Плюс украинизация всей страны

Происходящее на Украине – результат долгосрочной, четко спланированной работы, начатой в середине 50-х годов. Националисты, в том числе пособники оккупантов, целенаправленно внедрялись в руководящие звенья, сначала – Западной Украины, затем – всей УССР.

Антисоветская и русофобская почва тщательно готовилась и удобрялась. По мере ослабления СССР и соответственно контрольных функций Центра национализм все активнее распространялся с Галичины на другие украинские регионы.

Очевидно, что в сталинский период проникать в партийно-государственные органы «западенцам» было, мягко говоря, опасно. Амнистия в 1955-м пособников фашистских оккупантов открыла двери для социальной и политической «натурализации» возвратившихся на родину оуновцев и их единомышленников, вскоре, уже со второй половины 50-х перекрасившихся в большинстве своем в комсомольцев и коммунистов. Для этого зачастую приходилось менять фамилии, но то была ничтожная плата за продвижение по карьерной лестнице.


Уже в 70-е годы среди глав обкомов и райкомов, председателей обл- и райисполкомов Западной, Центральной и Юго-Западной Украины, а также руководителей разного ранга в министерствах и ведомствах, на предприятиях, в комсомольских и общественных организациях УССР было не меньше трети амнистированных в 1955–1959 годах националистов и членов их семей. Такие данные приводятся в североамериканских и западногерманских источниках. А в начале 80-х согласно документам из партийных архивов в общем контингенте обкома КПСС и райкомов Львовской области доля некогда осужденных гитлеровских пособников и репатриантов превышала 30 процентов. В Волынской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях этот показатель составлял от 35 до 50 процентов.

Поспешно подготовленный и принятый 17 сентября 1955 года Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны» снимал судимость и поражение в правах, а беглым пособникам позволял беспрепятственно возвращаться в Союз. То есть распространялся и на тех, кто служил в немецкой армии, работал в марионеточных органах власти, а в 1955-м еще оставался на Западе. На то, что многие коллаборационисты были завербованы ЦРУ, BND и другими вражескими разведками, Хрущев и его сообщники не стали обращать внимания.

Плюс украинизация всей страны


Британские и западногерманские СМИ отмечали осенью 1955 года: «Массированное наступление на сталинский период и на сталинскую политику уже началось, и пока трудно сказать, где Хрущев остановится...»

В конце 50-х в Львовской и Ивано-Франковской областях возникли подпольные группы: «Украинский рабоче-крестьянский союз», «Группа юристов и историков», «Незалежность». Они обсуждали варианты десоветизации УССР и ее выхода из состава Союза. Надлежащих мер в отношении таких групп и лиц не принималось.

Характерно, что бывших «великоукраинских» шовинистов, депортированных в 1944–1953 годах в отдаленные регионы РСФСР, уже с первых месяцев 1956-го чуть ли не в массовом порядке отправляли назад, где местные власти быстро помогали с жильем и трудоустройством. Отметим: этим возвращенцам в отличие от большинства других, в том числе из реабилитированных этнических групп, фактически полностью возмещалось имущество, экспроприированное в 1944–1953 годах. Что же касается иммигрантов, то, по статданным республиканского МВД, только в 1955–1958-м на постоянное жительство в УССР прибыли свыше 25 тысяч лиц, амнистированных упомянутым указом.

Интересная подробность: многим сосланным оуновцам в конце 40-х – первой половине 50-х годов удавалось устраиваться на золотые прииски на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке. На Украину они возвращались с крупными денежными суммами. Небедными были и иммигранты. Почти сразу по возвращении большинство сосланных и репатриантов покупали дома с участками или возводили свои, записывались в жилищно-строительные кооперативы, мало кому доступные в то время.

Именно после хрущевской амнистии 1955 года руководство ОУН и других закордонных структур приняло решение о постепенном внедрении в государственные, партийные и хозяйственные органы УССР. При этом отмечалось, что препятствий со стороны местных властей не будет. Националисты изменили тактику. Стали всячески поддерживать украинских антисоветчиков, умело проводили завуалированные шовинистические идеи через издательства и прессу УССР. «Новый курс» был предписан и, естественно, курировался разведками Запада. Украинское же руководство прямо или исподволь поощряло эти тенденции.

В сентябре 1965 года в ЦК КПСС поступило анонимное письмо: «На Украине все больше накаляется атмосфера на почве национального вопроса в связи с желанием кое-кого в Киеве провести так называемую украинизацию школ и вузов... Неужели в ЦК КПСС неясно, что нарушение любого статус-кво, а тем более в данном вопросе вызовет враждебные отношения между русскими и украинцами, возбудит у очень многих низменные страсти в угоду и на потребу канадским украинцам».

На заседании Политбюро ЦК КПСС 21 октября 1965 года обсуждался проект ЦК КПУ, инициированный Петром Шелестом, выдвиженцем Хрущева, о предоставлении Украине права самостоятельной внешнеэкономической деятельности. Если бы проект удался, за ним последовали бы аналогичные требования прибалтийских и закавказских республик. Москва отвергла экспортно-импортную самостийность Киева, но влияние украинского клана в Кремле сохранялось. Даже разбор вышеупомянутого «сигнала» не привел к отставке Шелеста. Его освободили от должности только через шесть лет.

В конце 60-х годов по его команде в гуманитарных и многих технических вузах УССР был негласно введен обязательный экзамен по украинскому языку. «Инициативу» поддержали многие СМИ национальной диаспоры в ФРГ, Северной Америке, Аргентине, Австралии. Они считали, что это распоряжение приостановит «русификацию» и советизацию Украины. После отставки Шелеста решение было спущено на тормозах. Но и позже многие преподаватели требовали от абитуриентов, студентов, соискателей ученых званий сдавать экзамены на украинском языке.

Замена Шелеста на Щербицкого привела лишь к более завуалированному насаждению национализма, причем весьма изощренными способами. В УССР стало увеличиваться число школ с обучением на русском языке, появились новые издания, радио- и телепрограммы на нем. Так провоцировалось недовольство в шовинистически настроенных кругах.

В 1970 году лидер мельниковцев (по фамилии главаря одной из группировок ОУН) Анатолий Каминский выпустил в США и Канаде книгу «За современную концепцию украинской революции». Издание можно было без проблем заказать у букинистов, у иностранных корреспондентов в УССР. По мнению Каминского, «национальная революция в Украине вполне возможна, и ее надо готовить. Причем для этого не нужны подпольные структуры... Чтобы сплотить народ против советского режима, достаточно эволюционных возможностей. Если умело использовать международную и внутреннюю ситуацию, можно рассчитывать на успех». Так и вышло.

Идею «незалежности» разделяло значительное число украинских партийных фунционеров. После 1953 года они пусть и не высказывались об этом публично, но и не скрывали своего отношения. А поскольку многие «произрастали» из оуновского движения, их тайный альянс с националистами оказался в конечном итоге легальным и успешным.

В 70-х – начале 80-х годов руководство УССР, поддерживаемое западными правительствами и бизнес-структурами, пролоббировало прокладку советских экспортных газопроводов в основном через территорию Украины (подробнее – «Скелеты Хрущева в кремлевском шкафу»). Многие СМИ зарубежной диаспоры тогда и позже отмечали: с обретением «незалежности» Россия окажется на прочном «транзитном крючке». Прогноз сбылся.

Хрущевская линия, четко обозначенная в 1955 году, была продолжена антисталинскими решениями ХХ и ХХII cъездов КПСС, усилившими антисоветский и русофобский характер «западенства». Самостийники и их покровители утверждали, например, что если так обошлись со Сталиным, значит, через какое-то время официально осудят и действия против украинских, прибалтийских, других «национал-патриотов», пострадавших от «великодержавного шовинизма советского тирана». И такие прогнозы начали сбываться уже в конце 80-х.

Логичным продолжением антисоветского по сути указа 1955 года, как, впрочем, и русофобского решения о передаче Крыма Украине, стала инициатива Хрущева о переносе столицы СССР в Киев. В этой связи партийный лидер иезуитски апеллировал к роли «матери городов русских» в становлении нашей государственности, сетовал на плохой климат Москвы, ее северное расположение. По имеющимся данным, проект единогласно поддержали украинские обкомы: именно они были опрошены первыми, разумеется, в «закрытом порядке». Но столичная партноменклатура не очень-то стремилась к переезду, поэтому план удалось спустить на тормозах.

Словом, национал-русофобские и одновременно антисоветские тренды на Украине развивались поэтапно и системно, часто при поддержке Хрущева и его клевретов.
Автор: Алексей Балиев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/37599


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 119

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 8 июля 2017 07:11
    Происходящее на Украине – результат долгосрочной, четко спланированной работы, начатой в середине 50-х годов.

    Без мотивации людей такого бы не произошло...значит надо было с детства закладывать в души людей тот стержень мотивации который потом не уничтожить никакими репрессиями или карами...ЗАПАДУ на УКРАИНЕ это удалось...

    надо понимать что идея и мысль первичны... в конечном счете именно они двигают массы народа и тут должны работать специалисты экстра класса ...за несколько ходов подготавливая грядущие события.

    С точки зрения истории майдан на УКРАИНЕ великолепно проведенная спецоперация США по отторжению УКРАИНЫ из орбиты влияния РОССИИ...
    но пока еще не все потеряно...есть возможность поправить положение...наберемся терпения и ждем следующих событий там.
    1. Егоза (Елена) 8 июля 2017 07:32
      А вообще очень знаково то, что за весь этот период Украина так и не стала "украинской" Даже сейчас, когда проблема языка стоит на первом месте, когда за русский язык могут и оштрафовать, и искалечить, русские не сдаются!
      ...группа журналистов на ж/д вокзале города Святогорска запела «Ще не вмерлу …». Диспетчер громко заорала по селектору: "Щас позвоню в полицию, умрет эта ваша Украина!". И дала указание двинуть поезд раньше графика. Если бы не проводник, который помог поющим журналистам впрыгнуть в вагон на ходу, никто б не уехал. И страшно подумать, что было бы... Горячая линия "Укрзалізниці", не работает.
      Поезд №124, "Костянтинівка - Київ", час отправления 19.49".

      Ну вот прямо готовый донос в фейсбуке wassat
      1. Татьяна 8 июля 2017 08:30
        Логичным продолжением антисоветского по сути указа 1955 года, как, впрочем, и РУСОФОБСКОГО решения о передаче Крыма Украине,

        Наконец-то стали признавать о РУСОФОБСКОЙ передаче Хрущёвым Крыма УССР! А ведь и тогда населению в РСФСР это было понятно.
        стала инициатива Хрущева о переносе столицы СССР в Киев.
        Об этом я ранее не знала. Спасибо автору за эту информацию!
        В этой связи партийный лидер иезуитски апеллировал к роли «матери городов русских» в становлении нашей государственности, сетовал на плохой климат Москвы, ее северное расположение.

        В общем, "Хрущ" был ещё "ТОТ" советский лидер - хвастун Украины и вредитель советского государства!
        Достаточно вспомнить хотя бы его фразу, произнесённую им в 1961 году о том, что "в 1980 году советский народ будет жить при коммунизме"!
        С идеей о якобы принципиальной возможности наступления марксистско-ленинского коммунизма народ из-за одной только этой фразы Хрущёва сразу мысленно попрощался.
        1. Николай К (Николай) 8 июля 2017 09:18
          Краткое содержание статьи: во всем виноват Хрущев. Дальше можно было и не писать.
          Традиционная позиция для большевиков: в случае любого провала виновата не политика самой партии, а искажения и перегибы отдельных членов. Расстреляли, забыли и пошли дальше к новым свершениям и ошибкам.
          1. Татьяна 8 июля 2017 10:46
            Николай К
            Краткое содержание статьи: во всем виноват Хрущев. Дальше можно было и не писать.
            Напрасно Вы так думаете.
            Традиционная позиция для большевиков: в случае любого провала виновата не политика самой партии, а искажения и перегибы отдельных членов.
            Во-первых, КАДРОВУЮ политику, как таковую, ещё НИКТО, НИКОГДА и НИГДЕ не отменял!
            Почитайте хотя бы "Катехизис еврея в СССР"! Он есть в Интернете.
            Почитайте также, как Ленин решал кадровый вопрос по национальности в 1921-1922 году - а именно категорически требован НЕ ДОПУСКАТЬ этнических русских в административные и управленческие органы советской власти! Т.е. не допускать этнических русских у управлению своей исторически титульной страной! (См. работы Ленина по национальному вопросу 1921-1922 года)
            А во-вторых, любая гипотеза, теория мертва, если её содержание не будет вложено в мозг человека и не запрограммирует его сознание и поведение как руководство к действию
            В-третьих,
            Расстреляли, забыли и пошли дальше к новым свершениям и ошибкам.
            А вот тут и нужно Вам самому разобраться, что из себя представляла ВКП(Б) в своём кадрово-идеологическом составе со своими двумя основными внутриполитическими течениями - троцкистами, стремящимися сдать Россию во внешнее иностранное управление, и сталинистами, боровшимися за сохранение национального суверенитета и национальной безопасности советской России. И разобраться самому, кто, кого, почему и зачем расстреливал!

            Статья правильная и нужная!
            1. Николай К (Николай) 8 июля 2017 17:17
              Вы сами себе противоречите. Ваши слова "Почитайте также, как Ленин решал кадровый вопрос по национальности в 1921-1922 году - а именно категорически требован НЕ ДОПУСКАТЬ этнических русских в административные и управленческие органы советской власти!"
              Т.е. Ленин был националистом со знаком минус, т.е. с одной стороны проводил политику под национальным углом, с другой стороны не в интересах титульной нации. Именно большевики, создав союз социалистических республик, сформированых по национальному признаку, т.е. по сути конфедерацию вместо унитарного российского государства, заложили основу для развития национализма и последующего распада страны.
              Нужно помнить, что во время создания СССР среди большевиков еще доминировала теория неизбежности мировой социалистической революции. Поэтому СССР они рассматривали как временное образование. Но нет ничего более постоянного, чем временное. Этот глобальный просчет Ленина и его еврейских товарищей во главе с Троцким, в конечном счете, и определил развал бывшего российского государства на ряд националистически настроенных государств.
              1. Татьяна 8 июля 2017 17:47
                Николай! Как-то Вы путанно мне отвечаете.
                Тогда скажу Вам проще - Ленин при строительстве советского государства на территории бывшей РИ был ярым русофобом. Так понятнее? Его русофобская национальноя политика вместе с троцкистами и вообще со всеми социал-демократами западного толка заложила мину замедленного действия под Советское социалистическое государство.
                См.
                Зуева Т.Ф. Русский вопрос. Национальный кризис и народовластие: административно-территориальное устройство России. - СПб.: Изд-во Союза Писателей России им. Суворина,1995. - 32 с. (Серия "История России")
                ISBN: 5-87462-010-9
                ББК: Т3(2)74-36
                Библиотека: Российская национальная библиотека (РНБ). Есть также в электронном виде.
                Язык: Русский.
                1. Николай К (Николай) 8 июля 2017 23:11
                  Да, но автор то видит другую причину: Хрущев. Если бы не его кадровые назначения и амнистия в 1955, мол не было бы национализма на Украине, а там глядишь и союз бы не распался, и жили бы все мирно и счастливо.
                  1. Татьяна 9 июля 2017 08:17
                    Николай К
                    Да, но автор то видит другую причину: Хрущев.

                    Автор просто заостряет на Хрущёве внимание. По существу, Хрущёв - по-своему, радикальная фигура в истории страны. Когда шли репрессии, например, Хрущёв изощрялся в количествах людей, представленных на т.н. "смертных" списках, подаваемых Сталину на подпись, что даже на одном таком списке от Хрущёва Сталин даже написал резолюцию: "Никита! Уймись!" У Хрущёва, как говорится, в этом плане руки по плечи в крови.
                    Был ли Н. Хрущёв русским - большой вопрос. Так же, как и Брежнев, вроде бы он писал в графе "национальность" - "украинец".
                    Однако мы знаем, что на Украине при переписи населения в Советской России в 1922 году в графе "национальность" многие не этнические русские - поляки, евреи, литовцы, латыши и т.п. - написали "украинец". Но это ведь то же самое, что написать "россиянин". Так вот, кем всё-таки по национальности был Н.С. Хрущёв - это вопрос до сих пор открытый. Читала, что он всё-таки был украинский еврей.
                    Запомним, что Вел. Октябр. социалист. революция была революцией с ДВОЙНЫМ дном. Вместе с нею в России произошёл геополитический националистиеский переворот. Россия из исторически исконно государства русского народа, вбиравшего в себя под своё покровительство и защиту другие народы, с административным разделением территории России большевиками на республики, автономии и края по признаку т.н. "титульных" национальностей превратилась в государство национальных меньшинств. Центральная власть по своему национальному составу была еврейской на 74%. И Хрущёв был не только участником, но и продолжателем этой политики в вопросе "ЦАРСКОГО" присоединения к Украине того же Крыма. Как можно его обойти - на фоне очернения им Сталина?! Это тоже был "хрущёвский" переворот в стране.
                    И вот если с этих позиций подходить к личности Хрущёва, то его в такой должности и по его делам невозможно обойти вниманием!
                    Если бы не его кадровые назначения и амнистия в 1955, мол не было бы национализма на Украине, а там глядишь и союз бы не распался, и жили бы все мирно и счастливо.
                    Очень даже может быть! И в глазах народов стран социалистического лагеря, включая Китай СССР, возможно, тоже не потерял бы. На фоне потери этого авторитета нашей страны в глазах народов стран Восточной Европы подняли головы местные фашисты-националисты.
                2. мрАРК 9 июля 2017 11:23
                  Цитата: Татьяна
                  Тогда скажу Вам проще - Ленин при строительстве советского государства на территории бывшей РИ был ярым русофобом.


                  В.И.Ленин О национальной гордости великороссов:
                  "Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.
                  Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.
                  Мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий".
                  Как видим, Ленин "плюет" только на царскую Россию - помещиков и капиталистов, и хочет построить новую Россию, которой можно гордится. Такая Россия успешно была построена, и называлась она - СССР.
                  Ну и где здесь русофобство
                  А книжечкой Зуева тыкать на надо. Ибо он и есть самый заматерелый русофоб.
                  1. Татьяна 9 июля 2017 12:26
                    мрАРК
                    Ну и где здесь русофобство
                    Раличайте слово и дело!
                    1. Плюньте на это высказывание Ленина! Во-первых, Ленин сам никогда не был рабочим, а говорит от имени великорусских рабочих! Во-вторых, ни один русский рабочий, как психически нормальный человек, не мечтал об административно-территориальном разделении своей Родины по национальному признаку титульных национальностей малых народов по окраинам России, после чего все великоросы только из-за их национальности по указанию самого Ленина будут исключены и не допущены в административные органы государственной власти Советской России, т.е. к управлению своей Родиной!
                    В этом плане Ленин был сознательный проводник разделения России и её колонизации Западом - странами Антанты.
                    2. Где вы видели на окраинах России рабочих - пролетариев как носителей пролетарской идеологии, кроме люмпенов? Промышленность в бывших царских окраинах возводилась руками русского и русскоговорящего народа за годы советской власти. Большевики там во время революции и гражданской войны, ради собственной власти в стране, пошли на сговор с местными феодалами и местной национальной мелкой буржуазией! Русских там стали уничтожать и точно так же, как сейчас в Украине! И это Вы сейчас приветствуете?! Нет Ленину в этом оправдания! Нет и ещё раз нет!
                    Причём большевики сначала уничтожали русские сословия не просто, как эксплуататорский класс, но и потом принялись за уничтожение квалифицированных рабочих! О каком пролетарском интернационализме Ленина и троцкистов может идти речь?!Соберитесь с мыслями!
                    А книжечкой Зуева тыкать на надо. Ибо он и есть самый заматерелый русофоб.
                    Вы бы сначала её прочли и только потом ярлыки на автора навешивали!
                    1. Pancir026 (Влад) 9 июля 2017 13:50
                      Цитата: Татьяна
                      Раличайте слово и дело!

                      Различаем.Вы транслируете в общество ложь.
                      Однако тщательный и добросовестный анализ этих якобы ленинских документов позволяет сделать вывод о том, что В.И. Ленин «Письмо к съезду», письмо об автономизации и прочие антисталинские документы не диктовал. Для того, кто читает произведения Владимира Ильича, уже хорошо известен его стиль изложения. Так вот, при сравнении действительно ленинских текстов и тех, где Сталин подвергается критике якобы от имени Ленина, становится ясно, что речевой стиль антисталинских статей явно не совпадает со стилем подлинных ленинских произведений.
                      https://zabolshevizm.wordpress.com/2013/08/26/pos
                      t833/
                      1. Татьяна 9 июля 2017 14:26

                        Pancir026
                        Цитата: Татьяна
                        Раличайте слово и дело

                        при сравнении действительно ленинских текстов и тех, где Сталин подвергается критике якобы от имени Ленина, становится ясно, что речевой стиль антисталинских статей явно не совпадает со стилем подлинных ленинских произведений.
                        https://zabolshevizm.wordpress.com/2013/08/26/pos
                        t833/
                        В данном случае я ленинские работы читала и изучала по доперестроечным изданиям Полн.соб.соч Ленина.
                        Прочтите их сами, а не по толкованиям современных исследователей КПРФ. Я очень хорошо знаю руководство КПСС и КПРФ Северо-Запада. Восторга от их кадрового состава не испытываю. Считаю их одиозно методологически непробиваемой с позиции диалектико-материалистического метода партией упущенных политических и научных возможностей. Поэтому они и сдали страну буржуазии.
                        Чтобы оценить писал или не писал Ленин сам свои работы в 1922 году, нужно внимательно и аналитически прочитать и многие другие его работы, письма, телеграммы. Я по ним сдавала в своё время экзамен по кандидатскому минимуму. А это очень серьёзный экзамен.
                        Письмо Ленина к съезду у нас в программу, по-моему, не входило, а вот работы и записи по национальному вопросу вошли. И я не вижу разницы между стилистикой раннего Ленина и позднего Ленина. Он закономерно - как верный марксист - к этому шёл и пришёл к этому национальному результату распада Советской России.
                      2. Pancir026 (Влад) 9 июля 2017 14:33
                        [quote= Татьяна В данном случае я ленинские работы читала и изучала по доперестроечным изданиям Полн.соб.соч Ленина.[/quote]
                        Не видно того,что вы изучали,а не по верхам проскакали.

                        [quote Татьяна ]Восторга от их кадрового состава не испытываю. Считаю их одиозно методологически непробиваемой с позиции диалектико-материалистического метола партией упущенных политических[/quote]
                        Равным образом не вызывает восторга ваша деятельность по лекалам яковлевского разбора.
                        Цитата:
                        Я по ним сдавала в своё время экзамен по кандидатскому минимуму. А это очень серьёзный экзамен.

                        И это ни в чем не убеждает, в особенности после 87 года,когда всякий ретивый.неся отсебятину,лепил,пардон горьатого,а в итоге,получал чего то там..позже и этого не надо было,заплатил и помахивай бамагой в которой прописано что ты знаток чего то там.
                        Цитата: Татьяна
                        И я не вижу разницы между стилистикой раннего Ленина и позднего Ленина. Он закономерно - ка верный марксист - к этому шёл и пришёл к этому результату.

                        Мало чего вы не видите,однако врать то зачем,уж есть у нас знатокус всего и вся.Игорек чубайс,так от его познаний многих с души воротит. Или вы у него и учились?
                  2. Татьяна 9 июля 2017 13:26
                    мрАРК
                    Ну и где здесь русофобство

                    Читайте работу Ленина "К вопросу о национальностях или о "автономизации". 1922 год.
                    Читайте эту работу Ленина внимательно от начала и до конца! На фоне того времени и рек русской крови, разливанной по всей стране, волосы от чтения встают дыбом!
                    1. Pancir026 (Влад) 9 июля 2017 13:49
                      Цитата: Татьяна
                      Читайте эту работу Ленина внимательно от начала и до конца! На фоне того времени и рек русской крови, разливанной по всей стране, волосы от чтения встают дыбом!

                      Вы опятьь вешаете демотиватор,который лжив от начала до конца?Повторяете именно то,что дедала яковлевская свора,проитивопоставляя Сталину Ленина,потом вообще подвергая уничтожению строй в стране-для кого стараетесь,Татьяна?
                      Человек, стоящий на наших позициях, должен говорить голосом твёрдым и непреклонным. В этом отношении Ленин – настоящий горный орёл.
                      («Письмо из Кутаиса» т.1 стр.56)

                      Я думаю, что никаких «новых принципов» Ленин не «прибавлял» к марксизму, так же как Ленин не отменял ни одного из «старых» принципов марксизма. Ленин был и остаётся самым верным и последовательным учеником Маркса и Энгельса, целиком и полностью опирающимся на принципы марксизма.
                      Но Ленин не был только лишь исполнителем учения Маркса – Энгельса. Он был вместе с тем продолжателем учения Маркса и Энгельса.
                      Что это значит?
                      Это значит, что он развил дальше учение Маркса – Энгельса применительно к новым условиям развития, применительно к новой фазе капитализма, применительно к империализму. Это значит, что, развивая дальше учение Маркса в новых условиях классовой борьбы, Ленин внёс в общую сокровищницу марксизма нечто новое в сравнении с тем, что дано Марксом и Энгельсом, в сравнении с тем, что могло быть дано в период доимпериалистического капитализма, причём это новое, внесённое Лениным в сокровищницу марксизма, базируется целиком и полностью на принципах, данных Марксом и Энгельсом.
                      В этом смысле и говорится у нас о ленинизме, как марксизме эпохи империализма и пролетарских революций.
                      («Беседа с первой американской рабочей делегацией» т.10 стр.92.)
                      Ленинизм низвёл национальный вопрос с высот широковещательных деклараций на землю, заявив, что декларации о «равенстве наций», не подкрепляемые со стороны пролетарских партий прямой поддержкой освободительной борьбы угнетённых народов, являются пустыми и фальшивыми декларациями. Тем самым вопрос об угнетённых нациях стал вопросом о поддержке, о помощи, действительной и постоянной помощи угнетённым нациям в их борьбе с империализмом за действительное равенство наций, за их самостоятельное государственное существование.
                      («Об основах ленинизма» т.6 стр.140.)
                      Так что ваши старания,для тех кто читает и первого и второго.суета сует,для неграмотных,берущих на веру демотиваторы и прочую информчернуху.
                      ВАМ вот это по сию пору душу гнетет?
                      «Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы (т.е. 9/10 её населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнёту и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика… Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами. Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики, дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее,, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей… И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий…»
                      Ленин В.И. О национальной гордости великороссов. 1914. ПСС. Т. 26 стр. 107-108
                      «Но если бы мы только основывались на опыте западноевропейских государств, наше дело для России было бы плохо, потому что русский народ только тогда способен сделать в своей массе серьёзный шаг по этому новому пути, когда создаётся крайняя нужда. И мы говорим: пришло именно такое время, когда эта крайняя нужда заключается в том, что по-старому хозяйничать нельзя. Если мы будем сидеть по-старому в мелких хозяйствах, хотя и вольными гражданами на вольной земле, нам всё равно грозит неминуемая гибель потому, что разруха надвигается с каждым днём, с каждым часом. Об этом все говорят; это – факт, который вызван не злой волей отдельных лиц, а вызван всемирной захватной войной, вызван капитализмом. Война уничтожила массу людей, весь мир залит кровью, весь мир война привела к гибели».
                      Ленин В.И. 1 Всероссийский съезд крестьянских депутатов. Май 1917. ПСС. Т.32. стр. 187
                      Как это согласуется с вашим черным демотиватором?
                      1. Татьяна 9 июля 2017 23:12
                        С Вами говорить бесполезно. Вы диалектическим методом не владеете. М/л теорию воспринимаете, как религиозный догмат.
                        Сколько я таких "коммунистов"-догматиков, как Вы, видела! Они не только никакой собственной творческой мысли, но и аналитические записки либо понять не в состоянии; либо, поняв, не могут объявить об этом рядовым партийцам. При этом партийные "верхи" держатся за свои "кресла" в партии, как за рабочие места.
                        Когда началась горбачёско-яковлеская перестройка вы, коммунисты, как размазни, не смогли дать идеологически-теоретический отпор контрбуржузуазии в нашей стране - и потеряли власть.
                        В м/л теории с позиции диалектико-материалистического метода есть грубые - софистические - ошибки. Много вы, коммунисты, их исправили в своей теории? Вы проиграли страну и совсем не поняли из-за чего! Как руководство к действию диамат в ваших руках и головах оказался бесплоден, потому что вы его плохо изучали и им не владеете! Вы только к нему стихийно склоняетесь - и не более того!
                        И если мы сейчас пойдём снова по ленинскому пути, который был спроектирован Марксом в его теории, мы и буржуазную РФ тоже потеряем! Вам это ясно или нет?!
                        М/л теорию нужно привести в научно состоятельное содержание - т.е. исправить в ней категорические методологические ошибки, допущенные классиками м/л. И только тогда народ может пойти за коммунистами.
                        Но коммунисты никогда этого не сделают - не исправят коммунистическую теорию, потому что они и их руководство не владеют диалектико-материалистическим методом. И народ поэтому не пойдёт за Зюгановым. Вам это ясно?
                        Из-за этого нужно создавать другие политические партии, адекватно отражающие в теории реальную действительность. Коммунизм как высшую фазу коммунистических отношений построить нельзя, а вот социализм построить можно и нужно.
                        И не путайте меня с "яковлевыми" и "чубайсами". Они руководствуются совсем другой теорией, а именно теорией "Шока капитализма катастроф" Милтона Фридмана с его идеей о якобы существовании тн. "чистого" и "свободного" в мире рынка капиталов, товаров и рабочей силы и с его монетаризмом.
                        М/л теория со своими методологическими ошибками проиграла либералам. И пока вы, коммунисты, не признаете этот проигрыш и не возмётесь за ум, чтобы исправить ошибки в м/л. теории, вы будете в проигрыше снова и снова. А народ, который пойдёт за вами будет обманут коммунистической "верхушкой" и коммунистами снова и снова. И снова будет кровь и смерть народная на радость иностранным колонизаторам во имя геополитического исчезновения любой России - социалистической, капиталистической, феодальной, рабовладельческой. Надеюсь, что я Вам ясно пояснила сегодняшнюю ситуацию в стране с коммунистами, которая упорно не меняется в стране начиная с 1968 года.
        2. виктор н (Виктор н) 8 июля 2017 10:42
          Никакими достижениями в культуре и науке украинство не отметилось, все авторитеты надутые.
        3. avt 8 июля 2017 19:22
          [quote=Татьяна]Наконец-то стали признавать о РУСОФОБСКОЙ передаче Хрущёвым Крыма УССР! А ведь и тогда населению в РСФСР это было понятно.[/quote]
          request Вы меня огорчаете ! request Ну все таки надо как то первоисточник проштудировать
          [quote]“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” , так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.[/quote] Ленин В. И. ,,О национальной гордости великороссов" 1914 ( ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ) год декабрь Так что Хрущёв в этом вопросе - верный ленинец , вернувшийся на путь марксизьма-ленинизьма апосля развенчанья сталинизьма. Как собственно сейчас либерасты ровно по Ленину ненавидят Россию вообще всю
          .[quote]Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.[quote]
          При этом кляня ,,коммуняк" . А ещё кричали , что ,,вялотекущая шизофрения"- диагноз выдуманный ,,кровавой ГБнёй" для ,,карательной психиатрии" bully
          avt
    2. алексеев (алексей) 8 июля 2017 08:22
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ..значит надо было с детства закладывать в души людей тот стержень мотивации который потом не уничтожить никакими репрессиями или карами...ЗАПАДУ на УКРАИНЕ это удалось...

      Да предательство на почве национализма, а також чрезмерное самомнение, ныне выраженное в лозунгах "Украина не Россия", "ЦЕ европа" и пр., идут из глубины веков.
      Другое дело, что большевики напаскудили тут изрядно.
      Прирастили территории к неньке.
      С другой стороны, нужны ли в составе России укронационалпатриоты? Куда их девать? Где-то они должны "размовлять" и пр.?
      Украина со своей незалежностью должна быть упакована в границы Гетьманщины, демилитаризована, т.е. быть смирной, как Чехия, например.
      И ей лучше и всем.
      А Запад... Запад знал где сеять, где унавожено добре...
    3. kitamo 8 июля 2017 08:25
      полный бред... я родился и вырос на Западной Украине, учился в украинской школе, и как то не замечал, что бы кого то воспитывали в духе национализма... и что такое батальон Нахтигаль с детства помню, и о том, что ОУН/УПА сотрудничали с немцами, то же с детства знаю, и про семью народов и прочая/прочая...
      а вот насаждения национализма не помню... это все при Горбачеве началось с Руха...
      ну это мое личное мнение...
      1. виктор н (Виктор н) 8 июля 2017 10:45
        Так иные и о собственный порог спотыкаются - не видят. Если вы не видите проблему - это не значит, что её нет.
      2. Reptiloid (Дмитрий) 8 июля 2017 10:52
        Стоит вспомнить, что при СССР украинские граждане были активно задействованы в управленческих кадрах.Казалось были созданы для жизни все условия.Только одно и сказать----насильно мил не будешь.
        А вот территории отдали-----видимо считали, что всё воспитание само собой произойдёт и помощь РФ будет верно понята.
      3. Комментарий был удален.
      4. mirag2 (Александр) 8 июля 2017 15:34
        А вот для примера современная Литва.
        п.с. а помните-как возмущались кроватками в РФ в виде "бук"а? А тут дети в камуфляже поют о том,что защитят Литву от негров, арабов и т.д.
      5. vetlan19 (Сергей) 10 июля 2017 04:25
        Ещё в 76 году, будучи в Артеке, меня до глубины души поразила фраза девочки из Ивано-Франковска, мол украинский язык самый лучший, самый красивый, самый певучий ...
        А чем же русский язык то так плох?
        Где ж вы были то до того?
        Куда же смотрели, что не видели "...насаждения национализма..."?
        1. Sergej1972 (Сергей) 11 июля 2017 15:42
          Для украиноязычной девочки естественно, что её язык самый красивый. Тту я не вижу особого национализма. И для грузиноязычного грузина, и для армяноязычного армянина их родные языки самые красивые, певучие и т.д.
    4. Барбулятор (Олег) 8 июля 2017 17:07
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      пока еще не все потеряно...есть возможность поправить положение

      Не стоит обольщаться: националистические и нацистские идеи дали столь глубокие корни вна Украине, что ждать изменения ситуации ждать не приходится. На главных телеканалах украинские пропагандисты с русскими фамилиями столь горячо отстаивают идеи "революции гидности", что можно сделать только один вывод: русские вна Украине переродились, чему способствовали родственные, свойственные, соседские связи и особенности житья-бытья.
      А слухи о роли Шелеста и его мадам в пропаганде националистических идей были известны очень давно, но ничего радикального предпринято не было.
    5. prosto_rgb 8 июля 2017 18:23
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      но пока еще не все потеряно...есть возможность поправить положение...наберемся терпения и ждем следующих событий там.

      уже потеряно
      ещё в марте 2014
  2. rotmistr60 (Геннадий) 8 июля 2017 07:43
    Вину Хрущева отрицать нельзя. Но почему после его смещения политика украинизации и отрицания наличия национализма (т.е. его скрытой поддержки) продолжилась? Брежнев и "его клевреты" тоже закрывали на это глаза?
    1. Dart2027 8 июля 2017 07:55
      Цитата: rotmistr60
      Но почему после его смещения политика украинизации и отрицания наличия национализма (т.е. его скрытой поддержки) продолжилась

      Потому, что само создание Украины было не его заслугой.
      1. Ольгович (Андрей) 8 июля 2017 08:58
        Цитата: Dart2027
        Потому, что само создание Украины было не его заслугой.

        Совершенно верно: монстр ук.ронацизма начал выращиваться с созданием большевиками УНРС в 1917 и независимой УССР в 1919 г.. Поэтому автор лукавит, начиная отсчет с 1955 г.

        Можно ему напомнить, что самый главный и уважаемый сегодня на руине ук.рнацист Грушевский и пятьдесят тысяч его учеников в 1920-х были официально приглашены большевиками для украинизации Малороссии из-за границы и расползались по ней , как раковая опухоль. Когда же большевики перевели делопроизводство на украинский-ВСЕ население городов оказалось неграмотным, ибо не знали т.н. госязыка.
        Напомним и о насильно оторванной от матери России Новороссии, переданной т.н."украине",подвергшейся дикой украинизации. Это тоже-не 1955 г было сделано.
        И еще автору для развития:
        "А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы." Это сказал Вождь всех вождей

        Т.е. и тогда были здравые люди среди коммунистов, видевшие опасность создания ук.р"нации", но верхушка в своем безумии была неостановима....
        1. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 12:22
          Цитата: Ольгович
          Напомним и о насильно оторванной от матери России Новороссии, переданной т.н."украине",подвергшейся дикой украинизации. Это тоже-не 1955 г было сделано.

          заселялась этническими украинцами--банально потому что они ближе всего. Невозможно заселить юг другими, дорого и долго.
          Так что по составу там всегда преобладали украинцы вдвое превосходя по численности остальных.
          1. Ольгович (Андрей) 8 июля 2017 13:43
            Цитата: Екатерина II
            заселялась этническими украинцами--банально потому что они ближе всего. Невозможно заселить юг другими, дорого и долго.

            Не было тогда никаких "украинцев", были малороссы-часть русского народа.
            Как и не было никогда "украинской " Одессы( а также "украинских" Николаева, Харькова, Екатеринодара, Елисаветграда и пр.). А ОР и ДКР выбрали путь в составе России. И только большевики, против воли граждан засунули Новороссию в т.н. "украину".

            Моя бабушка родилась и выучилась в РУССКОЙ Одессе, где о т.н. "украинцах" и не слышали. О включении Одессы в состав т.н. "украины" говорила: " Это был анекдот! Но кто НАС спросил?"
            1. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 21:18
              Цитата: Ольгович
              Не было тогда никаких "украинцев", были малороссы-часть русского народа.

              без разницы как тогда назывались. Главное что они были с земель современной ЦУ в основном, так же и русские переселенцы и другие(греки немцы--там торговля и производство). Смысл спора непонятен. В названии?
              Цитата: Ольгович
              Как и не было никогда "украинской " Одессы

              Одесса это Одесса. Она всегда была особенной. А пережила уже немало от царей и генсеков-вот уже президенты пошли.
              Де юре это Украина.И де факто то же. Но памятник Екатерине 2 и отцам основателям(французам и Потемкину) нам всегда напоминают как возник наш город.
              1. Ольгович (Андрей) 9 июля 2017 09:34
                Цитата: Екатерина II
                Главное что они были с земель современной ЦУ в основном, так же и русские переселенцы и другие

                Русский язык -не ваш язык : русские не были из т.н. "ЦУ".
                Цитата: Екатерина II
                Одесса это Одесса. Она всегда была особенной. А пережила уже немало от царей и генсеков-вот уже президенты пошли.

                И Харьков-особенный, и Екатиринослав, и Николаев-колыбель РУССКОГО флота.
                А особенность их в том, что это-РОССИЯ.
                То, что сегодняшним украинцам и их предкам в течении 100 лет вдолбили, что это т.н. "украина" , говорит только об силе пропаганды и принуждения, но не правды.

                Внушали бы 100 лет, что это Тартария-вы гордились бы сегодня, что вы- татртарцы.
                Цитата: Екатерина II
                е юре это Украина.И де факто то же.

                Одесса-русский город! yes
          2. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 8 июля 2017 13:52
            Цитата: Екатерина II
            Так что по составу там всегда преобладали украинцы вдвое превосходя по численности остальных.

            Шо ты пургу несёшь? Ты ж сам одессит (или одесситка lol ). В 80-х процентный состав этнических украинцев (по паспорту) в Одессе не превышал и 30%, т.к. в этом многонациональном городе проживали русские, греки, евреи, армяне, коих суммарно было намного больше любителей жовтно-блакытного прапора.
            1. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 21:20
              Цитата: stalkerwalker
              Шо ты пургу несёшь

              речь шла разве о Одессе?
              Если речь о городах-там состав другой был.Портовые города вообще отличаются разношерстностью
              Но комментарий мой был о другом. Автор статьи сетовал на Оторванной насильно Новороссии(губернии возможно) хотя заселялась она теми же кто жил в близлежащих районов--а значит украинцами-малороссами(неважно как их называют)
              1. Ольгович (Андрей) 9 июля 2017 09:43
                Цитата: Екатерина II
                Оторванной насильно Новороссии(губернии возможно) хотя заселялась она теми же кто жил в близлежащих районов--а значит украинцами-малороссами

                Что-"хотя"? Вы по-русски можете говорить?

                Новороссия официально была частью России. Кто-то спросил ее жителей-хотят они быть т.н. "украиной" или остаться Россией?

                Нет, никто не спросил-однажды проснулись и узнали, что они теперь в т.н. "украине".
                Хотя их мнение было в выражено в виде ДКР и ОР в составе России.
          3. виктор н (Виктор н) 8 июля 2017 17:07
            В процессе заселения Новороссии понятия "украинец" ещё не было, все называли себя русскими. На Кубани так и осталось.
            1. avt 8 июля 2017 19:29
              Цитата: виктор н
              В процессе заселения Новороссии понятия "украинец"

              wassat А як жеж так?А ктож тоды Диоген бул? А Будда? А Чингизханенко ? bully
              avt
            2. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 21:21
              Цитата: виктор н
              В процессе заселения Новороссии понятия "украинец" ещё не было, все называли себя русскими

              мы за границей до сих пор все russians..случай в Одесском аэропорту неделю назад подтвердил что даже сейчас ничего не изменилось...
              1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 8 июля 2017 22:03
                Цитата: Екатерина II
                мы за границей до сих пор все russians

                Да, Катюха.... Ты - точно одессит(ка) - на ходу переобуваешься.....
                wassat
                Но тебе, как наивной женщине, объясню.
                Поскольку Одесса была, есть и будет городом моряков, экипажи состоящие из "этнических" украинцев, по прошествию времени с начала революции гiдности, теперь отслеживаются с особым усердием иммиграционными властями "цивилизованной Европы". Хотя начиналось всё под бравурные фанфары, даже главой европейского отделения ITF выбрали украинского russian. Олежка его зовут.
                Ну и напоследок. Ни для кого, кто связан с бизнесом морских грузоперевозок, давно не секрет, что Одесса - главный порт контрабанды и наркоторговли в Европе. С чем я вас, гордых и независимых одесситов, поздравляю.
                bully
          4. Одиссей 8 июля 2017 17:34
            Цитата: Екатерина II
            Так что по составу там всегда преобладали украинцы вдвое превосходя по численности остальных.

            Это неверно.Перепись 1897 года-великороссов 49 %,евреев-30 %,малороссов-9 %.
            1. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 21:34
              Цитата: Одиссей
              Это неверно

              например вики
              К 1779 году большинство в Новоросии составили украинцы (64,75 %), наиболее многочисленные в сельской местности; на втором месте — молдаване (11,3 %), проживающие в Бессарабии; русские (9,85 %) долгое время составляли большинство населения городов, а также активно селились во многих сельских районах, греки (6,31 %) — в селах Мариупольского уезда. На долю украинцев в Екатеринославской губернии пришлось — 59,39 %, а в Херсон­ской — 70,39 % всего населения.[13] Евреи селились преимущественно в городах, болгары составляли значительный процент населения в Бердянском уезде и на юге Бессарабии, немцы составляли почти четверть населения Перекопского уезда.
              На 1914 год крупнейшими этнографическими группами в Екатеринославской, Херсонской и Таврической губерниях были украинцы 56,7 %, русские — 21,2 %, евреи — 7,4 %, немцы — 4,4 %, греки — 3,5 %, молдаване — 2,8 %, татары и турки — 1,2 %, поляки — 0,8 %, болгары — 0,4 %
              Перепись 1897 года что украинские что российские источники используют для своих целей-и указывают что по ее результатам то украинцев-малороссов больше то русских. Там еще и разница с КРымом и без.
              данные вики Русской Вики(большая разница с украинской)
              1. Одиссей 8 июля 2017 22:04
                Цитата: Екатерина II
                Перепись 1897 года что украинские что российские источники используют для своих целей-и указывают что по ее результатам то украинцев-малороссов больше то русских.

                Уже ответил ниже.Я сначала подумал,что Вы пишете про Одессу. Потом прочитал внимательнее.Да,действительно, по переписи 1897 года, в целом ,по исторической Новороссии Малороссов было больше.Но именно Малороссов.Никаких Украинцев в переписи нет.И в 1779 году их тем более не было.Украина тогда воспринималась как топоним (место),а не как этнос.
                1. Ольгович (Андрей) 9 июля 2017 09:53
                  Цитата: Одиссей
                  по переписи 1897 года, в целом ,по исторической Новороссии Малороссов было больше.

                  Не было вопроса о национальности в переписи. Был вопрос о языке. А большинство говорило на суржике, который украинсим называют только ук.розабоченные.
                  1. Одиссей 9 июля 2017 16:45
                    Цитата: Ольгович
                    Не было вопроса о национальности в переписи. Был вопрос о языке. А большинство говорило на суржике, который украинсим называют только ук.розабоченные.

                    Да,это верно.Поэтому,строго говоря,переход от языка к нации(народу) некорректен.Корректно говорить даже не о малороссах,а о говорящих на Малоросском диалекте Русского языка.
                    Я уже не стал обращать внимания на такие детали,но, по существу, это верно.
              2. Ольгович (Андрей) 9 июля 2017 09:51
                Цитата: Екатерина II
                ее результатам то украинцев-малороссов больше то русских.

                НЕ было в вопросах переписи указание национальности.
          5. Одиссей 8 июля 2017 17:48
            Цитата: Екатерина II
            заселялась этническими украинцами--банально потому что они ближе всего. Невозможно заселить юг другими, дорого и долго.

            Прочитал внимательнее. Вы имели в виду всю Новороссию,а не свою Одессу. Тогда да,Вы правы малороссов было больше.Но именно малороссов.
            1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 8 июля 2017 21:42
              Цитата: Одиссей
              [/quote]
              От малоросса до украинца - дистанция немерянная, поскольку понятие малоросс скорее являлось привязкой к месту (территории) проживания в составе РИ, а не национальностью.




              [quote=Екатерина II]украинцев-малороссов

              ..."украинцев-малороссов" придумали нынешние свидомые, введя такие стрёмные исторические понятия как Украина-Русь и прочие производные отдающие местечковым душком а-ля нЭзалЭжность.
  3. Бензорез (Виталий) 8 июля 2017 07:43
    На мой провинциальный взгляд, статья- немного перебор. Я конечно большой не сторонник Украины (в политическом плане), но в паранойю впадать тоже считаю излишним.
    1. виктор н (Виктор н) 8 июля 2017 10:48
      И обстрелы вас не убеждают?
      1. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 12:25
        причем тут обстрелы. С таким успехом можно написать статью о Чечне и в качестве довода--обстрелы вас не убеждают?
        Статья слишком выделяют Украину. как будто весь СССР вокруг нее вращался. Ну тогда следует признать что СССР это Украина!!.
        1. Лганхи (Егор) 8 июля 2017 17:54
          В СССР Украина как раз и была пупом Земли. До сих пор хохляди уверены, что весь мир вращается вокруг них. Когда тычешь их в реальность, что они на уровне Румынии и Болгарии, и ничем они не лучше болгар и румын, то они верещат о "духовных скрепах" и "особенностях" украинства wassat
        2. Whitesnow (Олег) 10 июля 2017 14:34
          Уважаемая Екатерина, или как вас там!
          Не нужно путать ситуацию в Чеченской республике 1994-1996 годов и 1999-2001 с ситуацией на Донбассе 2014-по нынешний день.
          Чеченцы и русские не являются одним этносом. В 2013-2014 годах в Донбассе не убивали за украинский язык, не грабили проходящие поезда, не отнимали жильё и имущество у граждан, считавших себя украинцами.
          Из отдельных районов Донецкой и Луганской областей не вторгались в Харьков или Запорожье многотысячные отряды луганчан и дончан вкупе с иностранными наёмниками под лозунгами построения Новороссии с последующим уничтожением всех несогласных.
          И вообще вся ваша АТО это идиотизм и маразм Турчинова и компании.
          И на секундочку: вам не кажется смешным, что таким национальным государством как Украина руководят евреи и армяне?
      2. Бензорез (Виталий) 8 июля 2017 15:00
        "И обстрелы вас не убеждают?"
        В данном случае-нет. Речь идет за историю, события старых-добрых советских времен. Откуда могли взяться обстрелы какие-то?! belay Тогда главным образом битвы за урожай шли в полях и за план на заводах. Чего я кстати нам всем и желаю.
    2. Гаврила (Гаврила) 8 июля 2017 11:11
      возьми отпуск, машину с московским номерами, повесь флаг, георгиевскую ленту...
      и я посмотрю на провинциальный взгляд и паранойю ...
      1. Бензорез (Виталий) 8 июля 2017 14:50
        А зачем мне это друг мой?! Мы провинциально всё у себя взяли и повесили (в'14 году). А вы где были уважаемый в 2014? В ГАндурасе? (прости господи) Чаще дома надо бывать.
  4. Изгоняющий либероидов (Сергей Витальевич) 8 июля 2017 07:49
    Автору вопрос -а мы лучше? Кормили их миллиардами народными , пытаясь купить любовь, а серьезно не занемались укроиной -не работали так сказать на опережение.
    1. gla172 (Сергей) 8 июля 2017 08:20
      ....пока мы не поймём что НЕТ и НЕ было такой нации и государства как "окраина" ...то разговоры бессмысленны.....зачем поднимать эти темы?
      1. Татьяна 8 июля 2017 11:10
        gla172
        зачем поднимать эти темы?

        Ну, во-первых, потому, что был СССР, который был развален "сверху", и нужно понять, КАК, КТО и ЗАЧЕМ это сделал!
        А во-вторых,
        ....пока мы не поймём что НЕТ и НЕ было такой нации и государства как "окраина" ...то разговоры бессмысленны.....
        А как же мы тогда это поймём, если, по-вашему, эти "разговоры бессмысленны"? belay
        Это у Вас самого софистика получается - т.е. логическая ошибка в полемике.

        Поднимать эти темы нужно и раскрывать их более подробно!
        1. gla172 (Сергей) 8 июля 2017 12:49
          .....опять "сорок пять".....все поняли какие разговоры......вопрос закрыт.
  5. Altona (Евгений) 8 июля 2017 08:09
    Цитата: rotmistr60
    Брежнев и "его клевреты" тоже закрывали на это глаза?

    --------------------------
    Брежнев же сам активно продвигал украинцев во власть, он же создал как говорят "днепропетровский клан".
    1. venaya (Вячеслав) 8 июля 2017 11:04
      Цитата: Altona
      Брежнев .. создал как говорят "днепропетровский клан".

      На сегодняшний день именно в Днепропетровске (ныне Днепре) находится самое крупное религиозное здание в Европе! С чего бы это? Сам Брежнев, имея молдавские корни, долго жил в Днепропетровске. его графа в паспорте национальность плавала от украинец до русский. На Украине в паспорте было написано украинец, при переезде в Москву национальность сменилась на русский. Прям как в Америке: человек родился в Швеции, был шведом, переехал в Америку стал американцем. Что вообще означает столь гибкий термин как национальность? И вообще, эпоха Брежнева на сегодняшний день совершенно не раскрыта, видимо ещё не время. Многое там было, требующего пристального изучения. Не понятно, кто его выдвинул и в дальнейшем продвинул на самый верх, вот бы узнать.
      1. Sergej1972 (Сергей) 11 июля 2017 15:47
        Молдавских корней у Брежнева не было. Он был небольшой промежуток времени в Молдавии руководителем местной компартии, и всё.
  6. Старый26 (Владимир) 8 июля 2017 08:21
    Жил на Полтавщине с 1964 по 1976. Что можно сказать о том времени с точки зрения очевидца. То, что порой сейчас вещают на Украине, не всегда соответвовало действительности. Чаще всего говорят о претиснении украинского языка и насаждения русского. Что то не помню, чтобы у нас в городе дополнительно открывались русские и закрывались украинские школы. Да, украинские в большинстве своём были начальные, т.е. до 5 класса. В русских школах преподавался украинский язык и литература, ЕМНИП по 2 часа каждого. Обучение было обязательным для всех. Исключение - дети военнослужащих. Были и издания на украинском языке, телепередачи. Но не чувствовалось ни насаждения русского, нинасаждение украинского. Может потому, что область была такой. А вот на западе Украины уже тогда на бытовом уровне проявлялось неприятие русского
    1. Бензорез (Виталий) 8 июля 2017 08:53
      Согласен с Вами полностью. Такая ситуация наблюдалась и далее до начала девяностых годов. Всё шло ровно, никто никому не навязывался и не докучал. Поэтому, мягко говоря несколько обескуражило такое остервенение вдруг и "на ровном месте". Вот в статье дается обьяснение- заговор мирового украинизма. Всё спланировано ещё в '55 году. Сумлеваюсь я однако в столь долгосрочном планировании...
    2. Горный стрелок (Евгений) 8 июля 2017 09:20
      Сам учился первые два года в Украинской школе ( другой рядом не оказалось) в Ровенской области. Ну учили Украинский наравне с русским. До сих пор "мову розумию". Ещё тогда спрашивал у мамы - для чего надо ЛОМАТЬ Русский язык? Она только смеялась...
      1. moskowit (Николай Иванович) 8 июля 2017 10:24
        Я пошёл в первый класс в Ровно в 1960 году... А вот во втором классе, уже в Изяславе, для изучения были введены украинские литература и мова... Это для начальной и средней школы... А для старшеклассников только изучение литературы... Я говорю про русские школы.... Вот тогда видимо и началась украинизация.... Ничего плохого в изучении языков, конечно, нет но когда это внедряется силовым методом, то вызывает отторжение... У меня была сестра 1947 года рождения( к огромному сожалению она ушла) и я прекрасно помню её реакцию на внедрение в программу лишнего предмета...
        Хорошо помню нашу преподавательницу украинского языка в начальной школе. С традиционной косой вокруг головы(так что Юля это жалкое подобие такого псевдоукраинского антуража) и не слова на уроках не говорящая по русски.... Не помню как звали, но образ её запомнился...
        1. Гаврила (Гаврила) 8 июля 2017 11:14
          Цитата: moskowit
          Не помню как звали, но образ её запомнился...

          Фарiон
    3. moskowit (Николай Иванович) 8 июля 2017 11:34
      Я и моя старшая сестра как раз и есть "дети военнослужащего".... Комментарий по этому поводу чуть ниже....Выходит чуть выше....
      1. ventel (Виталий) 8 июля 2017 13:32
        Ну а если бы вы жили в ГДР и учились немецкий тоже считали что вам насаждают.
        1. moskowit (Николай Иванович) 8 июля 2017 16:13
          И там жили до 1957 года..... Сестра в первый класс в Висмаре пошла....
        2. Whitesnow (Олег) 10 июля 2017 15:15
          А где в ГДР или ФРГ заставляют, ну хотя бы факультативно изучать серболужицкий язык и какой регион Германии является национальным образованием лужицких сербов?
          Нет ответа?
    4. ventel (Виталий) 8 июля 2017 12:08
      Я сам из Полтавы и на счет претиснении по языку увы но были вы не учитываете ПТУ,Техникумы,Институты где преподавание проводилось на русском языке и это не только касается специальных предметов .Ну и надбавки к зарплате учителям русского языка тоже были . Я учился в 11-школе рядом был военный городок так детей военнослужащих очень мало было.Мне вспомнился случай когда в тролейбусе две молодые женщины расказывали в какую школу отдать детей так одна из них цитирую ее слова " Я своего ребенка в эту дебильную украинскую школу не отдам" и это было в начале80-х.Ну я учился в украинской школе и у нас тоже преподавали русский язык и литературу и часов было одинаково украинского и русского.
  7. parusnik (Алексей Богомазов) 8 июля 2017 08:41
    антисоветские тренды на Украине развивались поэтапно и системно, часто при поддержке Хрущева и его клевретов.
    ..И не только на Украине..так что..“На зеркало неча пенять, коли рожа крива”.
    1. venaya (Вячеслав) 8 июля 2017 11:18
      Цитата: parusnik
      ..И не только на Украине ..

      Повышенная опасность заключалась как раз в том, что доминирующее положение в руководстве страны составляли как раз выходцы с Украины, а это о многом говорит.
  8. ПоручикТетеринъ 8 июля 2017 08:46
    В статье не указано, с чего началась "украинизация". Первым этим процессом озаботился "нарком по делам национальностей" И.В. Джугашвили.
    "... недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы."
    Из речи Джугашвили на Х съезде РКП(б) 10 марта 1921 г.
    А вот и последствия его политики:

    1. avt 8 июля 2017 12:02
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      В статье не указано, с чего началась "украинизация". Первым этим процессом озаботился "нарком по делам национальностей" И.В. Джугашвили.

      Сказали ,,А" , говорите и ,,Б" - Джугашвили , партийная кличка Сталин , был исполнителем решения ЦК . А решение в ЦК принимали совсем другие люди и первую скрипку играл таки Ульянов, партийная кличка Ленин ,не путать кстати с ленским расстрелом . Просто паспорт для конспи"ации достался такой , как Бронштейну с фамилией Троцкий , в отличии от выбранного -Сталин.Даже став генеральным секретарём ВКПб он не имел той власти , которую получил в наследство тот же Брежнев . Вообще до Дяди Лёни этот партийный пост веса не имел такого всесильного. Так что вплоть до ликвидации Бронштейна , партийная кличка Троцкий, всей полноты власти в принятии решений Сталин просто не имел .
      avt
  9. ротмистр (Юрий) 8 июля 2017 08:59
    Ну не при Хрущеве была создана УССР. У нас очень скромно ведут себя настоящие ленинцы в этом случае. Ленин, с его национальной политикой, явно усердствовал в создании благоприятных условий для националистов всех мастей.Кстати для его фанатов; Сталин, Дзержинский и Орджоникидзе были против ленинской идеи. Эти люди говорили, что создание национальных республик и насильственная коренизация этих республик приведет к всплеску национализма. Был такой русофоб Грушевский, который русских ненавидел и призывал вытравить все русское на Украине. Его большевики пригласили в Киев и с ним приехало несколько тысяч будущих преподавателей украинского языка. Так вот именем этого ярого русофоба была названа улица в Киеве, при Советской власти. Более того , дедушка Ленин подарил созданной им Украине весь современный Юго-Восток этого государства. Эта территория никогда не была в составе Речи Посполитой или княжества Великого Литовского. Россия отвоевала эту территорию ценой огромной крови своих солдат у Крымского хана и у Турции. 8 апреля 1783г был присоединена территория Крымского ханства к России. А вот территория правобережной Украины была присоединена в 1793г и то без Галичины. Это Ленин и его соратники устроили раздачу русских земель союзным государствам и создали предпосылки для геноцида русского народа в бывших союзных республиках. Читайте его работы "О национальной гордости великороссов", "К вопросу о национальностях или автономизации". И если есть русские, которым нравиться , что их вождь называет "держимордами" и предлагает все территориальные вопросы решать за счет русских, то тогда этим русским стоит отказаться от своей индентичности и называть себя так, как нас называют великие украинцы - совками. Я не совок и не хочу, что бы очередные борцы за счастье всех народов, строили это счастье за счет русского народа.
  10. Горный стрелок (Евгений) 8 июля 2017 09:15
    Не получится у них. Не продержится Внакраина столько, чтобы поколение, говорящее не на мове, и думающее НЕ НА НЕЙ, не смогло передать своим детям ненависти к нацикам.
    1. samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 8 июля 2017 10:04
      Цитата: Горный стрелок
      Не получится у них

      Это зависит от России и руководства "РФ". Если продолжится современная политика, то лет через 30 русские на Украине будут идти в первых рядах "за свободу украинцев в Московии". Вы недооцениваете силу "промыва мозгов" и "слабость мозгов" новых поколений. Но самое главное, что для русских диаспоры, Россия не демонстрирует очевидных технологических, экономических, политических, военных побед. Люди тянутся к сильным и успешным, а не к "исторической правде"...50% молодёжи смутно представляет, что вообще был такой Хрущев. А вот где делают автомобили, мобильные телефоны, чья армия превращает в пепел врагов, где выше пенсии и зарплаты, где образование имеет значение - это всё важнее для молодёжи при самоидентификации.
      1. Whitesnow (Олег) 10 июля 2017 15:28
        А вот где делают автомобили, мобильные телефоны
        В Китае. В Корее.
        чья армия превращает в пепел врагов,
        Чья? Уж ли не американская, или вы имеете ввиду Нахтигаль? Так вот американская в Афганистане жидко обделалась. А войну в Ираке выиграл ГосДепартамент. А армия опять обосралась и пытается сохранить лицо при помощи наёмников и соискателей гражданства.
        где выше пенсии и зарплаты, где образование имеет значение
        При хорошем образовании, а не при наличии диплома, купленного в переходе сразу или в институте в рассрочку и в России зарплата достойная. Пенсия? Ну да, но только сейчас пенсию Россия выплачивает людям работавшим в основном на благо СССР, и не работавшим вообще ни дня тоже. Сколько пенсия в США или ФРГ у граждан не работавших ни дня?. Будет ли пенсионная реформа успешной? Не знаю.
        - это всё важнее для молодёжи при самоидентификации.
        Тупые пусть валят куда хотят. Мыть грязные попы в Италии, унитазы в Британии, полы в Макдональдсах США.
        Умненькие детки и в России будут жить по кайфу.
        Примеров уйма.
  11. Александр С. (Александр) 8 июля 2017 10:35
    А все почему...да потому что бандеровцев и прочих не добили. Сами виноваты...пригрели врагов. Бабушка рассказывала...как к ним привезли этих...говорит,ходили...голодные...но при этом все равно злые...русских презирали...а местные кормили их,не смотря на все. Спрашиваю..зачем кормили то, раз они вас презирали...жалко,говорит...дети голодные были. Ну вот и вырастили.. Нельзя быть вечно добрым.
  12. Комментарий был удален.
  13. ventel (Виталий) 8 июля 2017 12:33
    Цитата: Егоза
    А вообще очень знаково то, что за весь этот период Украина так и не стала "украинской" Даже сейчас, когда проблема языка стоит на первом месте, когда за русский язык могут и оштрафовать, и искалечить, русские не сдаются!
    ...группа журналистов на ж/д вокзале города Святогорска запела «Ще не вмерлу …». Диспетчер громко заорала по селектору: "Щас позвоню в полицию, умрет эта ваша Украина!". И дала указание двинуть поезд раньше графика. Если бы не проводник, который помог поющим журналистам впрыгнуть в вагон на ходу, никто б не уехал. И страшно подумать, что было бы... Горячая линия "Укрзалізниці", не работает.
    Поезд №124, "Костянтинівка - Київ", час отправления 19.49".

    Ну вот прямо готовый донос в фейсбуке wassat

    Ну и бред вы несете кого избивают кого арестовывают за язык. А то что деспечер дала разрешение на отправку раньше поезда так это уже должносное нарушение или в россии за такие действия наказания не будет.
    1. Гаврила (Гаврила) 8 июля 2017 13:03
      тебя на цензоре заждались drinks
      1. ventel (Виталий) 8 июля 2017 13:21
        По вашему когда врут о моей стране я должен здесь молчать. Когда мой народ оскорбляют тоже молчать бо видетели здесь одна нация считает себя богоизбраной а остальные это отбросы,предатели,нахлебники.
        1. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 8 июля 2017 13:58
          Украина и украинцы совершенно другой народ.Разный менталитет и пр. , но поэтому РФ нужно относиться не как к младшим братьям ,а переходить ТОЛЬКО к взаимовыгодным отношениям.Никакой помощи,только расчет,завывания про братьев в ТОПКУ)))
        2. Whitesnow (Олег) 10 июля 2017 15:40
          Ты, Вентиль, прав. На все сто процентов. В России одна богоспасаемая нация это Русские.
          А состоит она из русских, украинцев, белоруссов, татар, тордвы, башкир, аварцев, лакцев, чеченцев и ещё многих сотен народов. Как допустим китайцы или американцы, или бразильцы, которые состоят из трёх(ТРЁХ) рас. Но нация одна!!!
          И вот тогда можно кричать: Слава нации!!! Смерть врагам!!! Только реальным врагам, а не инакомыслящим или по другому выглядящим. А вы чудите на веселье всего англосаксонского мира и не понимаете, что пляшете под чужую дудку. Ведь вы не в курсе как англосаксы разделили индусов и пакистанцев, как стравили хуту и тутси. Нет в ваших книжках ни умного, ни правдивого. Ведь даже книжки вы не сами себе пишете, а получаете готовые из Канады.
          Кстати вы знаете, кто является верховным главой Канады?
          Вопрос риторический. У вас такой книжки нет.
          1. ventel (Виталий) 10 июля 2017 21:45
            Богоизбраная или богоспасаймая суть от этого не меняется.Вы очень забывчивые в Чечне реально Россия показала как надо бороться с инакомыслием или по другому выглядящим хотя да одна нация.Может бы если бы в 90-х под Российскую дудку не плясали сегодня не было бы в Украине проблем.Вот у вас везде кто то виноват англосаксы,саудиты,украинцы,белорусы ,грузины ,японцы с корейцами а может стоит посмотреть на себя.На счет индусов и пакистанцев в разделе участвовали и индийские и пакистанские националисты а Англия только исполнила требование тоже относится и к Руанде когда они получили независимость в 60-х так по вашему что элиты двух народов не поделили власть тоже виновата Англия. Я читал книжки умных людей которые развивали аналитическое мышление а не популистов. Да я сам себе не пишу но вам пишут другие и получаете готовые ответы которые вам льются с экранов телевизора ,радио, прессы,интернета хотя проверить информацию вам лень ведь царь сказал значит правда.
            1. Dart2027 10 июля 2017 23:21
              Цитата: ventel
              На счет индусов и пакистанцев в разделе участвовали и индийские и пакистанские националисты

              А это ничего, что никакого Пакистана тогда в природе не было?
              Цитата: ventel
              Чечне реально Россия показала как надо бороться с инакомыслием или по другому выглядящим

              Особенно если учесть, сколько там было "чеченцев" из СА, Прибалтике и т.д. и тот факт, что ВЧВ началась с вторжения Басаева в Дагестан.
            2. Whitesnow (Олег) 17 июля 2017 09:38
              Ко времени геноцида в Руанде деление на хуту и тутси носило больше социальный характер!!!
  14. Екатерина II (Izabella) 8 июля 2017 12:39
    Ох великая Украина и украинцы...прям всю историю плели заговоры и вели антисоветскую деятельность(хотя какую антисоветскую-если весь СССР вокруг Украины вращался судя по статье)
    Даже русский Хрущев был за Украину и делал все для нее(а я всегда думал что он для СССР буржуям тапком махал и ракетами)..
    Подпольщики, украинизация...мне слегка напомнило о теории заговоров.
    Итого -по статье Хрущев(да и вообще СССР) виноват, виноваты "подпольщики украинцы" на всех постах. "Украинское лобби" в СССР виновато(газопроводы вон специально провели.. наверное не обосновав технически, а чисто из за национальности)...короче "украинцы виноваты"
    С чего выделять так Украину? СССР был довольно монолитным. Да Украина была выдающейся республикой в ней(население-промышленность/ценные кадры). Но все это из за географии и экономики..а не каких то там заговоров.
    Украиинизация вообще смешна. Я украинский начал учить в 4!!! классе! Это был 1991 год! Считай самостийна начиналась...
    Я его слышал исключительно в школе-и только в 1 кабинете(Украинского языка и литературы!). Даже английский я слышал чаще(туристы, матросы, пилоты и пр).
    Исключительные пошли статьи о том, как Украина и украинцы "разрушили" что то "русское" советское общее и ценное...
    не забудем добавить церковь 16 века..
    Но статья укладывается в тренд (Украинцы во всем виноваты) который противоположен украинскому-таким образом усугубляя положение, которое создала сначала виртуальная граница, капитализм, деньги и наконец - война.
    Мы разными не были...но сейчас очень хотим ими быть... smile (резюме) Обычный психологический прием--Мы хорошие-они плохие. Плюс хорошо обосновать--то что сейчас происходит виноваты только ОНИ.
  15. Torkvat Torkvat (Torkvat Torkvat) 8 июля 2017 13:33
    Очередная теория заговора))) Кругом враги!!!))) Они везде!!))) Просто произошел развал империи-СССР ,и один ее кусок устремился на Запад))))Как вы не поймёте, что украинцы это совершенно другой народ, у них совершенно другой менталитет,история и культура..
    1. venaya (Вячеслав) 8 июля 2017 16:16
      Цитата: Torkvat Torkvat
      Как вы не поймёте, что украинцы это совершенно другой народ, у них совершенно другой менталитет, история и культура..

      Какой ещё менталитет, бомбить русских на Донбасе? А вы толком то сможете определить разницу между понятиями "народ", род" и "нация"? Кто конкретно, и кому понадобилось оздавать на базе народа, одного род всевозможные "нации". Считаю, что истинные нацисты это вовсе не те кто стремиться уничтожить конкурирующую нацию, а именно те кто созидает на базе одного народа, одного рода всевозможные "нации". Вспомним, Грушевский написал книгу "Ukrina-Русь" так это полное смещение понятий ибо термин "украина" и "украинец" в современном диалекте русского языка означают "пограничье" (погран зона) и "пограничник", а вот в польском диалекте там всё иначе, там термин "Ukraina" - означает уже польскую колонию, колонию Малой Польши, то есть метрополии. Давайте не путать понятия присущие конкретному термину в различных языках и диалектах.
    2. Dart2027 8 июля 2017 19:09
      Цитата: Torkvat Torkvat
      у них совершенно другой менталитет,история и культура..

      Под историей Вы подразумеваете, что часть этого "государства" была холопом то австрийцев, то поляков? Есть чем гордиться.
    3. rew1969 (Евгений) 9 июля 2017 18:52
      Википедия - Украи́нцы (украинец. українці; до начала XX века превалировали самоназвания «малороссы», «русины», «черкасы» и «казаки») — восточнославянский народ, проживающий преимущественно на Украине, а также в составе крупных диаспор в России, США, Канаде и других государствах.
      И какой общий менталитет, история и культура?
      1. Dart2027 9 июля 2017 19:36
        То есть карты Украины и хоть каких-то свидетельств их существования до начала украинизации не будет?
  16. мармеладный (Алексей) 8 июля 2017 14:54
    вот только не надо винить хруща за крым-никто тогда и подумать не мог о распаде союза!
    1. виктор н (Виктор н) 9 июля 2017 16:28
      Я хорошо помню, как возмущались взрослые, когда стали вывешивать украинские флаги.
      1. ventel (Виталий) 10 июля 2017 06:42
        А когда была война в Чечне на верное говорили как хорошо что мы в Украине и наших детей не отправляют на войну.
  17. АнтонВалерьевич (Антон Валерьевич) 8 июля 2017 15:49
    Если отбросить эмоции, то всё это выглядит так, как будто СССР с этой целью и был задуман.
    Вот подумайте — программа коренизации населения 20-х годов, создание национальных республик там где для этого не было никаких оснований. Нас развели на территорию как лохов!
  18. skaramaks27 (Николай) 8 июля 2017 16:57
    Мой отец с 1942 по 1945 воевал с нацистами, а потом до 1951 года ВОЕВАЛ в Карпатах!!! Старший брат родился в 1949, я родился в 1951. И никто меня не переубедит, отец многое мне рассказал. А отцу я ВЕРИЛ! Честь имею!
    1. Комментарий был удален.
      1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 8 июля 2017 19:34
        С точностью наоборот.
        А чаще всего оуновцы не заморачивались с переодеванием, не не жалели ни детей, ни женщин, Да и палачи женского рода у вас, бандитов от рождения и по определению, ничего общего с женщинами не имели, кроме половых признаков.
      2. Толстоевский (Левмихайлович) 9 июля 2017 22:27
        не болтайте ерундой
    2. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 8 июля 2017 19:35
      Цитата: skaramaks27
      И никто меня не переубедит, отец многое мне рассказал

      И мой успел повычищать бандеровскую мерзость.
  19. Одиссей 8 июля 2017 17:18
    В статье есть верные мысли,а именно то,что начало разрушения Советского Союза было положено именно Хрущевым и его политикой,Но в целом статья неверна,более того,она вредна поскольку направляет "канализирует" критику не на настоящего врага.а на фантом "украинского национализма".Главные,принципиальные (а в целом их тут много) ошибки статьи.
    1)Принципиально неверно рассматривать разрушение СССР с "местной колокольни" одной из республик. Если следовать такой логики можно с еще большей убедительностью доказать наличие националистических настроений в России исходя из того,что Горбачев и Ельцин выходцы из РСФСР.Разрушение СССР шло из центра,из Москвы и было следствием перерождения ЦК КПСС,а вовсе не мифического местного национализма.Вот когда в центре началась "перестройка",вот тогда сверху же и начал раскручиваться местный национализм.Более того,Щербитский и К были противниками Горбачева и перестройки,а свалить его у Горбачева получилось только в 1989.Посему УССР долгое время оставалась одной из самых просоветских республик,в Карабахе уже бушевала война,Прибалтийские республики уже объявили о суверенитете,а на Украине все еще была тишь да гладь.
    2) Происходящие же сейчас на Украине,вообще,не имеет отношения к тем далеким событиям.Ошибочный политический курс заданный Хрущевым привел к крушению социализма,и ,соответственно, СССР-это верно.
    Но с тех пор прошло четверть века,на Украине давным давно капитализм,и происходящее сейчас на Украине является логичным следствием существования Украины как страны периферийного капитализма с постепенной потерей политической независимости унаследованной от СССР, и переходом Украины под контроль стран ядра кап.системы (Запада).
    1. zenion (zinovy) 8 июля 2017 19:44
      А ошибочный ли был курс Хрущёва?
      1. Толстоевский (Левмихайлович) 9 июля 2017 22:26
        никаких ошибок. сделал всё, как приказали наши западные и ближневосточные партнёры
  20. zenion (zinovy) 8 июля 2017 19:43
    Сынок просит папу, секретаря райкома, сделать ему паспорт, где будет написана национальность - еврей. Пришлось папе сделать. Но зачем это тебе сыночек. А, когда я сдохну, тогда люды скажуть ищэ одным жыдом мэньше стало.
  21. 16112014nk (Николай) 8 июля 2017 21:08
    Цитата: Татьяна
    Достаточно вспомнить хотя бы его фразу, произнесённую им в 1961 году о том, что "в 1980 году советский народ будет жить при коммунизме"!

    В июле - августе 1980 г. в Москве почти что был коммунизм. Но Олимпиада закончилась, закончился и коммунизм, так и не начавшись.
  22. d.gksueyjd 8 июля 2017 22:40
    Амнистия пособников фашистких оккупантов, бандеровцев", хрущевым - помогла восстановиться популяции украинских националистов и они дали многочисленное потомство.Поганое семя дало уродливые поды и возродило фашизм.
  23. Толстоевский (Левмихайлович) 9 июля 2017 22:25
    настала пора исправить ошибки прошлого и похоронить бандеризм вместе с его носителями
    1. Карен (Карен) 10 июля 2017 00:09
      Как можно натравливать украинцев против всего русского, я увидел в книге Авторханова "Империя Кремля". Было смешно и грустно, что автор, бывший в своё время делегатом "съезда победителей", прожил долгую и "плодотворную" жизнь.
      ... По Сталину... вспоминаются его слова:"Жаль, невозможно будет переселить украинцев в Сибирь, так как их очень много."
  24. Самогонщик (Viktor) 11 июля 2017 13:57
    для Всех- УКРАИНСТВО -проект австийско-венгерской империи -деньги для этого обеспечивал клан ротшильдов а агентов влияния изуитский орден- можете свободно проверить информацию-первый этап был насильное униачение местного населения. и воспитание детей жителей западного дела Российской империи в духе католических янычар. династия романовых это хорошо знала-но какое им было дело где и как молится . последствия того высокомерья и цинизма бьют сейчас по славянском этносу
  25. Sergej1972 (Сергей) 11 июля 2017 15:29
    Поддерживая общую тональность данной статьи, в то же время хочу отметить сомнительность ряда приведённых фактов и цифровых данных.
  26. Sergej1972 (Сергей) 11 июля 2017 15:32
    Перенос столицы СССР в Киев скорее байка. Точно такие же слухи были о том, что Хрущёв желал перенести столицу в Сочи. Такая же байка была о переносе столицы РСФСР в Ленинград. Хотя мысль о разделении функций столицы СССР и столицы РСФСР между разными городами всё-таки проскальзывала в те времена.
  27. Uma Palata (Нат. С. ) 12 июля 2017 18:20
    Всё это не так как на самом деле...
    Послушайте.
    А почему бы наконец прямо не признать, что часть жителей Украины, по существу являвшейся окраиной сначала Империи, затем Союза , часть жителей НИКОГДА не захотят жить с Россией. И никогда не хотели . Ни в двадцатые годы прошлого века, ни в войну , ни позднее - никогда.
    Они абсолютно искренне считают себя европейцами , захваченными злобными бескультурными варварами ( Советы, Сталин, Союз, Путин). Но крайне скверно при этом выглядит реальность - эти люди не являются ни европейцами , ни потомками советских людей как мы . Они не живут , а выживают между ТРЕХ цивилизаций . Россия, Европа, Турция. У них полутурецкая одежда (шаровары, сапоги, пояс(, забавная тяга к византийскому шику . Они по европейски лицемерны и считают себя арийцами . Но при этом язык и генетика - русские.

    Это люди межмирья, жители межевых земель. К величайшему сожалению надо признать, что дело это безнадёжное , что-то им объяснять-доказывать. Всё равно предадут . Не потому что они подлые , а потому что не повезло с местом рождения - меж трех империй.
    Пока эта популяция в составе остальной части населения , ничего путнего там не будет вообще ни при каких условиях. Каждый очередной желающий напакостить России будет опираться на эту евроорду.
    Что делать..?
    Варианты уже пробовали, вплоть до радикальных .
    По моему скромному мнению полнейшего дилетанта в политике, их нужно выделить территориально и поступить в полном соответствии с традициями Европы, то есть использовать по назначению. Буферная зона . Между стремительно "чернеющей" европой и Россией . Нам - без упоротых фанатиков в тылах ,им - вот вам ваша мечта.

    Европейцы позаботятся об остальном.
    Им же очень скоро понадобятся резервации для славных черноглазых приезжантов.
  28. petyaivolk (Пётр) 15 июля 2017 01:28
    Татьяна,
    Цитата: Татьяна
    С Вами говорить бесполезно. Вы диалектическим методом не владеете. М/л теорию воспринимаете, как религиозный догмат. Сколько я таких "коммунистов"-догматиков, как Вы, видела!

    Какая вы Таня наблюдательная и методом вы владеете, только почему то отмашку даёте книжечками и демотиваторами 1995 года разлива. Ох, Танюша! Не губи мою душу! :))) Не наш это метод и не туда вы смотрите!
Картина дня