисемитские выпады и хочу привести статистику:

    Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 воинам-евреям , трое стали дважды Герои ... в пересчете на сто тысяч населения :
    - русские — 7,66 Героя
    - евреи - 6,83
    - украинцы — 5,88
    - белорусы — 4,19
    1. +1
      7 июля 2017 12:46
      Цитата: alta
      Читаю некоторые анисемитские выпады


      Антисемитизм гнусная вещь, также как и национализм.
      " Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.
      Антисемитизм выгоден эксплуататорам как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты как последовательные интернационалисты не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.
      В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм как явление глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью."

      И. Сталин

      12 января 1931 г.
    2. +1
      8 июля 2017 12:34
      и 10279 пленных евреев из частей вермахта...
      1. +2
        8 июля 2017 13:42
        .......явреи Русских вообще на дух не переносят....и вся европпа дай ей волю вырезали бы нас как скот......но мы то молчим......так что"господа" молчали бы....
  43. +1
    8 июля 2017 11:18
    Всю историю поляки только гадили России. Их хлебом не корми, дай только насолить соседу.
    Ведь всё время получали за свои подлости адекватно. Готовы лечь под любого варвара, лишь бы напал на Россию. Всем известно, что поляки убили больше евреев, чем немцы. Но, как и на Украине, поляки переписали свою историю для себя, чтобы выглядеть хотя бы народом, а не сборищем убийц.
  44. 0
    8 июля 2017 13:39
    [quote][/quote]Пора бы призадуматься, господа....
    ....Товарищи а где тут "господа"?!!!.......
  45. 0
    8 июля 2017 21:17
    А зачем Россия собирает другие страны против подлых пшеков, что кишка тонка у наших политиков сами не можем поставить на место американских шестерок! Какой позор! За своих предков и свою историю или сами должны поляков наказать или пусть закроют рот и не строют из себя патриотов, народные избранники
  46. 0
    9 июля 2017 02:06
    После всех этих новостей на ум приходит только одно - польша и подлость синонимы.Это только первый шаг, следующий разорение могил наших героев. Поэтому, пока до этого не дошло, необходимо всем миром подняться и организовать сбор денежных средств для перезахоронения наших воинов-героев на Родине. Надо потребовать у руководителей телевизионных каналов чтобы они организовали сбор денег под лозунгом "Дорога домой", или "Журавлиный клин" (песня Гамзатова-Френкеля). А то они совсем совесть потеряли, предоставляя эфир русофобам всех мастей, заявляя что это всего лишь шоу (правда непонятно почему они тогда на себя костюмы с перьями не надевают ?). Пусть вспомнят где живут - в стране с генами победителей.Я уже перестал смотреть все эти передачи, где бандеровцы пропагандируют нацистскую идиологию и им за это никакого наказания. А по закону они все должны сидеть в тюрме, но если власти хотят быть такими великодушными, то хотя бы депортировали их, с запретом пребывания в России на несколько лет.И за каждую могилу нашего героя, за каждый памятник необходимо на польском посольстве краской наносить всего два слова : польша=подлость.
  47. +1
    9 июля 2017 07:44
    Почитал гневные комментарии ...... Что можно сказать? Все закономерно. После драки опять орать и махать кулаками. Ах Россия Россия. Вскинется, пошумит и опять задремлет.
    Ведь многое,что происходило и произошло можно было просчитать. Американцы, после присоединения в 40 м году Прибалтики к СССР, не признали этих действий. И что? В 90-х Прибалтика стала независимой.
    Кто мешал в свое время Ельцину при подписании в Пуще договора с Кравчуком заявить (просто заявить) что Крым есть часть России (хотя ради самостийности Кравчук был готов на все) и не было бы у нас сейчас санкций и проблем после присоединения Крыма к России.
    О лагерях советских военнопленных в Польше ( даже хуже чем немецких - просто поле обнесенное колючей проволокой) знало руководство СССР и России. Десятки тысяч ВОЕННОПЛЕННЫХ! были обречены на мученическую смерть. И что? Где заявления государства? Можно понять позицию СССР - не хотели будоражить польскую общественность. Хотя с другой стороны на чаше весов гибель людей.Но власти России,почему этого не сделали? Польша стала самостоятельным государством к России уже никакого отношения не имела. Вместо этого понеслась каяться и обустраивать Катынь.
    Зато в плане покаяния и посыпания головы пеплом Россия впереди планеты всей! Хотя другие стороны имея свои скелеты в шкафах каяться не собираются....
    Теперь по поводу сноса памятников в Польше. Считаю перенос памятников в Россию мягко говоря не умным. Это говоря военным языком отступление. Пусть это остается на совести поляков. А вот возбуждать уголовные дела по факту ВАНДАЛИЗМА наша прокуратура могла бы. Как очень грамотно было сделано в отношении карателей на востоке Украины. Время работает на нас. Берите пример с США в вопросе Прибалтики .А так скоро мы будем принимать памятники с Гвинеи и островов Зеленого Мыса.
    И не надо полякам напоминать об освобождении Польши. Польша не была скажем в районе Казахстана. Наши войска уничтожали немцем продвигаясь на Запад к Берлину. И путь к Берлину шел через Польшу. И не думал пехотный лейтенант об освобождении Польши ( надеюсь я прав), а думал что надо быстрее взять Берлин, закончить войну и вернуться домой. Что и получилось и мы победили. А что сейчас? Что нам лай моськи. Мы победители и это записано в ИСТОРИИ, вот они и лают. Обидно, что правительство бежало,бросив народ один на один с немцами и они оказались лузерами. И это из Истории уже не вычеркнешь. Отсюда эти фантомные боли
  48. +1
    9 июля 2017 10:59
    отозвать посла своего, польского — прогнать, всякую торговлю с Польшей закрыть
    Самый отрезвляющий метод для пшеков-запретить вьезд грузовых фур в Россию. На коленях просить будут
  49. 0
    9 июля 2017 13:46
    Цитата: Uncle Lee
    Я смотрю, уже не у меня одного, возникает мысль, что может зря Красная Армия Польшу от фашистов освобождала, печи Майданека тушила....Может теперь и некому бы было памятники сносить, да и памятников не было бы.....И 600 тысяч Советских воинов не погибло...

    ..не делай добра - не получишь зла...
  50. 0
    10 июля 2017 10:11
    Россия и Израиль вместе против польского фашизма. Ждём остальных?

    А как же евреи хохло-фашисты что с ними одна Россия должна бороться?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»