Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 2)



Предисловие. В сообщении использованы сокращения: ВАТ – военный атташе, ВС – вооруженные силы, КА – Красная Армия, ГШ – генеральный штаб, РУ – разведывательное управление, ак - армейский корпус, мк - моторизованный корпус, гсд – горнострелковая дивизия, кд (кп) – кавалерийская дивизия (полк), мд (мп) – моторизованная дивизия (полк), од – охранная дивизия, пд – пехотная дивизия, сд – стрелковая дивизия, , тд (тп, тбр) – танковая дивизия (полк, бригада).

С целью упрощения текста термин «бронетанковая дивизия (полк) будет заменен на тд (тп). Для оценок ВС принимается, что одна дивизия соответствует 2 бригадам или 4 полкам. Воздушно-десантный корпус КА трехбригадного состава принимается равным 0,8 сд. В сообщении приводятся много донесений, которые можно просто игнорировать, если они раздражают.


В разных источниках информации численность ВС несколько отличаться между собой. Поэтому возможно отличие некоторых чисел. По этому вопросу просьба быть благосклонными к автору, поскольку численность дивизий - не главная тема сообщения.


Продолжение «Перечня…»

«Альта» (Ильзе Штёбе. Ее работой руководил капитан Н.Зайцев - «Бине»)

04.01.41 «Ариец» подтвердил, что эти сведения он получил от знакомого ему военного лица, причем это основано не на слухах, а на специальном приказе Гитлера, который является сугубо секретным и о котором известно очень немногим лицам.

В подтверждение этого он приводит еще некоторые основные доводы:

1. Его беседы с руководителем Восточного отдела МИД, который сказал, что посещение Молотовым Берлина можно сравнивать с посещением Бека. Единомыслия не было достигнуто ни по одному важнейшему вопросу — ни в вопросе о Финляндии, ни в вопросе о Болгарии.

2. Подготовка наступления против СССР началась много раньше, но одно время была приостановлена,т.к. немцы просчитались с сопротивлением Англии. Немцы рассчитывают весной Англию поставить на колени и освободить себе руки на востоке.

3. Несмотря на то, что Германия продает СССР военные материалы, предала забвению занятие Буковины, «не замечает» пропаганды СССР в Болгарии, Гитлером враждебные отношения к СССР не были изменены.

4. Гитлер считает: а) состояние КА именно сейчас настолько низким, что весной он будет иметь несомненный успех;

б) рост и усиление германской армии продолжается.

17.01.41 - Ариец сказал, что война с СССР не простые слухи, а приказ Гитлера, который известен ограниченному кругу лиц, занятых подготовкой к войне против СССР.

25.03.41 - Для обеспечения своей продовольственной базы и поддержания своего авторитета Гитлер выступит против СССР. Факты, подтверждающие это: В Польше сконцентрировано 120 дивизий. Западные аэродромы в Польше занимаются бомбардировочными эскадрильями. Идет интенсивное строительство объектов ПВО на Востоке Германии.
Формируются три армейские группы:

а) под командованием фельдмаршалов Бока, Рундштедта и Риттера фон Лееба;

б) 1-я армейская группа «Кенигсберг» движется в направлении Ленинграда;
2-я армейская группа движется в направлении Москвы;
3-я армейская группа «Позен» движется в направлении на Киев.

Нападение состоится между 15 мая и 15 июня 1941 г.

Разведчики обладали изумительными аналитическими способностями или интуицией, но 25 марта никто в Германии не знал когда начнется война с СССР – даже Гитлер.

«Х» [«ХВЦ»] (сотрудник немецкого посольства в Москве Г.Кегель. С ним работал полковник К.Леонтьев).

05.02.41 - На границе с СССР стоит такое количество немецких войск, которое больше, чем необходимо для защиты границы… После войны с Францией Гитлер отдал приказ строить восточные укрепления. В восточных городах Германии идет усиленная установка средств ПВО. Нападение начнется после окончания войны с Англией...

27.03.41 - Гитлер заявил, что в отношении договора о дружбе с СССР не все в порядке и надо подготовить общественное мнение в отношении изменения политики Германии к СССР. В кругах НСДАП господствует мнение, если Германия в ближайшее время не достигнет решительной победы над Англией, то она выступит против СССР для захвата Украины. Другие считают, что Германия должна уже в июне выступить против СССР.

05.04.41 - Советник из немецкого министерства хозяйства заявил, что в Берлине ответственные круги убеждены в предстоящей войне против СССР. Называются сроки 15 мая 1941 г., но в связи с событиями на Балканах срок выступления перенесен на 15 июня 1941 г. В берлинских кругах считают, что КА легко разбить, т.к. она сконцентрировала основные силы на центральном участке фронта. Этим частям немцы собираются вбить несколько клиньев на юге и на севере, согнав их в котловину… Первоначальные атаки будут нанесены на юге и на севере.

17.04.41 - Судя по ведущейся подготовке (концентрация войск на востоке, особенно в Восточной Пруссии), война с СССР не исключена в самое ближайшее время. На границах с СССР сосредоточено до 100 дивизий.

29.04.41 - Шуленбург не был принят Риббентропом. Только 23.04.41 г. его внезапно вызвал Гитлер. Корреспондент немецких газет Тимм получил задание срочно доложить о состоянии автострады Москва - Минск. Полковник Криппе заявил, что немцы рассчитывают всю операцию против СССР провести вплоть до занятия Москвы, Ленинграда, Киева и Одессы максимум за 4 недели. Гитлеровцы совершенно открыто готовят общественное мнение Германии к войне против СССР.

07.05.41 - Адъютант Геринга сообщил: авантюра с сосредоточением немецких войск на востоке «перехлестнула через край» и грозит серьезными последствиями для Германии. ОКВ отдало приказ закончить подготовку ТВД и сосредоточение войск на Востоке к 2 июня. Количество войск после сосредоточения: Восточная Пруссия - 2 млн, бывшая Польша - 3 млн, Румыния, Венгрия и Балканы - 2 млн. Таким образом, против СССР должно быть сосредоточено до 7 млн войск.

7.05.41 - Война с СССР уже решена. Факты: В Варшаве и в других городах занимаются школы под лазареты. Немецкое население из Генерал-губернаторства должно быть эвакуировано. Балтийцы, русские и украинцы должны быть собраны для военной подготовки. Отдан приказ - закончить все приготовления к 2 июня 1941 г.
На берегу Балтийского моря немцы сосредоточили большое количество судов, предназначенных для высадки десанта. Не исключено, что Гитлер одновременно с выступлением на сухопутных границах будет пытаться высадить десант в Прибалтике, чтобы оставить в тылу армию, защищающую границы, и развернуть фронт от севера.

23.05.41 - Солдаты в Генерал-губернаторстве открыто говорят о скорой войне с СССР. В Польше сосредоточено до 2 млн солдат.

05.06.41 - Считают, что в ближайшие 3 недели должны окончательно решить создавшееся положение, т.е. если до 20 июня война между Германией и СССР не начнется, то ее вообще не будет.

10.06.41 - Если Сталин не приедет в Берлин, то война неизбежна. Германия предъявила требования к СССР: а) дополнительные поставки 2,5 млн тонн зерна, б) свободный транзит в Персию и военная оккупация советских зерновых складов на 4-5 млн тонн. Последний срок принятия предложений - 23 июня 1941 г. Я убежден, что через несколько недель после начала войны немцами будут заняты важнейшие части СССР.

10.06.41 - Хильгер заявил, что ему известно, что немецкие военные круги боятся, что КА может сконцентрировать свои главные силы внутри страны. Тогда немцы смогли бы занять большую часть территории страны, но не смогли бы разбить КА в первой фазе войны.

14.06.41 - Информация из Берлина говорит о том, что военные приготовления продолжаются и в министерствах убеждены, что война будет начата в первой половине июня с. г.

19.06.41 - В посольстве твердо убеждены, что Германия стоит перед нападением на СССР в течение ближайших дней. Называют сроки 15 июня, 20 июня и 24 июня. Советник Шибер заявил, что нападение произойдет в ближайшие дни, а именно 23 июня или 24 июня… Типпельскирх считает, что поводом к войне будет какой-нибудь пограничный конфликт на советско-румынской границе. В Румынии и Финляндии объявлена мобилизация.

19.06.41 - В посольстве убеждены, что с 20 июня следует ежедневно считаться с возможностью начала военных действий между Германией и СССР. Посольство получило указание немедленно отправить всех детей и женщин. Получил указание о выезде из Москвы немецкий морской атташе вместе с персоналом. Хильгер заявил, что теперь совершенно ясно, что война неизбежна.

20.06.41 - Очередные дипкурьеры получили указание не выезжать из Берлина. Представители промышленных фирм в Москве получили указание немедленно выехать в Берлин. Нападение возможно 23.06.41 г.

21.06.41 утром - Посольство получило телеграмму из МИД. С 4 часов утра идет совещание у Типпельскирха. Источник убежден, что война начнется в ближайшие 48 часов.

21.06.41 в 19-00 - Посольство утром получило указание уничтожить все секретные бумаги. Приказано всем сотрудникам посольства до утра 22 июня запаковать свои вещи и сдать их в посольство. Живущим вне посольства - переехать в посольство. Считают, что наступающей ночью будет решение. Это решение - война.»

После встречи полковника Леонтьева с Г.Кегелем до 20-00 начальник РУ приказал офицеру специальной связи срочно доставить донесение Сталину, Молотову и Тимошенко. На конвертах было указано: «Только адресату. Сотрудникам аппарата не вскрывать».

Кроме представленных в «Календаре…» и «Перечне…» документов, в СМИ имеется информация по другим разведывательным сообщениям.

Спецсообщение 05.03.41 – В министерствах Берлина…убеждены в предстоящей войне против СССР. Сроком нападения считается 1 мая 1941 г. В последнее время в связи с событиями в Югославии срок начала войны отнесен на 15 июня

Спецсообщение 15.03.41 - Группенфюрер СС в беседе заявил, что о марше на Англию нет речи. Более 100 дивизий сосредоточено на восточной границеМы идем на Украину и на Балтийский край. Поход на Россию будет военной прогулкой. Губернаторы по колонизации уже назначены в Одессу, Киев и другие города. Теперь главный военный противник Германии — Советский Союз… Отмечалось, что нападение на СССР следует ожидать через три месяца, т.е. в июне.

Спецсообщение 09.05.41 - ГШ сухопутных войск Германии отказался от планов вторжения в Англию. В качестве ближайшей задачи является захват Украины и Белоруссии. Осуществление планов намечено на апрель — май 1941 г. К нападению на СССР готовятся также Венгрия, Румыния, Болгария…

Спецсообщение 11.05.41 - Германия опасается войны на два фронта и поэтому ей надо покончить с Советским Союзом до выступления Америки против немцев. Военные операции начнутся против СССР в середине июня. Немецкие войска уже через три недели военных действий окажутся перед Москвой. Удар будет неожиданным. Германия должна быть обеспечена с Востока и с таким прикрытием тыла могла бы также победоносно закончить войну против англичан и американцев.

«Дора» - 02.06.1941 «…Все немецкие моторизованные части на советской границе находятся в постоянной готовности, несмотря на то что напряжение сейчас меньше, чем было в конце апреля - начале мая. В отличие от апрельско-майского периода подготовка на русской границе проводится менее демонстративно, но более интенсивно.»

Сообщение (агента 2-го управления НКГБ СССР) – 03.06.1941 «Вчера Маэсиба был у японского посла. …Немцы перебросили из Мемеля в Финляндию на 15 больших транспортных судах крупные военные силы. На западных границах Советского Союза немцы сосредоточили около 150 дивизий численностью по 10000 человек, т.е. 1500000 человек… Начало военных действий ожидается 15 или 20 июня.

Немцы подготовили себе также возможность наступления с юга… По этому поводу достигнута договоренность с ТурциейПодготовлено окружение большого масштаба.

Захватом о.Крит заканчивается очередной этап англо-германской войны. Если действительно Германия начнет войну против СССР, то это будет результатом англо-германского сговора и приведет к немедленному прекращению войны между Германией и Англией…

Давая оценку выше рассказанному, Маэсиба сказал, что группирование Германией на западных границах СССР крупных военных сил и продолжающееся продвижение к советским границам германских военных частей — это факты, о которых рассказывали очевидцы. Все же остальное — порожденные этими фактами слухи, предположения и сведения из шведской, турецкой и американской печати, которая старательно пропагандирует идею германо-советской войны.

Маэсиба говорит, что по предположениям некоторых дипломатов, Германия выдвинула по отношению к СССР какие-то условия. Возможно это предложение присоединиться к союзу держав «оси» и оказывать Германии более эффективную экономическую поддержку, возможно, что это просто определенные условия получения продовольствия с Украины. Угроза войны используется как средство давления на СССР. Такое предположение обосновывают, тем, что сведения о германской подготовке к войне против СССР поступают в печать нейтральных стран из германских источников...

«Шиллер» (Шанхай) – 09.06.1941 «…«Друг» сообщил, что человек, прибывший из Берлина, рассказал…, что выступление против СССР немцами подготовлено, как в военном, так и в экономическом отношении и предполагалось на конец мая с.г. Причина выступления — хозяйственные и экономические трения между обеими странами. Если война с Англией не будет закончена до осени, то немцы намерены оккупировать Украину и Донбасс для обеспечения себя углем и железом, что произойдет вне зависимости от предложений и уступок, которые будут сделаны нами под угрозой конфликта. Если же война закончится до осени, то возможна сделка с СССР без вооруженного конфликта. Все общественные, военно-морские и гражданские высшие круги считают, что война с СССР будет триумфальным маршем и продолжится всего три месяца.

На вопрос — чем объясняется такая абсолютная уверенность, что СССР будет побежден именно в три месяца, «Друг» ответил, что сам он не вполне разделяет эту точку зрения, но все другие в этом совершенно убеждены. Эти другие являются видными деятелями Германии. «Другу» неизвестно, на чем точно обоснованы их убеждения в победе и какими сведениями располагают немцы о войне с СССР, но внутреннее положение в СССР и состояние КА является важным фактором в уверенности немцев. Ими будут использованы белогвардейцы и украинцы.»

Спецсообщение РУ «Захару» -10.06.1941 «Мы получили срочное задание соответствующих инстанций, касающееся выявления и уточнения дислокации, организации и вооружения германской армии.
Вопросы, подлежащие разработке, следующие:

…2. Организационно-штатная структура германских войсковых соединений: пехотных дивизий, танковых дивизий, тяжелых танковых дивизий...

5. …Особенно важно выявить: по танкам — максимальную толщину и силу сопротивления брони; типы танков с максимальным весом и вооружением и количество в Германии танков весом от 45 тонн и выше

8. Данные по строительству УР против СССР и аэродромных узлов, особенно подземных ангаров к востоку от реки Одер до нашей границы, на территории Словакии, Венгрии и Румынии. При этом особенно важны данные по состоянию УР в пограничной полосе по реке Висле (Варшавский УР, Демблинский УР); по Восточной Пруссии и по рекам Прут, Серет (Молдавия)…

10. Постараться добыть сведения о планах военных операций против СССР (в любой форме: документальные, высказывания и т.д.).»

Мы снова видим опасение высшего командного состава КА появлением тяжелых танков в германских ВС. Также дано задание о проверке строительства УР – действительно ли проводятся работы.

«Арнольд» (Берлин) – 12.06.1941 «…»Ариец» в переданном нам сейчас материале называет сроки вероятного выступления против нас 15—20 июня.»

16.06.41 г. английское руководство передало советскому послу карту со схемой германской группировки у советских границ. Согласно этим данным в Польше находилось 76 дивизий (из них 2 тд и 2 мд), в Румынии, Венгрии и Словакии – 29 дивизий (из них 4 тд и 2 мд), предполагалась переброска 2 дивизий по Балтийскому морю и 2 дивизии из Скандинавии в Северную Финляндию. Всего на схеме было показано 109 германских дивизий. В действительности было развернуто 108 (в т.ч. 10 тд и 11 мд).

Количество дивизий по данным английской разведки достаточно точное, но количество тд и мд сильно занижено. Это знаем мы сейчас, но в то время посчитали дезинформацией от «заклятого друга». Если припомнить текст из дневника Гебельсса о дезинформации по вторжению в Англию, то понятно, что руководству СССР трудно было поверить в эти сведения.

«Бранд» - 17.06.1941 «…Проведение всеобщей мобилизации в Финляндии подтверждается. Отмечается большое количество резервистов, следующих по назначению. Мобилизация началась 10-11 июня… 12 июня в Таммисаари объявлено осадное положение, приводится в боевую готовность… В частях отпуска прекращены, находящимся в отпуске приказано немедленно явиться в часть».

«Тит» (резидент в Риме) – 19.06.1941 «…Вчера в МИД Италии пришла телеграмма итальянского посла в Берлине, в которой тот сообщает, что высшее военное немецкое командование информировало его о начале военных действий Германии против СССР между 20 и 25 июня с.г.»

«Коста» - 20.06.1941 «германский эмиссар, сказал сегодня, что военное столкновение ожидается 21 или 22 июня… В польше находится 100 германских дивизий, в Румынии – 40, в Финляндии – 6, в Венгрии -10, в Словакии – 7. Всего 60 моторизованных дивизий… В Румынии мобилизация окончена и в каждый момент ожидаются военные действия. В Болгарии находятся 10 тыс. немецких войск.»

«Рамзай» (Р.Зорге)

11.03.41 – по мнению германского ВАТ в Токио, «по окончании теперешней [англо-германской] войны должна начаться ожесточенная борьба Германии против Советского Союза».

2.05.41 - Отт заявил, что Гитлер исполнен решимости разгромить СССР и получить европейскую часть СССР в свои руки в качестве зерновой и сырьевой базы для контроля со стороны Германии всей Европой. Посол и атташе, согласились с тем, что после поражения Югославии во взаимоотношениях Германии с СССР приближаются две критические даты. Первая дата — время окончания сева в СССР. После окончания сева война против СССР может начаться в любой момент, так что Германии останется только собрать урожай.
Вторым критическим моментом являются переговоры между Германией и Турцией. Если СССР будет создавать какие-либо трудности в вопросе принятия Турцией германских требований, то война будет неизбежна…»

6.05.41 – германское руководство уверено, что «война против СССР нисколько не помешает ведению войны против Англии», а решение о начале войны против СССР будет принято Гитлером «либо в мае, либо после войны с Англией». Немецкие генералы оценивают боеспособность КА настолько низко, что полагают, что КА будет разгромлена в течение нескольких недель. Они полагают, что система обороны на германо-советской границе чрезвычайно слаба.

Военные специалисты ГШ в начале июня 1941 года с такой оценкой боеспособности КА никогда бы не согласились. Поэтому при подготовке донесения для руководства Наркомата обороны Голиков приказал убрать пункт о слабости КА и пункт о том, что по оценке германских генералов, система обороны на германо-советской границе чрезвычайно слаба.

21.05.41 – «война между Германией и СССР может начаться уже в конце маяВ этом году опасность может и миновать».

30.05.41 - Берлин информировал посла Отта, что немецкое наступление против СССР начнется во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнется. Косвенные доказательства к этому в настоящее время таковы: технический департамент воздушных сил в моем городе получил указание вскоре возвратиться. Отт потребовал от ВАТ, чтобы он не посылал никаких важных сообщений через СССР. Транспорт каучука через СССР сокращен до минимума.

Причины для германского выступления — существование мощной КА не дает возможности Германии расширить войну в Африке, потому что Германия должна держать крупную армию в Восточной Европе. Для того чтобы ликвидировать полностью всякую опасность со стороны СССР, КА должна быть отогнана возможно скорее.

Необходимо отогнать КА на сколько километров от границы?

1.06.41 - Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привез с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займет пост ВАТ.

Отт заявил, что он не мог получить информацию по этому поводу непосредственно из Берлина, а имеет только информацию Шолла. В беседе с Шоллом я установил, что немцев в вопросе о выступлении против КА привлекает факт большой тактической ошибки, которую, по заявлению Шолла, сделал СССР. Согласно немецкой точке зрения тот факт, что оборонительная линия СССР расположена в основном против немецких линий без больших ответвлений, составляет величайшую ошибку. Она [Германия] поможет разбить КА в первом большом сражении. Шолл заявил, что наиболее сильный удар будет нанесен левым флангом германской армии.»

Имеется резолюция:«НО-3. Напишите «Рамзаю» следующий запрос:«Прошу сообщить: 1) Более понятно сущность большой тактической ошибки, о которой Вы сообщаете и 2) Ваше собственное мнение о правдивости Шолла насчет левого фланга». Голиков.. 3.06.41 г» «Но-3. В перечень сомнительных и дезинф.сообщений «Рамзая» Голиков». Возможно, такое решение было принято после консультации с военными специалистами высокого ранга.

17.06.41 - Германский курьер сказал ВАТ, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. ВАТ не знает — будет война или нет.…»

После начала войны «Рамзай» уточнил: «Подполковник Шолл сказал тогда, что первый и главный удар будет нанесен немцами по КА их левым флангом. Немцы полностью уверены, что главные силы КА будут сконцентрированы в противоположном направлении от линии, дающей полную возможность для сильного удара. Немцы очень опасались, что КА в порядке осведомления главного удара отступит на некоторое расстояние, чтобы изучить силы противника и предпринять кое-что в стороне от направления главного удара. Главная цель немцев — это уничтожение КА охватом ее, как это было с польской армией...»

На Дальнем Востоке кроме Р.Зорге были, как минимум, два советских разведчика: германский консул в Шанхае и начальник службы жандармерии Квантунской армии. Текст их сообщений рассматриваемого периода неизвестен. Считали ли и они, что война начнется в июне и какие назывались причины - нам не ведомо, а руководители разведки и Сталин эти донесения внимательно прорабатывали...

Рассмотрение разведывательных сообщений от разведчиков завершим донесениями германского агента «Петера» из советского полпредства в Берлине.

«12 июня 1941 г. Филиппов:«...Наша… задача состоит в том, чтобы выяснить, не ведет ли Германия переговоры о мире с Англией и не ожидается ли в дальнейшем попытка достижения компромисса с США…»

«13 июня 1941 г. Я спросил, почему Филиппов и русские должностные лица не [испытывают] беспокойства по поводу слухов, касающихся германо-русских отношений... Филиппов:«До германо-русского конфликта, о котором пишет “Таймс”… далеко. Германия проводит политику устрашения». Я …спросил, как он себе объясняет то, что на восточной границе [Германии] сосредоточено… более 100 дивизий, и думает ли Россия как-то противодействовать… угрозе… Единственно возможным ответом русской стороны на германское устрашение мог бы быть тесный союз с США и Англией. На это Филиппов ответил, что союз между Россией, Америкой и Англией - это чушь… Если Германия действительно нападет, то немецкие военные успехи, будь то захват Балтийских стран, Украины и т.д., еще ничего не будут значить... Давление — до тех пор давление и одновременно сила, пока оно используется на узком пространстве. Любое расширение [фронта войны] будет означать для Германии ослабление, а на это Гитлер не пойдет».

«14 июня 1941 г. Я дал ответ на задававшийся мне дважды вопрос: предпринимаются ли усилия по достижению мира с Англией:«О такого рода мероприятиях никому из хорошо информированных людей здесь ничего не известно, и глупо говорить в данный момент про переговоры о мире между Германией и врагом №1 ее политики установления нового порядка». В заключение… рассказал об оживленной полемике и слухах вокруг конфискации «Фёлькишер беобахтер…»

«21 июня 1941 г. Я сказал, что… мы находимся… в состоянии войны нервов и… немецкая сторона предпримет попытку предельно взвинтить нервное напряжение… Войну нервов выиграет тот, у кого нервы крепче... Филиппов:«Положение очень серьезное… Мы твердо убеждены, что Гитлер затеял гигантский блеф. Мы не верим, что война может начаться уже завтра. Процесс, по-видимому, будет еще продолжаться. Ясно, что немцы намереваются оказать на нас давление в надежде добиться выгод, которые нужны Гитлеру для продолжения войны».

Часто пишут, что Сталин не верил разведке. Из представленных материалов видно, что разобраться в реальной ситуации было весьма затруднительно. То, что он не разобрался – его вина как единоличного руководителя.

Давайте попробуем обобщить то, что Мы прочитали в сообщениях, в которых, конечно же, существуют «зерна истины».

1) Непонятная позиция первых лиц Германии. Как относится Гитлер к войне с СССР? Нет никакой информации о его позиции. Геринг выступает за союз с Англией против СССР. Геринг толкает Германию к войне, вербует союзников (например, Антонеску). Риббентроп против позиции Геринга. В самой Германии существуют два течения – за войну и против нее (боятся, что Советский союз победит). Промышленники Швеции и Финляндии против войны. Появилось опасное течение и в верхах вермахта - позиция Браухича схожа с высказываниями Геринга о создании антисоветского союза.

2) Разведка приносит планы нападения Германии один фантастичнее другого: гиганские клещи от Финляндии до Балкан (или со стороны Турции на Кавказ), три удара и все направлены на Украину, удар Германии по СССР через Румынию. Конечно, в донесениях упоминался один вариант нападения на СССР похожий на правду: один удар на Петербург, второй на Москву, третий на Киев. Откуда производятся удары, какими силами? Это война или провокация германских военных высшего ранга? Неясно...

3) Вопрос с маневренностью германских войск: за 25 дней дойти до Урала или за три-четыре недели до Москвы. Прорваться не на одном направлении, а выйти войсками на МЕРИДИАН, на котором расположена Москва. [По мнению высших чинов советской армии – это было дас ист фантастишш… В то время ГШ КА не знал, что ТАК можно воевать!]

4) Дезинформационные действия Германии – весьма успешны. Достаточно часто они прослеживаются в сообщениях наших разведчиков. Группировка германских войск длительное время почти не менялась, что успокаивало военно-политическое руководство нашей страны. К началу нападения на СССР германская группировка на западной границе СССР увеличилась, но увеличилась не так как ожидалось ее увеличение! Строительство оборонительных рубежей германскими частями, усиление их ПВО на разных объектах, эвакуационные мероприятия. Через разные источники поступает информация о том, что сильная группировка вермахта – это необходимость дать отпор СССР в случае его агрессии (прямо как сейчас говорится о группировке НАТО против РФ в Европе – будто бы мы самая агрессивная страна. Сколько лет прошло, а эта политика неизменна…) Позже стали говорить, что для защиты от флангового удара со стороны СССР при движении ВС Германии на Ближний Восток. Еще позже – жесткие условия Германии СССР и кульминация – участие СССР в мирной конференции.

5) Сроки нападения на СССР. Мы сейчас знаем, что срок был первоначальный 15 мая, потом был перенесен на 22 июня. В сообщениях же называется март 1941 года, апрель, начало мая, конец мая, 15 июня, 22-24 июня, конец июня, август месяц. Кроме разведывательной информации, поступившей в июне, все остальное только слухи или частное мнение германских военных.

Сначала сроки привязываются к тому моменту, когда «поставят Англию на колени» и уже после этого нападут на СССР. Далее поступают сообщения – нападут на СССР, а Англию оставят после возьмут измором. Новые сообщения – ударят по СССР в первую очередь. Победы в Ливии и снова информация о вторжении в Англию, а Советский Союз оставят на последок. Решение принято и нападут на СССР в ближайшие дни. Но в эти дни идет массированная дезинформация Гебельсса. Между сообщениями о нападении появляется версия о могучем противнике Германии – США. США почти не имеет сухопутной армии. Как относиться к этой версии?

6) Причины войны или масштабной провокации. Предъявят СССР ультиматум по присоединению к оси. Ультиматум – это время для приведения войск в боевую готовность. Или Германия отодвинет советские войска от государственной границы или оккупирует только Украину (может быть, и Прибалтику). То сообщают, что КА мощна. То боеспособность КА низка и система ее обороны слаба, то германцы опасаются, что КА будет отведена от границы. Вопрос: как следует расположить войска прикрытия КА, если не понятно как германцы станут воевать? И будут ли воевать? Теперь мы знаем, что большое количество указанных предположений – чистый бред. Не планировал так поступать с СССР Гитлер.

Все указанные варианты требовалось рассматривать, анализировать и пытаться найти возможные мероприятия, чтобы избежать войны. Еще разведчики сообщают, что Германия будет демонстрировать свою мощь, «играть на нервах». После сообщают, что Германия будет пытаться спровоцировать советских военных для создания предлога для начала войны. При этом полное бездействие фюрера – он вообще-то в курсе провокации или нет?

Все очень сложно. Автор считает, что стратегическая разведка смогла определить срок нападения только где-то к середине июня. Но появление дополнительных условий (перечисление 6) в начале войны еще более запутали ситуацию и понимание реальных событий и сценария поведения Гитлера. Неверная оценка численности ВС Германии на западной границе СССР и отсутствие другой правдивой информации привела к ошибочной оценке ситуации и, как следствие, являлось одной из причин катастрофического поражения в пограничном сражении.


Какова была реальная численность группировки Германии и ее союзников для вторжения на территорию СССР?

В настоящее время мы знаем, что для войны с СССР была выделена значительная группировка ВС Германии и ее союзников. Не все союзники вступили в войну 22 июня 1941 года, но это не так важно для рассматриваемой темы. Группировка включала в себя: 190 дивизий (из них до 153 германских, 17,5 финских, 17,5 румынских, 2 венгерских), 4714 танков (из них немецких 4408) и 4739 самолетов (из них немецких - 3909, включая самолеты связи и транспортники). Следует отметить, что 24 германские дивизий находились в резерве ОКВ.

В настоящих материалах мы не будем рассматривать финскую армию и германскую армию «Норвегия» (4 дивизии).

К 22.06.41 г. германская группировка на Западной границе составляла около 125 дивизии, из них 30 тд и мд.

К 22 июня Румыния сосредоточила на границе с СССР 3-ю и 4-ю армии общим количеством 17,5 дивизий.

Германия и Румыния напали на СССР 22 июня 1941 года, а 1 июля Карпатская группа венгерских войск атаковала советскую 12-ю армию.

Что докладывала Гитлеру германская разведка о КА?

На 15 января 1941 года разведка оценивала количество войск КА, размещенных в западной части территории СССР, в 125 дивизий (фактически их было 161) и 30 тбр (было 32).

На 11 июня по оценкам разведки в западной части СССР присутствовали 182,5 дивизии (186) и 38 тбр (0).

Численность советских войск по направлениям по информации разведки составляла: ПрибОВО – 31 дивизия (25) и 7 тбр (0); ЗапОВО – 42 дивизии (44) и 10 тбр (0); КОВО и ОдВО – 72 дивизии (80) и 15 тбр (0).

Многое не учли немецкие теоретики и Гитлер. Например, о событиях начала августа 1941 года Гудериан писал: «Я указал Гитлеру на то обстоятельство, что русские имеют большое превосходство в танках… У Гитлера тогда вырвалась фраза:“Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков, которое приводилось в вашей книге, я бы, пожалуй, не начинал эту войну». В моей книге «Внимание, танки!», выпущенной в 1937 году, я указывал, что в тот период в России насчитывалось 10000 танков… Имеющиеся в моем распоряжении сведения говорили о том, что у русских имелось 17000 танков».

Что противостояло германским силам вторжения со стороны СССР?

Порядка 145 дивизий (из них 54 тд и мд), 13830 танков и 8639 самолетов. Мы все знаем, что дивизии были не отмобилизованы, многие из них раскиданы по территории военных округов. Большое количество дивизий находилось в стадии формирования и не имели вооружения. Мы знаем, что огромное количество самолетов и танков было старых типов, имели ограниченный моторесурс. Часть техники была небоеспособна из-за отсутствия запчастей. К танкам причислялось много танкеток типа Т-27, Т-37, Т-38 и Т-40…

Одной из целей советской разведки накануне войны было выявление военных приготовлений Германии, сосредоточение войск на границах СССР и определение их количества. Что сообщали о германских ВС РУ ГШ КА?

По оценке РУ в 1938 году в Германии было 7300 танков и 5160 самолетов. В действительности через 8 месяцев в ВС Германии находилось всего 3474 танка и 4288 самолетов. По оценке РУ численность германский войск на границе с СССР составляла: 1.10.40 г. – 89 дивизий (фактически было 30 дивизий), 1.11.40 г. – 88 дивизий (32). Завышенная оценка ВС Германии разведкой характерна до начала войны.

Спецсообщение РУ №660279cc 11.03.1941 г. «…Общая численность германской армии к сентябрю месяцу 1940 г. составляла около 228 дивизий, в том числе 15-17 тд и 8-10 мд.

По имеющимся данным, за истекший зимний период германское командование дополнительно сформировало 25 пд, 5 тд, 5 мд. Кроме того, за счет пд сформировано, по-видимому, до 5 мд… Общее количество дивизий германской армии на 1 марта 1941 г. составляет около 263 дивизий…, из них 22 тд и 20 мд...

…На 1 марта 1941 г. Германия имела 20700 самолетов, из них: боевых — 10980… Боевые самолеты распределились: бомбардировщики — 4090, пикирующие бомбардировщики — 1850, разведчики — 1220, истребители — 3820…

При наступлении на Францию в мае 1940 г. в составе германской армии было 2-3 тд, которые в своем составе имели по одному полку тяжелых танков. За последнее же время поступили сведения о формировании тяжелых танковых дивизий.

В настоящее время имеется три парашютных и три авиадесантных дивизии…

На заводах ЧКД… строится легкий танк марки «38-Т», имеющий… лобовую броню — 50 мм… Толщина брони, могущая противостоять попаданию 45-мм снаряда…

По сведениям, требующим дополнительной проверки, немцы начинают строить три новых образца тяжелых танков:

- тип V – вес 36 т, вооружение 75-мм пушка и 2 пулемета, броня до 60 мм;

- тип VI – вес 45 т, вооружение 75-мм и 20-мм пушки, 3 пулемета, броня до 70 мм;

- тип VII – вес 90 т, вооружение 105-мм и 20-мм пушки, 4 пулемета…

На заводах Рено производится ремонт 72-тонных французских танков… По сведениям, поступившим в марте месяце с.г. и требующим проверки, на заводах Шкода и Круппа ставится производство 60 и 80-тонных танков...

Выводы:

1. Германия постепенно заменяет легкие танки типа II… на танки с броней от 25 до 50 мм…

3. Намечаются мероприятия к созданию новых мощных тяжелых танков.

…Средняя производственная мощность основных танковых заводов Германии колеблется в пределах 70—80 танков в месяц. Суммарная производственная мощность 18 известных нам заводов Германии (включая Протекторат и Генерал-Губернаторство) определяется в 950—1000 танков в месяц.

При развертывании танкового производства на базе существующих автотракторных заводов (до 15-20 заводов), а также при увеличении выпуска танков на заводах с налаженным производством, можно считать, что Германия в состоянии будет выпускать до 18—20 тыс. танков в год.

При использования танковых заводов Франции, расположенных в оккупированной зоне, Германия сможет дополнительно получить до 10000 танков в год

…Отмечается количественный рост противотанковой артиллерии, увеличение ее
калибра и привлечение 20, 37 и 88-мм зенитных орудий для борьбы с танками.

…По сведениям, нуждающимся в проверке, противотанковые дивизионы некоторых тд развернуты в противотанковые полки двухдивизионного состава; первый дивизион имеет 3 роты по 12 орудий калибра 37 или 47 мм, а второй дивизион — от 12 до 21 орудий калибра 75 или 88 мм (…которые в последующем будут заменены 75-мм противотанковыми пушками)…»

Фактическое количество дивизий Германии на тот период составляло 191.

На основании данного и подобных сообщений был сделан вывод об увеличении бронирования немецких танков, о возможных проблемах с их поражением противотанковой артиллерией и формированием крупных соединений тяжелых танков.

23 апреля 1941 года советское правительство разрешило Наркомату обороны сформировать к 1 июля 10 противотанковых бригад, По штату в каждой бригаде должно было быть сорок восемь 76-мм дивизионных пушек, сорок восемь 85-мм зенитных пушек, двадцать четыре 107-мм пушки, шестнадцать 37-мм зенитных пушек. КА стала готовиться к использованию крупнокалиберных зенитных орудий против немецких тяжелых танков.



Спецсообщение РУ №660370сс 4.04.41 г.

«…Общее количество германских войск на границе с СССР… с войсками в Молдавии и Северной Добрудже достигает 83–84 дивизий, не считая войск, сосредоточенных в Чехии, Моравии и в центре Румынии…»

У немцев на начало апреля на восточной границе (включая Румынию) было размещено всего 47 дивизий.


Спецсообщение РУ №660448сс 26.04.41 г.

«…На 25.04 общее количество германских войск на западной границе с Германией и Румынией (включая Молдавию) — 95—100 дивизий…, из них:

а) …против ПрибОВО 21–22 дивизии, из них:…3 мд, 1 тд…

б) …против ЗапОВО — 28 дивизий, из них:…1 мд и 4 тд…

…Против КОВО — 29–32 дивизии, из них:…3 мд, 4 тд… В районе Прикарпатской Украины 3 дивизии… Против ОдВО — 8–9 дивизий…

…В германской армии имеется в составе ВВС подготовленных 8—10 парашютно-десантных дивизий (точная дислокация их не выяснена).

Таким образом, общая численность германской армии на 25.04.41 г. составляет 286–296 дивизий, из них:…20 мд;22 тд; дивизий «СС» - 18 (из них до 10 мд).

По имеющимся данным, с 1 апреля немецкое командование приступило к формированию до 40 дивизий, что требует дополнительной проверки».

В качестве примера оценки РУ распределения германских войск по территории рейха приводится одно сообщение приводится в несколько более полном виде.


Спецсообщение РУ №660506сс 15.05.41 г.
«…Учет и сопоставление поступивших данных дают следующее распределение вооруженных сил Германии по границам и фронтам на 15 мая 1941 г.:

Общее количество немецких войск против СССР достигает 114–119 дивизий, включая 6 дивизий, находящихся в районе Данциг-Познань-Торн. Из них 82–87 пд, 6 горных, 13 тд, 12 мд, 1 кд...

Германские ВС на нашей границе распределяются:

а) в В.Пруссии — 24 дивизии, в том числе… 3 мд, 2 тд и 7 кп;

б) на Варшавском направлении против ЗапОВО — 30 дивизий, в том числе… 4 тд, 1 мд, 1 кд и 8 кп;

в) в Люблинско-Краковском районе против КОВО — 36 дивизий, в том числе… 5 мд, 6 тд и 5 кп;

г) в районе Данциг, Познань, Торн — 6 пд и 1 кп;

д) в Словакии (район Зборов, Прешов, Вранов) — 5 горных дивизий;

е) в Прикарпатской Украине — 4 дивизии;

ж) в Молдавии и Северной Добрудже — 13–14 дивизий, в том числе 3 мд, 1 горная и 1 тд.

Общее количество германских войск на Балканском полуострове достигает 47–49 дивизий, из которых: в Румынии — 6 дивизий (без Молдавии); в Югославии — 9 дивизий;

в Греции — 18 дивизий (из них на турецкой границе 6 дивизий); в Болгарии — 16 дивизий (из них на турецкой границе 6 дивизий).

Созданная армия в Болгарии за счет резервов и частей из Югославии против Турции возглавляется якобы генералом Рейхенау. Отмечается перевооружение болгарской армии за счет материальной части, переданной ей Германией…

На африканском фронте находится 7 германских дивизий. Имеются сведения, что часть дивизий, находящихся в Греции, должна быть использована против Англии в Африке.

В оккупированных странах Западной Европы.

а) На северо-западном побережье Франции, Бельгии, Голландии и Дании — 46 дивизий.

б) Внутри оккупированной части Франции — 9 дивизий.

в) На границе с Испанией — 9 дивизий.

По поступившим последним данным, 5 дивизий подготавливаются для переброски через Испанию для действий против Гибралтара.

г) В Норвегии, как на севере страны, так и на юге за счет перебросок через Швецию и Финляндию, произошло увеличение на 1 дивизию, в результате численность дивизий в Норвегии доведена до 14, из которых 5 в северонорвежской группировке...

5. В Финляндию продолжают прибывать немецкие воинские части

6. В Италии — 9 дивизий.

7. Резерв Главного Командования.

а) В центре страны — около 12 дивизий,

б) На территории Австрии и Протектората — 11 дивизий, а всего 23 дивизии.

В составе ВВС имеется 8—10 парашютно-десантных дивизий, из которых 1–2 дивизии в Греции, 5–6 дивизий на северном побережье Франции и Бельгии, 2 дивизии внутри страны.

Вывод:

Увеличение германских войск на границе с СССР продолжается. Основными районами сосредоточения являются южная часть Генерал-губернаторства, Словакия и северная часть Молдавии».


Просчитав, указанное выше число немецких дивизий, мы получим, что Германия (без учета союзников) на 15 мая 1941 года имеет от 298 до 307 дивизий! Фактически на восточной границе было сосредоточено 71 дивизия, а общее количество дивизий ВС Германии составило около 212.


Записка РУ ГШ КА в НКГБ СССР № 660533 21 мая 1941 г.

«Германское командование усиливает группировку войск в пограничной с СССР полосе, производя массовые переброски войск из глубинных районов Германии, оккупированных стран Западной Европы и с Балкан… Наряду с действительным увеличением войск в пограничной полосе германское командование одновременно занимается и маневрированием, перебрасывая отдельные части в приграничном районе из одного населенного пункта в другой, с тем чтобы в случае их оценки у нас создалось нужное впечатление. …Германским командованием в пограничной с СССР полосе проводится ряд учений…, которые также связаны с передвижением войск…»

Мы видим, что германское командование пыталось исказить численность своих войск. В оценке численности германских ВС принимает участие и разведка НКГБ.


Спецсообщение № 660586 5.06.41 г.

«Румынская армия приводится в боевую готовность. Начавшийся 21 апреля призыв резервистов и офицеров запаса на сборы сейчас принял характер скрытой всеобщей мобилизации… Против СССР сосредоточено 11 пд, 2 кд, мбр, 2 горнострелковые бригады и 1 отдельная кбр. При использовании всех людских ресурсов и при немецком вооружении румынская армия может быть доведена до 40 пехотных дивизий, общей численностью до 1800 тыс.человек.»


Разведывательная сводка №5 (по Западу) РУ ГШ КА 15.06.1941

Общая численность германской армии на 1.06.41 г. определяется в 286—296 дивизий, в т.ч… 20-25 мд, 22 тд, 15 гсд, парашютных – 4-5, авиадесантных – 4-5, дивизий «СС» - 18... Общее количество германских войск на нашей западной границе (включая Молдавию и Добруджу) на 1 июня достигает 120-122, в том числе: 14 тд и 13 мд.

По направлениям германские войска распределяются:

а) в Восточной Пруссии 24 дивизии, в т.ч. …3 мд, 5 тп (всего 2 тд) и 7 кп;

б) на Варшавском направлении (против ЗапОВО) 30 дивизий, в т.ч. …1 мд, 1 тд и 6 тп (всего 4 тд), 1 кд и 8 кп;

в) в Люблинско-Краковском районе (против КОВО) 36 дивизий, в том числе… 5 мд, до 6 тд и 5 кп;

г) в районе Данциг, Познань, Торн — 6 пд, 1 кп;

д) в Словакии… — 5 дивизий…;

е) в Прикарпатской Украине — 4 дивизии;

ж) в Молдавии и Северной Добрудже — 17 дивизий, в том числе: 4 мд, 1 горная и 2 тд…

Из общего количества германских войск на Балканах в Румынии находится двадцать восемь дивизий, из них: 16 пд, 6 мд, 1гсд, 4 тд 1 авиационная [вероятно, имеется в виду парашютная].

Таким образом, основная группировка германских войск находится в Румынии и направлена против СССР...»


Переброска германских войск к западной границе СССР осуществлялась по планам, чтобы советское военное руководство не знало истинного положения дел.

1 эшелон сосредоточения германских войск происходил в период с 20.02 по 15.03.41 г. Было переброшего к советской границе 7 пд.

2 эшелон - 16.03-10.04.41 г. – 18 пд и 1 тд.

3 эшелон - 11.04-21.05.41 г. – 16 пд и 1 легкопехотная дивизия.

4 (А) эшелон - 22.05-5.06.41 г. – 11 пд и 9 од.

4 (Б) - 6.06-18.06.41 г. – 2 пд, 3 легкопехотных дивизии, 14 тд, 12 мд и 2 мбр.


Тд и мд стали выдвигаться к границе за 4 дня до нападения. Германские соединения из мест рассредоточения непосредственно в исходные районы, откуда началось их вторжение, стали выдвигаться за сутки до войны. Поскольку была запрещена воздушная разведка на территории противника, то вскрыть перемещение дивизий в исходные районы было трудновыполнимым заданием.

В феврале-мае 1941 года на Восток были переброшены тыловые части и службы ВВС, а 22.05-18.06.41 г. – летные части. В течении 21 июня летные части первого удара заняли аэродромы западнее реки Висла, а к вечеру перелетели на полевые аэродромы у границы. Засечь передислокацию германской авиации на приграничные аэродромы не удалось.


Рассмотрим информацию РУ о количестве германских дивизий на западной границе СССР по состоянию на 25 апреля, 15 мая, 1 июня и 17-20 июня 1941 года. В скобках приводится информация по фактическому количеству дивизий.

Всего дивизий (с учетом 6 дивизий (в резерве) в районе Данциг-Познань-Торн и без учета кп): на 26.04.41 г. - до 95-100 дивизий (на 04.04.41 – было 47 дивизий); на 15.05.41 г. – 114-119 (71); на 15.06.41 г. – 120-122 (84); на 17-20.06.41 - 129 (128).

Количество дивизий группы армий «Север» (против ПрибОВО): 22, 24 (17), 24 (21), 29 (29), в т.ч. тд и мд 4, 5 (2), 5 (2), 5 (6).

Разведка «вскрыла» более-менее точно количество германских дивизий. Обнаружена тенденция к небольшому увеличению их числа.

Фактически на 22 июня против войск ПрибОВО было 20 пд (с учетом 23 ак, находящегося в резерве), 3 од, 6 тд и мд. Помимо этих сил действовали соединения 5 и 6 ак и 39 мк группы армий «Центр». Всего против ПрибОВО числилось 24 пд, 12 тд и мд, 4 охранных дивизии. Кроме того, на стыке ПрибОВО и ЗапОВО прорывался 57 мк (2 тд и 1 мд). Таким образом, разведка ПрибОВО не вскрыла резкое наращивание сил германской ударной группировки.

Дивизий КА в ПрибОВО – было около 24 (с учетом 5-го воздушно-десантного корпуса и некоторых частей 27 армии). В районе Таллина размещался 65 ск (11 и 16 сд), в районе Риги 24 ск (181 и 183 сд – части бывшей латвийской армии – неподготовленные войска, несколько отрицательно относящиеся к советской власти).

Количество дивизий группа армий «Центр» (против ЗапОВО): 29, 30 (20) , 30 (35), 30–49* (до 51,5), в т.ч. тд и мд 5, 5 (2), 6 (2), 6 (16,5).

Количество дивизий в течении около двух месяцев считалось неизменным и руководство ЗапОВО, вероятно, расслабилось на второстепенном участке фронта. Разведка ЗапОВО также не смогла «вскрыть» подготовку к внезапному наращиванию ударных группировок.

* - разведотдел ЗапОВО «вскрыл» выход германских частей в исходные районы 21-го июня 1941 года, но разведсводка попала к командованию только в 15-20 22.06.1941 г.

Дивизий КА в ЗапОВО было до 45,8 с частями РГК и 4-м воздушно-десантным корпусом (из них 18 тд и мд);

Количество дивизий группа армий «Юг» (против КОВО и ОдВО): 44, 59 (22) , 63 (28), 64 (до 43,5), в т.ч. тд и мд 7, 15 (0), 17 (0), 20 (8,5).

КА имела в КОВО и ОдВО 75,3 дивизии вместе с соединениями РГК (из них 30 тд и мд). Соединения, перебрасываемые на территорию КОВО и переданные в состав военного округа не учитывались.

Разведотдел КОВО и РУ ГШ существенно завысили численность вражеской группировки, включая главную ударную силу наземных войск – танковые и моторизованные войска. Следует отметить, что и дезинформация противника велась так, чтобы военно-политическое руководство СССР ожидало главного удара на южном направлении.

Оценка советской разведки численности ВС союзников Германии, которые они могут выставить для войны против СССР: Финляндия - 18 дивизий (фактически было выставлено 17,5), Румыния – 33 дивизии (17,5), Венгрия – 20 дивизий (2).


Разведывательная сводка №02 ПрибОВО 20-00 21.06.41 «… Среди военнослужащих и гражданского населения… идут разговоры, что войска, расположенные в Восточной Пруссии, получили приказ занять исходное положение для наступления...

Выводы:

1. Продолжается сосредоточение немецких войск к государственной границе. 2. Общая группировка войск продолжает оставаться в прежних районах…»
В сводке упоминаются около 16 дивизий, в т.ч. до 4 тд и мд.


Разведывательная сводка ЗапОВО на 21 июня 1941

В сводке упоминается о 52 дивизиях (с учетом 3 кп и 9 тп неустановленной нумерации), в т.ч. до 14 тд и мд (с учетом тп).

«…Основная часть войск находится в 30 км полосе от границы… Продолжается подтягивание войск и тылов к границе. Артиллерия находится на огневых позициях. В районе Ольшанка установлена тяжелая и зенитная артиллерия. Там же сосредоточены тяжелые и средние танки. …Бяла-Подляска прибыло 40 эшелонов переправочных средств…

Вывод:

1) По имеющимся данным… основная часть немецкой армии в полосе против ЗапОВО заняла исходное положение.

2) На всех направлениях отмечается подтягивание частей и средств усиления к границе...»

На документе пометка – отправлен в 22 июня 1941 года в 15 часов 20 минут.



Разведывательная сводка №3 КОВО от 20 июня 1941 года,

В сводке германская группировка оценивается в 45-49 дивизий.

«…Вывод:

1. Движение немецких войск к нашим границам подтверждается различными источниками… 5. Крупное движение всех родов войск и транспорта южнее Томашев преследуют какую-то демонстративную цель или связано с проводимыми учениями».

Но вскрыла же разведка хоть что-то! Почему не реагировали Сталин и военные?

И.Сталин был тактик – не очень. Не его это было… В технических вопросах он достаточно часто (возможно всегда) интересовался мнением специалистов. Автор думает, что и в вопросах военной стратегии и тактику он должен был советываться с военными. Правда, военные в мемуарах всю вину возложили на вождя (фрагменты мемуаров мы обсудим в 3 части).

По оценкам оперативного управления ГШ (теоретиков того времени и военноначальников высшего командного состава КА) для нападения на СССР Германия и ее союзники должны были выставить от 236 до 270 дивизий (из них до 200 в мае-июне 1941 года должны были составлять германские), более 10 тыс. танков и 12-15 тыс. самолетов.

А сколько было германских дивизий на западной границе 22.06.41 г.?

Обнаружено 129 дивизий (малая часть, которых расположены были достаточно далеко от государственной границы) – это мы знаем сейчас. О каком внезапном нападении могла идти речь, например 15 июня? Не хватает более семидесяти германских дивизий (35% необходимых сил) и тысяч танков.

Кроме того, немцы парашютные дивизии должны были использовать для захвата важный тактических и стратегических объектов, но дивизии на западную границу СССР не передислоцировались - они были далеко. и было это дезинформацией. Про полк "Бранденбург", который успешно решал задачи в советском тылу, вероятно, РУ не знало.

«На лицо» не верная оценка сил и средств Германии для войны с СССР руководством Наркомата обороны и ГШ КА, которая привела к пограничному поражения КА. Политическое руководство, в этом случае, оказалось «заложником» количественных данных военных теоретиков…

Информацию о начале нападения приносили еще перебежчики.

18.06.41 г. Из мемуаров полковника И.Федюнинского (на тот момент командира 15-го ск 5-й армии). Вечером мне позвонил командир пограничного отряда:«Товарищ полковник, на нашу сторону перешел немецкий солдат. Он сообщил важные сведения». Я немедленно выехал в погранотряд… Немецкий фельдфебель в пьяном виде ударил офицера и решил бежать за границу… Фельдфебель сказал мне:«…в 4 утра 22 июня немецкие войска перейдут в наступление на всей протяженности границы... Вернувшись в штаб корпуса, я позвонил командующему 5-й армией генералу М.Потапову и сообщил о полученных сведениях. "Не нужно верить провокациям!" - загудел в трубке спокойный, уверенный басок генерала...»

В тот же день на территорию СССР переходят два венгерских офийцера с информацией о начале войны с 20 по 27 июня 1941 года.

20.06.41 г. – Обер-фельдфебель вермахта, перешел границу у Бреста. ФИО неизвестно, вероятно погиб в боях первых дней войны. 20 июня, к командиру 3-й заставы В.Михайлову прибыл капитан Солдатов и с ним — человек в штатском. Солдатов сообщил: есть приказ срочно переправить штатского за реку, в Польшу, чтобы перепроверить «только что поступившую информацию от перебежчика со стороны немцев». Это и было сделано. Через два часа штатский вернулся и заявил: подходы к Бугу забиты немецкими войсками и средствами переправы.

Капитан 45-й пехотной дивизии М.Хесс, попав в плен, указал на допросе: немцы обсуждали план о переброске в Брестскую крепость десанта, дабы захватить советских солдат спящими. Но командование сочло, что обер-фельдфебель предупредил русских и десант может оказаться в ловушке. Житель Тересполя, В.Березич, вспомнил:«20 июня 1941 года немцы переполошились — заходили в дома, устраивали обыски: искали своего солдата, который внезапно исчез…»

20.06.41 г. Перешел солдат на границе с 11-й армией.

Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР (часть 2)


22.06.41 г. – ефрейтор А.Лисков (задержан в 21-00, в виду отсутствия переводчика был отправлен в погранотряд. Доклад в Москву около 01-00), и рядовой Э.Кучера чуть позже перешли на территорию СССР с информацией о начале нападения.

Кроме указанных перебежчиков на советскую сторону переходили в 22-00 21 июня мельник Иосиф Бодзинский, германский солдат (поляк, ФИО не известно) и женщина из комендатуры Тересполя (ФИО не известно).

Из мемуаров Г.Жукова:"Вечером 21 июня мне позвонил начальник штаба КОВО генерал М.Пуркаев и доложил, что к пограничникам явился перебежчик — немецкий фельдфебель, утверждающий, что немецкие войска выходят в исходные районы для наступления, которое начнется утром 22 июня.
Я тотчас же доложил наркому и И. Сталину то, что передал Пуркаев..." Много есть "неточностей" у Г.К.Жукова - это одна из многих.

Как мы видим, фельдфебель из КОВО был только один и перешел он 18 июня. Вероятно, Потапов, позвонил в штаб КОВО, а оттуда перезвонили в ГШ... Информация была не нужна в ГШ - война не ожидалась. За 3,5 суток было не сделано ничего... Ниже в Приложении приведены приказы Наркома обороны от 19 и 20 июня о маскировке авиации - в них нет ни одного слова, которые можно отнести к подготовке ВВС КА к нападению 22-35 июня 1941 года...

Приложение

№ 0042 19 июня 1941г.
По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано.
Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко выделяясь яркими цветами, при¬влекают внимание наблюдателя на десятки километров.
Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром.
Современный аэродром должен полностью слиться с окружающей обста¬новкой, и ничто на аэродроме не должно привлекать внимания с воздуха.
Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мо¬томеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели.
Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизи¬рованных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли.
Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов.
Приказываю:
1. К 1.7.41 г. засеять все аэродромы травами под цвет окружающей мес¬тности, взлетные полосы покрасить и имитировать всю аэродромную обстановку соответственно окружающему фону.
2. Аэродромные постройки до крыш включительно закрасить под один стиль с окружающими аэродром постройками. Бензохранилища зарыть в землю и особо тщательно замаскировать.
3. Категорически воспретить линейное и скученное расположение самоле¬тов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспе¬чить их полную ненаблюдаемость с воздуха.

4. Организовать к 5.7.41 г. в каждом районе авиационного базирования 500-км пограничной полосы 8—10 ложных аэродромов, оборудовать каждый из них 40—50 макетами самолетов.
5. К 1.7.41 г. провести окраску танков, бронемашин, командирских, специальных и транспортных машин. Для камуфлированного окрашивания применить матовые краски применительно к местности районов располо¬жения и действий. Категорически запретить применять краски, дающие отблеск.
6. Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке складов, мастерских, парков и к 15.7.41 г. обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха.
7. Проведенную маскировку аэродромов, складов, боевых и транспор¬тных машин проверить с воздуха наблюдением ответственных командиров штабов округов и фотосъемками. Все вскрытые ими недочеты немедленно устранить.
8. Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 г. через начальника Генерального штаба.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О маскирующей окраске самолетов, взлетно-посадочных полос, палаток и аэродромных сооружений»
19.06.1941 №1711-724сс
В связи с тем, что выпущенные и выпускаемые промышленностью самолеты по своей окраске не удовлетворяют современным требованиям маскировки, Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Принять предложения начальника Главного управления ВВС т. Жигарева и начальника НИИ ВВС т. Петрова о маскирующей летней окраске самолетов.
2. Обязать Наркомат авиационной промышленности (т. Шахурина) перейти с 1 июля 1941 года на маскировочное покрытие матовой краской всех типов боевых, учебных и пассажирских самолетов, согласно пункту 1 настоящего постановления.
3. Утвердить приказ НКАП по маскирующей окраске самолетов.
4. Обязать начальника ГУ ВВС т. Жигарева:
а) к 20 июля 1941 года все имеющиеся в строю самолеты покрасить маскирующей краской, согласно пункту 1 настоящего постановления, за исключением нижней поверхности, которую оставить с прежней окраской;
б) к 20 июля 1941 года произвести маскировку взлетных полос;
в) к 1 июля 1941 года произвести маскировку палаток;
г) к 30 июля 1941 года произвести маскировку аэродромных сооружений.
5. Утвердить приказ НКО — О маскирующей окраске самолетов и о маскировке взлетных полос, палаток и аэродромных сооружений в частях ВВС.
6. Обязать Наркомхимпром (т. Денисова) обеспечить с 25 июня 1941 года сдачу красок для Наркомавиапрома в сроки, количествах и номенклатуре.
7. Утвердить мероприятия по обеспечению изготовления маскирующих красок.
8. Поручить ВВС (т.т. Жигареву и Петрову) к 15 июля 1941 года внести предложения о зимней маскирующей окраске самолетов.
9. Обязать НКВД (т. Берия) по окончании строительства взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов произвести маскировку их путем окраски применительно к фону окружающей местности.
Обязать нач. ВВС т. Жигарева к 10 июля 1941 г. передать НКВД технические условия по маскировке взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов.
Обязать Госплан (т. Сабурова), НКВД (т. Берия) и Наркомхимпром (т. Денисова) выделить материалы и средства, необходимые для проведения работ, указанных в настоящем пункте, и представить свои предложения на утверждения СНК СССР.

Председатель СНК Союза ССР
и Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин

ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ САМОЛЕТОВ, ВЗЛЕТНЫХ ПОЛОС, АЭРОДРОМНЫХ СООРУЖЕНИЙ
№ 0043 20 июня 1941г.
Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно-посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске не удовлетворяют требованиям современной маскировки*.
Такое отношение к маскировке, как к одному из главных видов боевой готовности ВВС, дальше терпимо быть не может.
Приказываю:
1. К 20 июля 1941 г. силами авиачастей с привлечением работников ави¬амастерских произвести маскирующую окраску всех имеющихся самолетов согласно прилагаемой схеме окраски, за исключением нижней поверхности, которую оставить с прежней окраской.
2. К 10 июля 1941 г. произвести маскировку всех существующих взлетно-посадочных полос, бетонных рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов применительно к фону окружающей местности.
3. К 1 июля 1941 г. произвести маскировку всех аэродромных сооружений применительно к фону местности.
4. К 1 июля 1941 г. замаскировать палатки в лагерях авиачастей.
5. На лагерных аэродромах самолеты располагать рассредоточение под ес¬тественными и искусственными укрытиями, по окраинам летного поля, не допуская расстановки их по прямым линиям.
6. Ответственность за выполнение всех маскировочных мероприятий как по качеству, так и по срокам возлагаю на военные советы и персонально на командующих ВВС округов.
7. План мероприятий доложить 23 июня 1941 г.

О ходе окраски самолетов командующим ВВС округов докладывать еже¬дневно по ВЧ начальнику ГУ ВВС Красной Армии с 21 часа до 23 часов.

Народный комиссар обороны СССР Член Главного военного совета
Маршал Советского Союза Секретарь ЦК ВКП(б)
С. Тимошенко Г. Маленков
Начальник Генерального штаба
Красной Армии генерал армии Г. Жуков


В статье использовались данные из книги М.Мельтюхова «Упущенный шанс Сталина»

Конец 2 части
Автор: aKtoR


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 98

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 16:15
    Для тех, кого заинтересовала данная тема есть немного неприятная новость:
    третья часть появится не ранее четверга-пятницы (через неделю).
    Так уж вышло, что с начала 2011 автор стал играть в WoT. В то время при загрузке записывал информацию о распределении танков по нациям. До 9.05.2011 года количество советской техники в рандомных боях составляло 65-80% от общего числа танков.
    Спасибо Вам люди, что прочитали мой опус и интересуетесь военной историей нашей Страны
    1. Ren (Renat) 13 июля 2017 05:03
      Подкорректируйте, пожалуйста, сильно режет глаза, а в остальном мне статья нравиться:
      "обороны от 19 и 20 июня о маскировке авиации - в них нет ни одного слова, которые можно отнести к подготовке ВВС КА к нападению 22-35 июня 1941 года..."
      Ren
    2. ShadowCat 16 июля 2017 23:49
      Цитата: aKtoR
      До 9.05.2011 года количество советской техники в рандомных боях составляло 65-80% от общего числа танков.

      Просто напросто стали вводить новые ветки и чтобы их качали их или делали имбами, или тихонько нерфили две другие. После пошли вундервафли...

      Цитата: aKtoR
      Спасибо Вам люди, что прочитали мой опус и интересуетесь военной историей нашей Страны

      Спасибо. Хоть наткнулся случайно (и многое пометил себе) но в целом все штришки (для меня) в общей картине.

      П.С. интересно будет почитать 3ю часть, а то при словах "лично Сталин виноват" у меня болят зубы и возникает вопрос "А зачем тогда был нужен Наркомат обороны, разведуправление итд итп если все в итоге сводится к лично Сталину? Должен ли он лично нежно дымя трубкой подходить к солдатам в казарме (к каждому!) со словами "Ваня вставай, война..."
      Может я с проф точки зрения и не прав, но Наркомат/Министерство нужно для того чтобы в первый день войны принести верховному документ "Нападение совершенно такими-то, такими-то силами, в таких-то направлениях. Приняты меры такие-то. На текущий момент ситуация такая-то. Ждем дальнейших распоряжений."
      Всё. Лишь существительные и глаголы как сказано Г.Мюлером в исполнении Л.С.Броневого в 17 Мгновениях. Иначе зачем тогда они нужны? Проедать продуктовую карточку?
      1. aKtoR (Вик) 17 июля 2017 18:56
        Вы правы. Материала много, в третью часть все не помещается (можно, конечно, выбросить справочный материал - но нельзя...). Придется Вам и 4-ю часть ждать)))
        Чтобы не разочароваться могу сказать - дальше только косвенные доказательства и Гипотеза автора
        1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 06:27
          командование фронтом плохо представляло сложившуюся обстановку и пыталось добиться от вверенных ему частей выполнения задач, сформулированных еще до войны. В донесении Начальника Автобронетанкового управления Северо-Западного фронта от 23 июня 1941 г. Командующему войсками Северо-Западного фронта о задачах, поставленных командирам 3-го и 12 - го механизированных корпусов говорилось:

          "Командующему войсками [Северо-Западного] фронта генерал-полковнику Кузнецову

          У Куркина был, работу закончил. Закончил работу у командующего 8-й армией.
          Принял решение и поставил задачу Куркину:
          наступать из района Россиены в западном направлении до дороги Таураге - Шауляй. Дальше резкий поворот в юго-западном направлении на Таураге - Тильзит, имея границу справа (иск.) шоссе Таураге - Шауляй.
          Шестопалову ставлю задачу наступать в юго-западном направлении, имея границу слева шоссе Таураге - Шауляй.
          Куркину приказал начать наступление в 12 часов, от Шестопалова потребую выступления на час раньше для одновременного выдвижения совместно с Куркиным. Время до начала наступления - на разведку сильными танковыми отрядами.
          Армия в беспомощном положении - связи ни с вами, ни с механизированными корпусами не имеет.
          Для лучшей увязки действий Куркина и Шестопалова составлена кодированная таблица взаимодействия.
          Вас прошу:
          1) С утра прикрыть оба корпуса истребительной авиацией.
          2) Шестопалова сопровождать сильной бомбардировочной и истребительной авиацией с 11 часов и Куркина с 12 часов.
          3) Сделать все для снабжения горючим и боеприпасами. Что зависело от меня, уже сделал.
          Убываю в 12-й механизированный корпус, где и пробуду до конца дня.
          Начальник автобронетанкового управления
          Северо-Западного фронта
          полковник Полубояров
    3. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 26 сентября 2017 13:37
      Несмотря на кажущееся ПОСТОЯННОЕ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ мощи германских вооруженных сил, разведки СССР были ближе к истине, чем списочный состав войск по документам германского ГШ. Вся Германия того периода, особенно молодежь, уже была организована в весьма эффективные вспомогательные и трудовые формирования, проходившие военную подготовку под руководством профессиональных офицеров, особенно в период продолжительных летних лагерных сборов, походов и т.п., подвергаясь в процессе непрерывной идеологической обработке, морально-физической подготовке, привыканию к военной дисциплине, и т.п. Реально уже в условиях войны к войскам ПВО, например, были по сути приданы как штатные такие формирования ИЗ ДЕВУШЕК-ПОДРОСТКОВ, не говоря уже о юношах 15-17 лет. Эти формирования имели свою военную форму, свой "командирский корпус", свои казармы, и т.п. Эти формирования достигали численности в 50-60 тыс. человек в системе внутреннего ПВО Германии, в системе военных госпиталей, в службах гражданской обороны и тыла, и т.д. Хотя по учетам вермахта и германского ГШ они не числились - ими руководила непосредственно НСДАП - их вполне обоснованно можно и нужно причислять к вооруженным силам Германии. Разведисточники наши, видимо, так и поступали, и поскольку их немецкие собеседники были в этом (в причислении парамилитарных организаций к ВС) почти едины. Детали подчиненности их, ведомственного учета и т.п. - вторичны. Не для шифровок.
    4. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 05:27
      На схеме дислокации наших войск обозначена и 27-я армия. Но приказ о формировании УПРАВОЕНИЯ ее в Риге был отдан только 25 мая 1941 г. То есть она на 22.06.41. была только на бумаге - отвечая за противодесантную оборону побережья и островов, в основном, и штаба округа в Паневежисе. Предполагалось пополнять ее прежде всего местным призывом по ВСЕОБЩЕЙ мобилизации, включить в нее имевшиеся 6 территориальных (по 2) литовских, латышских и эстонских дивизий, 21 мк Лелюшенко (МВО),
      с марта формировавшийся на станции Идрица Псковской обл., на 22.06. оставленный без бронетехники и артиллерии, и т.п. Это была ВИРТУАЛЬНАЯ армия - мифическая по факту. Но ее упорно рисуют на картах... Разберитесь в архиве ШО этой армии, наверняка чудеса откроете.
    5. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 6 октября 2017 00:30
      Цитата: aKtoR
      Спасибо Вам люди

      Вот этих людей стоило бы тоже вспомнить и поблагодарить. ⁷* «Аркос» (All Russian Cooperative Society Limited) — частное акционерное общество, существовавшее самостоятельно от Российской торговой делегации в Лондоне. В его задачи входило обслуживание в качестве торгового аппарата как Лондонского, так и других заграничных представительств Наркомата внешней торговли. Общество было зарегистрировано в английском Министерстве торговли, основной его функцией являлось «выступать в качестве представителя кооперативных организаций, ведущих дела в России и вне ее». В 1923 г. СНК РСФСР разрешил «Аркосу» ведение торговых операций на территории Советской Республики. «Аркос» стал крупнейшим экспортно-импортным объединением в Англии. Его конторы и отделения существовали в ряде других стран.
  2. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 16:46
    Ну сравнивать количество дивизий как то не есть гуд!Отмобилизованная дивизия Вермахта и дивизия РККА мирного времени не одно и то же!Тут более уместно приводить численность войск на 22.06.1941г на границе сторон.Но и это то же еще не гуд.Понятие приграничных районов считать как?!Это сколько 50км,100 км,300км?!Для каждой цифры будут и разные данные. Ну вот на пример (Западный особый) непосредственно на границе и 20 км от нее находилось у Западного особого-стрелковых дивизий - 10 (11776 человек личного состава, почему не 92000 тысячи, там присутствовали только дежурные батальоны этих дивизий выдвинутые на усиление погранчастей с готовностью 45 минут ); танков и САУ - 163; орудия 76-мм и выше - 881; орудия ПТО - 776; зенитные орудия - 50; минометы - 1620. ,
    Для дивизий первого эшелона фронта норматив занятия линии прикрытия составлял: 56-й СД – 3-9 часов; 86-й СД – 6-16 час; 113-й СД – 6-12 час; 49-й СД – 8-16 часов; 42-й СД – 3-9 час; 75 СД – 4-10 часов.
    У противника в первом эшелоне, непосредственно наносившем удар 22 июня 1941 года: пехотных дивизий - 21, кавалерийских дивизий - 1, танковых дивизий - 4 (430380 человек личного состава); танков и САУ - 688; орудия 76-мм и выше - 2491; орудия ПТО - 1937, зенитные орудия - 585; минометы - 3195.
    Теперь представляете,с чем столкнулись передовые батальоны прикрытия РККА?!
    1. Оператор (Андрей) 12 июля 2017 16:54
      "Передовые батальоны прикрытия РККА" сами решили (голосованием) оказаться в конкретной численности, в конкретном месте и в конкретное время перед частями Вермахта или им все-таки приказали так сделать? bully
      1. Николай К (Николай) 12 июля 2017 23:55
        А что это Сталинисты молчат, не защищают своего любимого вождя, проспавшего, мягко говоря, нападение Германии. Не валят все на троцкистов и еще кого-нибудь. Как-то даже скучно.
        1. bazzilio (Сергей) 13 июля 2017 01:01
          Вообще то, есть версия, которая объясняет и такое катастрофическое начало войны, и то, почему Сталин выступил по радио только 3 июля, а 22-го июня выступал Молотов.
          Ориентировочно 19, или 20 июня на Сталина было покушение, с целью лишить армию и страну лидера, способного организовать сопротивление, ну и заодно внести бардак в войсках, дабы облегчить путь Вермахту до Москвы.
          В эту версию также укладывается откровенное предательство и саботаж Павлова, который дезорганизовал оборону Западного фронта и фактически сдал фронт немцам, открыв путь сразу двум танковым группам вглубь нашей страны.
          Само собой, утверждение Хруща, что Сталин якобы "впал в прострацию, заперся на даче и никого не принимал" - откровенная ложь. Есть даже журнал посещений Сталина, по которому видно, кто, когда приходил к нему, и по сколько времени проходили заседания.
          Но с этим журналом есть одно "но". Во-первых, стилистика записей в период с 20 июня по 3 июля отличается от стилистики всех остальных записей (например - не указываются инициалы или дожности/звания посетителей, а только фамилии). А во-вторых, отсутствуют страницы за 19, 29 и 30 июня. Вообще.
          Есть предположение, что записи подделаны, с целью скрыть то, что реально происходило в Кремле в те дни. Косвенным подтверждением может выступать и тот факт, что практически у всех (кроме заинтересованных в сокрытии информации лиц, например, Хруще или Жуков), нет упоминаний ни в мемуарах, ни в каких либо воспоминаниях о том, что они общались со Сталиным в период с 20 по примерно 26 июня. А те упоминания, которые есть - изобилуют множеством нестыковок, противоречий, и следами явной цензуры, сделанной, видимо в хрущевские времена.
          Не знаю, насколько все это достоверно, но по крайней мере эта версия - о заговоре с покушением - очень многое объясняет. И бардак в приграничных округах, и развал фронта в первые дни, и молчание Сталина, и такую катастрофическую ситуацию на фронтах, с огромными потерями.
          1. Николай К (Николай) 13 июля 2017 13:50
            Ну наконец-то долгожданное, виноват Павлов, Жуков, Хрущев и кто-то там еще. Ну не мог же великий вождь впасть в прострацию и вообще допустить такой грандиозный просчет. Проще выдвинуть теорию про покушение. Правда исторических доказательств никаких, да и Жуков с Хрущевым были при Сталине в фаворе, но это мелочи.
            А я скажу как на самом деле было. Покушение тут не причем. Еще 20 июня 1941 Сталина выкрали инопланетяне, сотрудничавшие с фашистами и открывшие тем секрет изготовления летающих тарелок. Но великий вождь смог открыть инопланетянам глаза на истинный облик фашизма, убедить их в преимуществе социалистического пути развития, принял их в ВКП(б), после чего 2 июля был возвращен инопланетянами на место. wink
            1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 13 июля 2017 13:58
              Цитата: Николай К
              Еще 20 июня 1941 Сталина выкрали инопланетяне

              Вот тока не надо ля-ля....
              Виссарионыч накануне в Куршавеле с Алоизычем из-за Евы Браун поспорили. Разодрались, потом помирились. А когда узнали что происходит - было поздно...
            2. uskrabut (Николай) 13 июля 2017 16:37
              Цитата: Николай К
              Ну наконец-то долгожданное, виноват Павлов, Жуков, Хрущев и кто-то там еще

              Про Жукова не скажу, а Павлов реально развалил оборону. Если бы он оборонялся , как КОВО, не факт, что немцы дошли бы до Москвы.
              1. Scratchy Doll (John) 14 июля 2017 05:28
                Не он сам, кто-то из его штаба.
    2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 26 сентября 2017 14:35
      На строительство приграничных УРов от каждой дивизии первого эшелона в 1941 г. выделялся (на ротационной основе) один батальон, со штатным стрелковым оружием при бк по караульному нормативу - по 15 патронов на винтовку. С большими саперными лопатами и без пулеметов. Пулеметчики якобы обучались отдельно по своему отдельному распорядку и курсу. Батальонные минометчики - тоже, если можно было считать миномет 50 мм вообще оружием, хотя он был самым массовым. Батальонные пушки 45 мм тоже нельзя считать противотанковым средством, т.к. броню Панцера-3 они могли пробить на дистанциях свыше 350 м в никакую проекцию, а лобовую проекцию они пробивали только с дистанции 100 м. А немцы-танкисты их расстреливали на выбор с дистанции прямого выстрела своей пушки в 700 м. Наши 76 мм полковые "орудия", включая пушку Т-34, могли только повреждать немецкие танки снаружи своими осколочными снарядами - без пробития, поскольку бронебойных выстрелов на складах не было (промышленность их еще не освоила). И вообще могла попадать в него на прямой наводке на дистанции менее 350 м, когда башенный пулемет немецкого танка выкашивал расчет "нашего ПТО" с дистанции 800-1000 м. Такие пушки стояли у нас в стрелковых полках благодаря замнаркомам по вооружениям Тухачевскому и Кулику, славным аршалам гордого СССР. А пушку 57 мм они забраковали "за излишнюю бронепробиваемость". Именно с такой наглой формулировкой.
      1. ccsr (ccsr) 5 января 2018 23:14
        Цитата: Михаил Зубков
        На строительство приграничных УРов от каждой дивизии первого эшелона в 1941 г. выделялся (на ротационной основе) один батальон, со штатным стрелковым оружием при бк по караульному нормативу - по 15 патронов на винтовку.

        Вообще-то на строительство приграничных УРов в 1941 году батальон выделялся от стрелкового полка (от артиллерийского полка- дивизион) и плюс еще саперный батальон дивизии, т.е общее количество батальонов могло достигать 5-6 от дивизии. Мало того, еще несколько десятков саперных батальонов прибыло из внутренних округов для строительства приграничных УРов, не считая строительных.
  3. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 17:09
    Цитата: Оператор
    "Передовые батальоны прикрытия РККА" сами решили (голосованием) оказаться в конкретной численности, в конкретном месте и в конкретное время перед частями Вермахта или им все-таки приказали так сделать? bully

    Естественно по желанию!Добровольно решили умереть во славу.
  4. dmitriz (Dmitri Zhuhhovitski) 12 июля 2017 17:54
    Приветствую.
    1. Какие такие разногласия у верхушки Германии после плана "Барбаросса" и сосредоточения войск, приготовленных к атаке согласно его ?
    2. Как Геринг собирался "мириться" с Великобританией из завоеванной Польши ?
    3. Как в донесении о перебежчике при отметке о времени принятия в штабе округа (20.06.) оказалось обращение на имя начальника штаба фронта, - Резун подсказал ?
    Здоровья и не скучайте,
    Дмитрий
    1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 19:01
      Честно не понял, что Вы имели в виду об шифровке. Подана из штаба 11-й армии в штаб военного округа (после допроса задержанного - прошло чуть менее суток). Отправлено два исходящих № 133 и №136 (куда ушел второй номер в шифровке не указано - но можно догадаться). Отправлена в 23-46 20.06.41 (т.е. сдана из 8 отдела на узел связи). Принята узлом связи ВО в 5--23. Принял дежурный по 8 отделу округа в 5-30. по ошибке дежурный печатая текст на пишущей машинке вбил дату 20.06 вместо 21.06 (поверьте так часто бывает когда ставишь подпись и ставишь дату уже подписавшего человека перед тобой). Расшифровку отложили, предположительно до 8-30, расшифровали в 9-00 21.06.41.
      Про разногласия и как мириться с Англией - извини - посмотри сам в 1 части сообщения Старшины - задай ему вопрос, плиз
      1. swetlana1 (NwE) 14 июля 2017 03:57
        Начальник штаба не знал где находится адресат и поэтому отправлены шифротелеграммы в военный округ и в штаб фронта
  5. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 12 июля 2017 18:16
    Меня другое интересует.Как работала немецкая разведка с высокопоставленными начальниками РККА?Какие ставила им задачи?И второе.Была ли операция "Гроза"?
    1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 18:28
      Заговора генералов не было - германская разведка не работала. иначе они знали бы более детальнее об наших ВС. У них источник появился осенью в Ставке...
      Здесь интересен другой вопрос: а все ли докладывал Канарис? (дружок наглов)
      Гроза - лично мое мнение май-июль - нет. Ожидалась замена "красных" пакетов в т.ч. с оборонительными задачами. Нельзя напасть на более мощного противника.
      1942 год - возможно
      1. venaya (Вячеслав) 12 июля 2017 20:20
        Цитата: aKtoR
        а все ли докладывал Канарис? (дружок наглов)

        Все разговоры здесь ведут исключительно о немецкой разведке, а ведь само эта война была исключительно выгодна как раз для британской стороны. Как организация нападения, так и полный провал РККА при начальной фазе вполне могли организовать именно они, предшественники сегодняшней МИ-6, да и с финансами у них всегда было получше чем у немцев. Кроме того, американцы от войны получали наибольшие бонусы и денег тоже куча, а если учитывать что троцкисты в большей степени работали на осб США-Британия, то в начальном провале РККА легче предположить именно их активнейшее участие. МИ-6 - частная организация, работает на того кто больше платит и кого больше денег. Считаю что все эти факторы тоже стоит учитывать.
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 00:22
          Англия построила Германию,а СССР строили США.Строили для Войны,которая и произошла.
  6. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 18:30
    Цитата: п-к Опарышев
    Меня другое интересует.Как работала немецкая разведка с высокопоставленными начальниками РККА?Какие ставила им задачи?И второе.Была ли операция "Гроза"?

    А никак.Выходов на руководство РККА Абвер не имел.С кем работал вычистили в 1937-1938 гг.
    Не операция "Гроза",а код "Гроза"-приведение всех войск в боевую готовность.Отменен в мае 1941г. при составлении новых планов развертывания РККА.
    1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 12 июля 2017 18:48
      Вашими бы устами.Но если абвер не работал с высшим командованием,значит командование работало само,давая бонусы немцам.
      вы наверное не в курсе,но всё сосредоточение войск РККА,было в соответствии с каким то замыслом.И явно не оборонительным.
      1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 19:06
        Я предложу Вам другую версию в 4 части
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 12 июля 2017 23:52
          Надобности в 4й версии не наблюдаю.Тех,что есть вполне достаточно.
      2. слава1974 (слава) 12 июля 2017 23:40
        сё сосредоточение войск РККА,было в соответствии с каким то замыслом.И явно не оборонительным.

        Нельзя уничтожить противника оборонительными действиями. естественно эти действия были в конечном итоге наступательными .
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 00:20
          Вот о чём и речь.В конечном итоге наступательными!Значит вы подтверждаете,что была запланирована наступательная операция.Этого достаточно.А как она называлась,не столь важно.
          1. слава1974 (слава) 13 июля 2017 00:42
            В конечном итоге наступательными!Значит вы подтверждаете,что была запланирована наступательная операция.Этого достаточно.

            Вообще-то любой житель Советского Союза знал, что нужно врага бить малой кровью и на его территории. Любого военного , разрабатывающего план по отступлению на несколько тысяч километров в глубь страны, посадили бы в дурдом. Или у вас другое мнение?
      3. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 13 июля 2017 00:01
        Цитата: п-к Опарышев
        вы наверное не в курсе,но всё сосредоточение войск РККА,было в соответствии с каким то замыслом.И явно не оборонительным.

        Жгите, не стесняйтесь.....
        wassat
  7. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 18:40
    Цитата: dmitriz
    Приветствую.
    3. Как в донесении о перебежчике при отметке о времени принятия в штабе округа (20.06.) оказалось обращение на имя начальника штаба фронта, - Резун подсказал ?
    Здоровья и не скучайте,
    Дмитрий

    А так же, как шифровальный отдел 11 армии в 1941г. использовал бланки Центрального архива МО РФ!
    1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 18:41
      Верно. Только там одна интересная штуковина... Кому штабарм 11 отправил вторую шифровку (исходящих номеров то два. Кстати такая же штука в шифровке из ЗапОВО в армии)?
      Мысли есть?
      Каждый исходящий - один адресат, в случае не прохода шифровки - новый номер..
      1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 26 сентября 2017 15:40
        Штаб 11 армии понимал, что перебежчика надо срочно отправлять в Москву. В Алитусе имелся аэродром АРМЕЙСКОЙ ЭСКАДРИЛЬИ. Зачем в Ригу (к укроДиброве) крюк делать? Думаю, что это об этом шифровка - от армейского РО московскому РУ. Кстати по теме "кротов". Не один случай отмечен - дивизии 2-го эшелона, двинутые в первый (в леса) по планам ГШ с 16.06.41., обнаружили, что 22.06. их плановые позиции немцы интенсивно бомбили. Те, кто успел, те пострадали, а те, кто не успел или малость ошибся местом, тот не пострадал и сам наблюдал, как немцы бомбами лес месили. При такой бомбежке 15 ск ЗФ сбил зенитным огнем один юнкерс, и у плененного пилота нашли полетное задание с картой, на которой было написано, что это последние данные немецкой разведки на 18.06. - для целеуказания авиации. Карту и пленного отправили в Киев. Важная деталь -18.06. это было пустым лесным местом, части корпуса подошли к этому лесу только 22.06.41., и то не успели дойти до точного места новой плановой дислокации. Но штаб корпуса задумался про "кротов" где-то в Москве или Киеве.
        1. ccsr (ccsr) 5 января 2018 23:19
          Цитата: Михаил Зубков
          Штаб 11 армии понимал, что перебежчика надо срочно отправлять в Москву.

          Зачем его в Москву отправлять, если гораздо проще допросить его на месте и все его данные сравнить с обстановкой, имеющейся у начальника разведки армии? А уж потом докладывать в Москву - так было бы быстрее и надежнее.
    2. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 12 июля 2017 18:50
      Стройнее резунской теории,ещё никто ничего не предложил.
      1. chenia (kanonier) 12 июля 2017 22:15
        Цитата: п-к Опарышев
        Стройнее резунской теории,ещё никто ничего не предложил.


        Вы это о чем? Надеюсь не о той глупости, что Гитлер опередил Сталина на несколько недель?
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 00:07
          Эмоциями разговаривает женский пол.
      2. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 13 июля 2017 00:03
        Цитата: п-к Опарышев
        Стройнее резунской теории,ещё никто ничего не предложил.

        У резуноидов пополнение...
        lol
        1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 00:13
          Да очень смешно,если разговор о 4 миллионах пленных и сколько погибших наших людях.Не выглядите ли вы мягко сказано зубоскалом.
          1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 13 июля 2017 00:26
            Цитата: п-к Опарышев
            выглядите ли вы мягко сказано зубоскалом.

            Я на неполноценных не обижаюсь....
            laughing
        2. brn521 (Иван) 13 июля 2017 14:23
          Цитата: stalkerwalker
          У резуноидов пополнение...

          Вряд ли. Это скорее всего бот от сайтовой команды. Как раз летом просадка по посещаемости, надо людей развлекать. Боты просто гоняют 5-6 "аргументов" по списку. С таким же успехом можно спорить со стенкой.
        3. Rey_ka (Андрей) 17 июля 2017 13:41
          это он САМ лично! А то пипл забывать стал книжки не покупает!
  8. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 18:46
    Цитата: п-к Опарышев
    Меня другое интересует.Как работала немецкая разведка с высокопоставленными начальниками РККА?Какие ставила им задачи?И второе.Была ли операция "Гроза"?

    А ни как.Абвер выхода на руководство НКО и ГШ не имел.Все агенты исправно были уничтожены,а попавшие под влияние вычищены в 1937-1938 гг.
    Не операция,а код "Гроза"-приведение войск в полную боеготовность.Отменен в мае 1941г.
    1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 00:16
      Откуда такая точная и всеобъемлющая инфа?Поражает категоричность выводов.
  9. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 18:58
    Цитата: п-к Опарышев
    Стройнее резунской теории,ещё никто ничего не предложил.

    В чем?!В необоснованной лжи?!
    1. мрАРК 12 июля 2017 19:36
      Цитата: Хищник
      В чем?!В необоснованной лжи?!


      Лжи, не лжи не знаю. Но есть и другие статьи. Привожу маленький отрывок.

      ...16 июня 1941 г. приказ по ВС СССР не поддаваться на провокации. Одновременно приведение в боеготовность и скрытый вывод под видом учений в месте сосредоточения 52 дивизий второго эшелона армии прикрытия из мест постоянной дислокации (Приказ Наркомата обороны от 16.6.41).

      18 июня 1941г. Сталин вызвал к себе начальника ВВС Красной Армии П.Ф. Жигарева и наркома внутренних дел Л.П. Берию, которому подчинялись пограничные войска, и приказал силами авиации Западного особого военного округа организовать тщательную воздушную разведку с целью выяснения реальной ситуации на советско-германской границе.

      18 июня 1941г. Директива Генерального Штаба Красной Армии о приведении войск в состояние повышенной боевой готовности. Срок исполнения до 21 июня 1941г.

      До войск Западного военного округа командующим генералом Павловым директива не доводится. После разгрома Западного фронта, генерал Павлов с другими командирами будет арестован. Сам Павлов будет отрицать факт получения директивы, но опрошенные свидетели подтвердят, что директива была благополучно получена.

      19 июня 1941г. повторен Приказ Наркомата обороны 0367 от 27.12.40 о рассредоточении и маскировке самолетов, выведении управления западных приграничных округов, преобразовав их во фронтовые управления, на полевые командные пункты, маскировке воинских частей, парков, складов, баз...
      22 июня 1941 г. или как всё началось
      http://samlib.ru/s/sherdan_p/22iuna1941.shtml
      1. aKtoR (Вик) 12 июля 2017 19:54
        чтобы не быть болтушкой - приведите скан или копию указанной Вами директивы:
        "18 июня 1941г. Директива Генерального Штаба Красной Армии о приведении войск в состояние повышенной боевой готовности. Срок исполнения до 21 июня 1941г."

        Не было этой директивы. ПрибОВО стал готовиться в рамках новых планов прикрытия - считалось там будет нанесен второстепнный удар.
        Даже КОВО "поднял" ВСЕГО один корпус МК и танковую одну дивизию - ждали только провокацию - для это бы хватило поднятых сил. Понимаете, никто из военных не думал, что можно пройти 200-300 км менее чем за ДВЕ недели!
        1. слава1974 (слава) 12 июля 2017 23:48
          Тактическая и стратегическая внезапность - разные вещи.
          Группировка вермахта была сосредоточена у границ СССР и секрета в этом не было. Сам Гитлер Сталину писал, что войска сосредоточены, но против врага на западе.Наша разведка это подтверждала, так как войска были развернуты первым эшелоном на запад, а у наших границ были действительно тыловые части. За несколько суток до нападения войска стали разворачиваться в другую сторону- на восток. Началась гонка, где никто не хотел дать противнику шанса быть обвиненным в агрессии, поэтому отмобилизование в СССР проводилось тайно под прикрытием и не по полной схеме. Не успели...
        2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 12:31
          2,8 cm s.Pz.B.41 серийно производились с 1940 года по сентябрь 1943 года на заводе фирмы «Маузер» в городе Оберндорф-на-Неккаре. Главной причиной прекращения производства являлся дефицит вольфрама для изготовления сердечников бронебойных снарядов. Стоимость одного орудия составляла 4520 рейхсмарок. Для своей массы в 229 кг артиллерийская система s.Pz.B.41 была достаточно дорого́й; для сравнения, стоимость 37-мм противотанковой пушки Pak 36 массой 440 кг составляла 5730 рейхсмарок, а для 50-мм Pak 38 массой 830 кг — 10 600 рейхсмарок[2][3].
          Боеприпасы для орудия производились также с 1940 по 1943 год, причём бронебойных снарядов было произведено более чем в 3 раза больше, чем осколочных.
          Производство s.Pz.B.41 и снарядов для них[2]
          Продукция \ Год 1940 1941 1942 1943 Итого
          2,8 cm s.Pz.B.41, шт. 94 349 1030 1324 2797
          осколочные снаряды, тыс. шт. — 9,2 373,3 130,1 512,6
          бронебойные снаряды, тыс. шт. 156,2 889,5 270,0 278,1 1602,8
          В 1942 году был создан танковый вариант орудия — 2,8/2 cm KwK.42, выпущенный ограниченной установочной серией в 24 орудия. В 1941 году начались работы над созданием орудия с коническим каналом ствола более крупного калибра, завершившиеся принятием на вооружение пушки 4,2 cm Pak 41. Другие разработки, такие как 37/27-мм пушка schwere Panzerbüchse 42 и 42/27-мм Panzerbüchse 42/27, остались на стадии испытания опытных образцов[2][3].
          Служба и боевое применение[править | править вики-текст]

          2,8 cm s.Pz.B.41 на боевой позиции
          s.Pz.B.41 поступала в самые различные части — пехотные, лёгкие пехотные, моторизованные, горнопехотные и егерские дивизии вермахта и войск СС, а также парашютные и авиаполевые дивизии люфтваффе[1][5]. Часть орудий поступила в дивизионы истребителей танков — например, в июне 1941 года 654-й дивизион истребителей танков, действовавший в составе группы армий «Центр», имел на вооружении 32 пушки Pak 35/36 и 4 пушки s.Pz.B.41[6].
          На 1 июня 1941 года вермахт располагал 183 такими орудиями, использовавшимися с начала Великой Отечественной войны. Видимо, их[7] имел в виду К. К. Рокоссовский в своих воспоминаниях «Солдатский долг»[8]:
          Если немцы увидели такую новую нашу технику, как КВ, то и мы кое-что у них обнаружили, а именно — новые образцы противотанковых ружей, пули которых прошивали наши танки старых типов. Провели испытание, убедились, что специальными пулями из этих ружей пробивается и бортовая броня Т-34. Захваченную новинку срочно отправили в Москву.
      2. Хищник (Сергей) 12 июля 2017 20:03
        А как должно было реагировать руководство СССР на информацию о сосредоточении у границ 190-200 дивизий Вермахта и его союзников?! Только поздновато однако.А вот после пролета разведчика сомнения отпали полностью.Только возникает вопрос-почему приказ не выполнен.
        А теория (измышления) Резуна вообще не в тему.Если злодей Сталин решил освободить Европу,то за чем расформировывать ударные группировки РККА сложившиеся на конец сентября 1939г.?!Добавили бы еще стрелковых,танковых и авиадивизий и в мае 1940г. растерзали бы все и вся на Западной границе.Вермахт то в мае 1940 освобождал от демократии Францию.Идеальное время!
        1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 12:55
          Лафет[править | править вики-текст]

          Вид сверху на казённую часть орудия
          Орудие имеет лафет с раздвижными станинами, образованный верхним и нижним станками. На цапфах верхнего станка размещается качающаяся часть орудия, также к нему крепятся щитовое прикрытие и успокоитель. Все вместе эти конструктивные элементы составляют вращающуюся часть орудия, которая соединяется с нижним станком при помощи шарового погона. Механизмов вертикального и горизонтального наведения артиллерийская система не имеет, наведение осуществляется поворотами вращающейся и качающейся частей пушки вручную[11].
          Успокоитель предназначен для гашения колебаний ствола при стрельбе и наводке, состоит из литого корпуса с вентильными устройствами, двух крышек, штока с двумя поршнями и головки штока с защелкой. Щитовое прикрытие, предназначенное для защиты расчёта от пуль, мелких осколков и ударных волн от близких разрывов, образуют два параллельно расположенных броневых листа толщиной 4 мм каждый с зазором в 35 мм между ними. Такая конструкция, реализованная по принципу разнесённого бронирования, обеспечивает лучшую стойкость против пуль и мелких осколков снарядов по сравнению с одним броневым листом той же геометрической формы и массы. Помимо основного щита, в районе казённика к люльке крепится небольшой дополнительный щиток, также из двух параллельных броневых листов[11][16].
          К нижнему станку, частью которого являются две станины с сошниками, крепится подрессоренный колёсный ход. Соединение колёсного хода со станком осуществлено с помощью штыря со стопором. Колёса хода железные дисковые, с резиновыми шинами, заполненными губчатым каучуком. Наличие подрессоривания позволяет буксировать орудие со скоростью до 40 км/ч[11][12].
          Особенностью орудия является возможность ведения огня как с колёс, так и непосредственно с нижнего станка. В последнем случае колёсный ход снимается (что занимает 30—40 секунд), а расчёт располагается в положении лёжа. При необходимости орудие безо всякого инструмента легко разбирается на 5 частей: щитовое прикрытие (20 кг), ствол с дульным тормозом (37 кг), люлька с противооткатными устройствами, казёнником, затвором и противовесом (45 кг), колёсный ход с рессорой (62 кг), верхний и нижний станки со станинами (57 кг)[11].
        2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 13:01
          Работы над лёгким противотанковым орудием с коническим каналом ствола были начаты фирмой «Маузер» (Mauser) в конце 1939 года. Изначально орудие, имевшее индексы «Gerät 231» и «MK.8202», разрабатывалось как универсальная (пехотная и противотанковая) автоматическая пушка, оснащённая 18-тизарядным магазином. Однако в ходе разработки было решено отказаться от данной концепции и создать однозарядный вариант оружия с коническим стволом, причём только для противотанковых нужд. Согласно ряду немецких источников, этой работой занималась фирма «Рейнметалл» (Rheinmetall)[3]. В июне — июле 1940 года первая партия из 30 орудий прошла испытания на полигоне в Куммерсдорфе, после завершения которых артиллерийская система была принята на вооружение и запущена в серийное производство[1][2]. Существует версия, что при создании орудия немецкими инженерами использовались элементы конструкции 29/20-мм пушки Ларсена, созданной для французской армии и испытывавшейся с 1937 года[4].
  10. антивирус 12 июля 2017 20:56
    Первая дата — время окончания сева в СССР. После окончания сева война против СССР может начаться в любой момент, так что Германии останется только собрать урожай
    !!!!!!!!!!!и тогда и сейчас!!!!!!!!!!!!!!
    сельхоз произво-во до широты Пошехонья. США и НАТО не нападут на РФ при сельхоз произво-ве до широты Пошехонья.
    это --возможность и в Кировской и Свердлов-й обл кормить страну.
    Герман рук-во оценивали ( и сейчас "партнеры") -- умереть от голода или прокормиться
    ГЛАВНЫЙ В СТРАНЕ-
    - ПОЛУПЬЯНЫЙ МЕХАНИЗАТОР ВАНЬКА .
    А НЕ ИВС + ЖЮКОВ+ КИРПОНОС( СЕЙЧАС ВВП + ШОЙГУ)
    ВАНЬКИ --ИЛИ "НА Х-Р-Е-Н- ЭТУ-ВЛАСТЬ" ИЛИ "Х-Р-Е-Н ИМ , СВОИХ НЕ СДАЕМ"
  11. rruvim (Роман) 12 июля 2017 23:14
    Уважаемый aKtoR, у Вас есть выписки из Архива, но нет геополитического видения. Мне, как диванному стратегу непонятна катастрофа 1941-го. Есть множество мнений. Более менее подходят "выводы" Марка Солонина. А если Вы играете в WoT, то длина основного танка Т-2 составляла меньше, чем у меня Фольксваген-Пассат. Так называемые танковые армии Рейха в июне 1941-го ничего из себя особенного не представляли...
    1. uskrabut (Николай) 13 июля 2017 16:52
      Цитата: rruvim
      Так называемые танковые армии Рейха в июне 1941-го ничего из себя особенного не представляли...

      Да ладно! Пацаны на пикник типа выехали! Сколько там их было? От 5 до 7 млн. личного состава, вооруженного, моторизованного, обученного. Ну конечно они ничего из себя не представляли. И уж тем более, что напали первыми. Если по вам стрелять начнут из винтовки Маузера (про МГ воздержусь) какого цвета станут ваши бГГюки?
    2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 11:05
      Глубочайшее заблуждение. Сравните ТТХ стрелкового, артиллерийского, танкового оружия, ДАЛЬНОСТИ ЭФФЕКТИВНОГО ОГНЯ, предельные дальности убойной силы пуль, бронепробиваемости снарядов, и т.п. Немецкая винтовка калибра 7,92 (основной калибр немцев) превосходила нашу Мосинку калибра 7,62 (наш основной калибр) примерно на 100 м. Если к этому добавить бронетранспортеры с пулеметами (тоже более мощными и прицельными) на поле боя, добавить ОПЫТНУЮ батальонную артиллерию, а сверху повесить авиационную разведку-корректировщика, да еще прибавить штурмовики Ю-87 и бомбардировщики, по ходу боя наводимые по радио каждым немецким комбатом, то шансов устоять в бою у наших сд перед немецкими пд не было никаких - вопрос ОГНЕВОГО разгрома и сбития с позиций был только вопросом времени - за час-два, или за три-четыре. А наши, как правили, держались день, а ночью недобитые и голодные ОСТАТКИ, с остатками б/к, отходили, или выходили из окружений. Про танковые дуэльные бои - почитайте в Википедии "сражение под Алитусом". Наши танки были вынуждены подпускать немецкие танки на 100-200 м, бить в упор ОСКОЛОЧНЫМИ (бронебойных не было), оглушать, а потом ТАРАНИТЬ. Броня немецкая осколочными нашими не пробивалась!
    3. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 13:06
      Работы над лёгким противотанковым орудием с коническим каналом ствола были начаты фирмой «Маузер» (Mauser) в конце 1939 года. Изначально орудие, имевшее индексы «Gerät 231» и «MK.8202», разрабатывалось как универсальная (пехотная и противотанковая) автоматическая пушка, оснащённая 18-тизарядным магазином. Однако в ходе разработки было решено отказаться от данной концепции и создать однозарядный вариант оружия с коническим стволом, причём только для противотанковых нужд. Согласно ряду немецких источников, этой работой занималась фирма «Рейнметалл» (Rheinmetall)[3]. В июне — июле 1940 года первая партия из 30 орудий прошла испытания на полигоне в Куммерсдорфе, после завершения которых артиллерийская система была принята на вооружение и запущена в серийное производство[1][2]. Существует версия, что при создании орудия немецкими инженерами использовались элементы конструкции 29/20-мм пушки Ларсена, созданной для французской армии и испытывавшейся с 1937 года[4].
  12. kunstkammer 13 июля 2017 01:47
    картина ясная... и говорить о том, что в Кремле не знали о скором начале войны, пора уже прекратить. Прекрасно знали! И по их мнению, делали максимум возможного для подготовки. Тоже вполне правдоподобно.
    В ГенШтабе тоже эту ситуацию знали, что боеготовная немецкая армия непременно и быстро сомнёт не отмобилизованную и не боеготовую Красную армию...
    Предательство и прямой саботаж.
    На гражданке в это время за опоздание на работу и не выполнение планов срок давали. А в армии можно было прямо не исполнять приказы? И никаких последствий?
    1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 13 июля 2017 16:55
      У вас детский подход к теме.Вы пишете Кремль не знал..Но Кремль,это не единое целое.Кремль состоит из людей Сталина,Берии,американского Литвиного,Чьего то Молотова.Будённого Ворошилова.Замаскированных троцкистов.Заговорщиков против Сталина,агентов абвера и ещё тех о ком ничего не известно. И все делали свою подковёрную мышиную возню.
  13. kunstkammer 13 июля 2017 01:54
    Цитата: aKtoR
    Понимаете, никто из военных не думал, что можно пройти 200-300 км менее чем за ДВЕ недели!

    ложь от начала и до конца! Ещё Жуков на учениях отработал захват Минска за 5 дней. И эти же данные были заложены в немецком Блицкриге.
    1. aKtoR (Вик) 13 июля 2017 03:47
      Не торопитесь, скоро Вы поймёте, что были не правы ждите 3 ч.
      Вы будете поражены, когда прочитаете кто написал
      о причинах поражения. Ведь все так на виду...
      Только к сожалению 3 ч. выйдет теперь только через 8 дней+ модерация (весь вечер пришлось отписаться, что не верблюд и в статьях и в лучше.
      Удачи
  14. Оператор (Андрей) 13 июля 2017 02:01
    Количество дивизий Германии и её союзников, учтенных Генштабом РККА, по состоянию на первое полугодие 1941 года, однозначно свидетельствовало о подготовке военной операции против СССР.

    Тем не менее военно-политическое руководство СССР забило болт на реальность (концентрацию войск противника) и поверило словам руководства Германии о такой "оригинальной" подготовке нападения на Британию.

    За шесть месяцев 1941 года Сталин и Генштаб РККА палец о палец не ударили в плане выстраивания оборонительной линии против ударной группировки Вермахта (за исключением нескольких дней непосредственно перед 22 июня). Не было выкопано ни одного окопа, блиндажа или противотанкового рва. Ни одна из дивизий не была выведена из мест дислокации на рубеж обороны. Ни один авиаполк не был переведен на полевой аэродром. Ни один полевой командный пункт корпуса, армии, фронта не был развернут. Ни одна база топлива или боеприпасов не была рассредоточена непосредственно в местах дислокации войск на линии фронта.

    Да и лихорадочные и противоречивые попытки военно-политического руководства СССР 20 и 21 июня изменить ситуацию под лозунгом не поддаваться на провокации завершились тем, что вся РККА на западе была застигнута утром 22 июня буквально без штанов - в одних подштанниках.

    Иначе и быть не могло - как только до Сталина и Генштаба за несколько дней до нападения Германии дошло, что они лажанулись и проглядели войну, то они сразу же сделали морду кирпичем и начали распространять дезу, что это не их ошибка, а неожиданные действия немцев. И это при том, что Сталин и Генштаб были проинформированы о наращивании войск противника аж целых полгода - для "ожидания" времени было вагон и полная тележка.

    Если взглянуть на карту с расположением войск Прибалтийского и Западного военных округов по состоянию на 22 июня тупость действий высшего военного командования в плане дислокации сил РККА на западе прямо бросается в глаза - свыше 90% советских дивизий расположено непосредственно на государственной границе. При этом они расположены не в развернутых оборонительных порядках, а в казармах, тогда как противник расположился в развернутых наступательных порядках по всем правилам оперативного и тактического военного искусства.

    И виноваты в этом исключительно Председатель СНК и СТО СССР Сталин, нарком обороны СССР Тимошенко и начальник ГШ ВС СССР Жуков.
    1. aKtoR (Вик) 13 июля 2017 03:52
      Андрей, Вы не поняли главного - до военных это не дошлоо. Даже после указания Сталина они особо не торопились. После получения сообщения от Головорова Сталин снова вызвал руководителей армии и практически заставил их писать директиву, но даже после этого они не торопились - Жуков не верил, что будет война.
      1. Оператор (Андрей) 13 июля 2017 10:50
        Я тоже был и есть руководитель, в своей работе я не допускал и не допускаю повторения ошибок своих подчиненных простым методом - снятием с должности провинившихся (иначе снимут меня).

        Если подчиненные повторяют свои ошибки (тем более неоднократно, как следует из позорных приказов НКО и Генштаба о фактах вопиющей недисциплинированности комсостава РККА сверху донизу), то виноваты уже не подчиненные, а их руководители.
        1. brn521 (Иван) 13 июля 2017 14:30
          Цитата: Оператор
          простым методом - снятием с должности провинившихся

          Так уже снимали и тасовали. Бардак только усиливался.
          Цитата: Оператор
          сли подчиненные повторяют свои ошибки (тем более неоднократно, как следует из позорных приказов НКО и Генштаба о фактах вопиющей недисциплинированности комсостава РККА сверху донизу), то виноваты уже не подчиненные, а их руководители.

          Ну вот, опять Сталин оказался крайним :) .
        2. Rey_ka (Андрей) 17 июля 2017 14:55
          Вы как руководитель должны быть готовы к кризисам! У вас есть бизнес план о действиях предприятия в условиях сокращения поступления финансовых потоков на 10% ; 20%; 30% и 50%! Я пробовал учить этому студентов на уровне декана ясно было сказано мы развиваемся только в оптимистически расчитанных сценариях! Расчитывать сценарии работы предприятия в кризисных условиях ЗАПРЕЩАЕМ как не соответствующее цели работы!
          1. Оператор (Андрей) 17 июля 2017 19:01
            Вы подтвердили мой тезис - декан (Сталин) лажанулся laughing
    2. kunstkammer 13 июля 2017 05:06
      чёрт с ним, с таким руководством! Но меня удивляет массовая беспомощность младших и средних командиров. Такое впечатление, что все от лейтенанта до майора только только перевелись в свой взвод - батальон, местности не знают, солдат своих в первый раз видят. (не потому ли и в кинофильмах частенько показывают только прибывших на службу офицеров? Иначе трудно объяснить полную суматоху и хаос в войсках)
      Можно понять, когда во время войны штамповали новых летёх... а ведь эти офицеры были нормально обучены и многие имели уже опыт работы в войсках. Или то чему учат в учебных заведениях или постигают в войсках совсем не нужно в военное время?
      Как один здесь рядом писал - квадратные сугробы показывают боевую слаженность подразделений?
      Очень часто создаётся впечатление, что только незначительное число вполне могли самостоятельно мыслить и принимать решение.
  15. KLV 13 июля 2017 04:37
    А где ссылка на первую часть? Так вышло, что на сайт захожу сейчас редко. Автор как-то небрежно к этому отнёсся.
    KLV
    1. Комментарий был удален.
  16. kunstkammer 13 июля 2017 13:08
    Цитата: слава1974
    Не успели...

    когда в 39 году немцы вступали в Польшу у них основная тяга была - лошади. Через полтора года уже главные силы были почти все моторизированы.
    Мне родственники рассказывали, что несколько суток отступала Красная Армия - все пешком и редко встречались автомобили или тракторы в колоннах. Потом было затишье. После несколько суток на дорогах стоял оглушительный рёв техники: двигалась немецкая пехота на машинах и другая техника. Пешком не шёл никто.
    Ещё интересен был факт обученности Красной Армии: зенитчики ставили свои орудия и пулемёты специально во дворах домов для «маскировки». Местные жители умоляли этого не делать... бесполезно. В итоге, ни одного немецкого самолёта не было сбито. А все дома где рядом стояли зенитки - были разрушены бомбами.
  17. brn521 (Иван) 13 июля 2017 14:39
    Еще возникает вопрос, кто и когда составлял подобный перечень в то время. И что при этом отбрасывалось. Делались ли на этом основании письменные выводы,меморандумы или что там у них. А то задним умом все крепки. А ну как на одну записку о том ,что война готовится летом, было 2-3 записки ,что она откладывается на следующий год? И это все было в куче других записок, где все было вперемешку, от конкретных документов, до слухов.
  18. avia12005 (Юрий) 14 июля 2017 08:49
    Ни в одном источнике за свои 58 лет жизни и 25 лет службы в ВС ни разу не видел объяснения причин столь долгого, не попадающего ни под одни нормативы времени прохождения директивы № 1 от 21 июня 1941 года из Москвы и далее. Даже неизвестно, по какой категории ее отправляли? И в этом тоже причина поражений 1941 года...
    1. aKtoR (Вик) 14 июля 2017 16:05
      Приятно видеть специалиста))) В четвёртой части будет рассмотрен этот вопрос. Предложу свою версию события. Там несколько проблем...
    2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 28 сентября 2017 13:15
      Работы над лёгким противотанковым орудием с коническим каналом ствола были начаты фирмой «Маузер» (Mauser) в конце 1939 года. Изначально орудие, имевшее индексы «Gerät 231» и «MK.8202», разрабатывалось как универсальная (пехотная и противотанковая) автоматическая пушка, оснащённая 18-тизарядным магазином. Однако в ходе разработки было решено отказаться от данной концепции и создать однозарядный вариант оружия с коническим стволом, причём только для противотанковых нужд. Согласно ряду немецких источников, этой работой занималась фирма «Рейнметалл» (Rheinmetall)[3]. В июне — июле 1940 года первая партия из 30 орудий прошла испытания на полигоне в Куммерсдорфе, после завершения которых артиллерийская система была принята на вооружение и запущена в серийное производство[1][2]. Существует версия, что при создании орудия немецкими инженерами использовались элементы конструкции 29/20-мм пушки Ларсена, созданной для французской армии и испытывавшейся с 1937 года[4].
  19. xomaNN (Николай) 14 июля 2017 17:57
    "Авось" и преступная халатность + страх инициативы сковал сов. военных командиров высшего звена, чтобы хотя бы рассредоточить авиацию... Ведь в режиме , аналогичном "флотской БГ №2" армейцы могли бы неделями ждать нападения. И не понести ужасающие потери в первые недели войны. Человеческий фактор - Сталин, особая трагическая страница 1941 года
    1. Scratchy Doll (John) 15 июля 2017 00:49
      Его власть не распространялась на флот, или туда просто руки Павловского штаба не дошли?
  20. avia12005 (Юрий) 15 июля 2017 08:30
    Цитата: aKtoR
    Приятно видеть специалиста))) В четвёртой части будет рассмотрен этот вопрос. Предложу свою версию события. Там несколько проблем...

    В СА было несколько категорий срочности -- "Монолит", "Самолет" и тд. Все время мучает вопрос -- директиву №1 по какой передавали? Есть ощущение, что по "Обыкновенной". Сразу ряд вопросов:

    1. Категорию назначает тот, кто подписывает -- то есть, Тимошенко и Жуков. Они её указали? Или нет?
    2. Если указали, то по какой передавали?

    Проще говоря, речь идет о разгильдяйстве(?!) Тимошенко и Жукова? Или о разгильдяйстве исполнителей-связистов?. Помнится, в 80-е90-е годы в органах военного управления едва ли не ежесуточно отрабатывали прохождение таких шифротелеграмм. За сбои с должностей слетали сразу. Хотелось бы по возможности узнать ответы на эти вопросы, коллега))) wink
    1. aKtoR (Вик) 15 июля 2017 09:48
      Немного не так: во времена СССР существовало пять степеней срочности: срочная, внеочередная, самолет, ракетная опасность и воздух (известная пользователям по книге "В августе 44-го").
      В 41-м году не существовало такого понятия степень срочности, которая в будущем вошла обязательной строчкой справа сверху на бланке. Раньше подобную информацию передавали как служебную в начале текста шифровки.
      Как известная Нам служебная информация типа: "АБЦ ПРОШУ ПОДТВЕРДИТЬ ГРУППОЙ" - встречались?)))
      А МОНОЛИТ - это прохождения команды на прохождение кодов запуска в частях РВСН со сроком 14 минут (от ГШ РВСН до полков) - в этом Вы правы. По поводу - коллега -это только одно из моих качеств))))
      Удачи Вам!!!
      1. avia12005 (Юрий) 15 июля 2017 13:16
        Понял, спасибо. Только в ВВС все все перечисленные категории были -- «Монолит», «Воздух», «Ракета», «Самолет» и «Обыкновенная». Получается, что в 41-м категория срочности просто не было? Тоскливо... Тогда можно предполагать, что на директиву №1 просто не обратили внимания и она попала в общую очередь.
  21. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 20 сентября 2017 02:36
    Что касается ПОСТОЯННОГО завышения количества дивизий вермахта советскими разведками (их было 3-5 минимум) - это грустно, но терпимо. Они могли учитывать как войска всякого рода МНОГОЧИСЛЕННЫЕ полувоенные "молодежные добровольческие" формирования немцев, тоже носившие форму, маршировавшие строем и размещенные в летних лагерях, занятых на всяческих работах ПО МОБИЛИЗАЦИИ.
  22. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:48
    Цитата: aKtoR
    Для тех, кого заинтересовала данная тема есть немного неприятная новость:

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  23. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:51
    Цитата: avia12005
    И в этом тоже причина поражений 1941 года...

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  24. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:53
    Цитата: Хищник
    как должно было реагировать руководство СССР на информацию о сосредоточении у границ 190-200 дивизий Вермахта и его союзников?!

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  25. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:54
    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
    1. мордвин 3 (Владимир...) 5 октября 2017 00:57
      Цитата: Михаил Зубков
      В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

      У Вас там ничего не заклинило?
  26. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 10:33
    Цитата: aKtoR
    Спасибо Вам люди, что прочитали мой опус и интересуетесь военной историей нашей Страны

    Автор! Все выясняется, если копнуть историю поглубже. РККА обрекли на позорное и тяжелейшее поражение те заговорщики, которые похерили уже закупленное ГРАУ РККА у Германии в 1930 г. 37-мм ПТО, и НАВЯЗАЛИ принятие в серию нашего "известнейшего" и самого массового калибра 45 мм - паршивую пушчонку, сделанную самой серийной и убогой в качестве противотанковой. С дульной скоростью снаряда 335 м/сек, а не 750, как у более мобильной и скорострельной немецкой! С убогой бронепробиваемостью. Привожу свидетельство экспертов по арте: Новое орудие в 1928 году было принято на вооружение под обозначением 3,7 cm Pak 28, позднее появилась модификация Pak 29, которая и пошла в массовое производство. Именно это орудие и стало прообразом знаменитой противотанковой пушки Pak 35/36. Основным их отличием, которое сразу бросается в глаза, были деревянные колеса без подрессоривания на орудиях 1920-х годов. К новой немецкой противотанковой пушке достаточно быстро проявили интерес советские специалисты из ГАУ РККА. Они приняли решение о покупке нескольких пушек, чертежей и рабочей документации к ним с целью наладить производство орудий в Советском Союзе. Соответствующий договор был подписан в 1930 году. С незначительными изменениями конструкции немецкая пушка была принята на вооружение РККА под обозначением «37-мм противотанковая пушка образца 1930 года» (1-К, индекс ГАУ 52-П-162). Боеприпасы у немецкого и советского орудия были полностью взаимозаменяемыми.
  27. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 10:43
    Цитата: мордвин 3
    У Вас там ничего не заклинило?

    Арифметику не проверял - просто цитировал ИЗ ОФИЦИОЗА. И не буду проверять - на дни потерь их суммы делите сами. Мне достаточно МИНИМУМА из 25000 вагонов, бездарно утраченных по вине... Или по плану-замыслу кого? Вам на эту тему еще инфа к размышлению, арифметик Вы наш, клиньями моими озабоченный. Про ПТО самые нужные и тиражные в 1941 г.: Все выясняется, если копнуть историю поглубже. РККА обрекли на позорное и тяжелейшее поражение те заговорщики, которые похерили уже закупленное ГРАУ РККА у Германии в 1930 г. 37-мм ПТО, и НАВЯЗАЛИ принятие в серию нашего "известнейшего" и самого массового калибра 45 мм - паршивую пушчонку, сделанную самой серийной и убогой в качестве противотанковой. С дульной скоростью снаряда 335 м/сек, а не 750, как у более мобильной и скорострельной немецкой! С убогой бронепробиваемостью. Привожу свидетельство экспертов по арте: Новое орудие в 1928 году было принято на вооружение под обозначением 3,7 cm Pak 28, позднее появилась модификация Pak 29, которая и пошла в массовое производство. Именно это орудие и стало прообразом знаменитой противотанковой пушки Pak 35/36. Основным их отличием, которое сразу бросается в глаза, были деревянные колеса без подрессоривания на орудиях 1920-х годов. К новой немецкой противотанковой пушке достаточно быстро проявили интерес советские специалисты из ГАУ РККА. Они приняли решение о покупке нескольких пушек, чертежей и рабочей документации к ним с целью наладить производство орудий в Советском Союзе. Соответствующий договор был подписан в 1930 году. С незначительными изменениями конструкции немецкая пушка была принята на вооружение РККА под обозначением «37-мм противотанковая пушка образца 1930 года» (1-К, индекс ГАУ 52-П-162). Боеприпасы у немецкого и советского орудия были полностью взаимозаменяемыми.
  28. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 19:42
    Цитата: aKtoR
    уков не верил, что будет война.

    Начало многим советским артиллерийским системам положили разработки КОСАРТОП - Комиссии особых артиллерийских опытов, возглавляемой выдающимся ученым-артиллеристом В. Трофимовым. Созданная 17 декабря 1918 года, эта комиссия вела исследования широким фронтом. За первые 6 лет немногочисленный по составу, но весьма квалифицированный коллектив комиссии создал более 140 оригинальных научных трудов, выполнил 9 научных и 82 проектно-конструкторские работы. Здесь проектировались и испытывались новые орудия, боеприпасы, приборы и другие предметы артиллерийского вооружения. И когда в декабре 1927 года Артком ГАУ принимал новую программу работ, в основе ее лежали предложения КОСАРТОП.

    Группу "Д" - конструктивно-испытательную группу по минометам в газодинамической лаборатории Артиллерийского научно-исследовательского института - возглавил известный артиллерийский инженер Н. Доровлев. Вначале поиски группы "Д" шли по двум направлениям: с одной стороны, разрабатывались мортиры - образцы обычной нарезной артиллерии, с другой - минометы - гладкоствольные орудия с оперенными снарядами. К 1931 году стало ясно, что орудием непосредственной поддержки пехоты должен быть гладкоствольный миномет, стреляющий невращающимися оперенными снарядами - минами. Выполняя те же боевые задачи, что и нарезная мортира, миномет получался гораздо легче, а точность его стрельбы - выше. Сравнительно небольшая сила отдачи при выстреле позволила отказаться от громоздких противооткатных устройств, а незначительное давление пороховых газов почти полностью исключало разгар канала ствола. Группа "Д" установила и основную конструктивную схему минометов - так называемую схему мнимого треугольника (ствол - двунога - опорная плита). Эта схема стала потом классической для дульнозарядных минометов.

    В течение 1932-1934 годов группа "Д" создала опытные образцы 60-мм ротного миномета РМ, 82-мм батальонного миномета БМ, 107-мм и 120-мм полковых минометов ПМ. В 1934 году 107-мм миномет был принят на вооружение, спустя два года в войска начал поступать 82-мм миномет.

    Иногда спрашивают, почему у нашего батальонного миномета принят калибр 82 мм, а не 81,4 мм, как у разрабатывавшихся в то время иностранных минометов. Конструктор 82-мм миномета образца 1936 года Н. Доровлев обосновал разницу в калибрах так: мины батальонных минометов иностранных армий могли быть использованы при стрельбе из наших минометов, но нашими минами нельзя было стрелять из иностранных минометов. Поскольку на вооружении зарубежных армий состояло немало батальонных минометов 81,4-мм калибра, такое решение сулило несомненные выгоды, что, кстати, и подтвердилось в боях.

    1936 год - переломный для советского минометостроения. Конструкторские группы стали превращаться в крупные творческие коллективы. С этого времени большую роль в разработке минометного вооружения начал играть коллектив, который многие годы возглавлял Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственных премий доктор технических наук Б. Шавырин.



    Прославленный 120 мм миномет образца 1943 года конструкции Героя Социалистического Труда Б. Шавырина: 1 - ствол; 2 - казенник, 3 - двунога-лафет; 4 - опорная плита; 5 - подъемный механизм, 6 - поворотный механизм, 7 - предохранитель от двойного заряжания

    В 1937 году коллектив создает новый образец 82-мм миномета улучшенной конструкции. Спустя год на вооружение Красной Армии поступают 50-мм ротный, 107-мм горновьючный и 120-мм полковой минометы конструкции Б. Шавырина.
  29. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 21:11
    Цитата: Хищник
    У противника в первом эшелоне, непосредственно наносившем удар 22 июня 1941 года: пехотных дивизий - 21, кавалерийских дивизий - 1, танковых дивизий - 4 (430380 человек личного состава); танков и САУ - 688; орудия 76-мм и выше - 2491; орудия ПТО - 1937, зенитные орудия - 585; минометы - 3195

    Уподобляетесь "цифровикам-сравнителям", а ведь Вы знаете, что такое оружие - и его качество, боекомплектность. К примеру, что такое наши "орудия ПТО"? Батальонная "Сорокопятка" даже бронебойным калиберным (а подкадиберных не было) могла что-то пробить даже у немецкого Т-2, не говоря о Т-3 и Т-4, только с дистанции 300 м. А Т-2 своей 20-мм пушкой и 7,92-мм пулеметом (с оптикой) расстреливал ее с 700 м. Его броню не пробивали наши 76-мм осколочные снаряды - а бронебойных не было вообще! промышленность не освоила... То есть полковые и дивизионные пушки могли ловить только пехоту и БТР, но не танки. Минометы наши - гляньте ТТХ 50-мм, самого многочисленного "ротного". Даже если из него кто-то обученный и мог попадать в цель, то не ближе 200 м, и не дальше 800 м - а это дистанция убойного огня немецких автоматов (200 м) и пулеметов (800 м), не говоря уже о ЛЮБЫХ немецких пушках, которых у немцев даже в пехотной дивизии было НАВАЛОМ, одних ПТО 72 ствола с оптикой в дивизии, и станковые ПТР с оптикой в каждой роте. О более крупном их калибре и говорить нечего - он наших расстреливал просто, даже без помощи танков и авиации громил там, где находила их вышколенная разведка.
  30. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 23:09
    Цитата: aKtoR
    В 41-м году не существовало такого понятия степень срочности, которая в будущем вошла обязательной строчкой справа сверху на бланке. Раньше подобную информацию передавали как служебную в начале текста шифровки.

    Состояние механизированных корпусов юго-западного фронта
    ДОКЛАД НАЧАЛЬНИКА АВТОБРОНЕТАНКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВНОГО АВТОБРОНЕТАНКОВОГО УПРАВЛЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ О НАЛИЧИИ И СОСТОЯНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ КОРПУСОВ ФРОНТА НА 15 ИЮЛЯ 1941 г.
    Сов. секретно
    Начальнику Главного Автобронетанкового управления

    Красной Армии генерал-лейтенанту танковых войск

    тов. Федоренко

    ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ И НАЛИЧИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ
    МЕХАНИЗИРОВАННЫХ КОРПУСОВ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
    ПО СОСТОЯНИЮ НА 15.7.41 г.
    9,19-й и 22-й механизированные корпуса входят в состав 5-й армии, находятся непрерывно в боях восточнее Новоград Волынский.
    На основании Директивы заместителя начальника Генерального штаба Красной Армии № ОРГ/955 от 10.7.41 г. механизированные корпуса приступают к отводу с фронта экипажей и начальствующего состава, не имеющего боевой материальной части, в 10-й запасный танковый полк в район Кобыжча.
    Наличие материальной части в указанных корпусах:
    9-й механизированный корпус - БТ - 7; Т-26 - 25, бронемашин - 30.
    19-й механизированный корпус - КВ - 4; Т-34 - 7; Т-26 - 22; бронемашин - 2.
    22-й механизированный корпус - БТ-2; Т-26 - 28; бронемашин - 17.
    На 15.7.41 г. оставшаяся материальная часть корпусов прошла своим ходом более 1000 км и, как правило, не имея ни одного дня для осмотра и ремонта, что привело к преждевременному ее выходу из строя.
    4-й и 16-й механизированные корпуса, входящие в состав 6-й армии, действуют в районе Бердичев.
    16-й механизированный корпус 9.7.41 г. перебрасывался в район Мозырь, но вследствие изменившейся обстановки был задержан и введен в бой под Бердичевом. Данные о состоянии материальной части 16-го механизированного корпуса уточняются.
    4-й механизированный корпус на основании директивы № орг/955 приступил к отводу своих частей в район Прилуки.
    Наличие материальной части 4-го механизированного корпуса: КВ-6, Т-34 - 39, БТ-23, бронемашин - 36.
    Материальная часть 4-го механизированного корпуса на 15.7.41 г. прошла своим ходом свыше 1200 км.
    24-й механизированный корпус, входящий в состав 12-й армии, действует по существу как стрелковый корпус, обороняя участок севернее Летичев.
    Наличие оставшейся материальной части в корпусе уточняется.
    8-й и 15-й механизированные корпуса выведены с поля боя. 8-й механизированный корпус - Нежин, 15-й механизированный корпус - Пирятин.
    Совершение большого количества длительных маршей в трудных условиях местности, под воздействием авиации, противотанковых орудий и артиллерии противника, без производства технических осмотров и возможностей восстановления по причинам постоянного отхода, привело к большому проценту потерь танков.
    Отсутствие в корпусах и армиях соответствующих эвакуационных средств привело к тому, что исключительно большое количество подбитых и выведенных из строя по техническим причинам танков и бронемашин оставлено на поле боя и по дорогам.
    До сих пор автобронетанковые отделы армий остались в прежнем составе, что приводит к тому, что эти отделы не охватывают своим контролем действия механизированных корпусов и совершенно не руководят деятельностью автобронечастей в стрелковых корпусах.
    Плана пополнения механизированных корпусов материальной частью до сих пор Автобронетанковое управление фронта не имеет и, таким образом, невозможно сказать, когда отведенные и отводимые 4, 8-й и 15-й механизированные корпуса могут быть введены в действие.
    Исходя из всего вышеизложенного, прошу:
    Создать эвакуационные средства в корпусах и армиях по моему предложению, сделанному в моем докладе Вам от 3 июля сего года за № Э-1/0025.
    Отделы автобронетанковых армий усилить с тем, чтобы они могли своим руководством охватить деятельность механизированных и стрелковых корпусов.
    Возможно в кратчайший срок спустить план пополнения материальной частью механизированных корпусов.
    Начальник Автобронетанкового управления Юго-Западного фронта

    генерал-майор танковых войск Моргунов
  31. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 6 октября 2017 00:00
    Цитата: aKtoR
    После пошли вундервафли...

    Себестоимость некоторых типов советских танков по годам
    ВНИМАНИЕ! При использовании материалов данной таблицы ссылка на нее обязательна!
    Танки военного времени
    Тип (изготовитель) Годы
    1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945
    Т-34 (Завод № 183*) 596 373 429 256 249 256 165 810 141 822 140 996 136 380
    Т-34 (Завод № 183**) - 510 000 - 166 300 136 500 142 100 130 000
    Т-34 (Завод № 112) - - - 209 700 179 300 174 900 173 000
    Т-34 (Завод № 174) - - - 3 127 000 2 107 005 177 800 171 000
    Т-34 (УЗТМ) - - - 273800 190800 179400 -
    КВ-1с (ЧКЗ) - - - 300 200 246 000 - -
    ИС-2 (ЧКЗ) - - - - 347 900 264 400 230 000
    ИС-3 (ЧКЗ) - - - - - - 267200
    Примечения:
    * - цифры из отчета завода
    ** - цифры из отчета Наркомата
    Cамоходно-артиллерийские установки
    Тип (изготовитель) Годы
    1942 1943 1944 1945
    2 п/г 1 п/г 2 п/г 1 п/г 2 п/г 1 п/г 2 п/г
    СУ-122 203 900 175 000 173 700 - - - -
    СУ-85 - - 201 000 175 000 169 000 - -
    СУ-100 - - - - 176 500 176 000 167 100
    Танки довоенного выпуска
    Тип (изготовитель) Годы
    1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940
    БТ-2 (ХПЗ) 93 313 76 192 - - - - - - -
    БТ-5 (ХПЗ) - - 66 830 - - - - - -
    БТ-7 (ХПЗ) - - - 91 309 96 453 95 326 104 168 101 094 -
    БТ-7М (ХПЗ) - - - - - - - 168 196 177 609
    Таблицы составлены по отчетам НКТП в 1940-1945 гг. (РГАЭ)
  32. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 6 октября 2017 23:37
    Цитата: aKtoR
    Так уж вышло, что с начала 2011 автор стал играть в WoT. В то время при загрузке записывал информацию о распределении танков по нациям. До 9.05.2011 года количество советской техники в рандомных боях составляло 65-80% от общего числа танков.

    Обобщенные данные разведотдела 11-й Армии о трофеях и потерях в боях против партизан

    1. Разгромлено 16 баз партизан.

    2. Трофеи:

    75 гранатометов,
    3 станковых пулемета,
    1 ручной пулемет,
    5 автоматов,
    736 винтовок,
    7 складов с продовольствием,
    1 склад боеприпасов,
    56 ящиков боеприпасов для гранатометов,
    18 пулеметных лент,
    2500 патронов и 23 ящика патронов,
    124 ручные гранаты,
    5 немецких и несколько румынских касок,
    2 мешка мин,
    3 грузовые машины,
    4 лошади,
    1 разбитая радиостанция,
    540 ручных гранат,
    теплая одежда,
    1 санитарный ящик,
    5 немецких шинелей,
    немецкие карты и консервы, овощи, бараны, свиньи.
    Кроме того, еще оружие, боеприпасы и другое военное снаряжение.
    3. Уничтожено:

    6 грузовых автомашин,
    2 легковые автомашины,
    4 повозки,
    4 склада с продуктами,
    1 радиостанция,
    3 емкости с маслом,
    2 емкости с бензином,
    16 пулеметов,
    Большое количество оружия, боеприпасов, ручных гранат и другого оборудования.
    4. Захвачено в плен партизан и несколько подозреваемых гражданских лиц — 490 чел.

    5. Убито партизан: — 470 чел.

    6. Немецкие потери:

    убитых — 45 чел.
    раненых — 72 чел.
    пропало без вести — 1 чел.
    Письменное донесение будет представлено 1. 12. [19]41 г.

    Передал: [подпись]
    30.11.[19]41г.
    Принял: [подпись]
    WF-03/10432, л. 295
  33. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 18 октября 2017 23:42
    Цитата: aKtoR
    Для тех, кого заинтересовала данная тема

    Военно-исторический сайт\ Архив\ Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    по состоянию на 1-15 июня 1941 г.
    ВНИМАНИЕ! При использовании данных этой таблицы ссылка на нее обязательна!
    Образцы артсистем Военные округа
    ЛВО ПрибВО ЗапВО КОВО ОдВО Итого
    Полевые пушки
    45-мм батальонная пушка обр 1932 и обр. 1937 1 068 1 059 2 154 2 276 963 7 520
    76,2-мм полковая пушка обр 1927 354 311 657 678 296 2 296
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902 52 30 12 16 8 118
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902/30 95 220 278 440 131 1 164
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1933 8 ? ? ? ? 8 ?
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1936 209 396 629 810 256 2 300
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1939 10 72 107 67 - 256
    106,7-мм пушка обр 1910/30 и обр 1939 30 62 102 227 53 474
    121,9-мм пушка обр 1931 101 60 168 187 67 583
    152-мм пушка обр 1910/30 24 - 33 38 25 120
    Горные пушки
    76,2-мм горная пушка обр 1904 ? - - 6 ? 6 ?
    76,2-мм горная пушка обр 1938 4 - 6 192 32 234
    Полевые гаубицы
    121,9-мм гаубица обр 1910/30 341 475 719 848 369 2 752
    121,9-мм гаубица обр 1909/37 94 15 48 123 28 308
    121,9-мм гаубица обр 1938 77 194 260 431 71 1 033
    152,4-мм гаубица обр 1909/30 183 153 400 298 128 1 162
    152,4-мм гаубица обр 1938 101 108 178 314 72 773
    152,4-мм гаубица Виккерса ? - 67 - - 67 ?
    Полевые гаубицы и гаубицы-пушки большой мощности
    152,4-мм гаубица-пушка обр 1937 179 332 494 612 213 1 830
    203-мм гаубица обр 1931 61 59 119 192 86 517
    280-мм мортира обр 1914/15 - - - 11 6 17
    280-мм мортира обр 1939 3 - 6 24 6 39
    Зенитные орудия
    37-мм и 40-мм зенитных автоматов 127 116 212 292 70 817
    76,2-мм зенитная пушка обр 1931 и обр 1938 489 232 526 561 275 2 083
    80-мм зенитная пушка Бофорс - - 4 - - 4
    85-мм зенитная пушка обр. 1939 612 156 396 1 368 84 2 616
    Минометы
    50-мм миномет 2 198 2 081 3 875 4 373 2 138 14 665
    82-мм миномет 1 102 620 2 031 2 092 1 005 6 850
    107-мм миномет Стокса 107 50 91 114 46 408
    120-мм миномет 280 218 613 393 171 1 675
    Примечание: Таблица составлена по отчетам округов

    на 1-15 июня 1941 г. (РГВА, РГАЭ)

    Таблица впервые опубликована в электронной версии
  34. ccsr (ccsr) 5 января 2018 23:20
    Цитата: п-к Опарышев
    Стройнее резунской теории,ещё никто ничего не предложил.

    Да, врал он как сивый мерин - это понимают те, кто разбирается в военном деле.
Картина дня