Военное обозрение

По зубам ли «Стерегущий» противокорабельной версии LRPF? Непрофессиональный блеф Скотта Грина

40



Июнь 2017-го года отличился мощным информационным всплеском в ведущих СМИ и на многочисленных аналитических платформах относительно приближения даты начальной оперативной боевой готовности новой оперативно-тактической баллистической ракеты типа M57A1. Некоторые уже окрестили новую ОТБР американским «Искандером», некоторые с нетерпением ждут информации относительно приоритетных регионов её развёртывания для дальнейшей оценки изменения оперативно-стратегической обстановки. Одно известно точно: к зиме 2017—2018 годов изделие будет принято на вооружение подразделений полевой артиллерии американской армии, а также артиллерийских подразделений Корпуса морской пехоты США. Это событие ознаменует начало крупносерийного производства передового изделия, обладающего в 1,5 раза увеличенной дальностью действия в сравнении со стандартными ОТБР MGM-140/164B ATACMS (450 против 300 км соответственно). Как сообщают американские источники, модернизированная ракета должна пройти «квалифицированные» натурные испытания на базе батареи «Bravo» 20-го полка полевой артиллерии (ПА) СВ США в конце лета — начале осени этого года, на полигоне «White Sands» (штат Нью-Мексико). Данная ракетная батарея первой получит опыт применения нового «снаряжения» комплексов ATACMS, получив исчерпывающую информацию о его баллистических и скоростных показателях.

Несущий корпус M57A1 диаметром 607,2 мм оснащается совершенно новыми: твердотопливным ракетным двигателем, инерциально-навигационной системой наведения со спутниковой коррекцией, высокопроизводительной БЦВМ, а также рулевыми машинками для приведения в движение аэродинамических рулей. Дальность ракеты М57А1 в 400—450 км, в действительности, даст возможность СВ США, а затем и КМП наносить мощные удары по военной инфраструктуре противника, находящейся в глубине тыловой зоны. При этом, расчёт данного ATACMS вряд ли попадёт в радиус поражения ствольной и реактивной артиллерии противника, поскольку будет расположен в 250—350 км от линии фронта. Исключением являются лишь армии таких государств, как Россия, Белоруссия, Иран, Китай и КНДР, обладающие аналогичными по радиусу действия тактическими ракетными комплексами.

Более того, уникальной особенностью M57А1 является возможность доставки к удалённому на 450 км боевому полю «спецнаряжения» из 6 малоразмерных боевых блоков индивидуального наведения P3I BAT («Brilliant Anti-Tank»). Каждый из них оснащается чрезвычайно редкой комбинированной акустико-инфракрасной головкой самонаведения, позволяющей поражать звукоизлучающие наземные цели в сложной метеорологической обстановке, а также когда цель использует средства защиты (теплопоглощающие материалы, системы воздушного и жидкостного охлаждения корпуса в районе силовой установки) от инфракрасного канала визирования. Таким образом, всего 10 ракет M57A1 способны уничтожить 40—50 ед. бронетехники, не оснащённой комплексами активной защиты.

Между тем, войсковую противовоздушную/противоракетную оборону никто не отменял. Возможности по преодолению противоракетной обороны противника у ОТБР M57A1 ничем не подтверждаются, как и не подтверждались у более ранних ATACMSов. Если у наших оперативно-тактических БР 9М723-1 «Искандер-М», помимо аэродинамических рулей, для маневрирования на траектории используются ещё и 2-хсопловые хвостовые блоки газодинамических рулей, то у ракет семейства ATACMS о наличии таковых неизвестно, как и не заявлялось о возможностях совершения противозенитных манёвров с перегрузками до 30G на скорости 3200 — 3600 км/ч. В то же время, есть у компании «Lockheed Martin» и ещё одна амбициозная программа замены комплексов ATACMS, получившая название LRPF «Deep Strike» (Long Range Precision Fires). Данный проект также предусматривает создание оперативно-тактической баллистической ракеты с полубаллистической траекторией полёта на дальность до 500 км (близко к M57A1), но её габариты, включая радиолокационную сигнатуру, должны быть значительно меньшими, нежели у всего семейства ATACMS. Тот факт, что в одной коробчатой пусковой «ферме» боевой машины M142 HIMARS предусмотрено размещение 2-х транспортно-пусковых контейнеров LRPF, указывает на калибр ОТБР в пределах 350 — 380 мм, что в 1,6 раза меньше, чем у стандартной ATACMS Block IIA (MGM-164B). Это указывает на значительно меньшую массу боевой части (120 — 160 кг) и общий вес в пределах 850 кг.

Вполне понятно, что столь высокой мощности, как у классической ATACMS, ракете LRPF со стандартной осколочно-фугасной боевой частью достигнуть не удастся. Отсутствует и возможность размещения большого количества самонаводящихся боевых элементов. В то же время, всё это компенсируется повышенной лёгкостью транспортировки и перезарядки, малой эффективной поверхностью рассеяния (увеличивающей возможности «прорыва» ПРО), а также точностью наведения, которая станет возможной за счёт более совершенного модуля коррекции от радионавигационных спутников системы GPS. Обладая значительно большим относительным удлинением в сравнении с MGM-164B, перспективная LRPF будет обладать большей стабильностью полёта и меньшей скоростью баллистического торможения. Два этих критерия определяют подлётную скорость к цели, что в итоге сказывается на возможности перехвата зенитно-ракетными системами противника.

Несмотря на то, что до первого натурного испытания лётного прототипа ОТБР LRPF должно пройти более 2,5 лет усердной и кропотливой работы специалистов «Локхида» по проектированию изделия, некоторые высокопоставленные лица компании уже придумывают мифы и спекуляции относительно будущих возможностей новой баллистической ракеты. Так, вице-президент компании «Lockheed Martin» по наземным боевым системам Скотт Грин сделал серьёзный акцент на «противокорабельном будущем» оперативно-тактических БР LRPF. Для пущей важности он даже на пример не поскупился. В качестве рассматриваемой надводной цели противника Грин выбрал наш корвет проекта 20380 «Стерегущий», который (по его мнению) уничтожить гораздо легче, нежели перспективный основной боевой танк 5-го поколения Т-14 «Армата», ввиду больших размеров первого. Скотт Грин заявил, что «крупный 353-футовый металлический предмет возвышается над водной гладью», в то время как основной боевой танк может скрыться среди лесистого рельефа, либо в городской инфраструктуре. Также он отметил, что для точного (сиюсекундного) наведения на скоростную и маневрирующую цель потребуется применение комбинированной АРГСН/ИКГСН.

Здесь Грин очень серьёзно заблуждается; и, судя по всему, отстал от реальности. Начнём с того, что на всех серийных кораблях проекта, построенных после головного борта № 1001 «Стерегущий», присутствует принципиально новая надстройка, изготовленная в основном с использованием многослойных композиционных покрытий на основе стеклопластика и углеродистого волокна. Это относится к корветам: «Сообразительный», «Бойкий», «Совершенный», «Стойкий», «Громкий», «Ретивый», «Строгий», «Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов» и «Резкий» (обновлённого 20380-го проекта), а также «Гремящий» и «Проворный» (20385-го проекта, отличающихся 16 транспортно-пусковыми контейнерами КЗРК «Редут» вместо 12). Подобная конструкция надстройки отличается малой радиолокационной сигнатурой (ЭПР), в несколько раз уменьшающей дальность захвата активными радиолокационными головками самонаведения, включая АРГСН новой ракеты LRPF.

В дополнение к стелс-надстройке корветы данных проектов оснащаются комплексами оптико-радиоэлектронного противодействия ПК-10 «Смелый» (КТ-216) или КТ-308 «Просвет-М», способными нарушить процесс «захвата» многим комбинированным головкам самонаведения высокоточного оружия. Благодаря выстреливаемым инфракрасным ловушкам и радиоизлучающим блокам калибром 120 мм, существует не только возможность срыва «захвата» АРГСН противника, но и способность усложнения процесса сопровождения радиотехническими средствами самолётов RC-135V/W «Rivet Joint», E-8C «JSTARS» и E-3C/G «Sentry», а также инфракрасными системами с распределённой апертурой типа DAS, которыми оснащаются истребители 5-го поколения F-35A.

Но не только средствами оптико-радиоэлектронного противодействия могут похвастаться корветы проекта 20380/85. В отличие от головного корабля серии «Стерегущий», все последующие «систершипы» оснащаются корабельными зенитно-ракетными комплексами 3К96-3 «Редут» с универсальной вертикальной пусковой установкой на 12 ЗУР 9М96Е2 / 48 ЗУР 9М100 (для модернизированного пр. 20380) и 16 противоракет 9М96Е2 / 64 ЗУР малой дальности 9М100 (для проекта 20385). Являясь основой совершеннейших зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф» и С-350 «Витязь», ракеты-перехватчики 9М96Е2 предназначены для уничтожения практически всех типов средств воздушного нападения в высотном диапазоне от 5 м до 35 — 40 км.

Сверхманевренные зенитные управляемые ракеты оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия), что даёт возможность реализовать перегрузку в 20G всего за 0,025 секунды. За счёт этого противоракета способна перехватывать аэродинамические и баллистические элементы высокоточного оружия методом кинетического уничтожения прямым попаданием («hit-to-kill»). Исключением не является и расхваленная Скоттом Грином противокорабельная модификация ОТБР LRPF. Если учитывать, что данная модификация баллистической ракеты получит 280 — 300-мм активную радиолокационную головку самонаведения (что необходимо для поражения подвижных целей), то её ЭПР может составить около 0,07 — 0,1 м2, и для зенитной ракеты 9М96Е2 не составит труда поразить LRPF на любом удалении, вплоть до максимальной дальности поражения в 130 — 150 км.


Концепт перспективного оперативно-тактического ракетного комплекса LRPF


Осложнить процесс обнаружения и взятия на сопровождение корабельными радиолокационными средствами может лишь траектория полёта LRPF. Завершающий её участок практически вертикальный: противокорабельная БР может пикировать на надводную цель под углами более 80º. В случае с корветами пр. 20380/85 «Стерегущий/Гремящий» складывается крайне сложная ситуация. За обнаружение, сопровождение и целеуказание по воздушным целям отвечает многофункциональный радиолокационный комплекс дециметрового диапазона «Фуркэ-2». Несмотря на то, что воздушную цель с ЭПР порядка 0,1 м2 он способен обнаружить на удалении 35 — 45 км, его угломестный сектор составляет всего 80º, чего может не хватить для обнаружения приближающейся угрозы. Как следствие, ракета LRPF может быть обнаружена исключительно пассивными средствами радиоэлектронной разведки корвета по излучению её активной РГСН, целеуказание с которых поступит сначала на терминалы боевой информационно-управляющей системы «Сигма-20380», а уже потом на средства оптического и радиоэлектронного противодействия ПК-10 «Смелый» и КТ-308 «Просвет-М» и комплекс «Редут».

Если же противокорабельная модификация LRPF будет использовать исключительно инфракрасный канал наведения, то обнаружить её приближение к корвету смогут зафиксировать общекорабельные радиолокационные средства соседних НК ордера, а также радиолокационные комплексы «Шмель-2», размещённые на самолётах ДРЛОиУ А-50У. По защищённым сетецентрическим каналам обмена тактической информацией координаты ракеты будут переданы в БИУС «Сигма-20380» корвета пр. 20380/85, после чего в её сторону будет запущена противоракета 9М96Е2. Как видите, оборонительные возможности модернизированных корветов проекта 20380/85 имеют мало общего с возможностями головной единицы «Стерегущий», и, в ходе крупных военно-морских баталий такие корветы, как «Бойкий» или «Гремящий» вполне способны защитить себя даже от перспективных образцов высокоточного оружия американской армии. Особенно ярко это может проявиться в ходе крупного группового противостояния с задействованием вспомогательных средств разведки и целеуказания морского, наземного и воздушного базирования со стороны ВС России.

Источники информации:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=17512
https://sputniknews.com/politics/201706281055044121-us-missile-systems-arms-race/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/atacms/atacms.shtml
Автор:
40 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Грац
    Грац 12 июля 2017 08:30
    +2
    американцы больше пиарятся, поэтому лично у меня большие сомнения в боевой эффективности всех их новых систем, всё это очень сильно напоминает шумиху Рейгановских Звездных войн, нам абсолютно не стоит на всё это вестись и впадать в панику и всё пропальщину, более чем уверен там ноль без палочки на самом деле
    1. Ярик
      Ярик 12 июля 2017 08:35
      +3
      полосатые пиарятся, а наши рады стараться слить всю инфу по кораблям, типо смотрите какие мы крутые, вы еще не сделали свои побрякушки а мы уже везде насовали своих, самых крытых во всем мире. Ну так молодцы, сделали, насовали и сидите молчите. У китайцев учитесь.
      1. СерегаБосс
        СерегаБосс 12 июля 2017 11:19
        +1
        Ага, не забыв при этом подкрепить всё тех документацией и результатами испытаний.
        Не переживайте коллега, за соблюдением положенной секретности у нас присматривают не журналисты, а профессионалы своего дела.
        Лучше бы Грин в качестве удобной цели для испытаний рассматривал авиаматки Буша и Королеву, вот там предмет ого-го!!!
      2. Чёрный Полковник
        Чёрный Полковник 12 июля 2017 15:17
        +1
        Длиннный язык никогда до хорошего не доводил.
        1. psiho117
          psiho117 12 июля 2017 20:16
          +2
          Таким образом, всего 10 ракет M57A1 способны уничтожить 40—50 ед. бронетехники, не оснащённой комплексами активной защиты.

          вполне возможно, что и защищённых КАЗ - тоже. Если там БЧ типа "Ударное ядро" - они работают из-за пределов радиуса воздействия КАЗ.
          Хотя, заявлять, что вот прям десяток ракет уничтожит танковый батальон мотострелковой бригады - ересь, никто не будет их собирать в кучу, специально для того чтоб по ним вжарили.
      3. Santor
        Santor 16 июля 2017 10:42
        0
        Откройте "Милитер Баланс" там все написано:)))
  2. opus
    opus 12 июля 2017 13:11
    +9
    Цитата: Автор
    Начнём с того, что на ...присутствует принципиально новая надстройка, изготовленная в основном с использованием многослойных композиционных покрытий на основе стеклопластика и углеродистого волокна.

    можно подумать диэлектрическая проницаемость этой "стеклопластиковой" = дэп воздуха?
    а для такого размера -сие не принципиально углеродистое волокно или дюраль, сталь..

    Для атакующей по НВТ ПКР

    или с горки

    эта надстройка по " барабану". Не она"фонит"

    Цитата: Автор
    Сверхманевренные зенитные управляемые ракеты оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия), что даёт возможность реализовать перегрузку в 20G всего за 0,025 секунды. За счёт этого противоракета способна перехватывать аэродинамические и баллистические элементы высокоточного оружия методом кинетического уничтожения прямым попаданием («hit-to-kill»).

    (в центре масс изделия)? fool
    а какой смыс прикладывать сюда силу/момент? вы где нить в страшном сне видели управляющие элементы или гдр расположенные в ЦМ изделия?
    их разносят МАКСИМАЛЬНО дальше от цм (вернее от цд)


    оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности?
    fool fool
    1.Одноступенчатые твердотопливные ракеты 9М96Е и 9М96Е2 выполнены по аэродинамической схеме "утка"
    2.Для реализации режима "сверхманевренности" используется газодинамическая система, которая позволяет за 0,025 с увеличить аэродинамическую перегрузку ракеты на двадцать единиц.
    где этот пояс девственности?


    3.Масса БЧ 26 кг 24 кг / 26 кг ( для 9М96 / 9М96М 9М96Е2
    9М96Е и 9М96Е2 оснащены 24-килограммовой осколочной боевой частью с управляемым полем поражения.
    Тип БЧ взрыватели - контактный и дистанционный осколочно-фугасная
    взрыватели - контактный и дистанционный радиолокационный осколочно-фугасная
    взрыватели - контактный и дистанционный радиолокационный
    «hit-to-kill» ага... какие-то влажные ночные мечтания... wassat
    При старте и дальнейшем полете ракета не имеет отделяющихся частей.

    9М100 те же грабли но с ИК-ГСН (дальность 10-15 км)
    Масса 70 кг, масса БЧ (о-фугасная)=26 кг (меньше низя)


    и на закуску
    Алмаз-Антей», в который входит завод «Факел», в прошлом году (2016) сорвал гособоронзаказ
    из-за его катастрофического отставания по теме «Полимент-Редут», в основном связанного с недостижением технических характеристик зенитных управляемых ракет 9М96, 9М96Д, 9М100


    Цитата: Автор
    зенитной ракеты 9М96Е2 не составит труда поразить LRPF на любом удалении, вплоть до максимальной дальности поражения в 130 — 150 км.

    ну какая глупость.
    ЗУР С-40 то же не " составляло труда" поразить томагавки на дальности в 400 км (не долетая до побережья Сирии) однако...
    Российская противовоздушная оборона не могла ударить по крылатым ракетам "Томагавкам" США из-за кривизны земной поверхности.

    Об этом в эфире "Вечер с Владимиром Соловьевым" заявил военный эксперт издания Gazeta.ru Михаил Ходоренок.

    После таких заяв полковника в отставке ( начальник отделения боевого управления радиотехнической батареи ЗРК С-75; 1977-1980 гг. - командир радиотехнической батареи ЗРК С-75; 1980-1983 гг. - командир зенитного ракетного дивизиона С-75; 1983-1986 гг. - слушатель Военной командной академии ПВО; 1986-1988 гг. - заместитель командира зенитного ракетного полка С-200; 1988-1992 гг. - старший офицер штаба зенитных ракетных войск противовоздушной обороны (Главный штаб Войск ПВО);) перлы Даманцева вообще в заправду катят..
    Может учтём "зоны поражения"?

    Цитата: Автор
    Если учитывать, что данная модификация баллистической ракеты получит 280 — 300-мм активную радиолокационную головку самонаведения (что необходимо для поражения подвижных целей), то её ЭПР может составить около 0,07 — 0,1 м2, и для

    как Автором вычисляется ЭПР( ЭОП) -хз...
    вероятно по формуле S=пи* R*R?
    good
    а вот производители Еврофайтера и Рафаля заявляют об ЭПР на уровне менее 1 м² (не смотря на АФАР с бОльшим диаметром, да ивообще цэ машины в 20 тонн массой)
    а у Т-50 говорят 0,5 — 0,8 м2 при облучении РЛС противника с задней полусферы.
    ну и тд.
    1. Falcon5555
      Falcon5555 12 июля 2017 16:15
      0
      Цитата: opus
      вы где нить в страшном сне видели управляющие элементы или гдр расположенные в ЦМ изделия?
      Вроде в американских перехватчиках стратегических ракет (которые на Аляске - GBI, или вроде того) так и есть. Что тут "страшного"?
      1. opus
        opus 12 июля 2017 22:24
        +1
        Цитата: Falcon5555
        Вроде в американских перехватчиках стратегических ракет (которые на Аляске - GBI, или вроде того)

        Вы...(простите) в разуме али как?
        Думал мозг есть (у некоторых)
        1.где они расположены (конкретно): точка на оси (продольной ) перехватчика?
        Это ЗУР :

        2. а это "перехватчик" (слева внизу)


        где это там
        Цитата: Falcon5555
        так и есть. Что тут "страшного"?

        ?
        3. а когда срабатывает пиф-паф?
        сколько топлива и где там центр масс?
        подсказка (Астер-15/30 и тд)_
        Зы. управляющий момент на ЗУР (или БР, или МБР) это плечо( растояние от цента давления( ну или ЦМ) УМНОЖЕННОЕ на силу (модуль оной),перпендикурярно продольной оси ЗУР (БР и тд)
        но у Евгения Даманцева конечно не так

        Цитата: Автор
        Сверхманевренные зенитные управляемые ракеты оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия), что даёт возможность реализовать перегрузку в 20G всего за 0,025 секунды. За счёт этого противоракета способна перехватывать аэродинамические

        осталось ишо добавить
        Цитата: Rafale
        но и интерцепторами в закритическом сечении, например.


        и
        1. Shahno
          Shahno 12 июля 2017 22:31
          +1
          Opus ты что заканчивал?
          1. opus
            opus 12 июля 2017 22:55
            +2
            Цитата: Shahno
            Opus ты что заканчивал?

            самоучка я...
            подробнее израильский " профэссор" в курсах.
            /ну если мы на "ты" (хотя не помню брудершафт и пивко пенящееся), а ты Shahno чЁ заканчивал?

            пилот Хель hа’Авир?
            ну как наш "древний" пилот ВВС СССР?
            [i][/i] wink
            1. Shahno
              Shahno 12 июля 2017 23:19
              0
              Да нет все нормально.Я извиняюсь. Иногда путаюсь с ты,вы. Для самоучки очень неплохо и логично. Я физтех,факи.
              1. opus
                opus 13 июля 2017 00:50
                +1
                Цитата: Shahno
                .Я извиняюсь.

                да фигня, во мне кричит, бурчит комплекс неполноценности:
                бадлон, парадная,поребрик

                всё это мелочи: "В соответствии с ГОСТом, бордюр и поребрик - это виды укладки бортового камня между различными уровнями дорожного полотна (ГОСТ 52289-2004)."


                про бадлон то же гост есть



                Цитата: Shahno
                Я физтех,факи.

                а я недалече чалился

                hi
                1. Shahno
                  Shahno 13 июля 2017 22:37
                  0
                  Мвту им Баумана. Чем занимались,если не секрет. Хотя давно это было.
        2. Falcon5555
          Falcon5555 12 июля 2017 23:28
          0
          Вы...(простите) в разуме али как?
          Думал мозг есть (у некоторых)

          Я в разуме (будем надеяться). Мозг есть. Так что ваши думы не могу не одобрить. Правильные думы. Мне тоже приятно об этом подумать. laughing
          1.где они расположены (конкретно): точка на оси (продольной ) перехватчика?

          На перехватчике, который "слева внизу", кажется видны сопла на уровне тех белых штуковин, которые наверняка есть баки для топлива и, как вы уже догадались, окислителя. Наверно это и есть сопла для конечного прицеливания, то есть сдвига. Но я не специалист по этим перехватчикам. Так что извиняйте, если что.
          С приветом от меня и моего мозга! То есть от нас обоих сразу! drinks
          1. opus
            opus 13 июля 2017 00:47
            +1
            Цитата: Falcon5555
            Наверно это и есть сопла для конечного прицеливания

            а центр масс где? (там)
            вот вопрос: где меньше потребуется F (рисунок слева), в абсолютном так сказать выражении ?

            F1 или F2?
            а меньше -это тяга, это запас ТК,это время реакции всего перехватчика, g и тд

            а вот по товаришу Даманцеву,чем ближе , а ишо лучше вообще сесть на неё, к точке " О"- тем лучше what
            вот и " сумневаюсь"
            Цитата: Falcon5555
            С приветом от меня и моего мозга!

            какой привет?
            Лето в Питере продлилось ровно 1,4 дня.
            дожжжди.
            скоро грибы пойдут (" между нами тает лёд")
            1. Falcon5555
              Falcon5555 13 июля 2017 01:41
              0
              а вот по товаришу Даманцеву,чем ближе , а ишо лучше вообще сесть на неё, к точке " О"- тем лучше what

              Так, ё.к.л.м.н... ведь так и делают - дают импульс в точку "О". Не разворачивают боеголовку (что бы сделали ваши F1 и F2), а дают ей импульс прямо в бок, чтобы она немедленно в сторону сместилась.
              Солнечные деньки были, и наверняка еще будут - не надо смущать иногородний народ. Теплый летний дождь еще никому не повредил.
              1. opus
                opus 14 июля 2017 00:15
                +1
                Цитата: Falcon5555
                Так, ё.к.л.м.н... ведь так и делают - дают импульс в точку "О".

                для ЛА, движущихся в атмосфере-ТАК НЕ ДЕЛАЮТ.
                порвёт нифигн.
                Цитата: Falcon5555
                чтобы она немедленно в сторону сместилась.

                на скоростях 3-5 м? ну-..ну.
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 14 июля 2017 14:49
                  0
                  А простите зачем в данном, конкретном случае hit to kill? если перехват случится даже в 20 км от Стерегущего, даже осколочной частью при срабатывании РВ ЗУР, вероятность, что БР в атмосфере разорвет на куски на такой скорости после даже одного попадания - близка к 1.
                  А даже если и не разорвет, то сгорит.
                  А не сгорит, то промажет, так как управляться уже не будет. Так как там не ядрена БГ - так и пусть себе падает.
                  1. opus
                    opus 14 июля 2017 16:55
                    +2
                    Цитата: Vlad.by
                    А простите зачем в данном, конкретном случае hit to kill? е

                    Это не ко мне, я такой глупости:
                    Цитата: Автор
                    Сверхманевренные зенитные управляемые ракеты оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия), что даёт возможность реализовать перегрузку в 20G всего за 0,025 секунды. За счёт этого противоракета способна перехватывать аэродинамические и баллистические элементы высокоточного оружия методом кинетического уничтожения прямым попаданием («hit-to-kill»)

                    не мог сказать. Нет у нас (пока)

                    А на вопрос
                    Цитата: Vlad.by
                    зачем в данном

                    ответ не в данном , а вообще: масса.
                    масса бч определяет массу ЗУР,она в свою очередь логистику( деньги) массу ПУ, размер носителя ,на который можно установить ЗРС.
                    Цитата: Vlad.by
                    что БР в атмосфере разорвет на куски на такой скорости после даже одного попадания - близка к 1.

                    мечты.

                    По израильским данным, в зоны действия «Пэтриотов» попали не более 47 «Скадов», по которым было выпущено в общей сложности 158 противоракет. Согласно данным Министерства Обороны Израиля «Пэтриотам», несмотря на перерасход противоракет (в том числе случай с расходом 28 единиц на цель), удалось перехватить не более 20 % запущенных иракцами ракет. В других источниках данные сильно варьируются (от 9 % по оценкам Контрольной Палаты Администрации США до 36 % в российских источниках, в американских источниках сейчас указываются цифры до 52-80 %, во время войны назывались так же цифры до 100 % wassat ).

                    Т.е. на 47шт. Р-17 ("Скад") потратили 158 изделий, каждое при этом в три раза дороже. Добившись при этом перехвата каждой пятой БР. Итого по финансам результат 1 к 10, при том что 80% пробило ПРО.Так что можно сказать результативность уже 1 к 50.
                    25 Февраля 1991 года по казармам подразделений армии США был нанесен ракетный удар иракскими ракетами типа «Р-17». Ни одна из ракет не была перехвачена и попала в казарму, в результате чего погибло 28 американских солдат и ещё двести получили ранения.



                    2015: саудовские ЗРК Patriot смогли перехватить только 40% от 20 выпущенных до сегодняшнего дня ракет Р-17/ Hwasong 6.
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 14 июля 2017 17:52
                      0
                      Так в чем мечты то?
                      Есть данные, что в Скады попал хоть один осколок БЧ ЗУР? К чему эти Ваши примеры?
                      Они говорят только о
                      1. несовершенстве БЧ ЗУР
                      2. о несовершенстве алгоритсов наведения.
                      В Ашулуке и Приозерске после подрывов ЗУР на мишенях негде печать ставить "Одобряю". Сито!
                      Если речь идет о том что система наведения Стерегущего в состоянии вывести ЗУР на траекторию полета БР, то абсолютно не вижу смысла в точном попадании тело в тело.
                      Во всяком случае на высотах до 30 км и скоростях до 3-4М
                      1. opus
                        opus 14 июля 2017 19:52
                        +2
                        Цитата: Vlad.by
                        Они говорят только о

                        они говорят/доказывают, что это утверждение
                        Цитата: Vlad.by
                        даже осколочной частью при срабатывании РВ ЗУР, вероятность, что БР в атмосфере разорвет на куски на такой скорости после даже одного попадания - близка к 1.

                        чушь
                        Цитата: Vlad.by
                        В Ашулуке и Приозерске после подрывов ЗУР на мишенях негде печать ставить

                        1.да ладно дезу то нести
                        Подрыв ракеты около парашютной мишени.

                        Уголок М6 (парашютная мишень) пробитая осколками БЧ ракеты.

                        Остатки сбитого ИЛ-28.(но цэ ж не бр)

                        2.мишени те не БР
                        Ракеты-мишени и мишенные комплексы ПВО России: это в юности ЗУР
                        "Синица" ,"Коршун","Пищаль","Бекас ", "Пение" и тж.
                        ну рази ,что "Гроздь" 9Ф839 да "Диез" 9Ф839-1 некое подобие крепенькой ракетки имеют

                        Цитата: Vlad.by
                        Если речь идет о том что система наведения Стерегущего

                        не способна
  3. Rafale
    Rafale 12 июля 2017 15:07
    0
    Уважаемый Opus, газодинамическое управление реализуется не только "поясами девственности", но и интерцепторами в закритическом сечении, например.
    Управление в центре масс (или синхронное в носовой/кормовой части)- единственно возможное для высотных перехватчиков, от Ваших поясов там будет только закрутка бесполезная. Для быстрой компенсации промаха в ракете высотного перехвата hit2kill схема с поясами проигрывает по эффективности, так как требует 3 действия- регулирования, контррегулирования, работа маршевого двигателя (см., например, минометный старт и доворот ракет ЗРК "Тор", ракет "Брамос").
    1. opus
      opus 12 июля 2017 15:38
      +1
      Цитата: Rafale
      Уважаемый Opus, газодинамическое управление реализуется не только "поясами девственности", но и интерцепторами в закритическом сечении,


      Уважаемый Rafal...
      у афтора ЧЁТКО И НЕДВУСМЫСЛЕННО СКАЗАНО:

      [quote=автор-->автор-->автор]Сверхманевренные зенитные управляемые ракеты оснащаются «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых направлены по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия),[/quote]
      «газодинамическим поясом» двигателей поперечного управления, сопла которых
      ну и тд.
      1.Причём ту ваше
      Цитата: Rafale
      но и интерцепторами в закритическом сечении, например.

      ?
      А?
      И "интерцептор" вообще?

      what
      2. "в закритическом сечении" может на срезе?
      потому как в "закритическом" только УО будет устанавливать


      Цитата: Rafale
      Управление в центре масс (или синхронное в носовой/кормовой части)- единственно возможное для высотных перехватчиков,


      чаво?
      прилагая силу( ессно ) момент в
      [quote=автор-->автор-->автор] по окружности корпуса ЗУР перпендикулярно продольной оси корпуса (в центре масс изделия)[/quote]
      Вы тратите в пустую вашу силу
      как вы моменты крена,тангажа,рысканья обеспечите (практически БЕЗ плеча)?

      Цитата: Rafale
      т Ваших поясов там будет только закрутка бесполезная.

      1.Они не мои
      2.Зачем "крутить" ( крен то не всегда и нужен). Смотрим.
      Pif Paf

      Цитата: Rafale
      работа маршевого двигателя

      маршевый, даже у наших ЗУР от С-300** работает в максимуме 8-12 сек
      Цитата: Rafale
      (см., например, минометный старт и доворот ракет ЗРК "Тор", ракет "Брамос").

      а это здесь причём?
      МИНОМЁТНЫЙ СТАРТ (активный старт):
      пуск ракеты обычно из транспортно-пускового контейнера под действием давления, создаваемого аккумулятором давления. Последний представляет собой баллон, в к-ром хранится или генерируется (при сгорании обычно пороха) в процессе пуска газ высокого давления; размещается баллон в двигат. установке ракеты. Ракетный двигатель включается после выхода ракеты из контейнера


      "доворот"
      За 0,5–2 с до точки встречи с целью на борту ЗУР вырабатывалась команда на начало доворота ракеты по крену для совпадения в момент подрыва боевой части ЗУР максимума плотности поля разлета осколков БЧ с направлением на цель. За 0,3 с до точки встречи включалось неконтактное взрывательное устройство ЗУР, которое затем выдавало команду на подрыв БЧ. При большом промахе обеспечивалась самоликвидация ЗУР подрывом БЧ.
  4. Walanin
    Walanin 12 июля 2017 15:12
    0
    А что, "Полимент-Редут" все-таки смогли довести до ума, или Даманцев снова посетил завод по производству шапок?
    1. opus
      opus 12 июля 2017 15:43
      +2
      Цитата: Walanin
      или Даманцев снова посетил завод по производству шапок?


      Лауреатом Шнобелевской премии по литературе мечтает быть, номинироваться в 2017 будет

      денежный приз — 10 триллионов зимбабвийских долларов (одной купюрой),так манит
  5. Rafale
    Rafale 12 июля 2017 15:58
    0
    opus, мы с Вами сейчас говором о разных вещах. Я писал о высотных перехватчиках, где моменты управления от аэродинамических поверхностей по тангажу, крену и рысканию не дают нужных перегрузок. Закрутка имелась ввиду по оси тангажа, именно ее и даст такой пояс при отсутствии компенсирующего момента от стабилизатора. Как иллюстрация- минометный старт ЗУР комплекса "Тор", где в замедленной съемке можно процесс рассмотреть детально- газодинамическое склонение в сторону цели, газодинамическая компенсация. Все потому, что нет момента от рулей, так как скорость очень мала.
    Также и высотная ЗУР на больших высотах будет крутиться вокруг оси тангажа/рыскания, на вектор скорости такое управление окажет минимальное воздействие. Для компенсации промаха вектора нужен либо ОВТ на маршевом двигателе (который выгорел), либо параллельный перенос вектора скорости. Он как раз и может быть реализован по такой схеме.
    1. opus
      opus 12 июля 2017 20:16
      +1
      Рафаль ( господин, товарищ, барин)!
      Давайте вернёмся к интерцепторам (?) в закритической части...
      Как ?
      Слабо или?
  6. Rafale
    Rafale 12 июля 2017 16:29
    0
    Opus, вот посмотрите, как тут сделано (о чем идет речь):

    взято с http://pvo.guns.ru/other/france/aster/

    Зенитные ракеты семейства ASTER


    Схематичное изображение перехвата баллистической ракеты и работы двигателя поперечного управления
    Зенитные управляемые ракеты "Астер-15/30" являются основным ударным средством в новой ЗРС морского и сухопутного базирования. Для поражения с высокой вероятностью приоритетных для этой ЗРС целей (противокорабельных ракет, авиационных крылатых ракет, самолетов) на ракете "Астер" используется способ газодинамического поперечного пропорционального управления. Для его реализации применено оригинальное устройство комбинированного аэрогазодинамического управления, названное PIF-PAF (Pilotage en Force-Pilotage Aerodinamique Fort), что позволило резко увеличить маневренность ракеты.

    Двигатель поперечного управления (ДПУ) ЗУР "Астер-15/30" выполнен в виде твердотопливного газогенератора с четырьмя щелевыми соплами, оборудованными регулирующими клапанами с приводами. Сопла находятся внутри крестообразно расположенных крыльев ракеты. Тяга двигателя регулируется в соответствии с командой управления. Двигатель расположен вблизи центра масс ракеты, запускается за 1-1,5 с до точки встречи с целью, практически безынерционно (за 0,02-0,03 с) выходит на требуемый уровень тяги и непосредственно перемещает ракету в сторону цели. Это не только обеспечивает высокую точность наведения (среднеквадратический промах менее 1 м), но и позволяет снизить массу боевой части и, соответственно, стартовую массу ракеты. Максимальная поперечная перегрузка, создаваемая ДПУ, составляет 10...12.
    1. opus
      opus 12 июля 2017 20:19
      +1
      Про Астер мне не надо..
      Я в мае 2016 " в руках держал".
      Вот как отмашку дадут, что ни кого не подставлю- сразу обслюнявлю ( всего то надо- падение одной без срабатывания сл)
  7. Rafale
    Rafale 12 июля 2017 16:53
    0
    На этих фотках хорошо видно то, что похоже на "этот пояс девственности". Могу ошибаться, но очень похоже ;)

    http://bastion-karpenko.ru/9m96/
    1. opus
      opus 12 июля 2017 22:30
      +1
      Цитата: Rafale
      На этих фотках хорошо видно то, что похоже на "этот пояс девственности".

      Это?

      дык данная ЗУР-2Х(ДВУХ) ДВУХ СТУПЕНЧАТАЯ
      А PIF- PAF выглядит так:

      несколько "поширше" (по длиннее вдоль оси)
  8. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 12 июля 2017 17:08
    +1
    Так кто сильнее - кит или слон?.... Вот это вопрос, а про эсминцы писать - не благодарное занятие. Три четверти века назад журналисты тоже наделяли лестными эпитетами линейный крейсер "худ".... Закончилось все банальным попаданием в пороховой погреб и гибелью полутора тысячью английских моряков...
    1. opus
      opus 12 июля 2017 20:20
      +2
      Самый сильный зверюга на Земле: белый медведь ( если его фатум не закинет в тропики и южнее)
  9. Pivot
    Pivot 12 июля 2017 20:35
    +1
    Только уполномоченные сотрудники профильных НИИ могут знать все слабые и сильные стороны своего вооружения, а "эксперты" журнальные только эфир засоряют.
  10. vladimir.rom
    vladimir.rom 13 июля 2017 02:37
    0
    Россию почему то всегда видят такой как котёнка с блохами. Но Россия вставала на ратный бой и побеждала. У них такие светлые умы, они так думают, и они так думают что в России нет своих умов, но Россия стояла и стоит и будит стоять, и будит создавать новую военную технику , мы создаем новое оружие не для нападения а для защиты свой страны и тех стран что у нас есть совместный договор помогать друг другу. Угроза или угрожать это плохой советчик жизни, Россия за свою историю много испытала воен, и она сейчас живет по этому условию. Хотим мира но мы должны создавать новое оружие, чтоб защитить свои рубежи и семья. Корсар дед Вовка
  11. Savignon
    Savignon 13 июля 2017 02:55
    0
    Хороший пост.
  12. Rafale
    Rafale 13 июля 2017 09:37
    0
    Ну это конкретная реализация ПИФ-ПАФ в Астере, газовые каналы ведь необязательно заводить в крылья.. То же самое ИМХО можно реализовать при помощи пояса, расположенного в области центра масс ;)). Если нет, то хотелось бы услышать аргументированно, почему.
    Что касается ЗУР 9М96, позволю себе Вас процитировать:
    "3.Масса БЧ 26 кг 24 кг / 26 кг ( для 9М96 / 9М96М 9М96Е2
    9М96Е и 9М96Е2 оснащены 24-килограммовой осколочной боевой частью с управляемым полем поражения.
    Тип БЧ взрыватели - контактный и дистанционный осколочно-фугасная
    взрыватели - контактный и дистанционный радиолокационный осколочно-фугасная
    взрыватели - контактный и дистанционный радиолокационный
    «hit-to-kill» ага... какие-то влажные ночные мечтания... wassat
    При старте и дальнейшем полете ракета не имеет отделяющихся частей."
    После отделения "стартовой ступени" в Вашей версии по "поясу" данная ракета имела бы весьма странный вид с точки зрения аэродинамики. Да и на стык ступеней это не похоже. См. например, схему двухступенчатой ЗУР 57Э6Е.
  13. Mista_Dj
    Mista_Dj 28 июля 2017 22:26
    +1
    Всё покажет реальный бой.
  14. podgornovea
    podgornovea 23 августа 2017 15:30
    0
    "Каждый из них оснащается чрезвычайно редкой комбинированной акустико-инфракрасной головкой самонаведения"
    Их что, как грибы, в лесу ищут? И "чрезвычайно редко" находят? Я думал ГСН на заводах делают :))