Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мудрец на троне

Мудрец на троне


«Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...» (Шарль де Голль)


5 марта 1953 года скончался Иосиф Сталин. Очередная годовщина ухода титана на фоне нынешней внутриполитической суеты, позволяет ещё раз вспомнить подвиг «русского человека грузинской национальности» в самоё тяжёлое время нашей истории.


О важнейшей роли, которую сыграл Сталин в Истории России, говорит тот факт, что до сих пор разного рода антисталинисты пытаются превратить образ этого государственного деятеля в своего рода антихриста, «врага рода человеческого», и их попытки не имеют успеха. Значительная часть граждан России оценивает деятельность Сталина положительно или в основном положительно. Не случайно в 1990-е годы, во время тотального предательства и воровства, Сталин стал своего рода «скалой» для патриотов, в которой искали опоры и вдохновения. В сталинской эпохе мы видим трудовой и воинский подвиг народа, истинную дружбу народов, скреплённую кровью и потом, высочайший взлёт образования и науки, восстановление роли России как сверхдержавы. Поэтому эпоху Сталина поливали и поливают грязью намного сильнее, чем других «кровавых тиранов» вроде Ивана Грозного.

Фактически в образе Сталина воплотились основные ценности Русской цивилизации. Причём, они являются основой державы любого период, от Древнерусского государства и царства Романовых до Советского Союза. Эти ценности имеют настолько огромную мощь, что и в настоящее время заставляют нас вернуться к «норме», имперскому бытию России, прорываясь из подсознательного уровня в явный мир.

Это тяга к Справедливости, Правде и Порядку. Это основная ценность русского человека, которую он впитывает со сказками, былинами, рассказами истории. Не зря краеугольными камнями отечественной истории являются такие люди, как Святослав Игоревич, Александр Ярославович, Дмитрий Иванович Донской, Сергий Радонежский, Иван Грозный, Кузьма Минин и Дмитрий Пожарский, Александр Суворов, Фёдор Ушаков, Михаил Кутузов, Иосиф Сталин. Героями русского фольклора являются не ростовщики и богачи, а богатыри, воины-витязи, праведники, люди труда. Русский порядок, отличается от западного, не механическим выполнением законов, а различением зла и Добра, понимаем плохого и хорошего.

Потребность в великом вожде, руководителе. Правителем Руси должен быть не «менеджер-временщик», а рачительный хозяин. Действия хозяина направлены на приумножение «добра». Великие правители, а таковым был Сталин, обладают глобальным, стратегическим видением ситуации, пониманием Пути России. Все правители послесталинской эпохи были «пигмеями», а нынешние политики даже до этого уровня не дотягивают. Особенно важен такой руководитель на переломном этапе истории государства, когда мир сотрясают предгрозовые раскаты. К сожалению, пока в России такого человека нет. Очевидно, что Путин – это своего рода «местоблюститель».

Тяга людей к великой державе, империи. Россия является одной из великих цивилизаций в истории человечества, нормальная форма бытия которой – это великая держава. Мы не можем быть Голландией – выбор очевиден: или империя, или смута и деградация. Это наша Программа, Россия своего рода «флагман» человечества, который не только задаёт курс, но и своим наличием сохранят стабильность и порядок.

Потребность в великих достижениях, победах. Обыденность губит русского человека. Русь должна осуществлять великий проект – строить «Град Китеж», «Третий Рим», «Коммунизм». Общий проект даёт осмысленность существования, чувство единства, подавляет низменные инстинкты, человеческие слабости. Ради Великого Дела русские люди готовы жертвовать материальным благополучием и даже своей жизнью. При Сталине народ стал народом-победителем, сокрушив Третий рейх, реализовав фантастические проекты, благодаря которым СССР стал сверхдержавой.

Бескорыстие. Сталин подавал своим образом жизни пример аскетичного образа жизни, был скромен в потребностях. После смерти не оставил ни миллиардных счетов, ни дворцов, ни драгоценностей, ни яхт.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 277
  1. domokl 5 марта 2012 09:01
    Минусую статью...Не хочу я быть быдлом,которым управляет пусть и гениальный,великий ,и кто там ещё..Я сам могу думать,сам могу решать и сам могу держать ответ...Когда говорят про Сталина( а я его действительно уважаю как политика и руководителя) мне всегда кажется что разговаривают сидящие на двух краях качелей...Или совсем мразь,или отец народа...Сталин человек,который был нужен именно в то время и в той ситуации...Он искренне верил в СССР,искренне верил в коммунизм и мировую революцию..И правил как революционер...Человек ничто-идея всё...Его время ушло...
    1. антикоммунист 5 марта 2012 10:40
      старик, безоговорочно поддерживаю ваш комент. сталин-это прошлое, причем жуткое,мрачное,воняющее мертвечиной. статье минус.
      антикоммунист
      1. GUR 5 марта 2012 11:14
        СТАЛИН- да это прошлое, может страшное, мрачное без рюшичек, но мертвечиной от этого прошлого воняет не более чем от не давешнего прошлого. Для вас почему то не воняют девяностые которые практически затянулись до сегодняшнего дня, когда смертность населения, от разного рода причин, от убийства, бандитских разборок,наркомании, алкоголизма, суицида от безысходности. По бывайте в брошенных деревнях, вот где жутко мрачно, и воняет мертвечиной, мертвечиной не рожденных. ( о том что деревня была основной прироста населения в стране, говорить думаю не стоит) А человеку надо отдать должное, иным правителям государство доставалось куда в лучшем виде, так они его не смогли даже содержать/удержать не то что бы строить и развивать.Не смотря на репрессии сравните когда еще в истории России был такой эмоциональный, идеологический и духовный подьем ?И еще раз повторюсь, что не один Сталин виноват в репрессиях, вся страна в этом участвовала.
        GUR
        1. fugas 5 марта 2012 12:28
          совершенно верно!!! сами мерзкие людишки и писали друг на друга,при чем тут Сталин.
          да и сейчас он был актуален.
          fugas
          1. Admiral_N 5 марта 2012 23:36
            Цитата: fugas
            сами мерзкие людишки и писали друг на друга,при чем тут Сталин

            Врёшь! Сам себе врёшь, ! Сталин, такая тупая овца, не знал, что делается в его стране!!!!!????
            Admiral_N
            1. 9617464392 6 марта 2012 06:10
              овцу ты в зеркале увидишь.
              9617464392
            2. Marat 6 марта 2012 21:23
              Это было время "смуты" - страну заполонили троцкисты - бандиты - убийцы. В моей республике до сих пор вспоминают Голощекина.

              Нельзя было покончить с этими тварями и очистить страну - и остаться в "белых перчатках". Сталин и его гвардия сделали "грязную работу" и конечно не могли не испачкаться - но зато создали " светлое будущее" - спасли страну и народ в самой страшной войне и создали "советский народ" послевоенных лет - свободный от всех ужасов и мрази послереволюционных лет. СССР детище Сталина - и жить там было совсем не плохо!

              У меня самого в репрессиях 37го погибли предки (лес рубили- щепки летели) - и я не "фанат" сталина
              Но объективность требует признать его заслуги
              Marat
            3. Oleg0705 7 марта 2012 22:50
              Admiral_N
              Сталин-государственник, собирал государство.

              А вас дезинформировали либеральные СМИ.
              Oleg0705
            4. brr77 9 марта 2012 14:01
              Воть представляю себе Вас в роли САМОГО.... Вот сидите вы на троне, все видите все слышите, а ничего сделасть не можете . Окружение у Вас такое.
              Ах! .... разогнать его к ... матери!!!. А другое придет лучше чтоли!?
              brr77
            5. starshina78 9 марта 2012 19:39
              В отличие от Вас , Сталин никогда не оскорблял людей как Вы в своем комменте . И я считаю , что сейчас как раз время , когда должен появиться новый Сталин . Путина я не считаю таковым . Новый Сталин нужен для того , чтобы наконец кончилось разворовывание России , закончился поток обещаний модернизации производства , реформы армии и флота , образования и здравоохранения , На сегодняшний день идут только разговоры о реформах и т. д. , а на самом деле идет распил денег и больше ничего . Нахмуривание бровей Путиным и стучание им кулаком по столу не больше , чем пиар . Мол , смотрите я борюсь с коррупцией и олигархами , а на самом деле - это показуха . За всем этим идет настоящее разбазаривание остатков того , что еще есть в России . Под руководством Сталина страна из отсталой аграрной страны за две пятилетки превратилась в страну с мощной производственной базой , сильным аграрным сектором , а что сейчас мы имеем , да ничего ! Сколько лет идет разговор о модернизации производства , сколько лет идет борьба с коррупцией ? Я отвечу - все время , пока Путин у власти . Каков результат ? 0 - зеро . Где посадки высокопоставленных чиновников , где посадки министров . мэров , губернаторов - нет их . Ворон ворону , глаз не выклюет . Покажите хоть одно модернизированное производство , которое стало конкурентным с зарубежными компаниями . Сколково - не считается , по сути одно название .Большинство пишущих здесь не жили при Сталине , я сам родился через два года после смерти Сталина , но я помню рассказы своих родителей , бабушек , других родственников о Сталине , ни один из них не сказал плохо про него . И в бой шли с именем Сталина , и на заводах боролись за первое место и сталинский приз. Так , что Россию спасет новый Сталин , но никак не Путин . Путин до того оброс своими друзьями олигархами и чиновниками ( Ротберги , Фурсенки , Зубковы и т.д.) , что не сможет с ними бороться . По сообщениям инопрессы , Путин один из самых богатых людей Европы , а когда умер Сталин по описи было сдано на склад : три пары батистового нижнего белья , костюм - френч - один , орден " Боевого Красного Знамени " , расческа и портсигар . Все !
              1. tyi 9 марта 2012 22:24
                "что сейчас как раз время , когда должен появиться новый Сталин " - из какой среды ему сейчас появиться и для чего? сталин вышел из террористов... из кого выйдет нью-сталин? вы романтик laughing зачем вашему нью-сталину что-то делать? для чего и кого? сталин пытался бороться за мировое господство... за что будет ваш коба бороться?... переходите от путина к новым политикам и будет вам счастье good пока весь цивилизованный мир богател, сталин-коба привёл ссср к полной нищете.. для кого он строил государство? для чего всё это было? что получил рядовой труженник? место в бараке и жалкий паёк? кому это сейчас надо? не смешите lol
                tyi
              2. garnag 9 марта 2012 22:36
                Нам Сталина сейчас не хватает.
              3. dvs 10 марта 2012 17:48
                Ну да сократить население еще миллионов на 20 и нормально.... Вы хоть задумывались над тем что не штурмуй к примеру Берлин, а взяв его в осаду, россия бы сохранила жизни поллумилиону солдат и получила бы до миллиона детей и не загибалась бы сейчас на своих просторах от недостатка населения. Именно вовремена этого уголовника был окончательно выбит цвет и опора нации и ее генофонд - ее крестьянство, я уж не вспоминаю про РККА, считавшуюся в 1935-36 годах сильнейшей армией мира и за 5 лет превращенную в трудноуправляемое скопление людей.
                dvs
              4. alexdol 10 марта 2012 19:34
                starshina78 RU
                Полностью поддерживаю! Действительно, сейчас нужен человек типа СТАЛИНА! Все, кто был после него - это просто мелкота, недостойная руководить Россией! Насчет Путина, повторюсь - я не являюсь его сторонником, вот хотел дать ссылку на его "делишки", но оказалось, что эту информацию уже успели убрать! Приходится сожалеть, что я поленился скачать, надеясь что в инете все сохранится. Ан нет - кто-то удалил, вот и делайте после этого выводы кто такой путин! Возможно, после Ливийских событий он сделал для себя правильные выводы? Остается только на это надеяться... На тая и ему подобным предлагаю не обращать внимания - для них эталон "цивилизованное мировое сообщество"! ? Я уже дал выдержку об этом "сообществе", а сейчас дам ссылку на свою страницу где приводится весь текст о событиях 150 летней давности в Парагвае, очень поучительная история http://www.stihi.ru/2010/01/02/2731
        2. tyi 5 марта 2012 12:44
          "не один Сталин виноват в репрессиях, вся страна в этом участвовала." - вся страна сама себя уничтожала и доводила до голода?....успешные крестьяне сами у себя конфисковывали до последнего зёрнышка зерно и погибали вместе с детьми от голода? сами себя несколько народов в течении суток в "товарняках" вывозили в степи и на север? сами себя военные,учёные,медики,религиозные деятели, представители "старого режима" расстреливали и отправляли в лагеря? сами себя ни в чём не повинные члены семей попадали в тюрьму и проходили все круги ада? сами по себе старые и проверенные партийцы корчились в муках в Сухановской тюрьме? "автор " статейки вообще в своём уме??? к чему мы идём с такими лозунгами? где в этих бреднях судьба отдельно взятого человека и гражданина? или Рузвельт, Черчиль и де Голль для своих народов менее велики нежели чем сталин для умалишённых на просторах СНГ? НО ОНИ ЖЕ ОБОШЛИСЬ БЕЗ МИЛЛИОНОВ ЖЕРТВ! сегодняшние кндр - ярчайший пример сталинского режима с корейским уклоном! именно так хотят жить все "плюсовальщики"? пусть слетают туда и сами убедятся в прелестях "лагерного" существования.... для ДУМАЮЩЕГО И СОВРЕМЕННОГО человека абсолютно недопустимая "статья"
          tyi
          1. Aleksys2 5 марта 2012 13:08
            "Все смешалось в доме Облонских"
            Какой же винегрет у Вас в голове.
            успешные крестьяне сами у себя конфисковывали до последнего зёрнышка зерно и погибали вместе с детьми от голода

            Это извините не к Сталину, это к Ленину и Троцкому и к
            старым и проверенным партийцам

            сами себя несколько народов в течении суток в "товарняках" вывозили в степи и на север
            Напомните какие народы были вывезены, и вспомните за что.
            1. tyi 5 марта 2012 13:19
              "Это извините не к Сталину, это к Ленину и Троцкому и к" - это в 1932-33 годах к ленину и троцкому? lol была создана жёсткая властная вертикаль! кто сидел на её вершине? кто имел совершенно ничем и никем не ограниченную ВЛАСТЬ ? или вы о партийной "демократии" что-то слышали?... "Напомните какие народы были вывезены, и вспомните за что" - ану -кась расскажите мне , за что были выселены целые народы - татары и чеченцы? и где в мировой практике известны подобные случаи в 20-м веке?
              tyi
              1. Aleksys2 5 марта 2012 13:32
                "конфисковывали до последнего зёрнышка зерно" это извините во времена продразвёрстки.
                Татары и чеченцы были выселены за деяния совершенные во время ВОВ, А по поводу мировой практики, гляньте на Америку.
                1. tyi 5 марта 2012 13:50
                  "конфисковывали до последнего зёрнышка зерно" это извините во времена продразвёрстки" - сталин разве не имеет к этому никакого отношения? за что погибли сотни тысяч крестьян? и кто отправил их на гибель? человек работающий на земле - НЕ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ ОТ ГОЛОДА! "были выселены за деяния совершенные во время ВОВ" - за какие такие деяния были выселены целые народы? что это за мера наказания такая? это , по вашему, нормально? где в Америке выселяли целые народы? о чём вы вообще пишите? посмотрите на уровень жизни простых американских рабочих на заводах в 40-х годах!
                  tyi
                  1. Aleksys2 5 марта 2012 14:14
                    Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
                    В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта 1917 Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
                    «Хлебная монополия» была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена Советской властью в начале января 1919 года в критических условиях гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 продовольственной диктатуры. Продразвёрстка стала частью комплекса мероприятий, известных как политика «военного коммунизма». В заготовительную кампанию 1919-20 хозяйственного года продразвёрстка также распространилась на картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.
                    Действительно к этому Сталин имеет прямое отношение, начиная с 1916 года он лично занимался этим вопросом.
                    Далее факты:
                    В феврале 1942 г. в Шатое и Итум-Кале поднял мятеж бывший прокурор Чечено-Ингушетии М. Шерипов, который объединялся с ранее действующей бандой Х. Исраилова. Был создан объединенный штаб и временное правительство. В июле этого же года сепаратисты приняли воззвание к чеченской и ингушским нациям, в котором говорилось, что кавказские народы ожидают немцев как гостей и окажут им гостеприимство за признание независимости Кавказа.. В ходе исследования удалось установить, что в замыслах РСХА – имперской службы безопасности Германии - на лето 1944 г. готовилось применение калмыцкого легиона (4000 чел) в качестве десанта по захвату железной дороги Кизляр - Астрахань. Только благодаря своевременно предпринятым мерам удалось предотвратить эту акцию. По замыслу немецкого командования 2/3 сил полка, а затем дивизии «Брандербург-800», действовало в этом регионе Северного Кавказа и Закавказья.
                    Для борьбы с бандитизмом на Кавказе в различные периоды оборонительной операции привлекались значительные силы, снятые с фронта, в частности, 242-я мотострелковая и 347-я стрелковые дивизии Закавказского фронта, 28-я стрелковая бригада, Орджоникидзевская дивизия НКВД, практически все училища, расположенные на территории Закавказского фронта. Задачи по борьбе с бандитизмом получали 58-я, 44-я, 28-я армии. На Кавказе советским войскам приходилось воевать на два фронта, так как удара можно было ожидать не только со стороны немцев, но и с тыла, со стороны местного населения.
                    Исследование различных источников позволяет сделать выводы, что в отдельных случаях для борьбы с бандформированиями в тылу Северо-Кавказского фронта привлекались до 15% имеющихся в наличии сил и средств. Это был настоящий « второй фронт».
                    Так 27 июля 1942 г. резервная рота в 150 человек от 66-го полка войск НКВД (Грозный) попала в засаду в районе горы Кур-Кумас и была блокирована бандой. Через четверо суток с помощью прибывшего сводного отряда 114-го полка войск НКВД, роте удалось вырваться из мешка. Таких боевых эпизодов насчитывается более, чем достаточно. Активным было воздействие на полотно железной дороги в тылу Красной Армии на неохраняемых участках. На участках полка личным составом войсковых нарядов в пик активности диверсантов и бандформирований в 1942-1944 гг. снималось до 10-15 противопаровозных мин и фугасов за день. Несмотря на значительную удаленность от линии фронта, воздействие на объекты на железной дороге на Северном Кавказе было чрезвычайно велико.
                    За время войны на территории только Чечни и Ингушетии было изъято 18046 единиц стрелкового оружия из них, 108 пулеметов, 339 автоматов, 11366 винтовок. Это было то оружие, с которым дезертировали за годы войны призванные в Красную Армию чеченцы и ингуши, заброшенное по воздуху немецкими спецслужбами, отбитое при нападениях на мелкие подразделения армии, войск НКВД, милиции.
                    Теперь Америка:
                    Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость»
                    Уровень жизни каких американских рабочих Вы имеете ввиду, белых или негров?
                    1. tyi 5 марта 2012 14:37
                      "Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи" - в российской империи был голодомор? сотни тысяч крестьян в российской империи умирали от голода при имеющемся зерне? что и с чем вы пытаетесь сравнивать? посмотрите на уровень жизни российских крестьян и советских колхозников! по Чечне : там воевали все годы советской власти, и что с этого? выслать целый народ в Казахстан? так давайте выселим ВСЕХ украинцев, был же бандера? давайте выселим всех русских , был же власов? или забыли о РОА? давайте выселим всех прибалтов и заселим Прибалтику таджиками? давайте вообще выселим всех несогласных? и что это будет?... чеченцы - свободолюбивый народ - и когда к ним домой пришли в оружием и потребовали пожить в колхозах, они просто вежливо отказались... а с какой стати они должны что-то советской власти? кто им может приказать в своём собственном доме? жаль украинцы во время ГОЛОДОМОРА не устроили массовое побоище за своё выживание... слишком добрыми и покладистыми оказались.... по США : японцы - это жители ДРУГОЙ СТРАНЫ С КОТОРЫМИ ВОЕВАЛИ США!!! вы разницу со своим собственным народом разве не замечаете??? ограничение прав и их ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ -это разве одинаково? японцы в Калифорнии жили до выселения... неплохо устроились для иностранцев laughing уровень жизни ВСЕХ рабочих, я имею ввиду...
                      tyi
                      1. Aleksys2 5 марта 2012 14:46
                        Открою страшную тайну, Да был голод и в Российской империи, и не однократно.
                        Известный исследователь голода профессор В.Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д.
                        XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах (Великий голод). Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей. В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.
                        В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.

                        японцы - это жители ДРУГОЙ СТРАНЫ С КОТОРЫМИ ВОЕВАЛИ США!!!
                        Но они не занимались бандитизмом. А что в Калифорнии можно было жить только белым?
                        уровень жизни ВСЕХ рабочих, я имею ввиду
                        Вы в курсе, что уровень жизни белых и негров сильно различался.
                      2. tyi 5 марта 2012 14:57
                        "Открою страшную тайну," - а какое отношение имеет "рукотворный" сталинский голод, к тому что было во времена "царя гороха"? вы привели статистику - уточните : сколько ПОГИБЛО ЛЮДЕЙ во времена указанных вами событий? просто цифры умерших покажите... и уточните : куда именно шёл хлеб отобранный гэбэшниками до последнего зёрнышка у крестьян? куда хлеб девался? если кто-то занимается "бандитизмом", - значит садите в тюрьму бандитов,согласно приговору суда, НО НЕ ВЫСЕЛЯЙТЕ ЦЕЛЫЙ НАРОД! это что трудно понять? и что такое был "бандитизм" при сталине в Чечне? свободолюбивый народ не захотел У СЕБЯ ДОМА жить в колхозах? или как? я в курсе, так вот и сравните уровень жизни ВСЕХ американцев и ВСЕХ советских рабочих! что неясного?
                        tyi
                      3. Aleksys2 5 марта 2012 15:07
                        Мне то все ясно:)
                        А вот вам к сожалению ни чего не ясно. Кроме лозунгов, хоть один факт приведите. А то всё ля-ля-ля. Болтун.
                        Что сравнивать Вы хотите? Средний уровень жизни американских и советских рабочих? По каким критериям? Если Вы так настаиваете, то приведите факты:
                        типа, американцы жили так-то и так-то, а вот советские так и так.
                        Что значит "рукотворный"? Факты, как Сталин отбирал весь хлеб и сам его съел, ил сгноил, ил продал, или просто выкинул. Факта давайте.
                      4. tyi 5 марта 2012 15:37
                        "По каким критериям?" - вы разве не знаете, что такое уровень жизни?.. сравните для начала жильё, наличие личного авто, покупательную способность по продуктам питания и непродовольственным товарам ( и их наличию и качеству ), уровень медицины... и удивитесь laughing а каким образом образовался голод? сам по себе? первопричины вам не знакомы? печально весьма.... да, точно : сталин сам ходил по сёлам и отбирал хлеб, сам его ел и закапывал в землю... больше дисскутировать не о чём и не с кем...
                        tyi
                      5. Aleksys2 5 марта 2012 18:26
                        Вот именно с вами не о чем. Да Вы и сами-то ни о чем...
                        НИ ОДНОГО ФАКТА, НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ, Вы в подтверждение своей точки зрения не привели, одно бла-бла-бла. Вы даже учебник истории не удосужились прочитать. Постоянно путаете толстое с длинным.
                      6. tyi 7 марта 2012 14:19
                        для начала вам информация для попыток поразмышлять на досуге : Постановою РНК УСРР і ЦК К(б) від 6 грудня 1932 р. затверджувалося занесення на «чорну дошку» сіл, які злісно саботують хлібозаготівлі. Режим покарання занесених на «чорну дошку» сіл включав: припинення довозу до таких сіл товарів і вивезення з відповідних кооперативних та державних крамниць усіх наявних товарів; повне припинення кооперативної і державної торгівлі на місцях; цілковиту заборону колгоспної торгівлі як для колгоспників, так і для одноосібників; припинення всілякого кредитування і дочасне стягнення кредитів та інших фінансових зобов’язань; репресії проти всіляких чужих, ворожих і контрреволюційних елементів.

                        На підставі цієї та інших подібних постанов на «чорну дошку» було занесено сотні українських сіл. І навіть суцільні райони. Їх мешканці опинялись у своєрідних «гетто», позбавлялись елементарних предметів повсякденного побуту, ставали жертвами спеціальних фінансових санкцій та вибіркових політичних репресій. Після виконання хлібозаготівельних планів 1930—1931 рр. в українському селі не залишилося запасів зерна, і це підтверджували результати численних обшуків та рейдів, під час яких вилучалися мізерні, з погляду планових державних квот, обсяги зерна. Незважаючи на це, Сталін 1 січня 1933 р. телеграмою за власним підписом направляє українському керівництву постанову ЦК ВКП(б), яка була своєрідним сигналом до продовження масових обшуків і застосування репресій щодо українських колгоспів, колгоспників та одноосібників.

                        Широке застосування надзвичайно жорстких і жорстоких методів виконання надмірних планів хлібозаготівель і свавільне позбавлення селян усіх запасів продовольства є переконливим доказом наміру тоталітарної влади викликати голод в Україні і використати його як знаряддя для знищення українського селянства.

                        Аналіз поведінки комуністичного керівництва свідчить і про наявність низки непрямих доказів, які переконливо підтверджують його намір використати штучно організований ним голод для винищення українських селян.

                        По-перше, у розпал Голодомору українським селянам було заборонено виїздити поза межі України. Заборона забезпечувалась розміщенням на кордонах УСРР та на залізничних станціях військових частин і підрозділів ГПУ. Відповідно до Постанови Політбюро ЦК ВКП(б) та РНК СРСР від 22 січня 1933 р., органи влади були зобов’язані «не допускати масового виїзду селян із Північного Кавказу в інші краї та в’їзд до меж краю з України», а також «масового виїзду з України в інші краї та в’їзд на Україну з Північного Кавказу». Ця заборона свідомо позбавляла голодуючих селян можливості придбати необхідні для порятунку продукти харчування поза межами ураженої голодом території України, прирікаючи їх на голодну смерть.

                        По-друге, систематичні і жорстокі репресивні заходи вживалися до тих партійних і радянських керівників усіх рівнів, які висловлювали незгоду з надмірними планами хлібозаготівель і прагнули допомогти голодуючим селянам шляхом виділення їм продуктів харчування із колгоспних фондів.

                        По-третє, у державних резервах Непорушного і Мобілізаційного фондів було нагромаджено досить великі обсяги збіжжя, але цей ресурс не було використано для надання допомоги голодуючій Україні. В обох фондах на 1 січня 1932 року зберігалося 2,033 млн. т збіжжя, а на 1 січня 1933 р. — 3,034 млн. т. Цієї кількості зерна цілком вистачило б для забезпечення хлібним раціоном (при денній нормі 1 кг) до нового врожаю 10 млн. осіб у 1932 р. і 15 млн. осіб у 1933 р.

                        По-четверте, величезні обсяги збіжжя та інших продуктів харчування, вироблених в Україні , експортувалися за її межі — в інші регіони СРСР і за кордон, тоді як мільйони українських селян були позбавлені їжі і вмирали голодною смертю. З Радянського Союзу було експортовано 5,8 млн. т збіжжя у 1930 р., 4,8 млн. т у 1931 р., 1,6 млн. т у 1932 р. та 1,8 млн. т у 1933 р.

                        Не викликає сумніву, що обмеження зернового експорту в 1931 р., наприкінці якого в Україні вже виникли серйозні продовольчі ускладнення , поширювалося голодування й навіть з’явилися перші ознаки голоду, та його припинення у 1932—1933 рр. могли б запобігти виникненню голоду. Причому такий крок не був критичним для реалізації планів радянської індустріалізації. Річ у тому, що в цей період упали світові ціни на пшеницю і, відповідно, зменшилися валютні надходження від її експорту. У 1932—1933 рр. вартість експортованого хліба становила лише 369 млн. крб. Тоді як від експорту лісоматеріалів і нафтопродуктів було одержано майже 1 млрд. 570 млн. крб.

                        По-п’яте, сталінський тоталітарний режим проголосив голод в Україні неіснуючим явищем і на цій підставі відмовлявся від допомоги, яку пропонували численні неурядові організації, зокрема закордонні українські громади, і отримання якої сприяло б якщо не відверненню трагедії, то істотному зменшенню її масштабів. Політика заперечення Голодомору і відмова від міжнародної гуманітарної допомоги є переконливим додатковим свідченням наміру режиму використати голод як знаряддя знищення українського селянства.

                        Отже, комуністична влада мала вдосталь ресурсів і можливостей для запобігання Голодомору і в Україні, і в інших регіонах СРСР. Однак ці ресурси не було використано. Натомість в Україні було свідомо задіяно продуману систему репресивних заходів для позбавлення селян їжі та припинення їх доступу до їжі, оскільки кремлівське керівництво мало намір використати штучний голод для знищення українського селянства.

                        Підтвердженням штучного характеру Голодомору 1932—1933 рр. і навмисного використання його як інструменту вимордовування українських селян є продемонстрована сталінським тоталітарним режимом спроможність «контролювати голод». Із середини 1933 р. смертність від голоду в Україні почала знижуватись, і він припинився наступного року, хоча врожай 1934 р. становив лише 12,3 млн. т і був набагато нижчим, ніж врожаї 1932—1933 рр., які сумарно дорівнювали 36,9 млн. т.

                        Першим кроком у напрямі припинення репресивного вилучення продовольства в селян стала таємна директива-інструкція від 8 травня 1933 р. за підписами Сталіна і Молотова, адресована «всім партійно-радянським працівникам, органам ОГПУ, суду і прокуратурі». Цей документ орієнтував на припинення масових репресій: «Настав момент, коли ми вже не маємо потреби у масових репресіях, які, як відомо, торкаються не лише куркулів, а й одноосібників і частини колгоспників». Оскільки знесилені голодом та ізольовані у своїх селах селяни вже не становили загрози режимові, директива передбачала припинення масових виселень, «упорядкування» арештів та «розвантаження» місць ув’язнення.

                        У другій половині 1933 р. — на початку 1934 р. ЦК ВКП(б) та РНК СРСР ухвалили низку постанов, спрямованих на поліпшення умов праці і життя в колгоспах. Ці акти, зокрема, передбачали відмову від нереалістичних квот хлібозаготівель та свавільних методів вилучення зерна, встановлення нового порядку видачі авансів за участь у збиральних роботах (10 червня 1933 р.), нормативне закріплення права колгоспників мати корову, дрібну худобу та птицю (20 червня 1933р.), заборону додаткових зустрічних планів колгоспам, які виконали встановлені планові завдання (2 серпня 1933р.), надання допомоги безкорівним колгоспникам у придбанні корів (10 серпня 1933 р.) тощо.

                        Втім, вирішальним чинником у припиненні голоду стало скасування старої системи хлібозаготівель. Відповідно до Постанови ЦК ВКП(б) та СНК СРСР від 19 січня 1933 р., встановлювалися тверді норми здачі зерна. Обов’язкова поставка не повинна була перевищувати одну третину валового збору кожного господарства при середньому врожаї. Одночасно з припиненням практики свавільного вилучення в селян зерна було більш ніж удвічі, порівняно з 1932—1933 роками, зменшено його експорт. У 1934 р. на експорт відправлено лише 770 тис. т збіжжя.

                        Виявлена тоталітарним режимом «ефективність» як в організації, так і в припиненні Голодомору свідчить, що намір винищення українських селян було реалізовано у певно визначених ним часових межах.
                        tyi
                      7. Aleksys2 7 марта 2012 19:50
                        Рад бы в рай, да хрехи не пускают. К сожалению на мове не читаю.
                      8. a-b 5 марта 2012 15:32
                        11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».
                        В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
                        1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
                        900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
                        100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
                        500 000 тонн фосфатов
                        100 000 тонн хромитовых руд
                        500 000 тонн железной руды
                        300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
                        2 400 кг платины
                        Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.

                        всё это перед войной
                        a-b
                      9. tyi 5 марта 2012 16:55
                        "всё это перед войной" - хорошая инфо для почитателей кобы... laughing неплохой опохмел для спивающегося кружка маргиналов-сталинистов на этом сайте lol так сталин подливал "огонька" для войны в Европе, что аж все документы по поставкам гитлеру не смог уничтожить... братец-союзник...
                        tyi
                      10. Aleksys2 5 марта 2012 18:29
                        так сталин подливал "огонька" для войны в Европе

                        И кто же воевал-то в Европе с Гитлером в 1940 году? Может назовете сражения которые были в Европе в 1940 году.
                      11. a-b 5 марта 2012 19:41
                        Цитата: Aleksys2
                        И кто же воевал-то в Европе с Гитлером в 1940 году? Может назовете сражения которые были в Европе в 1940 году.

                        К середине 1941 г. Германия установила господство над обширной территорией от Нарева до Бискайского залива и от устья Дуная до Ла-Манша. Начиная с 1938 г., когда немецкие фашисты осуществили "аншлюсе", т.е. захватили Австрию, под иго немецких и итальянских захватчиков подпали народы Чехословакии, Албании, Польши, Норвегии, Дании, Бельгии, Голландии, Люксембурга, Франции, Югославии, Греции.
                        a-b
                      12. Aleksys2 5 марта 2012 19:47
                        С сентября 1939 года войну Германии объявили Англия и Франция.
                        Вопрос:
                        1. Какие военные действия предпринимались ВС этих стран для обуздания агрессивных дествий Германии.
                        2. Куда планировалось отправить английский экспедиционный корпус зимой 1939 года.
                        3. Когда Английские ВВС планировали бомбить нефтепромыслы на Кавказе и Баку.
                      13. tyi 5 марта 2012 20:24
                        "бомбить нефтепромыслы на Кавказе и Баку." - а нефть-то бакинская другу-брату гитлеру шла аж пыль столбом.... тоесть гитлер завоёвывал Европу, а брат-сталин поставлял ему расходные для войны материалы.... странно как-то получается : гитлер - изверг всех времён и народов, а сталин спаситель всего и всея.... а если бы сталин не помогал гитлеру, много бы Вермахт провоевал бы?...
                        tyi
                      14. smile 5 марта 2012 21:50
                        АБ
                        Практически вся военная промышленность Германии была восстановлена на кредиты, полученные в основном от США. Сша построили все заводы синтетического бензина, существовавшие в Германии, без которых вермахт просто никуда не поехал, бо не на чем, всю (повторяю - всю) войну США поставляли Фашистской Германии нефть, каучук и т. д и т.п...есть такая книжечка - "Торговля с врагом". автор американец...почитайте на досуге - и тогда отпадет желание циферками размахивать..совсем. Ага. еще забыл сказать. что поставками перечисленного вами Союз занялся уже после окончания неурожайных времен.
                        А нашему бандеровцу хочется сообщить следующее : я хохотал, когда разразился скандал, возникший из-за того, что бандарлоги, подбиравшие в музей фотографии для иллюстрации якобы голодомора на украине , использовали фотки умирающих от голода в период великой депрессии американцев. Факты найти легко - не поленитесь, найдите, может хоть стыдно станет...
                      15. tyi 5 марта 2012 22:11
                        "на кредиты, полученные в основном от США" - так ссср помогал гитлеру или нет? простой и чёткий вопрос!... не надо за США хвататься... по поводу фотографий : то, что кто-то подсунул несколько фальшивых фотографий, СОВЕРШЕННО НЕ ОЗНАЧАЕТ ОТСУТСТВИЕ ГОЛОДОМОРА В УКРАИНЕ В 1932-33 годах! кому должно стать стыдно? кому сейчас стыдно за миллионы погибших от голода людей? или голода не было? или мозгов у некоторых нет? lol
                        tyi
                      16. smile 5 марта 2012 22:53
                        Ответ Тую
                        1. СССР Гитлеру не помогал, в отличие от многих стран Европы и США. Недолгий период взаимовыгодных поставок закончился летом 1941
                        2. Фотки, это иллюстрация степени достоверности всей этой ахинеи о голоде на Украине.
                        Голод был, но не только на Украине, но и во многих других областях СССР. Подобный голод бывал как в Российской Империи так и в других странах ранее. Кстати, я не зря упомянул США - у них тоже был страшный голод значительное количество умерших от голода чуть раньше, чем у нас.
                        Как только голод начался, экспорт продовольствия из СССР моментально прекратился.
                        Только паталогический , либо абсолютный лживый может утверждать, что злые русские, во-первых специально создали голод, чтобы испортить жизнь украинцам. во-вторых, сделали это так хитро, что хитрый голодомор убивал только в границах УССР и исключительно украинцев, а русских не трогал.
                        А мозгов у вас нет, это вы правильно сказали...и совести....Совсем нет.
                      17. tyi 7 марта 2012 14:21
                        и ещё немного , для "затравки : У 1932—1933 роках жертвами штучно організованого голоду стали не лише українські селяни. Однак лише український Голодомор, який охопив Україну і Кубань, був геноцидом. Голод в інших регіонах СРСР мав ознаки іншого міжнародного злочину, відомого під назвою винищення. І річ тут не в тому, що, порівняно з іншими регіонами, рівень смертності та кількість людей, вимордуваних в Україні й на Кубані, були на кілька порядків вищі. Адже, з юридичного погляду, кількісні показники не є критерієм для кваліфікації протиправної поведінки злочином геноциду.

                        Між українським Голодомором і голодом, який у той період охопив інші регіони СРСР, існувала якісна різниця: селян поза межами України та Кубані виморювали голодом як соціальний клас, а українські селяни стали жертвами злочину насамперед через свою приналежність до української нації.

                        Правомірність і справедливість такої оцінки — очевидні у світлі політики більшовицького режиму щодо України та системного аналізу більшовицької доктрини і практики в національному питанні.

                        Ленінсько-сталінське керівництво завжди надавало виняткового значення Україні, вважаючи, що її утримання в орбіті московського центру є ключовою умовою для забезпечення життєздатності комуністичного режиму та нового імперського утворення у формі СРСР. «Втратити Україну — втратити голову» — казав Ленін. Звідси небажання більшовиків визнавати право української нації на створення незалежної держави. Незважаючи на проголошення Леніним гасла самовизначення націй, керівники більшовицької організації в Україні Горовіц і П’ятаков у червні 1917 р. на засіданні Київського комітету РСДРП(б) заявили: більшовики не можуть підтримати самостійності України, тому що Росія не може існувати без українських хліба, вугілля, цукру тощо.

                        Після проголошення Української Народної Республіки (УНР) у період з 1917 р. по 1920 р. Радянська Росія, використовуючи кишенькову Українську радянську республіу, утворену на противагу УНР, тричі завойовувала Україну. Підсумовуючи значення другого загарбання України у 1919 р., Ленін казав: «Ми тепер маємо Україну, це означає, що ми маємо хліб».

                        Третя окупація України завершилася 1920 р. Для утримання її у своєму силовому полі більшовицька Росія дислокувала на території України шість армій чисельністю 1,2 млн. багнетів.

                        Зважаючи на потужність українського визвольного руху і розуміючи неможливість тривалого підкорення України лише силою зброї, Ленін у грудні 1920 р. підписує з підконтрольним йому радянським урядом України Союзний Договір, який визнав незалежність Радянської України — Української Соціалістичної Радянської Республіки — УСРР. Водночас було зроблено інші тактичні поступки, переважно в національно-культурній сфері. В Україні почала запроваджуватись політика українізації, спрямована на дерусифікацію, що об’єктивно сприяло зміцненню української ідентичності.

                        Змушене піти на поступки, кремлівське керівництво не послабило свого фактичного контролю України і готувалося до реваншу. Першим кроком на цьому напрямі було створення у грудні 1922 р. Союзу Радянських Соціалістичних Республік. У практичному плані це означало початок процесу відтворення колишньої імперії, але на трохи звуженому геополітичному просторі і в новій, комуністичній іпостасі.

                        Реінтеграція України була успіхом кремлівського керівництва, який посилював владні можливості Москви, однак не скасовував свободи республіки у здійсненні свого власного національно-культурного політичного курсу. Більше того, політику українізації, відповідно до рішень VII конференції КП(б)У (4—10 квітня 1923 р.) та XII з’їзду РКП(б) (17—25 квітня 1923 р.), визнано офіційною лінією партії у сфері національно-культурного будівництва. Незважаючи на певні супереч-ливі моменти і певну непослідовність у її здійсненні, політика українізації була потужним засобом творення української України.

                        Українізація не лише торкалася царини застосування української мови, а й охоплювала інші ключові сфери суспільного життя. Зокрема у процесі українізації, яка здійснювалася під проводом КП(б)У за активної участі О. Шумського та М. Скрипника, відбувався культурний ренесанс європейського зразка і формувалися відмінні від російських культурні традиції, які орієнтувались на психологічну Європу під гаслом «Геть від Москви» (М. Хвильовий), створювалася національна система освіти (Г. Гринько), обґрунтовувалась економічна концепція, згідно з якою Україна мала бути автономним економічним організмом (М. Волобуєв).

                        1928 року ЦК КП(б)У знову порушує питання про передачу УСРР районів із більшістю українського населення Курської та Воронезької губерній і вимагає запровадження українізації на Кубані, яка тоді, за традиціями, мовою, культурою, була українською, але почала вже втрачати свій український характер.

                        В Україні на кінець 20-х років із 17 дивізій, дислокованих у її межах, 8 були територіальними, тобто складалися з українців. Причому у військових навчальних закладах розпочалося викладання української мови. Підвищувався авторитет і вплив національної церкви — Української автокефальної православної церкви.

                        Українізація об’єктивно була продовженням хвилі національного піднесення, викликаного проголошенням УНР і національно-визвольними змаганнями. Національне відродження України породило несприйняття і стурбованість кремлівського керівництва, перед яким, як раніше — перед урядом Російської імперії, постала необхідність, але набагато масштабніша, поборювання українського сепаратизму.

                        Як свідчать аналітичні розробки контрольованої з Москви української спецслужби, у фокусі її уваги була небезпека українського сепаратизму. В них відстежувалися настрої в українському суспільстві, аналізувалося ставлення різних його прошарків до комуністичного режиму, оцінювалися «сепаратистські прояви» та визначалися заходи боротьби з ними. При цьому особливо наголошувалося на діях «сепаратистів» із використання потенціалу українського селянства та його залучення до реалізації їхніх планів. У таємному обіжнику ГПУ УСРР від 4 вересня 1926 р. «Про український сепаратизм» зазначалося, що «село привертає особливу увагу націоналістів» і що їхня робота «по вихованні села в дусі ненависті до Москви дає помітні результати, особливо у середовищі молоді». У зв’язку з цим робився такий організаційний висновок: «пов’язати роботу по українській інтелігенції з роботою по селу».

                        Найактивніша фаза цієї роботи розпочалася з організації і проведення у 1929—1930 рр. процесу СВУ, спрямованого проти української провідної верстви, і завершилася винищенням мільйонів українських селян під час Голодомору 1932—1933 років. Обвинуваченим у справі СВУ, зазначали В. Пристайко та Ю.Шаповал, інкримінувалося прагнення зруйнувати СРСР, «відірвати» Україну від інших «союзних республік». Відтак, інспіруючи справу СВУ, влада , на її думку, ставила крапку на спробах тих або інших сил виступити під прапором «українського націоналізму» чи «сепаратизму».

                        Підсудними на процесі проходило 45 осіб, але невдовзі у зв’язку зі справою було заарештовано ще 700. Усього ж під час та після процесу СВУ репресіям в Україні було піддано понад 30 тисяч українських громадян, переважно з числа інтелектуальної еліти.

                        Отже, відбулася широкомасштабна превентивна зачистка української провідної верстви, яка в умовах широкого спротиву сталінській політиці на селі могла очолити боротьбу селян за повалення комуністичного режиму і утворення незалежної української держави.
                        tyi
                      18. sinandju 7 марта 2012 15:16
                        tyi, я смотрю вас там на Украине совсем замордовали всякие УНА. Кубань - не Украина, и читать ваших авторов и даже не пытаться анализировать - глупо. Голод по всей России - прикрытие голодомора Украины? Глупо. И если бы мы не любили Украину и украинцев, мы бы не допустили к власти Хрущева даже на пушечный выстрел и взорвали бы всю страну, когда он отдал вам Крым. Но мы этого не сделали. Хотя судя по нынешним временам - зря.
                      19. tyi 8 марта 2012 20:51
                        "мы бы не допустили к власти Хрущева даже на пушечный выстрел и взорвали бы всю страну, когда он отдал вам Крым. " - на подобную чушь - нельзя не ответить lol
                        1. кто нам что-то может "замордовать"? в Украине более-менее свобода слова, в отличии от вас laughing мнений много и они постоянно обсуждаются, никакого "одобрямса", как у вас... проснитесь
                        2. что значит, вы бы не допустили хрущёва к власти? вы юморист? кто бы вас вообще спрашивал? бойня в Новочеркасске вам ответ...
                        3. я поражаюсь с россиян : вечно они нам что-то "отдают".... кто вам сказал, что это ваше? вы в своём уме?.. занимайтесь своей территорий и не лезьте к нашей! сочи впорядок , для начала, приведите laughing
                        4. попробуйте сегодня что-то "взорвать" laughing
                        tyi
                      20. Aleksys2 8 марта 2012 21:11
                        Мы здесь не обсуждаем нынешнее положение Украины.
                      21. cumastra 17 марта 2012 11:22
                        Для ТУЯ Оказывается писать по русски таки умеете...Слышал в каком-то мухоском музее организован Зал УПА (украинской повстанческой армии). Вам там самое место вместе с прочими русофобами.
                        cumastra
                      22. smile 7 марта 2012 18:34
                        Ответ ТУЮ
                        читать ваш ответ по- украински лень, да и не собираюсь, учитывая, что для вас это не необходимость, так как русским вы владеете - а это русский сайт -а такой самостийный выстебон (если бы вы не владели русским, то я обязательно прочел бы и ответил). Но отвечу на двух других языках - раз вы такой своеобразный бандеровский полиглот, то поймете, о чем речь (русская транскрипция):
                        Аш тавя не супранту. Ир супрасти не норю! Ир ка ту ман дабар дар пасакиси?
                        Вакаримасен! Котаба сиримасен! Вакаримас ка?
                      23. KostikZaika 11 марта 2012 03:05
                        Судя по жесткости позиции литература, из которой была взята эта цитата, напечатана после развала СССР и автор(ы) ставил(и) целью продолжение развала. Только теперь уже в отношениях между Россией и Украиной.
                        Скажу честно, сам я - русский, но на Украине у меня проживает огромное количество родни. И я НИКОГДА не поведусь на такое ... Да и они тоже.
                        KostikZaika
                      24. Доброход Сергей 5 марта 2012 20:44
                        , а-b, если уж вы начали цитировать Википедию, то уж продолжайте её цитировать до конца, а не то, что выгодно вам. А в разделе "Выполнение договора" написано следующее: "Но уже в апреле СССР пришлось использовать свое право «временно приостановить свои поставки» по причине низкого «энтузиазма» в поставках с немецкой стороны — поставки остро востребованных нефти и зерна были прекращены. В результате поставка немецких товаров активизировалась — С 25 апреля по 15 мая Германия поставила: 2 самолета «Дорнье-215», 5 самолетов «Мессершмитт-109Е», 5 самолетов «Мессершмитт-110», 2 самолета «Юнкерс-88», 3 самолета «Хейнкель-100», 3 самолета «Бюккер-131» и 3 самолета «Бюккер-133». 5 июня было получено ещё 2 самолета «Хейнкель-100» — уже в конце мая в Ленинград пришёл «Лютцов»".
                      25. Timoha 6 марта 2012 15:46
                        a-b
                        дойче зольдатн, рекомендую Вам "Крестовый поход на Восток" Ю.Мухина.там этот вопрос подробно освещен.
                        Timoha
                      26. vladim.gorbunow 9 марта 2012 00:18
                        Ну да. Мы им фосфаты,руду 5% содержания,льняные очёсы,рыбий пузырь. А нам уникальные 250 тонные промкраны на Уралмаш, ускорившие разливку стали в 8 раз. Ну там 90 тонные прессы для формовки бронекорпусов Ил-2 ( см. Шахурин.Крылья победы). Недопоставленные немцы у себя не смогли приспособить.Конечно станки всякие: фрезерные,токарные,карусельные,шлифовальные. И всё больше уникальные.Да по мелочи - манометры, амперметры. Ну были немецкие танки и самолёты. Так всё в единичных экземплярах для Кубики и Монино, для полигонов значит. Крейсер купили тяжёлый,так недостроенный. Пришлось его пушки ставить на ж.д.платформы оборонять Ленинград. И что особенно цинично - всё покупалось на немецкий кредит. И до сих пор его не отдали.
                      27. киргиз 5 марта 2012 15:36
                        Цитата: tyi
                        "Открою страшную тайну," - а какое отношение имеет "рукотворный" сталинский голод, к тому что было во времена "царя гороха"?

                        Да голод был рукотворный, он был расплатой за недальновидность тех кто дал себя втянуть в авантюру 1917го,
                        Цитата: tyi
                        если кто-то занимается "бандитизмом", - значит садите в тюрьму бандитов,согласно приговору суда

                        в то время так и выглядели законы и правосудие, вы сегодняшними нормами мерите старое время
                        Цитата: tyi
                        НО НЕ ВЫСЕЛЯЙТЕ ЦЕЛЫЙ НАРОД! это что трудно понять? и что такое был "бандитизм" при сталине в Чечне? свободолюбивый народ не захотел У СЕБЯ ДОМА жить в колхозах? или как?

                        Вы полагаете если народ свободолюбив, то надо дать ему землю, ресурсы, и пожелать счастья ? можно, но без земли и всего остального, черкесы же уехали и ничего, кстати те же чеченцы и украинцы были и парторгами и НКВДшниками и директорами колхозов
                      28. tyi 5 марта 2012 17:01
                        "расплатой за недальновидность тех кто дал себя втянуть " - на каком основании сотни тысяч труженников-крестьян должны были за что-то "расплачиваться"? кто установил им этот "долг"? и кто организовал эту авантюру?.. кто установил такие законы и для кого? народ ссср за такие "законы" разве голосовал?.. я ничего не меряю, я смотрю на абсолютное "людоедство" сталина, и диву даюсь, откуда у него сегодня столько поклонников среди образованного и современного российского общества!... свободолюбивому народу ничего давать не надо! просто не надо к нему в дом лезть с оружием и диктовать свои "хотелки"... всего-навсего..
                        tyi
                      29. Aleksys2 5 марта 2012 18:30
                        Вам пора уроки делать, а Вы тут свою абсолютную безграмотность демонстрируете.
                      30. киргиз 5 марта 2012 19:24
                        Цитата: tyi
                        свободолюбивому народу ничего давать не надо! просто не надо к нему в дом лезть с оружием и диктовать свои "хотелки"... всего-навсего..

                        если народ входит в состав какого либо государства то сначала государство потом свободолюбие, если хочешь иначе будь готов к противодействию государства, только к голоду это не имеет ни малейшего отношения
                      31. tyi 5 марта 2012 20:29
                        "если народ входит в состав какого либо государства то сначала государство потом свободолюбие," - напомните : как Чечня оказалась в составе ссср? особенно уточните события 18-21 годов.... и последующие 20 лет, тоже не менее "весёлые" были... странная "добровольность"... истинно сталинская.. и вывод : если народ по доброй воле входит в состав какого-либо государства, соответственно этот народ и защищает это самое государство при любой войне... не так-ли? что в этот раз помешало? lol
                        tyi
                      32. киргиз 5 марта 2012 21:24
                        Цитата: tyi
                        как Чечня оказалась в составе ссср? особенно уточните события 18-21 годов.... и последующие 20 лет, тоже не менее "весёлые" были... странная "добровольность"

                        Ну вот начали за здравие кончили за упокой, какая разница кто как вошел, или что чеченцы не разбойничали на русских землях? поразбойничали и вошли в состав государства вот и все если в кратце
                      33. tyi 5 марта 2012 22:14
                        "поразбойничали и вошли в состав государства" - что и требовалось доказать : вот так, как чеченцы "вошли" в состав ссср, вот то и получил ссср в годы Второй Мировой! а что-же ещё сталин хотел от них получить? взял силой - получил "ответку".... диктаторы только силу понимают!
                        tyi
                      34. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:00
                        tyi, а как Чечня оказалась в составе Российской Империи? Тебя этот вопрос не волнует? Почему?
                      35. KostikZaika 11 марта 2012 03:09
                        Именно потому что это общество образованно среди него и находится такое количество поклонников Иосифа Виссарионовича.
                        KostikZaika
                      36. brr77 9 марта 2012 14:14
                        А мы посмотрим, какой у них будет уровень жизни в 2013-м году.
                        Согласно их же статистики уровень этот с каждым годом все ниже и ниже.
                        brr77
                      37. mark021105 5 марта 2012 20:43
                        7 тучных лет, 7 голодных лет... Всё как в Писании...
                      38. киргиз 5 марта 2012 15:30
                        Цитата: tyi
                        - в российской империи был голодомор? сотни тысяч крестьян в российской империи умирали от голода при имеющемся зерне? что и с чем вы пытаетесь сравнивать?

                        Эти крестьяне с упоением истребили всех тех кто их организовывал в эффективное производство, а планы по уражаю никуда не делись, они сами себе яму вырыли, небыло толковых руководителей получился перегиб
                        Цитата: tyi
                        по Чечне : там воевали все годы советской власти, и что с этого? выслать целый народ в Казахстан? так давайте выселим ВСЕХ украинцев, был же бандера? давайте выселим всех русских , был же власов? или забыли о РОА? давайте выселим всех прибалтов и заселим Прибалтику таджиками? давайте вообще выселим всех несогласных? и что это будет?

                        А какова доля чеченцев поддержавших Гитлера и украинцев перешедших на сторону врага?, наверное всётаки очень разная и это не одно и тоже, Сталин подавил бунт, бунт уговорами не подавляется. Роль чеченцев и украинцев для империи и СССР сравнивать очень не корректно это близко не то же самое, как и поляк Бендера
                        Цитата: tyi
                        чеченцы - свободолюбивый народ - и когда к ним домой пришли в оружием и потребовали пожить в колхозах, они просто вежливо отказались... а с какой стати они должны что-то советской власти? кто им может приказать в своём собственном доме?

                        Какое свободолюбие? любить ты можешь что угодно а интерес у всех один, надо подчиняться мнению большинства или быть готовым ему противостоять, чеченцы тоже кое что получили от вхождения в состав империи а потом и СССР, тут дом у всех один и с соседями надо считаться.
                        Цитата: tyi
                        жаль украинцы во время ГОЛОДОМОРА не устроили массовое побоище за своё выживание... слишком добрыми и покладистыми оказались....

                        и кого бы они били? себя? всех кого можно и они и русские, коих от голода полегло не меньше, уже тогда перебили, и голодомор как раз следствие этого, а не доброты или злобы чьей то.
                      39. tyi 5 марта 2012 17:08
                        "и кого бы они били?" - они били бы тех, кто пришёл к ним домой насильно отобрать хлеб и оставить их и их детей на голодную смерть!... разве не понятно?.. подразделения советской "народной" армии и гэбэшников вместе с местными стукачками-неудачниками.... а потом поехать в города и постучать немного по голове слегка зажравшимся партийным бонзам..."людоедская" система хороша только для самого людоеда... а вот "поедаемым" как-то слегка некомфортно... Галичина восстала, а восточная Украина тихонько умирала от голода... воевать надо было
                        tyi
                      40. киргиз 5 марта 2012 19:21
                        Цитата: tyi
                        - они били бы тех, кто пришёл к ним домой насильно отобрать хлеб и оставить их и их детей на голодную смерть!... разве не понятно?..

                        так это были их земляки и их было большинство
                      41. tyi 5 марта 2012 20:32
                        "так это были их земляки и их было большинство" - то есть : сына забрали в армию или нквд служить, а потом он же пришёл к своим родителям и другим родственникам и полностью выгреб со всех закромов всё до единого зёрнышка, тем самым оставив всех их умирать голодной смертью?.. вы хоть сами в эту чушь верите?... или вы действительно не знаете кто был в карательных отрядах? печально...
                        tyi
                      42. киргиз 5 марта 2012 21:26
                        Цитата: tyi
                        то есть : сына забрали в армию или нквд служить, а потом он же пришёл к своим родителям и другим родственникам и полностью выгреб со всех закромов всё до единого зёрнышка, тем самым оставив всех их умирать голодной смертью?..

                        к родителям врядли но к родственникам некоторые захаживали, всякие люди бывали, время трудное было, никчему спекуляции эти и потуги сегодняшними нормами вчерашнее оценить, чё ж на Сталина санкции не наложили? бесполетную зону не ввели? миротворцев разных? ЯО небыло, нравы тогда отличались
                      43. tyi 5 марта 2012 22:18
                        "к родителям врядли но к родственникам некоторые захаживали" - так вот и дайте самому себе ответ на вопрос : национальность и местопроживание тех, кто "захаживал" к украинским крестьянам за последним зерном и обрекал их на верную гибель! а потом, уточнив этот вопрос, ответьте : какова должна быть сегодня украино-российская дружба? и не в этом ли вопросе один из корней постоянной напряжённости в отношениях между нами? царьков Украина и украинцы никогда не потерпят!..
                        tyi
                      44. киргиз 6 марта 2012 06:15
                        Цитата: tyi
                        национальность и местопроживание тех, кто "захаживал" к украинским крестьянам за последним зерном и обрекал их на верную гибель!

                        Даю ответ: у украинских крестьян зерно изымали украинские отряды продразверстки у русских русские, у остальных остальные, или вы рисуете как русские у украинцев зерно отобрали? ну тогда это на туже полку где 140000летняя история укров
                      45. tyi 6 марта 2012 12:19
                        "ну тогда это на туже полку " - это на ту же полку, что и переворот в Петрограде осуществили русские с украинцами...( финны, латыши,евреи и др. не имеют к этому никакого отношения laughing ) принцип "смешивания" национальностей в советских силовых структурах вам не знаком? чеченцев тоже выселяли чеченцы? украинцев мордовали русские , хлеб украинских крестьян, в основной своей массе, шёл российским рабочим на оружейные заводы... никогда не слышали об этом? грустно....
                        tyi
                    2. Timoha 6 марта 2012 15:43
                      Молодца,Aleksys2! отличная справка!а tyi просто жертва Юща, его дияльности.
                      Timoha
                    3. Oleg0705 8 марта 2012 22:13

                      Гражданские и военные власти проявили беспокойство по поводу лояльности этнических японцев, хотя это беспокойство казалось вызванным скорее расовыми предрассудками, чем реальной угрозой. И майор Карл Бендетсен, и генерал Джон Л. ДеУитт, оба ставили под сомнение лояльность американцев японского происхождения. ДеУитт, который занимался управлением программой по интернированию, много раз повторял для газет: «Япошка — это всегда япошка», и выступал перед Конгрессом: Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (люди японского происхождения) был здесь. Они — опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения являются ли они американскими гражданами — они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли.
                      Oleg0705
                  2. mark021105 5 марта 2012 20:42
                    Вы индейцев вспомните, милейший. Они почти до 50-60 годов в резервациях жили.
                    1. tyi 5 марта 2012 22:19
                      "Вы индейцев вспомните, милейший" - дражайший, что мне с тех индейцев, когда СОБСТВЕННЫЙ НАРОД уничтожался миллионами?....
                      tyi
                  3. Serjant 6 марта 2012 00:53
                    Сталин был СТРАТЕГ!
                    Возможно не всегда и не все было осознанно, в последствии, его действия были исторически оправданы!
                    Факт голода в начале 30-х никто не отрицает... глупо было бы...
                    И этот голодомор в Поволжье был еще более жестоким, чем в Украине!

                    Голод был создан искусственно? ...частично, да! Но почему?
                    Не надо лозунгов и эмоций, давайте объективно!

                    Простите за банальность, но царская Россия в промышленном и военном плане была довольно отсталой страной... В первую мировую мы вошли только с родной мосинкой и 3-хдюймовой полевой пушкой! Лицензионные пулемет Максима, и револьвер Нагана... конкурировали с закупленными Льюисом и Браунингом... Франзузские броневики Рено... Самолеты, английские Ньюпоры и австрийские Альбатросы...
                    Сразу скажу, что российские разработки, естественно, были! И в артиллерии, и в авиации, и во флоте... только тогдашние царские министры предпочитали закупать иностранное оружие, а не строить свой ВПК! (вам это ничего не напоминает?)
                    Не было ни промышленных технологий, ни инфраструктуры! В то же самое время, когда Генри Форд уже наладил массовое производство автомобилей, в России даже двигатели собственные не делали!

                    Что сделал Сталин...
                    Индустриализация: Всего за, примерно, 15 (!!!!) лет СССР стал ведущей индустриальной державой, которая смогла выпускать самую лучшую, на то время, артиллерию, самые лучшие танки (обогнав и Англию и Францию лидеров танкостроения начала 20 века), сделала неплохое стрелковое оружие. Уступали только по самолетам Германии и Англии... и то, не по конструкторским разработкам, а по производству.

                    За 15 лет СССР догнал по производственной инфраструктуре самые развитые страны Европы, от которых царская Россия отставала лет на 50!

                    Теперь вопрос, зачем, и какой ценой...
                    Вернемся к "искусственному" голоду....
                    Давайте на примере... Тысячи пудов зерна были обменяны не на яхты, акции или дворцы... Вспомните, в 30-х на Западе была Великая Депрессия... А СССР был в экономической и политической изоляции... против нас были санкции покруче, чем сейчас против Сирии! ...это для тех, кто на уроках истории курил за гаражами!
                    Тот же Форд, чтобы спасти свой бизнес, в обход эмбарго, продал нам в 32-м году целый завод! Нынешний ГАЗ - это полностью фордовский проект, со всеми технологиями и оборудованием! Во время войны это обернулось знаменитыми полуторками, танками Т-34, минометами, пушками и пр. что производили в г. Горький.

                    За то же зерно было закуплено оборудование для ленинградских, сталинградских и др. предприятий!!!

                    Во многом, за счет этого и была создана инфрастуктура, которая позволила нам победить в той войне! Фактически, и Поволжье, и Украина в 30-х заплатили заранее за ту нашу ПОБЕДУ!!!

                    tyi , почитайте рассекреченные сейчас немецкие архивы, сколько украинцев планировалось к уничтожению!!!

                    И сравните, "голодомор" и "репрессии" (сейчас все данные доступны!) с ПОЛНЫМ УНИЧТОЖЕНИЕМ СЛАВЯНСКОЙ НАЦИИ!!! которую планировали хозяева вашего Бандеры, которому вы сейчас анус лижите!

                    Да Сталин просто спас и нас, и вас, и еще множество народов! ...обменяв то зерно на технологии, которые позволили выжить и победить!

                    Вечная память тем, кто в 30-х погиб в голодомор, но заплатил своей жизнью за станки, которые произвели Т-34, взявшие Берлин!
                    Если бы не это решение Сталина, то хрен бы вы писали сейчас в этом форуме!!!
                    1. tyi 6 марта 2012 02:02
                      "вашего Бандеры, которому вы сейчас анус лижите" - отвечу в таком же стиле, надеюсь не забанят laughing а вы , лично вы со всей своей семьёй, готовы лизать анус лагерному начальничку где-нибудь в КУРОРТНОЙ Мордовии за право на жизнь ?.... лично вы, вместе со всеми своими родственниками, готовы пожертвовать своей жизнью, ради "технологического прорыва" своей страны? готовы ли вы обменять свою жизнь на будущие танки и пушки? ответьте честно , прежде всего, самому себе и своим деткам.... с себя надо начинать, тогда многие вещи стают на свои места..
                      tyi
                      1. киргиз 6 марта 2012 06:17
                        Цитата: tyi
                        лично вы, вместе со всеми своими родственниками, готовы пожертвовать своей жизнью, ради "технологического прорыва" своей страны? готовы ли вы обменять свою жизнь на будущие танки и пушки? ответьте честно , прежде всего, самому себе и своим деткам.... с себя надо начинать, тогда многие вещи стают на свои места..

                        Зависит от того на каком уровне находишся, и какой уровень ответственности на ьтебя ложится, иногда надо пожертвовать чем то чтоб уберечь большее.
                    2. tyi 6 марта 2012 12:25
                      "Если бы не это решение Сталина, то хрен бы вы писали сейчас в этом форуме!" - ахах, так и думал, что удалят мой коммент данному гражданину.... админы беспощадны laughing ответим корректнее : "хозяева вашего Бандеры, которому вы сейчас анус лижите!" - описанный в вашей цитате процесс, попробуйте вместе со всей вашей семьёй применить в лагерному начальству за право на жизнь, вас же тоже могли бы коснуться репрессии... просто представьте себя и своих родственников в роли "врага народа"... когда начинаешь с себя, многое видится совершенно по-другому lol и при сталине НЕ БЫЛО БЫ ФОРУМА И ИНТЕРНЕТА ВООБЩЕ!
                      tyi
                    3. tyi 11 марта 2012 11:26
                      "За 15 лет СССР догнал по производственной инфраструктуре самые развитые страны Европы, от которых царская Россия отставала лет на 50!" - ахах , перл дня lol прежде чем что-то комментить, необходимо чего-то прочесть... так вот прочитай об экономическом положении России в 1913 году и более не пости такого бреда!... зачем людям танки и самолёты , когда жрать нечего? не подумал?.. ещё раз для особо оголтелых кобафилов - НИКАКИЕ СТАНКИ НЕ СТОЯТ МИЛЛИОНОВ УНИЧТОЖЕННЫХ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН! что тут ещё непонятного? вы лично готовы положить свою жизнь ради Сколково??? ТАК ВОТ С СЕБЯ НАЧНИТЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ ЧТО-ТО КОММЕНТИТЕ
                      tyi
                  4. sinandju 7 марта 2012 14:48
                    Не знаешь, где в Америке выселяли целые народы? А индейцы, кто? Лошади?
                    И насчет, крестьян. Много погибало, но сейчас каждый год вымирает по несколько тысяч деревень. Целиком исчезают с карт.
                  5. brr77 9 марта 2012 14:11
                    Если ты не учил историю, так прочитай сейчас, и вспомни про резервации...
                    brr77
                  6. Loh 9 марта 2012 19:49
                    Цитата: tyi
                    где в Америке выселяли целые народы?


                    А в Америке сделали еще хуже- уничтожили коренное население и некого стало выселять
                    Loh
              2. Georg iv 5 марта 2012 14:10
                Ну во первых в начале 30-х у Сталина абсолютной власти не было. Он не занимал верховных руководящих постов. Их было по сути четверо человек которые ставили подписи под важными резолюциями.

                Татар выселили с Крыма в качестве акции возмездия. Практически полностью татарское население сотрудничало с немцами, за исключением единиц татары дезиртировали из РККА и вернувшись на родину в Крым начали работать в полиции и карательных отрядах.
                Замечательная книжка на эту тему написана. Называется "За что Сталин переселял народы" автор Пыхалов. Там всё про каждый переселённый народ расписано.
                Georg iv
                1. tyi 5 марта 2012 14:41
                  "Ну во первых в начале 30-х у Сталина абсолютной власти не было. " - и это кто-же сталина "ограничивал" во власти? назовите фамилии? laughing ставить подписи могли кто угодно и под чем угодно, ВСЁ В СТРАНЕ РЕШАЛ СТАЛИН! и он персонально несёт ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за каждого погибшего в этой стране! что тут непонятного?.. что значит акция возмездия для собственного народа? я повторяю : СОБСТВЕННОГО НАРОДА, который доверил ему "руль"! когда свой народ "не такой", возникает вопрос : а может правитель не такой.... кто проводил расследование и суд по этим вопросам?
                  tyi
                  1. raptor_fallout 5 марта 2012 14:51
                    Почитайте концепцию общественной безопастности,там и про Сталина и его борьбу с троцкистами.Вы думаете он просто так разборки устраивал в 30-е?Паразитов травил.Да невинные люди тоже пострадали,но времена были такие ,а вы все к сегодняшнему дню притягиваете.Потитайте,почитайте я вам советую.
                    raptor_fallout
                    1. tyi 5 марта 2012 15:12
                      "Паразитов травил.Да невинные люди тоже пострадали,но времена были такие " - ха-ха, а кто такие "паразиты"? и кто определил их в "паразиты"? так ради чего пострадали миллионы невинных людей? ради борьбы сталина за свою собственную власть? ЧЕРЧИЛЬ,РУЗВЕЛЬТ И ДЕ ГОЛЛЬ тоже с таким остервенением боролись за неё?
                      tyi
                  2. Georg iv 5 марта 2012 15:12
                    Я повторяю. Он не решал один в начале 30-х.
                    Ему не были подчинены напрямую комитеты ведомства и даже партия.
                    У него была до 41 года должность генерального секретаря, которая до 1953 года не значила ничего! Он был по сути одним из членов секретариата ЦК на равне с Молотовым, Кагановичем, Ждановым и прочими.
                    Главной партии считался председатель совета народных комиссаров (до 1946 года) таковыми были:
                    Ленин Владимир Ильич (6 июля 1923 — 21 января 1924)
                    Рыков Алексей Иванович (2 февраля 1924 — 19 декабря 1930)
                    Молотов Вячеслав Михайлович (19 декабря 1930 — 6 мая 1941)
                    Сталин Иосиф Виссарионович (6 мая 1941 — 15 марта 1946)
                    Главной правящей партии и соответственно страны как единоличник Сталин стал только перед войной!

                    Учите историю. Хотя бы Википедия тут помогает. Статьи "генеральный секретарь ЦК КПСС", "Совет народных комиссаров СССР","Председатель Совета народных комиссаров СССР ","Секретариат ЦК КПСС", ""
                    Georg iv
                    1. tyi 5 марта 2012 15:46
                      "Я повторяю. Он не решал один в начале 30-х" - друг мой ситный, вы на полном серьёзе считаете, что рыков,молотов,каганович,жданов и др. рассказывали в 1930-х годах сталину - что и как делать? laughing каких авторов вы читали по данной теме? при чём тут официальная должность к реальной власти? каддафи тоже был всего лишь "лидером революции, и что с этого? кто-то знает ещё каких-то ливийских "политиков" по фамилиям? это просто смешно! после устранения в 1927 году последнего врага - троцкого, безграничная личная власть сталина стала абсолютной! ахах, Википедия НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ГЛУБИНЫ ПРОЦЕССОВ происходивших во властных структурах большевиков!... почитайте для начала хотя бы Волкогонова,Медведева и Радзинского... и не пудрите мозги
                      tyi
                      1. Georg iv 5 марта 2012 16:06
                        Во-во...сразу видно человек засыпает под завывания "Эдика-ультразвука"
                        Ты ещё Резуна сюда присовокупи и пару тройку экспертов из Львова или ещё лучше Канады. Эти-то всю правду знают.
                        Чего ты тут в комментах такой рукопожатный сидишь, когда тут сплошные цепные псы кровавого совка?

                        Каддафи свою власть заслужил. Он вёл революцию в Ливии.
                        Может скажешь, чего вдруг Сталин стал таким уж самым главным, что за всех всё решал с начала 30-х? Ещё до чисток.

                        Ты уверенно на рекорд идешь! Уйти в минус за 2 часа так не каждый либерал тут умудрялся.
                        У тебя стойкая жизненная позиция! Продолжай, так победишь!
                        Georg iv
                      2. tyi 5 марта 2012 17:14
                        "Во-во" - только писать для начала научись lol при чём тут Резун к перечисленным мною авторам? назови своих... позволь мне самому определять , где мне сидеть laughing чем каддафи заслужил свою власть? речь вообще шла о РЕАЛЬНОЙ власти и официальных должностях... или недочитал ? laughing смог, поэтому и стал таким, каким был.. так ясно? мне твои рекорды до одного места... если в данной теме собрался кружёк почитателей сталина, абсолютно непонимающих всей трагедии пострадавшего собственного народа, то это их проблема.... побеждать сталинистов не надо, они вне закона! laughing
                        tyi
                      3. Georg iv 5 марта 2012 17:24
                        Давай, жги!
                        Переходи на личности, так победишь!
                        У тебя правильный подход, сынок!
                        Georg iv
                      4. gojesi 6 марта 2012 18:42
                        для него авторитеты предатель Волкогонов и отчитывающийся перед кнессетом Радзинский, что вы от него хотите? Начитавшись этих мерзавцев, вбив себе это в тупую свою башку, да еще вероятно имеЯ и деда репрессированного, он обижен на весь белый свет, и я полагаю, что он еще вполне адекватен...., не лает пока, не кусает... Ну а то что не понимает и не знает, так молодой еще видать... но "обиженный" .считает, что "знает"
                        gojesi
                      5. alexdol 8 марта 2012 12:12
                        для него авторитеты предатель Волкогонов
                        Полностью поддерживаю! А то что он молодой, совсем не факт, приходилось встречать таких же тупых и в возрасте. Просто он не способен размышлять, все что тут говорится - это для него пустой звук, он слышит только себя! Что можно ожидать от человека, каких оценок прошлого, если он в сегодняшнем дне ничего не видит и не слышит! Ему говоришь, что по территории нашей страны уже прокатилось три ВОВ в так называемое "мирное время", а он кричит - дайте факты! Да свои глаза и уши у тебя есть или нет? Видимо для него авторитетно, только мнение "прогрессивного" человечества!
                      6. tyi 8 марта 2012 20:53
                        Докладная записка о фактах грубого нарушения
                        советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ

                        Совершенно секретно
                        Военный прокурор войск МВД Украинского округа
                        15 февраля 1949 г.
                        № 4/001345
                        Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву:
                        Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА».
                        Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.
                        Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.
                        Например:
                        1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».
                        «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.
                        Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.
                        На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.
                        В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением УМГБ от 24 сентября 1948 г. дело по обвинению указанных лиц было прекращено.
                        2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.
                        Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти.
                        В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г.
                        По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые телесные повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела.
                        3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.
                        В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.
                        Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.
                        4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).
                        В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.
                        Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.
                        В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.
                        Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.
                        Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.
                        tyi
                      7. tyi 8 марта 2012 20:58
                        Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.
                        Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например:
                        В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело арестованных Львовским областным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и ДМИТРУК Екатерины Григорьевны.
                        Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и поскольку никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были пропущены через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса вынуждены были оговорить себя.
                        Насколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные выше граждане, свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года по январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в стационаре внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в результате физического воздействия на мягкие ткани тела.
                        В процессе следствия выяснилось, что Стоцкому стало известно, что его избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ.
                        В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и ДМИТРУК, почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены.
                        В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена из-под стражи ЗАЦЕРКОВНАЯ Мария, рожд. 1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ Львовской области.
                        В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в «ОУН» и является станичной.
                        10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области, был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля, Здолбуновского района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович.
                        ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов «ОУН» собирал для них зерно.
                        Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали.
                        Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора зерно и доставить в указанное место.
                        Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку 3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы МГБ, доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании ДЕМБИЦКОГО с поличным.
                        После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена, которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировавшие её мужа.
                        Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.
                        Выступая в роли бандитов «УПА», участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией.
                        Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом.
                        Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья.
                        Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе «Степового», «Верхового» и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд «УПА».
                        Не говоря уже о том, что подобная «деятельность», которую кое-кто пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях Украины,— кто может поручиться за то, что «обработанные» таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт, диверсию или иное злодеяние.
                        tyi
                      8. tyi 8 марта 2012 20:59
                        Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью.
                        Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ.
                        Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ — ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были.
                        Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по «оперативным соображениям» отпустил.
                        Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись.
                        Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.
                        Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил:
                        «Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют».
                        Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются.
                        Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.
                        ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай:
                        28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая.
                        Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации «банды» на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД.
                        Эта «операция» закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры — ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения.
                        Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.
                        Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы «опровергнуть» факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.
                        Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался «опровергнуть» факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП(б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение.
                        * * *
                        Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.
                        Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП(б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.
                        Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.
                        Военный прокурор войск МВД Украинского округа
                        полковник юстиции Кошарский
                        tyi
                      9. Aleksys2 8 марта 2012 21:24
                        Военный прокурор войск МВД Украинского округа

                        Это что за перец? Прежде чем поделывать какие-либо документы, не плохо было бы ознакомится с реалиями.
                        Ни когда не было
                        войск МВД
                        , были Внутренние войска МВД. и что это за Украинский округ?? В общем, Вы этот документ распечатайте на хорошей бумаге, потом сверните в трубочку, и употребите по назначению.
                      10. киргиз 5 марта 2012 21:29
                        Цитата: tyi
                        если в данной теме собрался кружёк почитателей сталина, абсолютно непонимающих всей трагедии пострадавшего собственного народа, то это их проблема...

                        Думаешь если не дають обос..ать значит почитают? трезво надо оценивать события, без штампов клише и 60млн расстреляных)))
                      11. tyi 6 марта 2012 12:30
                        "если не дають обос..ать значит почитают" - мне ничего не надо "давать" laughing кто такой сталин знает любой образованный и вменяемый человек, однако на данной теме собралось весьма немало его "поклонников" и бой с ними будет беспощаден! больше такой "красной заразы" в своей жизни нормальные люди не должны допустить... ставить на одну чашу весов миллионы собственных граждан и создание атомной бомбы - это абсурд советского агитпрома, сгинувшего 20 лет назад, однако "любители" его на сайте ещё живы laughing будем "работать" с ними...
                        tyi
                      12. Руля 6 марта 2012 22:11
                        Цитата: tyi
                        больше такой "красной заразы" в своей жизни нормальные люди не должны допустить... ставить на одну чашу весов миллионы собственных граждан и создание атомной бомбы - это абсурд советского агитпрома, сгинувшего 20 лет назад, однако "любители" его на сайте ещё живы laughing будем "работать" с ними...
                        Ты этот бред ветеранам расскажи, или тем 20 мил погибших во 2 мировой, погибших не ток от рук фашистов а от того "гуманного" запада который привел и спонсировал Гитлера во 2 мировой. Все знают что центр жидомасонства это Швейцария со своей банковской системой, а Гитлер "ярый антисемит" почему то туда не сунулся, потому что там хозяева сидели.
                        Руля
                      13. gojesi 6 марта 2012 18:36
                        Тую!
                        Вы, дружок - зомби-западенец, дальнейшая полемика с вами абсолютно бессмысленна, поскольку ни на что большее как отрабатывать вложенные в вас зомби-программы, вы не можете по определению. Собеседника вы не слышите, и не хотите слышать, вам важен сам факт спора, лишь бы просто болтать. Это шизофрения и троцкизм!
                        Но я, тем не менее, скажу вам одну вещь, так не для того чтобы запомнили, а так, для общего вашего развития...
                        И.В Сталин получил начатки РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ только после 43 года, непосредственно после "Курской дуги", а до этого он не имел этой самой власти... Она тогда в Кремле принадлежала кагановичам... Единственным соратником Сталина, на кого он мог реально положиться был Молотов, но они посадили его жену, Жемчугову-Перлеман, чтобы Сталин наверняка знал, кто в доме настоящий хозяин...
                        gojesi
                      14. Reks 6 марта 2012 22:15
                        good laughing laughing Обсолютно и окончательно!!!! laughing
                      15. tyi 7 марта 2012 14:30
                        "И.В Сталин получил начатки РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ только после 43 года, непосредственно после "Курской дуги", " - ахах, такого ещё не слышал! lol а как же он тогда с 1924 года, целых 19! лет прожил и ВЫЖИЛ среди "врагов народа" ? больное воображение приобретает у "сталинцев" причудливые формы.... кто же тогда все эти 19! лет ЕДИНОЛИЧНО руководил страной?... не пей и не кури, перед тем, как что-то комментить laughing а лучше в больницу, к врачу
                        tyi
                      16. gojesi 7 марта 2012 14:48
                        Тую, для общего развития!
                        В иудейской традиции государственного управления лежит двуначалие. Первый, светский правитель БЕК, второй, теневой и главный правитель КАГАН!
                        Все успехи, неудачи, складываются на находящегося на виду БЕКА! В случае провала так же и вина складывается на него. Теневой и главный идеологический, духовный управитель КАГАН, всегда в тени и его мало кто знает, но реально власть держит он. Так вот повторяю для Туёвой головы, что И.В.Сталин, реальную власть, независимую от иудейского лобби, от Кагана- Кагановича, получил только в 1943 году после победы на Курской Дуге! И репрессиями никогда не занимался. Репрессиями реально занималось иудейская ЧК(а)(красный террор) почитайте своего Бабеля хотя бы, затем Гершеля ЯгОды НкаВеДэ Прочтите в интернете, что вашему болвану Хрущову ответил Сталин, на его предложение усилить репрессии на Украине - УЙМИСЬ ДУРАК!!!
                        Вот и вам так-же от меня сталинская рекомендация - УЙМИСЬ ДУРАК!!!
                        gojesi
                  3. Доброход Сергей 5 марта 2012 20:52
                    Так сколько же всё же подверглось народу репрессиям в СССР за время правления Сталина? Вы хотя бы на один вопрос можете ответить?
                    1. tyi 5 марта 2012 22:21
                      "Так сколько же всё же подверглось народу репрессиям в СССР за время правления Сталина?" - если я тебе назову цифру в 1 миллион человек, тебе полегчает?!... или тебе этого мало? или ты сам не в состоянии порыться в той же Википедии и УВИДЕТЬ ЦИФРЫ? жми "сталинские репрессии" и УЧИСЬ ДУМАТЬ!
                      tyi
                      1. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:10
                        За время самостийности и незалежалости Украины через репрессивный аппарат прошло не меньше. Что дальше? Почему ты не на Майдане? Не требуешь ответа у Украинского руководства?
                        Мне рыться не надо я без тебя и лучше тебя знаю эти данные, а вот тебе ещё грызть и грызть гранит.
                      2. tyi 7 марта 2012 14:33
                        "За время самостийности и незалежалости Украины через репрессивный аппарат прошло не меньше. Что дальше?" - а дальше то, что беги срочно к психиатру и приковывай себя добровольно к батарее, Сеть тебе противопоказана! lol какой сегодня в Украине "репрессивный аппарат"? ты болен, дружище, тебе нужна помощь!...
                        tyi
                      3. alexdol 7 марта 2012 16:23
                        Для туi "ты болен, дружище, тебе нужна помощь!..." Очень бы хотелось знать, кто ты "дружок" по национальности? Если еврей, то тогда все понятно, а если считаешь себя украинцем, то вот для тебя приведу цитату из книги харьковского еврея Э.Ходоса "Еврейский удар.." Итак ; "К слову о парламенте. Если уж быть до конца справедливым, то говорить о нынешней Верховной Раде как об "украинском" парламенте можно лишь при одном условии - если слово "украинский" взять в кавычки. Почему? Да все потому же - сегодня большая часть Верховной Рады состоит из евреев и полукровок... Исходя из примера Израиля, на который в открытую ориентируются главные еврейские "патриоты", закатывающие в Украине грандиозные "пиры при открытых шторах", представительство еврейского нацменьшинства в Верховной Раде должно составлять ... менее одного человека! .... Почему же тогда в Верховной Раде Украины представители стотысячной еврейской диаспоры занимают подавляющее большинство депутатских мест? С какой стати фельдманы, гиршвельды и К оккупировали парламент, который по определению должен быть украинским? Или наличие в парламенте Украины большинства представителей титульной нации - это вопиющее отсутствие толерантности, помноженное на антисемитизм и юдофобию? ..."
                        Хочу еще раз обратить внимание на то, что это сказал еврей, бывший глава еврейской церкви в Харькове! Похоже, что сегодня та же картина наблюдается и в Российской Думе. А тебе видимо хорошо живется при этой жидовской власти, раз ты ничего не видишь!
                      4. tyi 8 марта 2012 20:12
                        "кто ты "дружок" по национальности?" - а какое это имеет отношение к теме? lol какое отношение имеет парламент Украины к теме? какое отношение имеет господин Фельдман к теме? уважаемый, для начала, ПРОЧТИ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ, а потом вставляй свою копейку!... речь идёт о сталине и его кровавом правлении! а в этой ветке : я веду неравный бой с кублом "сталинцев" на уважаемом ресурсе laughing что ещё не ясно? обсуждение нынешней ситуации в Украине в целой куче других веток! россияне очень обеспокоены жизнью соседа.... спать им прямо не даёт Украина.... там и прояви свои "знания".... lol тут, некоторые хотели конкретики от меня, получайте ( для некоторого понимания россиянами личности простых бойцов ОУН-УПА ) :
                        44 правила українського націоналіста
                        (Написані кров'ю на стіні польської в'язниці)

                        Невмируща владарна воля Української Нації, що казала Твоїм предкам завойовувати світ, водила їх під мури Царгороду, поза Каспій та Вислу, здвигнула могутню Українську Державу. Мечем і плугом зазначувала границі своєї владарности, в боротьбі проти орд сповняла історичну місію України, що проявлялася в державницьких чинах і творчих замірах Великих Гетьманів і Геніїв, що піднялися з руїни до нового революційного чину й державного будівництва, що посягає тепер владно по нове життя і творить могутню епоху Українського Націоналізму й наказує Тобі: Встань і борись! Слухай і вір, здобувай і перемагай, щоб Україна була знову могутня, як колись і творила нове життя по власні уподобі і по своїй волі.
                        1. Приймай життя як героїчний подвиг і здобувай чин незламної волі та творчої ідеї.
                        2. Найвищим Твоїм законом і Твоїм бажанням є воля та ідея нації.
                        3. Будь гідним виконавцем заповітів великих синів Твоєї нації, борись та працюй для великого майбутнього.
                        4. Твоїм найбільшим добром і Твоєю честю є сила і велич Твоєї Нації.
                        5. Залізна дисципліна щодо ідеї та Проводу і обов'язок праці є Твоєю чеснотою.
                        6. Пам'ятай, що Україна покликана до творення нового життя, тому працюй для її могутності та розвитку.
                        7. Плекай дух волі у творчості, неси всюди ідею Правди України і закріплюй в життя її історичну місію.
                        8. Твоєю найбільшою любов'ю є Українська Нація, а Твоїми братами - всі члени української національної спільноти.
                        9. Будь вірний ідеї Нації на життя і смерть і не здайся, хоч би проти Тебе був увесь світ.
                        10. Красу і радість життя вбачай у невпинному прагненні на вершини духа, ідеї і чину.
                        11. Могутній Бог княгині Ольги і Володимира Великого жадає від Тебе ні сліз, ні милосердя чи пасивного роздумування, але мужності та активного життя.
                        12. Знай, що найкраще віддаси Богові шану через Націю та в ім'я Нації чинною любов'ю до України, суворою мораллю борця та творця вільного державного життя.
                        13. Здобувай знання, що допоможе Тобі опанувати світ і життя, піднести Україну і перемогти ворогів.
                        14. Будь свідомий того, що Ти є співвідповідальним за долю всієї Нації.
                        15. Пам'ятай, що найбільшим злочином є шкодити своїй Нації.
                        16. Твоїми ворогами є вороги Твоєї Нації.
                        17. З ворогами поступай так, як того вимагає добро і велич Твоєї Нації.
                        18. Знай, що найкращою ознакою українця є мужній характер і вояцька честь, а охороною України - меч.
                        19. Постійно пізнавай, удосконалюй себе - здобудеш світ і життя.
                        20. Знай, що світ і життя - це боротьба, а в боротьбі перемагає той, хто має силу.
                        21. Тоді ти повноцінна людина, коли перемагаєш себе і світ і постійно прагнеш до вершини.
                        22. Знай, що в боротьбі перемагає той, хто не заломлюється невдачами, але має відвагу піднятися з упадку і завзято змагає до цілі.
                        23. Для перемоги треба витривалості й постійного зусилля в діянні й боротьбі.
                        24. Кожночасно будь готовий на найбільший чин, але при тому не занедбуй щоденної праці.
                        25. Будь перший у боротьбі і перемагай життя, щоби здобути для Нації вінець перемоги.
                        26. Живи ризиком, небезпеками і постійним змагом та погорджуй всякою вигодою і спокійним життям філістера.
                        27. Радо і без нарікань виконуй покладені на Тебе обов'язки, щоби власною працею й наявними вартостями здобути собі право на провідництво.
                        28. Пам'ятай, що провідництво вимагає постійної праці і великих зусиль.
                        29. Будь сильний і незламний навіть перед лицем смерті і всяких терпінь.
                        30. Став гордо чоло небезпекам, а на удари життя відповідай збільшеним зусиллям праці й боротьби.
                        31. Пам'ятай, що милостиню приймає тільки немічний жебрак, що не може власною працею і власними вартостями здобути право на життя.
                        32. Не покладайся ні на кого. Будь сам творцем свого життя.
                        33. Будь скромний і шляхетний, але не знай слабкості і покори.
                        34. Співчуття з велетнями духа Тебе підносить, а співчуття з підлими і безхарактерними людьми ослаблює, подай братню руку тим, хто бажає, як і Ти, йти до вершин.
                        35. Не заздри нікому. Приймай те, що здобудеш власною працею і вартістю.
                        36. Будь товариський. Пов'язуй побратимство духа з ідеєю і зброєю в житті, праці й боротьбі.
                        37. Пов'язуй тісно своє життя з життям Нації. Віддай Україні свою працю, майно, кров.
                        38. Гидуй всякою лицемірною облудою і хитрим фальшем, але перед ворогом укривай таємні справи і не дайся заманити себе в наставлені тенета. Для здобуття ворожої тайни вживай навіть підступу.
                        39. Шануй жінок, що мають стати тобі подругами духа ідеї і чину, але гидуй розгнузданими.
                        40. Цінуй високо материнство як джерело продовження життя. З Твоєї родини створи оплот чистоти Нації.
                        41. Люби і опікуйся дітворою, як майбутнім Нації.
                        42. Плекай фізичні сили, щоби тим видатніше працювати для своєї Нації.
                        43. Будь точний. Вважай за втрачену частину життя кожну хвилину, що пройшла без діла.
                        44. Що робиш, роби сумлінно й так, якби воно мало залишитись навічно та стати останнім і найкращим свідоцтвом про Тебе.
                        tyi
                      5. Aleksys2 8 марта 2012 20:20
                        Ну-ну, кровью, говоришь, написано. А чьей кровью?
                        А факты, такая упрямая вещь, свидетельствуют о другом:
                        9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове.
                        Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
                        В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
                        Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых после изнасилования убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: «Так должны гибнуть ляшки».
                        7 марта 1943 г. в округе Теража (уезд Луцк) бандеровцы схватили на пастбище несколько польских детей, которых замордовали в ближайшем лесу.
                        5 мая 1943 г. в Липниках (уезд Костополь) уповцы трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену, держа его за ножки.

                        Вот они твои герои, во всей красе.
                        Вот что рассказывал один из организаторов геноцида на землях Западной Украины командир группы УПА Федор Воробец после его задержания правоохранительными органами:
                        «...Я не отрицаю, что под моим руководством совершено большое количество злодеяний против... мирного населения, не говоря уже о массовом уничтожении участников ОУН-УПА, подозреваемых в сотрудничестве с органами Советской власти... Достаточно сказать, что в одном Сарненском надрайоне, в районах: Сарненском, Березновском, Клесовском, Рокитнянском, Дубровецком, Высоцком и других районах Ровенской области и в двух районах Пинской области Белорусской ССР подчиненными мне бандами и боевиками СБ, согласно полученным мной отчетам, в одном 1945 году уничтожено шесть тысяч советских граждан...»
                        (Уголовное дело Ф.Воробца. Хранится в Управлении СБУ по Волынской обл.).
                      6. Руля 6 марта 2012 22:14
                        Цитата: tyi
                        "Так сколько же всё же подверглось народу репрессиям в СССР за время правления Сталина?" - если я тебе назову цифру в 1 миллион человек, тебе полегчает?!..
                        За 20 лет независимости Украины вымерло 10 мил., стариков, детей, одни срали в золотые унитазы а другие тихо умирали неимея денег на операции , лекарства, просто нормального питания.
                        Руля
                2. Индиго 5 марта 2012 14:46
                  Да и П.Судоплатов в своей книге ведёт разговор про Калифорнию в Крыму ( для кого и за что - уж извольте сами поискать ) .
                  Индиго
              3. plotnikov561956 5 марта 2012 14:13
                Цитата: tyi
                татары и чеченцы?

                Добавь ингушей и крымских татар и остальных "невиновных " насильно угнанных в мусульманский легион и там нечаянно испачкавшихся по локоть в крови
                С головой дружи " родной"и побольше инфы потребляй
                1. tyi 5 марта 2012 14:43
                  "насильно угнанных в мусульманский легион " - и из-за этого выселить весь народ? тогда почему после предательства власова не выселили ВСЕХ россиян на колыму, дружащий с головой?....
                  tyi
                  1. Georg iv 5 марта 2012 15:38
                    Лучше было всех мужиков переселить а баб их оставить? Это было бы в духе современных деятелей.

                    Ещё раз повторяю И.Пыхалов "ЗА ЧТО СТАЛИН ПЕРЕСЕЛЯЛ НАРОДЫ "
                    Предательство у татар было поголовным!
                    Georg iv
                  2. Доброход Сергей 5 марта 2012 16:45
                    Головой, tyi, продумай, что будет с народом если всех мужиков в возрасте от 18 , до 50 лет убрать. Бабы почковться будут? Когда же вы думать начнёте, "умники".
                    1. tyi 5 марта 2012 17:19
                      "Головой, tyi, продумай, что будет с народом если всех мужиков в возрасте от 18 , до 50" - ещё один "умник".... lol а ты не подумал, что если ВСЕ МУЖИКИ в возрасте от 18 до 50 лет воюют с режимом, значит режим ЧТО-ТО НЕ ТО ДЕЛАЕТ? такой мысли не возникло? режим, но не мужики не прав? точно, у мужиков ведь бабы есть, совершил ты открытие достойное нобелевской премии, так вот если со всеми мужиками воевать, да ещё и баб которые имеют, тогда возникает один маленький вопрос : А РАДИ ЧЕГО ВОЙНА СО ВСЕМ НАРОДОМ???? не думал об этом, умник?... laughing
                      tyi
                      1. Доброход Сергей 5 марта 2012 17:24
                        Цитата: tyi
                        ВСЕ МУЖИКИ в возрасте от 18 до 50 лет воюют с режимом,

                        Они не с режимом боролись. Не фига предательство прикрывать борьбой с режимом. Они воевали на стороне врага. Они были пособниками врага. Дошло, умник?
                        Твои земляки, бандеровцы, за что воевали и против кого?
                      2. tyi 5 марта 2012 18:16
                        "Они воевали на стороне врага" - ахах, а разве участие в войне с оружием в руках на стороне врага не является предательством? laughing отэто договорились..... прочитай, для начала, о термине "предательство" и "измена родине" , и только потом влазь в разговор! кто же тогда предатель? бедный юзер заговорился.... бандеровцы воевали за независимую от сталина Украину! никогда не слышал об этом?
                        tyi
                      3. Aleksys2 5 марта 2012 18:57
                        За что и, главное, с кем воевали бандеровцы известно давно:
                        В конце 1942 года во время очистки Цуманского района от «нежелательного польского и украинского населения» украинской милицией (состоявшей преимущественно из сторонников ОУН(б) под видом сторонников коммунистов было уничтожено более 3 тыс. человек.[30] Широкомасштабные действия против польского населения ОУН(б) развернуло с началом формирования УПА — в марте 1943 года.
                        Согласно отчетам советских партизан, «украинские националисты проводят зверскую расправу над беззащитным польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине. В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населённые пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население и сожжены населенные пункты: Заулек, Галинувка, Марьянувка, Перелисянка и другие.
                        Поляки — жертвы акции ОУН(б) 26 марта 1943 года в селе Липники, Костопольский Район (Волынь)
                        В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, причем необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола».
                        Первым крупным нападением на одно поселение повлекшее значительные жертвы историками указывается нападение 1-й группы УПА во главе с Дубовым на Янову Долину, в результате которого было уничтожено от 500 до 800 человек польского населения, а находившаяся в селении рота литовской вспомогательной полиции под немецким командованием не пострадала.
                        13 мая при нападении на польское население села Немилия гибнет от 150 до 200 человек — в нём, кроме отряда ОУН, участвовали украинцы из сел Вилия, Быстрицы, Хотин и Холопы. Одних убивали огнестрельным оружием, других — топорами, ножами и вилами. На следующий день приехали немцы для фотографирования жертв.
                        Выжившие поляки бежали в города и массово соглашались на выезд в немецкие «трудовые лагеря» — так только в конце апреля в генерал-губернаторство было вывезено более 5 тысяч поляков.
                        В июне 1943 года выходит тайная директива командира УПА Д. Клячкивского, в которой приказывалось «провести широкомасштабную акцию по ликвидации польского элемента… Села, находящиеся в лесах или возле них, должны исчезнуть с поверхности земли».
                        ОУН-УПА приурочивало акции к разным знаменательным датам. Так, массовое нападение произошло 29 и 30 июня 1943 года (день провозглашённой ОУН(б) союзной Великой Германии Украины), генеральное наступление же началось 12 июля (День Петра и Павла) — одновременно было атаковано более 150 населенных пунктов с польским населением. Так только в польских колониях Новыны, Гурив Дужий, Гурив Малый, Выгнанка, Зигмунтивка и Витолдивка было уничтожено более тысячи человек.
                        В показаниях задержанных в 1944-46 годах командиров ОУН(б)-УПА акция на деле выглядела таким образом: «Согнав в одно место всё польское население, мы начинали резню. После того, как не оставалось ни одного живого человека, вырывали большие ямы, сбрасывали туда трупы, засыпали их землёй, а чтобы скрыть следы этой могилы, разжигали над ней костёр». В ряде населённых пунктов поляков сжигали живьём в их собственных домах.
                        В отчёте о действиях 1-й группы УПА от 27 июля 1943 года указывалось: «1) В результате проведённой первой группой действий 17, 18, 19 июля ликвидированы села и колонии: Гутв-Степань, Борок, Омеляны, Ляды и хутора Камянок, Ромашково, Подселече, Поляны, Голинь, Тёмное. 2) Второй группой ликвидированы села и колонии: Вирка, Селисько, Сошники, Островки, Переспа, Выробки, Гали, Шимониско. Ужване, Зивка, Березина, Тур, Осовичи, Иванче, Длуге, Поле, Березувка».
                        По мнению ряда современных польских и украинских ученых, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич.
                        За лето 1943 года на Волыни были проведены широкомасштабные «акции» УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки массово соглашались на отправку в немецкие «трудовые лагеря», где они также гибли.
                        По мнению историков ИИ АН Украины, именно участие и поддержка УПА-ОУН(б) значительной частью этнически украинского гражданского населения, вооружённого косами, вилами, топорами и ножами, придала убийствам на Волыни массовый и особо жестокий характер.
                        В то же время националистические вооружённые формирования отличной от ОУН(б) подчинённости не имели намерений проводить широкомасштабные антипольские акции; сами поляки это объясняли наличием в этих отрядах высокого процента «советских украинцев».
                        К началу осени 1943 г. многие районы Волыни стали «этнически чистыми» — согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив), «за отчётный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек)… Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается».
                        Попытки поляков организовать отряды самообороны для противодействия действиям ОУН(б)-УПА и «резунов» были малоэффективны — лишь незначительному числу наиболее сильно укреплённых поселений удалось выстоять. Только в начале 1944 г. с организацией 27-й Пехотной Дивизии Армии Крайовой им удалось взять под контроль ряд территорий.
                        Общее количество жертв польского населения в этом регионе оценивается историками от 36 до 80 тысяч. Число жертв украинского населения в результате действий АК имеет нижнюю границу в 2 тысячи гражданских лиц.

                        Хороша борьба, вместе с нацистами, против мирного населения. Не слышал ни одного сражения ВОВ, где бы "борцы "за независимую от сталина Украину" воевали бы с регулярными частями РККА. Бандеровцы - это трусливые, бешеные звери.
                      4. tyi 6 марта 2012 12:33
                        "Не слышал ни одного сражения ВОВ, где бы "борцы" - то, что ты чего-то там не слышал - это совершенно никого не интересует! бери книги о деятельности ОУН-УПА и просто ЧИТАЙ их! а также документы из закрытых, почему-то, архивов потребуй у своих чекистов.... украинские уже частично открылись и любопытного там немало.... не вешай свои личные проблемы на тему в целом...
                        tyi
                      5. Dmitrich92 6 марта 2012 14:45
                        Ну дак вот господин Украинец что я тебе хочу сказать вот ты тут власть советскую и товарища Сталина грязью поливаешь, а какая власть вам Крым отписала????? Путин что ли,????? к вам давно пора танки загонять в Киев, да в прочем как и к дружку вашему Мишки Саакашвили, эх зря мы тогда в августе 2008 не пустили танки в Тбилиси, надо было ,и назад возвратить то что принадлежит Русскому народу со времен Рюриковичей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        Dmitrich92
                      6. tyi 7 марта 2012 14:38
                        "пора танки загонять в Киев" - а это "коронная фраза " сталинцев! lol больше и комментить нечего... танки в Будапеште 56, Праге 68, Кабуле 79 - ничему их больные головы не научили.... это единственный вариант их "общения" с людьми, имеющими СВОЁ И НЕЗАВИСИМОЕ МНЕНИЕ..... удачи вам в вашей нелёгкой борьбе со ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ и здравым смыслом!... закончите как каддафи в канализационной трубе со штыком в одном месте....
                        tyi
                      7. alexdol 9 марта 2012 17:13
                        Мужики, хватит с этим таем вести полемику! Вижу по его ответам - это все безполезно! Ведь для него прежде всего имеет значение " ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР.." Ну а это, конечно вся Европа плюс "дерьмократичная" Америка! А от себя для тая скажу напоследок: мне плевать на твой "цивилизованный мир" , какой он цивилизованный можно видеть хотя бы по ЛИВИИ. Кстати подобные штуки этот "цивилизованный мир" проделал и с ПАРАГВАЕМ только намного раньше, с 1820 по 1870 годы!
                        ... Событие, занесенное в знаменитую книгу Гиннеса, по гнусности и лицемерию намного превзошло нацистский террор, но до сих пор успешно замалчивается во всех учебниках истории. С 1864 по 1870 годы мировое сообщество в составе Британской империи, Франции, США, Бразилии и Аргентины истребило 85 процентов населения маленькой латиноамериканской страны Парагвай.

                        Чудовищная бойня открыто оплачивалась международным банкирским домом Ротшильдов.... Особый цинизм ГЕНОЦИДУ придавало то, что проводился он под лозунгами освобождения парагвайского народа от ига диктатуры и восстановления в стране демократии. По существу, "мировое сообщество" впервые опробовало здесь схему, в последний раз примененную против Югославии и ныне готовящуюся для России....
                        ... Последнене сражение парагвайской войны произошло 1 марта 1870 года в ущелье Серро-Кора. В неравном бою отряд Лопеса был полностью истреблен. Последними словами раненного президента были: "Я умираю вместе со своей Родиной!" За шесть лет войны население Парагвая с почти полутора миллионов уменьшилось до 221 тысячи. Из оставшихся в живых лишь 29 тысяч составляли взрослые мужчины, включая стариков и инвалидов. Война закончилась. Воевать стало не с кем.
                        Лишившаяся половины территории обескровленная страна превратилась в жалкую англо-американскую полуколонию, известную сегодня одним из самых низких в мире уровней жизни, разгулом наркомафии, огромным внешним долгом, полицейским террором и коррумпированностью чиновников. У крестьян отняли землю, отдав ее кучке помещиков, приехавших в обозе оккупантов. Впоследствии они создали партию "Колорадо", до сих пор правящую страной во имя интересов доллара и дядюшки Сэма. Демократия восторжествовала......"

                        Так была уничтожена парагвайская попытка построить свою, самобытную цивилизацию, которая не вписывалась в планы финансово-ростовщической мафии позапрошлого века - этого предка Вечного рейха.
                      8. tyi 11 марта 2012 11:37
                        "истребило 85 процентов населения маленькой латиноамериканской страны Парагвай" - о Господи, а при чём тут голожопый парагвай к нашим баранам?... lol я смотрю , у кобафилов уже и вменяемых аргументов не находится... мелят что попало....ещё татаро-монгольское иго вспомни laughing кочмар какой-то... только какое это всё отношение имеет к уничтожению сталинм СВОЕГО СОБСТВЕННОГО народа? разницу чувствуете? СОБСТВЕННОГО НАРОДА, а не каких-то туземцев!...
                        "Так была уничтожена парагвайская попытка построить свою, самобытную цивилизацию" - ахах, а ты юморной юзерок laughing "парагвайская цивилизация".... не кури у компа!.. кто сегодня мешает этой нищете что-то там организовать? как были голодранцами , так ими и остались!.. посмотри на Японию и Германию 1945 года и 1991 годов и СРАВНИ жизненный уровень немцев и японцев в этом году с НИЩЕТОЙ ссср... вот тебе ответ на все твои вопросики ! парагвай .... laughing
                        tyi
                      9. Aleksys2 6 марта 2012 19:31
                        украинские уже частично открылись и любопытного там немало

                        Приведите хотя бы один документ.
                      10. tyi 8 марта 2012 20:20
                        "Хороша борьба, вместе с нацистами, против мирного населения" - дружище, ты всё-таки позволь Украинцам САМИМ разобраться с братьями Поляками в наших непростых вековых проблемах!.... то,что ты там чего-то не слышал - это твоя беда... разбуй глаза и услышь lol бешенные звери - это каратели из нквд-мгб, к сожалению ,некоторые из них до сих пор живы.... а вот у их деток и внучков непомешало бы спросить - знают ли они о "работе" своих гэбэшных предков, и как к этому относятся?... вот чем надо заниматься!.... и ещё немного инфо для конкретики :
                        Таємний наказ про депортацію українців

                        СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
                        Приказ № 0078/42
                        22 июня 1944 года
                        г. Москва
                        ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА
                        И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР
                        Агентурной разведкой установлено:
                        За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах “зеленые” банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага. Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины, приказываю:
                        1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
                        2. Выселение производить:
                        а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
                        б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
                        в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии;
                        г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
                        3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
                        а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;
                        б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;
                        в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
                        4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
                        Приказ объявить до командира полка включительно.
                        Народный комиссар внутренних дел Союза ССР
                        БЕРИЯ

                        Зам. народного комиссара обороны Союза ССР,
                        маршал Советского Союза ЖУКОВ
                        tyi
                      11. Aleksys2 8 марта 2012 20:28
                        Не стыдно Гебельсовские листовки-то перепечатывать?
                      12. Доброход Сергей 5 марта 2012 21:13
                        Цитата: tyi
                        "Они воевали на стороне врага" - ахах, а разве участие в войне с оружием в руках на стороне врага не является предательством?

                        Тупишь или придуриваешься?

                        Сколько немецких оккупантов погибло от рук "освободителей" украинского народа, т. е. бандеровцев?
                      13. tyi 5 марта 2012 22:23
                        "Сколько немецких оккупантов погибло от рук "освободителей" украинского народа, т. е. бандеровцев?" - так ты возьми какие-либо книги о деятельности ОУН-УПА и ПОЧИТАЙ ХОТЬ ЧТО-ЛИБО! и не задавай тупых вопросов! да, и значение термина "измена родины" выучи для начала lol
                        tyi
                      14. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:14
                        Объясни мне убогому, пожалуйста мы , я нацистская морда,ы не грамошные. Это ты у нас такой умный. Только трепаться, а сам ещё ни одного документа не прочитал. fool
                      15. Dmitrich92 6 марта 2012 15:00
                        Вы уважаемый про предательство пишете, а не видите ли вы у себя в "Стране" предательства??? разве не предательство то что вы сносите памятники советским солдатам которые за тебя бестолочь такую, кровь проливали. Это не предательство?????????
                        Dmitrich92
                  3. Dmitrich92 6 марта 2012 15:11
                    Вот что я тебе скажу уважаемый Украинец. Вот ты тут власть советскую и товарища Сталина грязью поливаешь, а какая власть вам Крым отписала?????? Путин, Ельцин, Медведев?????????????????????????????? К вам давно танки в Киев загнать пора, в прочем как и к дружку вашему Мишки Саакашвили, ЭХ зря мы тогда в августе 2008 дальше на Грузию не отправили. Хотя надо было. И вернуть то что принадлежит РУССКОМУ НАРОДУ СО ВРЕМЕН РЮРИКОВИЧЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А то я смотрю возомнили из себя страну суверенную под крылом Америкосов.
                    Dmitrich92
              4. Руля 6 марта 2012 16:19
                Цитата: tyi
                "Это извините не к Сталину, это к Ленину и Троцкому и к" - это в 1932-33 годах к ленину и троцкому?
                В 1932 Гитлер де факто уже был при власти, Сталин прекрасно понимал кто его привел и для чего. Чтобы противопоставить хоть что то военной машине вермахта необходимо было проводить индустриализацию производства, а для этого необходимы были станки и оборудования с запада. Запад их продавал исключительно за хлеб имея ращет на голод и бунты в нутри Союза. В этой истории не все так просто.
                Руля
            2. oper66 5 марта 2012 15:35
              За что депортировали чечено-нгушей в ВОВ в 1943 году

              куратор чеченского подполья от вермахта полковник Осман Губе.

              Этот человек, аварец по национальности, родился в Буйнакском районе Дагестана, служил в Дагестанском полку Кавказской туземной дивизии. В 1919 г. присоединился к армии генерала Деникина, в 1921 г. эмигрировал из Грузии в Трапезунд, а затем в Стамбул. В 1938 году Губе поступил на службу в Абвер, и с началом войны ему пообещали должность начальника «политической милиции» Северного Кавказа.

              В Чечню были направлены немецкие десантники, в числе которых был и сам Губе, и в лесах Шалинского района заработал немецкий радиопередатчик, осуществлявший связь немцев с повстанцами. Первым мероприятием повстанцев стала попытка срыва мобилизации в Чечено-Ингушетии. За вторую половину 1941 года число дезертиров составило 12 тысяч 365 человек, уклонившихся от призыва – 1093. Во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента, а 850 человек из уже набранных по прибытии на фронт тут же перешли к противнику. Всего же за три года войны из рядов РККА дезертировало 49 362 чеченца и ингуша, еще 13 389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62751 человек. Погибло же на фронтах и пропало без вести (а в число последних входят и перешедшие к противнику) всего-навсего 2300 человек. Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, а в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины потеряли почти 11 тысяч. На тот же момент, когда был опубликован указ о переселении, в армии находилось лишь 8894 человека чеченцев, ингушей и балкарцев. То есть, дезертировало в десять раз больше, чем воевало.

              Через два года после своего первого рейда – 28 января 1942 года Исраилов организовывает ОПКБ – «Особую партию кавказских братьев», ставящую своей целью «создание на Кавказе свободной братской Федеративной республики государств братских народов Кавказа по мандату Германской империи». Позднее эту партию он переименовывает в «Национал-социалистическую партию кавказских братьев». В феврале 1942 года, когда гитлеровцы заняли Таганрог, сподвижником Исраилова бывшим председателем Леспромсовета Чечено-Ингушской АССР Майрбеком Шериповым было поднято восстание в аулах Шатой и Итум-Кале. Аулы были вскоре освобождены, но часть повстанцев ушли в горы, откуда проводили партизанские вылазки. Так, 6 июня 1942 года около 17 часов в Шатойском районе группа вооруженных бандитов по дороге в горы залпом обстреляла грузовую автомашину с ехавшими красноармейцами. Из числа ехавших на автомашине 14 человек трое были убиты, а двое ранены. Бандиты скрылись в горах. 17 августа банда Маирбека Шерипова фактически разгромила райцентр Шароевского района.

              Для того, чтобы не допустить захвата бандитами объектов нефтедобычи и нефтепереработки, в республику пришлось ввести одну дивизию НКВД, а также в самый тяжелый период Битвы за Кавказ снимать с фронта воинские части РККА.

              Однако выловить и обезвредить банды долго не удавалось – кем-то предупреждённые бандиты избегали засад и выводили свои подразделения из-под ударов. И наоборот, объекты, на которые совершались нападения, часто оставались без охраны. Так, перед тем самым нападением на райцентр Шароевского района из райцентра были выведены опергруппа и войсковое подразделение НКВД, которые предназначались для охраны райцентра. Впоследствии выяснилось, что бандитам покровительствовал начальник отдела по борьбе с бандитизмом ЧИ АССР подполковник ГБ Алиев. А позже среди вещей убитого Исраилова было найдено и письмо самого Наркома Внутренних Дело Чечено-Ингушетии Султан Албогачиева. Тогда-то и стало понятно, что все чеченцы и ингуши (а Албогачиев был ингуш) вне зависимости от занимаемой должности спят и видят, как бы навредить русским. и вредили они очень активно.

              Тем не менее, 7 ноября 1942 года, на 504-й день войны, когда гитлеровские войска в Сталинграде пытались прорвать нашу оборону в районе Глубокая балка между заводами «Красный Октябрь» и «Баррикады», в Чечено-Ингушетии силами войск НКВД при поддержке отдельных частей 4-го Кубанского кавалерийского корпуса была проведена спецоперация по ликвидации бандформирований. В бою был убит Майрбек Шерипов, а Губе был пойман в ночь на 12 января 1943 года в районе села Акки-Юрт.

              Однако бандитские вылазки продолжались. Продолжались они благодаря поддержке бандитов местным населением и местным начальством. Несмотря на то, что с 22 июня 1941 года по 23 февраля 1944 года в Чечено-Ингуштии было убито 3078 участников бандформирований и взято в плен 1715 человек, было ясно, что пока бандитам кто-то даёт пищу и кров, победить бандитизм будет невозможно. Именно поэтому 31 января 1944 года было принято постановление ГКО СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан.

              23 февраля 1944 началась операция «Чечевица», в ходе которой из Чечено-Ингушении было отправлено 180 эшелонов по 65 вагонов в каждом с общим количеством переселяемых 493 269 человек. Было изъято 20 072 единицы огнестрельного оружия. При оказании сопротивления были убиты 780 чеченцев и ингушей, а 2016 были арестованы за хранение оружия и антисоветской литературы.

              В горах сумели скрыться 6544 человека. Но многие из них вскоре спустились с гор и сдались. Сам Исраилов был смертельно ранен в бою 15 декабря 1944 года.

              Вот так то а то делаее из Сталина врага человеков мирных Сталин личность и благодаря его личностным качествам была снята троцкисткая доктрина мировой революции и закончена перманентная революция в России и с его имененм шли в бой мои деды против фашистов и не вам мелочи судить людей такого масштаба как бы вам и не хотелось его опошлить
              oper66
              1. tyi 5 марта 2012 17:21
                "В горах сумели скрыться 6544 человека. " - ещё раз для особо одарённых :если где-то существуют бандиты, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫСЕЛЯЕТСЯ ЦЕЛЫЙ НАРОД????? или снова непонятно? laughing против хорошей власти в массовом порядке НЕВОЮЮТ!
                tyi
          2. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:22
            Только не очень умный, может сравнивать сегодняшнюю КНДР и СССР 30-и - 50-х.
            1. Знающий 5 марта 2012 13:30
              вообщето они правда почти одинаковы
              Знающий
              1. plotnikov561956 5 марта 2012 14:18
                Цитата: Знающий
                вообщето они правда почти одинаковы

                Ненависть к России закрыла глаза . Говорите только по русски ...
                1. Знающий 5 марта 2012 14:28
                  Цитата: plotnikov561956
                  Ненависть к России закрыла глаза . Говорите только по русски ...

                  я тебя не понимаю
                  я написал про то что ссср 50-70 годов похож на кндр сей-час
                  Знающий
                  1. Доброход Сергей 5 марта 2012 16:06
                    Цитата: Знающий
                    я написал про то что ссср 50-70 годов похож на кндр сей-час

                    Поэтому я и говорю,
                    Цитата: Доброход Сергей
                    Только не очень умный, может сравнивать сегодняшнюю КНДР и СССР 30-и - 50-х.


                    Если сам не можешь провести сравнение попроси старших товарищей. Они помогут.
                  2. plotnikov561956 5 марта 2012 17:27
                    Приношу извинения
            2. tyi 5 марта 2012 13:53
              "Только не очень умный, может сравнивать сегодняшнюю КНДР и СССР 30-и - 50-х" - сегодняшняя кндр - это результат сталинского подхода с корейским уклоном! это пример того, как мы могли бы сегодня жить, если бы у сталина нашёлся такой приемник, и власть передавалась бы от одного партийного царя к другому! это модель того абсурда на сегодняшний лад
              tyi
          3. киргиз 5 марта 2012 13:26
            Цитата: tyi
            вся страна сама себя уничтожала и доводила до голода?

            Сталин кого то застрелил? может он доносы писал на кого? что ему еще было делать с тогдашними грантоедами и говорливыми болтунами?
            Цитата: tyi
            успешные крестьяне сами у себя конфисковывали до последнего зёрнышка зерно и погибали вместе с детьми от голода?

            Сталин отобирал? где было брать ресурсы на выживание и строительство отпора интервентам? как было вылезти из трясины революции куда затащили страну все?
            Цитата: tyi
            сами себя несколько народов в течении суток в "товарняках" вывозили в степи и на север?

            Сталин подбивал эти народы на оппозиционную деятельность предательство и кровавый национализм? это была расплата
            Цитата: tyi
            сами себя военные,учёные,медики,религиозные деятели, представители "старого режима" расстреливали и отправляли в лагеря?

            Они воровали разбазаривали госресурсы на авантюры и личное тщеславие, заслуги в одной области не дают права нарушать закон, постоянно норовили схватится за руль и дернуть в сторону, а шибко умные и паникеры в трудную минуту мешают. Руль в России стоит дорого если хочется схватить будь готов к расстрелу
            Цитата: tyi
            сами себя ни в чём не повинные члены семей попадали в тюрьму и проходили все круги ада?

            причем тут Сталин, это уже человеческая подлость прикрывала свои делишки государственной политикой
            Цитата: tyi
            сами по себе старые и проверенные партийцы корчились в муках в Сухановской тюрьме?

            Читай про цену руля в России
            Цитата: tyi
            где в этих бреднях судьба отдельно взятого человека и гражданина?

            Где в делах первого лица отдельно взятый человек? это чушь для подрыва деятельности, лидер заботится о группе, о личности заботятся на более низком уровне
            Расстрел в то время это норма ненадо через призму сегодняшнего дня пытаться оценить то что было тогда, Сталин спасал страну от разрухи и развала, пришлось платить всем но все её туда и втянули.
            1. tyi 5 марта 2012 14:09
              "Сталин кого то застрелил?" - это вы так шутите? он никого не застрелил, он просто отправил на смерть миллионы людей... гитлер уничтожил меньше немцев, нежели чем сталин своих собственных граждан...а сейчас доносы пишутся? или по ним людей может сейчас расстреливают и бросают в лагеря? по какой причине писали доносы? разберитесь...сталин лично зерно не отбирал, он просто посылал доблестных солдат армии и гб, и те выполняли эту "работу" за него... обрекая простых крестьян на гибель от голода на собственной земле... странно, правда?.. где брать ресурсы? интересный подход... так давайте всё конфискуем и продадим в Штаты за золото, чтобы купить там же станки и оборудование для строительства танков и самолётов? по вашему - это нормально? а кто именно затащил всю страну в пучину революции? крестьянам и рабочим разве стало легче? что это за "расплата" такая для народов? это кто так решил? на каком основании? кто дал право сталину выселять целые народы? это кто же сталину мешал "рулить", кто именно хватался за руль? lol миллионы своих собственных граждан?... так почему же тогда о личности никто не заботился? какой был жизненный уровень простых советских граждан? это кто решил, что РАССТРЕЛ НОРМА? вы в своём уме? на каком основании? кто такое придумал? кто с этим согласился? у народа вообще спросили? от какой разрухи и развала сталин спасал страну? кто создал эти развал и разруху? разве не большевики? laughing
              tyi
              1. Aleksys2 5 марта 2012 14:20
                а кто именно затащил всю страну в пучину революции?

                Отвечаю:
                Глава партии октябристов (во время ПМВ также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков после эмиграции рассказывал, что осенью 1916 «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана… примкнул к нашему кружку и князь Вяземский». Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлек в заговор двух-трех командующих фронтами (во главе с Н. В. Рузским) и несколько чиновников Департамента ж\д в Петрограде, а в последние дни перед Февральской революцией и начальник штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева. 9 февраля 1917 года в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко состоялось совещание лидеров оппозиционных думских фракций. Присутствовали также приглашенные на него генерал Н. В. Рузский и полковник А. М. Крымов. Переворот согласно сделанным здесь наметкам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление — которое неизбежно вызвало бы подъем патриотизма и невозможность переворота). План заговорщиков был прост (и воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилев постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на главнокомандующего Северным фронтом Н. В. Рузского), а арестовав царя заставить его отречься от престола.
                1. tyi 5 марта 2012 15:01
                  "Отвечаю:" - а остальные вопросы оставили без ответа? laughing вы различаете незбывшийся "план каких-то заговорщиков" и реальное уничтожение МИЛЛИОНОВ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН? то что хотелось и то, что ПРОИЗОШЛО?
                  tyi
                  1. Aleksys2 5 марта 2012 15:12
                    вы различаете незбывшийся "план каких-то заговорщиков"

                    Вот это повеселил. Вы в курсе про Февральскую революцию 1917 года? Судя по всему нет. Отличный образчик новоукраинского образования.
                    О каких миллионах идет речь?
                    1. tyi 5 марта 2012 15:55
                      "Вы в курсе про Февральскую революцию 1917 года" - кое-что слышал... laughing только причём сгинувшие в красных лагерях "заговорщики" к безумным большевикам, которые в результате переворота захватили власть и ввергли страну в пучину хаоса и разрухи? разве временное правительство реально уничтожало большевиков тысячами в концентрационных лагерях? окститесь... ахах, а причём тут "новоукраинское" образование? интернет везде одинаковый, кто хочет, тот найдёт....и книги в библиотеках тех же авторов... лишь-бы ляпнуть что-то.. никогда не слышал о миллионах репрессированных советских граждан? вопросов больше не имеется....
                      tyi
                      1. Доброход Сергей 5 марта 2012 16:09
                        tyi,
                        Цитата: tyi
                        только причём сгинувшие в красных лагерях "заговорщики" к безумным большевикам, которые в результате переворота захватили власть и ввергли страну в пучину хаоса и разрухи? разве временное правительство реально уничтожало большевиков тысячами в концентрационных лагерях?

                        Может скажите когда на территории России появились первые концлагеря.
                      2. tyi 5 марта 2012 20:36
                        "Может скажите когда на территории России появились первые концлагеря" - специально для вас : поисковик Гугль, нажимаем "концентрационные лагеря", пролистываем до статьи "советская россия и ссср" и наслаждаемся чтивом! не забываем начать с темы : "красный террор", для "вхождения" в тему... этого для начала вам хватит lol
                        tyi
                      3. Aleksys2 6 марта 2012 03:36
                        Мудьюгский концентрационный лагерь создан интервентами на острове Мудьюг в Белом море 23 августа 1918 года как лагерь для военнопленных.
                        Йоканьгская тюрьма — пенитенциарное (исправительное) учреждение для политических заключённых, созданное интервентами и существовавшее с сентября 1919 года по февраль 1920 года.
                      4. Aleksys2 7 марта 2012 20:18
                        Чего минусуем-то? Открытие для Вас, чем интервенты занимались? Или не в курсе с чего гражданская началась?
                      5. tyi 9 марта 2012 22:32
                        а это информация для тех, кто думает , что концентрационные лагеря придумали немцы :
                        В Советской России первые концентрационные лагеря были созданы по приказу Троцкого в конце мая 1918 года, когда предполагалось разоружение чехословацкого корпуса. Эти первые лагеря обычно создавались на месте освободившихся после обмена военнопленными лагерей 1-й мировой войны, и заключение в них было наказанием более мягким по сравнению с тюремным: в частности, декретом ВЦИК «О лагерях принудительных работ», заключенным, проявившим трудолюбие, разрешалось «жить на частных квартирах и являться в лагерь для исполнения назначаемых работ»[7]. Как правило, применяли заключение в концентрационый лагерь не за конкретную «вину» перед новой властью, а по тому же принципу, по которому в годы 1-й мировой войны интернировали лиц, не являвшихся военнопленными, а просто бывших гражданами враждебного государства, имевших родственников за линией фронта и т. п., — то есть к лицам, потенциально опасным из-за своих родственных и иных связей. В годы Гражданской войны нередко применялась такая мера, как заключение в концентрационный лагерь не на определенный срок, а «до окончания гражданской войны».
                        23 июля 1918 года Петроградский комитет РКП(б), приняв решение о красном терроре, постановил в частности взятие заложников и «устройство трудовых (концентрационных) лагерей». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИКа «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание минимум одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу 1919 года был уже 21 лагерь.
                        Из концлагерей, устроенных белыми, известен концлагерь на острове Мудьюг под Архангельском, сначала имевший статус лагеря для военнопленных (хотя заключали в него всех, заподозренных в большевизме), затем — ссыльно-каторжной тюрьмы.
                        К концу 1921 года в РСФСР было уже 122 лагеря. При этом в 117 лагерях НКВД находилось 60 457 заключенных, в лагерях ВЧК более 25 000 — итого около 100 000.
                        Осенью 1923 года было уже 315 лагерей, из которых самый известный — созданный в том году СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения) — послужил основой возникшей впоследствии системы трудовых лагерей ГУЛАГа.[8]
                        tyi
                    2. Aleksys2 5 марта 2012 19:15
                      Судя по минусам, как минимум 3 человека на сайте не в ладах с историей абсолютно:)
                  2. киргиз 5 марта 2012 21:30
                    Цитата: tyi
                    МИЛЛИОНОВ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН?

                    Расстреляли 1217 чел. какие миллионы? у вас столько же оснований рисовать свои цифры сколько и у меня эти
                    1. tyi 5 марта 2012 22:26
                      "Расстреляли 1217 чел. какие миллионы? у вас столько же оснований рисовать свои цифры сколько и у меня эт" - оригинальный подход в цифрообразовании... так а как же тогда быть? чему верить? может взять документы из архивов чк-гпу-нквд-мгб? взять да почитать? не пробывали? или не дают?
                      tyi
                      1. киргиз 6 марта 2012 06:23
                        Цитата: tyi
                        взять да почитать? не пробывали? или не дают?

                        Видишь ли, их кто только не читал, но никто не нашел там там подтверждений милионов расстреляных, и оттого они перестали быть интересными, но теперь придумали секретные архивы где эти милионы есть, и якобы ждут их открытия, но нет удобных вам архивов, хотя бы потому что время было смутное, и из стрелявших писать то не все умели, а стреляли в то время за все что душе угодно, при Сталине хоть упорядочили кого и за что, но ящик пандоры открыл не он, а царские вельможи, и царь предавший отречением-как может капитан терпящего крушение судна вместо борьбы за живучесть слагать с себя полномочия?
                      2. tyi 6 марта 2012 12:41
                        "якобы ждут их открытия, " - так в чём проблема? просто возьмите их и ОТКРОЙТЕ! или трудно догадаться? laughing а сколько было уничтожено документов? их будем искать или зачем?... кто и где ничего не нашёл? назовите вашу цифру репрессированных в сталинские годы! от этого и будем "плясать"... "пандоры открыл не он, а царские вельможи," -- ха-ха, подобной "отмазки" ещё не слышал lol в ужасах сталинского режима - виноваты царь и вельможи..... перл дня laughing "сталинисты" извиваются, как уж на сковородочке... может ещё ивана грозного вспомним?... когда на очевидные вещи нечего ответь , начинают залазить в дебри далёкой истории, и пытаются провести некие аналогии или истоки проблемы...
                        tyi
                  3. alexdol 5 марта 2012 21:38
                    Я тут недавно, на этом сайте, вот читаю эту перепалку и захотелось товарищу tyi посоветовать прочитать книги Юрия Козенкова "Голгофа России" может быть он тогда что-нибудь поймет. Заодно хочу привести такую информацию. Самым большим поборником темы "голодомора" в Украине был Ющенко! Конечно тут без Сталина естественно не обошлось. Но вот Ющенко дает задание СБУ огласить полный список всех причастных к "голодомору". Проходит время , СБУ обнародовало этот список. А через какое-то время С протестом выступает "господин" Фельдман - глава еврейской какой-то организации. Думаю нет надобности объяснять почему, но для особо упертых скажу - в списке были одни ЕВРЕИ! Вот вам и ответ....
                    1. tyi 5 марта 2012 22:30
                      "товарищу tyi посоветовать прочитать книги Юрия Козенко" - подскажите, а по какой причине я должен верить господину Козенкову? он , кто такой? почему именно его книги? или они самые "удобные"? laughing о Господи, понеслася , при чём тут ющенко? до ющенко никто о ГОЛОДОМОРЕ ничего не слышал? или его вообще не было? спросите у Леонида Макаровича Кравчука, он вас удивит! ахах, как всегда евреи во всём виноваты..... laughing сталин был такой тупой, что его евреи обманули... так по-вашему?
                      tyi
                      1. alexdol 6 марта 2012 21:56
                        Хотелось бы знать, а кому вы вообще верите? Видимо нынешней пропаганде!?
                        Вот вы все время плачетесь о прошлом. А скажите, что сегодня у нас все нормально? Что люди сотнями тысяч не вымирают?! И это в "мирное" время! Производство разрушено, кругом нищета да и до голода при таком положении вещей совсем не много остается! Вы что не слышали о том, что там на западе давно считают, что у нас слишком много лишних ртов? Вспомните хотя бы эту с..у Тэтчер. Сколько в России должно остаться по ее мнению людей, напомню 15 миллионов. Для Украины видимо будет вполне достаточно 3-5 миллионов! Если нынешние власти сохранятся, то впереди нас ожидает такой геноцид , которого еще и не было! Власть выполняет программу запада. Вы о дне сегодняшнем подумайте, а прошлое давайте будем обсуждать с позиций нормального дня сегодняшнего!
                      2. tyi 7 марта 2012 14:45
                        "что сегодня у нас все нормально" - дружище, вы НАХОДИТЕСЬ В ТЕМЕ О кровавом сыне сапожника - сталине! наденьте очки... поэтому мы его и обсуждаем!.. не более того lol где вы увидели нищету? уточните время и место?.. кто считает, что у нас много ртов? фамилии назовите?.. обсуждаем сталина, но не МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР!... а кто именно будет в Украине "проводить геноцид"? уточните... путанная речь - путанные мыслишки... fool
                        tyi
                      3. alexdol 8 марта 2012 09:08
                        Для tyi (1)
                        У меня то как раз с мозгами все в порядке, а вот у тебя дружок наблюдается что-то типа "старческого маразма"! Ты просто зациклен на Сталине и ничего больше вокруг себя не видишь и не слышишь! Видно ты совсем ослеп если не видишь ни НИЩЕТУ, ни РАЗРУХУ,! Хватит тебе обсуждать СТАЛИНА, лучше оглянись вокруг себя и узнай наконец о том, что происходит сегодня! Но судя по твоим комментариям, вряд ли до тебя что-то дойдет!
              2. киргиз 5 марта 2012 15:15
                Цитата: tyi
                или по ним людей может сейчас расстреливают и бросают в лагеря?

                Сейчас нет, а тогда да, но не потому что тогда был Сталин тогда были иные гуманистические нормы и правовая система в мире, гильотина с сегодяшней точки зрения тоже нехорошо, хоть она и стояла не в Москве, но тогда это норма было
              3. киргиз 5 марта 2012 15:45
                Цитата: tyi
                он никого не застрелил, он просто отправил на смерть миллионы людей... гитлер уничтожил меньше немцев, нежели чем сталин своих собственных граждан..

                как посчитали? в википедии?
                Цитата: tyi
                .а сейчас доносы пишутся? или по ним людей может сейчас расстреливают и бросают в лагеря?

                сейчас другие нормы, когда то и на кол нормой было, а Сталин всего лишь расстреливал
                Цитата: tyi
                интересный подход... так давайте всё конфискуем и продадим в Штаты за золото, чтобы купить там же станки и оборудование для строительства танков и самолётов?

                Так и пришлось делать чтоб не стать колонией изза технологической отсталости
                Цитата: tyi
                а кто именно затащил всю страну в пучину революции? крестьянам и рабочим разве стало легче?

                затащила тогдашняя элита , конечно простым людям да и этой элите в итоге стало только хуже
                Цитата: tyi
                что это за "расплата" такая для народов? это кто так решил? на каком основании?

                Расплату не назначают, она приходит, как результат деятельности или бездействия, ей плевать на права и законы это судьба
                Цитата: tyi
                кто дал право сталину выселять целые народы? это кто же сталину мешал "рулить", кто именно хватался за руль? миллионы своих собственных граждан?... так почему же тогда о личности никто не заботился? какой был жизненный уровень простых советских граждан? это кто решил, что РАССТРЕЛ НОРМА? вы в своём уме? на каком основании? кто такое придумал? кто с этим согласился? у народа вообще спросили? от какой разрухи и развала сталин спасал страну? кто создал эти развал и разруху? разве не большевики?

                Народ, который его чтил славил и не смел перечить в подавляющем большинстве, до него беспредел был беспросветный, при нем беспредел стал с надеждой на светлое завтра
                1. tyi 5 марта 2012 17:28
                  "как посчитали? в википедии?" - предоставьте свои цифры жертв сталинского террора и вместе их обсудим... система поголовного доносительства была создана советскими органами для чего и кого? при чём тут кол? интересная теза - пусть умрут от голода миллионы людей, зато ликвидируем технологическую отсталость.... а когда ликвидируем умственную отсталость? laughing так вот и назовите имена и фамилии той "элиты", которая затащила страну в "пучину" голода! страна должна знать "героев" и не жить штампами советского агитпрома... расплата приходит в лице кого и чего? кто сам на себя взял такие обязанности? по какому праву? а что было до сталина? "голодный" 1913 год? laughing или что? кому нужно "светлое завтра" с миллионными жертвами? для кого оно?...
                  tyi
                  1. киргиз 5 марта 2012 19:36
                    Цитата: tyi
                    предоставьте свои цифры жертв сталинского террора и вместе их обсудим... система поголовного доносительства была создана советскими органами для чего и кого? при чём тут кол?

                    я не могу представить цифры, у меня их нет, как и у вас, и ни у кого, как нет у вас и ни у кого цифр по жертвам Петра великого, великой смуты крещения руси раскола православия, Иоанна Васильевича, у вас из пальца высосаная догма перегруженая домыслами, ну и плюс личная ненависть не дает вам трезво взглянуть на события.
                    Цитата: tyi
                    так вот и назовите имена и фамилии той "элиты", которая затащила страну в "пучину" голода!
                    Все те, кто хотел упразднить монархию и порулить, дворяне буржуазия многие военные, и люди из толпы революционеры
                    1. tyi 5 марта 2012 20:42
                      "я не могу представить цифры, у меня их нет, как и у вас, " - так вот, если у вас нет цифр - это совсем не значит, что дичайшего в истории человечества террора собственного народа не было!... и на вершине этого "людоедства" стоял некто иной, как коба-сталин... или это для вас открытие?.. займитесь поиском цифр и вы очень много интересного узнаете об истории собственной страны.. литературы по этой тематике - море... красный террор 17-21 годов неплохая прелюдия к процессу.... причём к организации массового голода и репрессий - "те, кто хотел упразднить монархию и порулить, дворяне буржуазия многие военные, и люди из толпы революционеры" ??? котлеты от мух отдельно! каждый отвечает за свои "дела"..
                      tyi
                      1. киргиз 5 марта 2012 21:51
                        Цитата: tyi
                        так вот, если у вас нет цифр - это совсем не значит, что дичайшего в истории человечества террора собственного народа не было!...

                        так вот если у вас нет цифр то это не значит что событие о котором вы где то слышали является дичайшим в истории человества террором собственного народа
                        Цитата: tyi
                        займитесь поиском цифр и вы очень много интересного узнаете об истории собственной страны.. литературы по этой тематике - море... красный террор 17-21 годов неплохая прелюдия к процессу.... причём к организации массового голода и репрессий

                        достоверных цифр нет, пропаганды от слюнобрызгателей валом, а так то литературы много, фэтезийной в основном от оскорбленной интелигенции ценой в грошь

                        Цитата: tyi
                        каждый отвечает за свои "дела"..

                        Вот это и есть наверное истина в подобном споре, Бог ему судья, а от нас память, разная по характеру, но помнят о нем все

                        Цитата: tyi
                        каждый отвечает за свои "дела"..

                        Вот это и есть наверное истина в подобном споре, Бог ему судья, как он что ему объяснит мы не знаем, а от нас память, разная по характеру, но помнят о нем все drinks

                        Цитата: tyi
                        каждый отвечает за свои "дела"..

                        Вот это и есть наверное истина в подобном споре, Бог ему судья, а от нас память, разная по характеру, но помнят о нем все
                      2. tyi 5 марта 2012 22:38
                        "так вот если у вас нет цифр то это не значит что событие " - видите ли в чём вся штука : подобного события не было в истории человечества в 20 веке... просто такого "людоедского " режима не было.. или вы сомневаетесь? а почему вы решили что у меня нет цифр? кто вам это сказал? сам придумал? набираем "Голодомор" и читаем самые различные цифры! однако разнообразие в цифрах совсем же не означает , что его, Голодомора, НЕ БЫЛО? ТАК ВЕДЬ? ИЛИ НЕТ?.. или сам запутался ? laughing так вот, если у вас лично нет каких-то цифр, то это совсем не означает отсутствия события в целом? логично?.. попросите фсб, пусть наконец-то откроют свои архивы, сбу уже частично открыли, и НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ЧТИВОМ ДО ПОСИНЕНИЯ! на Бога не надо всё скидывать! надо делать так, чтобы новый "сталин" снова не появился в роли "спасителя" нации от здравого смысла... всего лишь...
                        tyi
                      3. киргиз 6 марта 2012 06:26
                        Цитата: tyi
                        набираем "Голодомор"

                        Вы не приватизируйте голодомор, это не ваш ужас, он всесоюзный, до самой Сибири умирали и украинцы там были в том числе а не исключительно.
                      4. tyi 6 марта 2012 12:49
                        "Вы не приватизируйте голодомор," - память о миллионах погибших от голода благодаря сталину, НИКТО НЕ МОЖЕТ "ПРИВАТИЗИРОВАТЬ", дражайший !... этот заезженный штамп советско-сурковской пропаганды : " страдали не только украинцы, но и поволжье и казахстан" - давно известен... . не надо "разбавлять" водку водой из под крана! УКРАИНА ПОСТРАДАЛА БОЛЬШЕ ВСЕХ! "вытягивали" тупо всё зерно, обрекая на мучительную смерть от голода и "мочили в сортирах" националистические настроения! вы об этом никогда не слышали разве?!.. в Поволжье были националистические настроения? или в Казахстане они росли буйным темпом? сколько у украинских крестьян отбирали силой зерна? для начала уточните статистику, и только потом выдавайте свои "перлы"...
                        tyi
                      5. киргиз 7 марта 2012 07:33
                        Цитата: tyi
                        УКРАИНА ПОСТРАДАЛА БОЛЬШЕ ВСЕХ!

                        Да вобщем не больше в равной степени пострадали все у кого урожайность есть, естественно в Якутии зерно не изымали
                        Цитата: tyi
                        советско-сурковской пропаганды

                        Сурков это тряпочка для вас в России он менее известен
                        Цитата: tyi
                        не надо "разбавлять" водку водой из под крана

                        ненадо цену набивать и раздувать из себя холокост подгоняя причины и следствия
                        Цитата: tyi
                        "мочили в сортирах" националистические настроения! вы об этом никогда не слышали разве?!.. в Поволжье были националистические настроения? или в Казахстане они росли буйным темпом? сколько у украинских крестьян отбирали силой зерна? для начала уточните статистику, и только потом выдавайте свои "перлы"...

                        Несмотря ни на какие настроения изымали у всех у кого было, еще раз повторю что было на юге по объективным причинам на севере еда не растет (надеюсь это понятно, и поэтому экспансии Китая к слову никто не боится smile ) а экспортировать больше было нечего, в Сибири и на ДВ невышло много забирать, тут убивали продотряды без национализма
                        Цитата: tyi
                        так в чём проблема? просто возьмите их и ОТКРОЙТЕ! или трудно догадаться?

                        Нет этих архивов, цифры причины в основном придуманы вами, поэтому и открыть нечего
                        Цитата: tyi
                        сколько было уничтожено документов? их будем искать или зачем?... кто и где ничего не нашёл?

                        Домыслы которые вы возделали до уровня догмы у себя в голове
                        Цитата: tyi
                        в ужасах сталинского режима - виноваты царь и вельможи....

                        А кто довел страну до взрыва? кто царя уговорил отречся? вы историю по листовкам что ли учите? Сталин следствие он не причина, а голод без восторженых убийств крестьянами землевладельцев и зажиточных был бы невозможен.
                        Сталин появился из плеяды революционеров позже, после того как эти же революционеры загнали страну в тупик и начали зажираться и строить капитализм НЭП с новыми господами что вызвало массу недоумения у многих.
                      6. tyi 7 марта 2012 15:05
                        отвечаю по-порядочку :
                        1. да вы в общем-то просто возьмите цифры погибших от голода по регионам и объёмы "изъятого" зерна, и просто СРАВНИТЕ!.. и не доводите ситуацию до абсурда упоминанием якутии... мы эти полу-приёмчики знаем-с lol
                        2. то, что сурков, кому-то там не известен, то это совершенно не умаляет его "заслуг" на пропагандистком фронте в российских государственных и не только СМИ... знайте больше и будете плохо спать по ночам laughing
                        3. "набивать цену" в вопросе МИЛЛИОННОГО ГОЛОДА - этот "заряд" достоин недалёкого комментатора... или опытного пропагандиста... я никому и ничего НЕ ДОКАЗЫВАЮ, уважаемый, просто ОЧЕВИДНАЯ чушь среди "сталинцев" требует оперативного и жёсткого вмешательства....что бы у вас снова "шаловливые ручёнки" не зачесались и снова же что-то подобного не учудили... перлами о Крыме мы уже сыты по горло laughing
                        4. для вас "открою Америку" : клубника очень неплохо выращивается в Финляндии, а пустынно-гористый Израиль получает САМЫЕ ВЫСОКИЕ В МИРЕ надои молока! если есть МОЗГИ, то не обязательно "идти на юг"... laughing на всей остальной территории России зерно не росло? плоховато у вас с советским сельским хозяйством....
                        5. так вы розыщите эти архивы! потрудитесь.... или нет бумажек и "концы в воду"? так у вас не выйдет... yes
                        6. один маленький штрих, специально для вас, для попыток хотя-бы что-то вами понять, поинтересуйтесь - кто имел совершенно свободный доступ к ленину во время октябрьского переворота 1917 года?... и вы увидите эту "маленькую и не заметную" роль кобы в перевороте... не надо нести ахинею о каких-то "революционерах", которые чем-то там "рулили".... ленин,троцкий,сталин - основные "игроки" того времени... сталин всех "сделал".. с него и ВСЯ ответственность!.. не надо её пытаться разбавлять между безымянными "деятелями переворотов"... не получится laughing
                        tyi
                      7. киргиз 7 марта 2012 15:35
                        Цитата: tyi
                        то, что сурков, кому-то там не известен, то это совершенно не умаляет его "заслуг" на пропагандистком фронте

                        фигура надутая последними событиями, пустая совершенно
                        Цитата: tyi
                        просто ОЧЕВИДНАЯ чушь среди "сталинцев" требует оперативного и жёсткого вмешательства....что бы у вас снова "шаловливые ручёнки" не зачесались и снова же что-то подобного не учудили... перлами о Крыме мы уже сыты по горло

                        ну если так давайте жестко))) с чего начнете? на слона полаите?
                        Цитата: tyi
                        для вас "открою Америку" : клубника очень неплохо выращивается в Финляндии, а пустынно-гористый Израиль получает САМЫЕ ВЫСОКИЕ В МИРЕ надои молока! если есть МОЗГИ, то не обязательно "идти на юг".

                        откройте для себя америку сравнив средние тепмературы востока и севера России и перепад оных, кстати немецкая дорога в Новосибирске развалилась изза климата
                        Цитата: tyi
                        так вы розыщите эти архивы! потрудитесь....

                        вы их составте подбросте тогда найдем, нельзя заархивировать то чего небыло
                        Цитата: tyi
                        и вы увидите эту "маленькую и не заметную" роль кобы в перевороте..

                        да был там коба иеще сотня другая деятелей перегрызшихся впоследствии, че на одного то вину валить? все участники беспредела несут за него ответственность
                      8. jamert 6 марта 2012 13:07
                        Вы не приватизируйте голодомор,


                        да мы б с радостью от него отказались в вашу пользу, но как-то поздно уже.
                        jamert
                  2. Доброход Сергей 5 марта 2012 21:34
                    Цитата: tyi
                    предоставьте свои цифры жертв сталинского террора и вместе их обсудим...

                    Ну и где цифры, где документы?[
                    1. tyi 5 марта 2012 22:40
                      "Ну и где цифры, где документы?[" - подобный вопрос задай в фсб! это "профилирующая" организация в данном вопросе, если ты сам не в состоянии найти в Сети что-то подобное....
                      tyi
                      1. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:26
                        Цитата: tyi
                        "Ну и где цифры, где документы?[" - подобный вопрос задай в фсб! это "профилирующая" организация в данном вопросе, если ты сам не в состоянии найти в Сети что-то подобное....

                        Так нормальные люди давно их знают, а такие как ты трепачи только и ссылаются на их отсутствие и засоряют интернет бредовой информацией. Учи матчасть.
                        Читай Земского и может поумнеешь.
                        И если тебя не обучили правилам общения на форумах, то для начала изучи их, прежде чем соваться со ...... в калашный ряд.
                      2. tyi 9 марта 2012 22:50
                        "Читай Земского" - это всемирный авторитет в этом вопросе?... lol так уж и быть, получи цитаты от него :
                        "В действительности же 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 — в лагерях и 740 554 — в колониях "
                        "С середины 1935 г. по начало 1940 г. через колонии для несовершеннолетних прошли 155 506 подростков в возрасте от 12 до 18 лет, из них 68 927 судившихся и 86 579 несудившихся."
                        "В 1940 г. централизованная картотека ГУЛАГа отражала соответствующие данные почти на 8 млн. человек — как по лицам, прошедшим через изоляцию в прошедшие годы, так и по находившимся тогда в заключении"
                        "К началу Великой Отечественной войны на учете БИРов ГУЛАГа находилось 1 264 тыс. лиц, приговоренных к исправительно-трудовым работам без лишения свободы"
                        "Из общего числа заключенных, умерших в лагерях ГУЛАГа за 14 лет (с 1934 по 1947 г.), 516 841 человек, "
                        "К началу войны число заключенных в лагерях и колониях ГУЛАГа составило 2,3 млн. человек."
                        "В приведенную выше статистику ГУЛАГа не входит так называемый спецконтингент НКВД. Во время войны значение термина «спецконтингент НКВД» изменилось: под ним подразумевались лица, проходившие проверку и фильтрацию в спецлагерях НКВД, переименованных в феврале 1945 г. в проверочно-фильтрационные лагеря НКВД [ПФЛ НКВД]. Руководил ими Отдел спецлагерей НКВД СССР, с февраля 1945 г. — Отдел проверочно-фильтрационных лагерей НКВД СССР (ОПФЛ НКВД СССР). Спецконтингент, проходивший проверку и фильтрацию в спецлагерях (ПФЛ), делился на три учетные группы: 1-я — военнопленные и окруженцы; 2-я — рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности; 3-я — гражданские лица (мужчины) призывных возрастов, проживавшие на территории, занятой противником. С момента организации спецлагерей НКВД в конце 1941 г. и до 1 октября 1944 г. через них прошло 421 199 человек, в том числе 354592 — по 1-й группе учета, 40062 — по 2-й и 26545 — по 3-й; из них убыло за этот же период соответственно 319239, 3061 и 13187 человек"
                        здесь много кричали о том, что нет никаких цифр... ничего не известно и уже никто ничего и не узнает... даже у вашего Земскова кое-что имеется... если конечно верить ему... вчитайтесь в эти МИЛЛИОНЫ!...
                        tyi
                  3. киргиз 5 марта 2012 21:42
                    tyi,
                    Цитата: tyi
                    кто сам на себя взял такие обязанности? по какому праву? а что было до сталина? "голодный" 1913 год? или что? кому нужно "светлое завтра" с миллионными жертвами? для кого оно?...

                    Намерения были благие, но не все удалось как хотелось, что то изза недооценки ситуации что то от переоценки возможностей от страха, были потери разные, жаль но такова жизнь, от нее умирают
                    1. tyi 5 марта 2012 22:44
                      "Намерения были благие," - а зачем же оправдываться "благими " намерениями? откуда вы знаете намерения сталина? не надо фантазировать... а вот "дела" его , очень хорошо известны и вряд ли ещё скоро забудутся, несмотря на толпы безумных "сталинцев" на одном , очень уважаемом, ресурсе lol натворил - так отвечай, дружище... не вали всё на время и обстоятельства.... ещё престарелых гэбэшников немало осталось... надо бы спросить с них за "проделанную работёнку"....
                      tyi
                      1. киргиз 6 марта 2012 06:31
                        Цитата: tyi
                        а зачем же оправдываться "благими " намерениями? откуда вы знаете намерения сталина? не надо фантазировать...

                        Я не оправдываю, и не нуждается все это в моих оправданиях, намерения изложены во всех трудах деятелей революции, и они благие, но утопичные как впоследствии оказалось, людям свойственно ошибаться
                      2. tyi 6 марта 2012 12:54
                        "но утопичные как впоследствии оказалось, людям свойственно ошибаться" - так вот, если они такие умалишённые , ваши "деятели революции", тогда пусть тренируются на кошках, для начала! а собственный народ - это не объект для экспериментов!.. совершили дикие преступления - ОТВЕЧАЙТЕ перед потомками, но не "замусоливайте" тему различными жалкими "отмазками".... ответственность - это тот предохранитель, который позволяет "держать в узде" власть, не позволяя ей уничтожать собственный народ ради утопичных целей.... и сегодняшним юзерам , хорошее напоминание - как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, на будущее!
                        tyi
                      3. киргиз 7 марта 2012 07:40
                        Цитата: tyi
                        так вот, если они такие умалишённые , ваши "деятели революции"

                        они такие повсеместно, или вам известна только одна революция?
                        Цитата: tyi
                        а собственный народ - это не объект для экспериментов!.. совершили дикие преступления - ОТВЕЧАЙТЕ перед потомками, но не "замусоливайте" тему различными жалкими "отмазками"....

                        небыло эксперимента, было заблуждение, так случается в истории, все виновные давно наказаны, в основном друг другом
                        Цитата: tyi
                        ответственность - это тот предохранитель, который позволяет "держать в узде" власть, не позволяя ей уничтожать собственный народ ради утопичных целей

                        глупость пафосная, любая власть сама себе меру ответственности устанавливает, а если нет то это не власть а профанация типа временного правительства
                        Цитата: tyi
                        и сегодняшним юзерам , хорошее напоминание - как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, на будущее!

                        Небудет это никаким никому напоминанием, берущие власть слепнут
                      4. tyi 7 марта 2012 15:20
                        "они такие повсеместно," -
                        1. не совершайте революций - не будет к вам "кровавых" вопросов! совершили - ОТВЕЧАЙТЕ! КАКИЕ ВОПРОСЫ?...
                        2. "заблуждение" ценою в МИЛЛИОНЫ жизней СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН - это ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАРОДА!.. виновные НИКЕМ И НИКАК НЕ НАКАЗАНЫ!... а количество буйнопомешанных "почитателей" кровавого кобы на этой ветке - вообще заставляет задуматься об уровне нынешнего образования и понимания людьми ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ПРАВ И СВОБОД! почему сегодня , до сих пор преследуются нацисткие преступники по всему миру и НЕ ПРЕСЛЕДУЮТСЯ преступники мгб?.. сколько их осужденно за последние 20 лет? дайте цифру судов и приговоров?! вот с этого и надо начинать! но не сопли елозить по мониторам...
                        3." глупость пафосная, любая власть сама себе меру ответственности устанавливает, а если нет то это не власть а профанация типа временного правительства " - вы вообще понимаете, что пишите? где в Европе,США, Азиатских Тиграх - власть сама себе что-то там устанавливает? какую она себе ответственность устанавливает? где вы видели по 5 путинских сроков в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ? ... это вообще кошмар какой-то laughing истинный "сталинец"... читает, видимо , "правду" и смотрит "орт" и "ртр"... Рузвельта как выбирали? Черчилля как выбирали и "выкинули" ? читайте хоть ЧТО НИБУДЬ, "властный" вы наш laughing
                        tyi
                      5. киргиз 7 марта 2012 15:42
                        Цитата: tyi
                        1. не совершайте революций - не будет к вам "кровавых" вопросов! совершили - ОТВЕЧАЙТЕ! КАКИЕ ВОПРОСЫ?...

                        Так ответили уже всех перебили СССР прогнил и развалился
                        Цитата: tyi
                        ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАРОДА!.. виновные НИКЕМ И НИКАК НЕ НАКАЗАНЫ!...

                        вина то не очевидна, кого наказывать?
                        Цитата: tyi
                        а количество буйнопомешанных "почитателей" кровавого кобы на этой ветке - вообще заставляет задуматься об уровне нынешнего образования и понимания людьми ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ПРАВ И СВОБОД!

                        судя по эмоциям буйнопомешаные ненавистники а не сторонники
                        Цитата: tyi
                        читает, видимо , "правду" и смотрит "орт" и "ртр"... Рузвельта как выбирали? Черчилля как выбирали и "выкинули" ? читайте хоть ЧТО НИБУДЬ, "властный" вы наш

                        спасибо , я читаю но еще и вникать пытаюсь не имея идеологических шор
                        Ценность индивидуальной человеческой жизни вещь условная она сильно зависит от стоящих перед обществом задач
                        Цитата: tyi
                        Азиатских Тиграх - власть сама себе что-то там устанавливает?

                        вам неизвестна видимо история взаимоотношений власти и народа в Азии
                  4. KostikZaika 11 марта 2012 03:35
                    Сталин пожертвовав малым спас большое и за это ему спасибо.
                    KostikZaika
          4. GUR 5 марта 2012 13:37
            Ну да конечно ... Сталин в кожанке .. по ночам ходил, под окнами подслушивал и всех расстреливал ... и зерно вывозил сам и товарняки сам лично вел в Казахстанские степи. Народ все это делал, и стучали друг на дружку, кому жена приглянулась, кому должность, дом и тд, редко кто чисто по политической попал, так же этот же "народ" ретиво исполнял предписания по изъятию излишков зерна, так же расстреливал и охранял и тд.Как пример ваш земляк Хрущев, тот так "старался" план выполнить и перевыполнить по расстрелам, вы же его не считаете тираном и кровавым убийцей и ему счетов не выставляете. Он поступил чисто по овски, на другого свалил а сам белый и пушистый. Каков народ таков и правитель. А мразей думаю было поболее чем сейчас, а нынешние это показатель того что не до били, все же гуманное у нас было и есть государство.
            GUR
            1. tyi 5 марта 2012 14:16
              "Сталин в кожанке .. по ночам ходил, п" - вы в каком классе учитесь? причём тут сам ходил? сталин ОРГАНИЗАТОР И ГЛАВНЫЙ КОНТРОЛЁР мясорубки собственного народа! ходили отправленные им палачи! была создана целая репрессивная машина для этого... вы об этом не слышали? зачем создавались целые ДИВИЗИИ нквд? охранять свой собственный народ от самого себя....гулаг вам тоже не известен?.. хрущёв такой-же тиран и убийца, как и все остальные члены политбюро и цк! ему нет и не будет никакого оправдания... однако сталин был Главным организатором террора, его движущей силой.... верным учеником ленина и троцкого...
              tyi
              1. GUR 5 марта 2012 16:16
                Хватит стенать заученными клише, вам бы не мешало в данный момент у себя в Украине завести такого "Организатора" и "главного контролера" а то не ровен час без штанов останетесь. Воруется и продается все и вся. И НКВД вам надо тоже свое. Наверное тогда поймете зачем, и что значит защищать народ от самого себя. А так же наверное до вас дойдет, кто дает вашим правителям право, распоряжаться судьбой Украины и судьбой украинского народа. Так же найдете ответ, а за что собственно вы так живете ( может не вы лично, но большинство) и тд и тп.
                GUR
                1. tyi 5 марта 2012 17:34
                  "Хватит стенать заученными клише" - кроме тебя, тут никто не воет laughing память миллионов репрессированных по твоему "заученные клише"?.. внук чекиста? судьба буданова очень поучительна, для таких, как ты... запомни своим умишком : в Украине никогда не будет "царя"! любой , пытающийся узурпировать в своих ручёнках всю власть, будет выброшен на свалку истории! кучма уже "нарулился"... жаль хорошо живёт на "пенсии".... судьба каддафи была бы лучше... судьбой украинского народа будет распоряжаться САМ украинский народ!
                  tyi
                  1. киргиз 6 марта 2012 06:34
                    Цитата: tyi
                    внук чекиста?

                    правнук репрессированных, раскулаченых и впоследствии реабелитированных, не винили прадеды, которые живы остались, никого, небыло ни закона ни власти от царя до Сталина
                  2. GUR 6 марта 2012 08:07
                    В отличии от тебя .. я живу в Казахстане, хотя родина пращуров Украина и Россия ( Конотоп и Ярославль) для яйцеголовых это уже должно о чем то говорить...И не трогай Буданова, ваша судьба пока что... Янукович, Ющенко и Тимошенко, и не хрена вы пока своей судьбой не распоряжаетесь, пока вами только рулят и увы не ваши умы, а дарители демократии. И твоя песня от туда... вот и вой ее вместе с ними, до поры до времени, а там время покажет кому в князи а кому в грязь.
                    GUR
                    1. tyi 6 марта 2012 13:00
                      ."И не трогай Буданова" - у себя дома, расскажи, кому и что делать... laughing буданов получил своё, такая же судьба должна постигнуть и ВСЕХ гэбэшников... как Израиль вылавливает по всему миру "нациков", так и этих "деятелей топора" необходимо "успокоить"!... кто украинцами "рулит"? или снова "вашингтонский обком" и Борис Абрамович всплывёт? lol не засоряй свой мозг мусором...
                      tyi
                      1. GUR 6 марта 2012 13:15
                        За свой мозг я спокоен, за твой, wassat не моя забота. Хотя присутствие последнего под сомнением. Ну и дай бог израильтянам на своем поприще, может и к вам заглянут тряхнут ваших " героев" и успокоят.. Ну если вашингтонский обком вами не управляет ... тогда мне вообще вас вдвойне жалко.... потуги в политике ваших правителей это действительно без "царя" , без царя в голове... не завидная судьба, как то и свалкой истории попахивать стало
                        GUR
                      2. Marat 6 марта 2012 21:12
                        Поддерживаю,Андрей! Хорошо сказал!
                        Marat
                      3. negabaritnyy 7 марта 2012 22:36
                        Так его! am Какой-то зомби,непробиваемый.
                        negabaritnyy
          5. Индиго 5 марта 2012 14:42
            Такое впечатление, что Вы жили в это время и лично у Вас Сталин что то из под кровати утянул. И так:
            Даю ссылку :http://oko-planet.su/history/historydiscussions/page,2,94614-stalinskoe-ekonomic
            heskoe-chudo.html

            Надеюсь, что шараханье от оранжевых до голубых, что происходит при нашей жизни, позволит Вам более прагматично оценить и историю наших родителей ...
            Индиго
          6. Пилигрим 5 марта 2012 14:56
            Что ты ж-у с пальцем сравниваешь?
            Что за невнятные и не чёткие аргументы про кризис экономический при развале страны и тотальную диктатуру!?
            Короче хотел дальше написать... но последняя твоя строчка откровенно бесстыжая и безсовестная, я уж думаю ты не сынок какого нибудь НКВДэшного деятеля из Кар. лага?
            Я понял что ты из Кз? И так думаю что Жанаозенский расстрел ты одобряешь?
            1. raptor_fallout 5 марта 2012 15:04
              Цитата: Пилигрим
              Я понял что ты из Кз? И так думаю что Жанаозенский расстрел ты одобряешь?

              Цитата: Пилигрим
              Я понял что ты из Кз? И так думаю что Жанаозенский расстрел ты одобряешь?

              Два раза привел,только потому что флаги путаете!География была в школе?
              raptor_fallout
              1. Пилигрим 6 марта 2012 18:23
                Ты сам то на свой флаг давно глядел, (это такой значок, с права от твоего ника).
            2. GUR 6 марта 2012 08:30
              А что вы можете знать про Жанаозень??
              GUR
              1. Пилигрим 6 марта 2012 18:22
                А что вы?
                Как ни странно, местные в Кз, узнают новости позже, чем те кто не живёт в Кз.
                так и в Таразе было, и в Жанаозене.
                Так что гордиться тут не чем.
                1. GUR 7 марта 2012 12:48
                  Не порите чушь, а то она уже довольно хрюкает.. То что знаю я, пока останется при мне ... а вам от туда не гоже делать заявления, не зная ситуации...
                  GUR
                  1. Пилигрим 7 марта 2012 15:41
                    Ну да, конечно, как я забыл после 35 лет жизни в Кз, что ситуацию диктует и разруливает обком Астанинский. А всё остальное от лукавого.
                    Что же вы тогда сразу чуть что нет рубите, сотовую связь глушите?
                    А не внятные объяснения вашего президента о чём говорят?
                    1. negabaritnyy 7 марта 2012 22:40
                      Ну да, конечно, как я забыл после 35 лет жизни в Кз

                      А чего уехал-то?
                      negabaritnyy
          7. Вот Блин 5 марта 2012 15:32
            Не сгущайте краски, вы в это время не жили. А с сегодняшнего время можно чего хочешь на говорить. Вот у меня дет по маминой лини при советской власти оказался зажиточным крестьянином так он корову загнал в колхоз и сам пошел туда работать. Его не расстреляли, и не выслали в Сибирь. По отцовской линии
            так вообще казак служил в белой армии, потом в красной армии Вторую Мировую Войну всю прошел от фамилии не отказался так пришлось по ездить по СССР, чтоб в НКВД не попасть, но в любом селе он находил работу где то даже работал председателем колхоза.. А по вашему их должны были расстрелять еще 1937.Если так то и меня бы не бело.
            Вот Блин
            1. алексей гарбузь 5 марта 2012 22:50
              Все так.Мои деды-казаки тоже все отдали и нормально жили.Деда по материнской линии сдали соседи-отправили в Казахстан.Когда деды собирались по праздникам-ругали Берию,о Сталине отзывались положительно.
          8. Доброход Сергей 5 марта 2012 20:26
            Если tyi не знает это не означает, что этого не было. Самое масштабное истребление и переселение народов в истории человечества это индейцы северной Америки. Это зеают даже школьник сдающие ЕГЭ.
          9. mark021105 5 марта 2012 20:40
            Мой народ тоже вывезли в Среднюю Азию с Дальнего Востока, но, почему-то, я не испытываю абсолютно никакой ненависти к личности Сталина. Мой прадед был расстрелян в июне 1941 года через неделю после начала войны. Но, думаю, это результат доносов "доброжелателей", во все времена находились подлые душонки, которым нужно было подсидеть кого-то на должности или просто из зависти писали доносы с небылицами.
          10. brr77 9 марта 2012 14:10
            А чего ты конкретнот получил-то? А может быть при разделе общенародно нажитого ты как раз и получил свой куш?! Пэтому так и говоришь?!
            Или быть может твои дети будут получать бесплатное образование Советского качества, и лечиться будут в больницах, созданных еще при СССР и до сих пор которые не могут развалить. А что новые власти когда создают одно какое-нибудь отделение так трубят на весь мир, что построили чуть-ли не целую поликлинику. И еще вопрос, кто в ней будет лечиться. ну уж точно не простые граждане.
            brr77
        3. адмирал 5 марта 2012 18:20
          Пожалуй,это единственный человек имя которого не оставляет равнодушным никого!Всемабсолютно всем ,есть что сказать! Ни цари,ни Ленины,ни последние наши менеджеры,не вызывают такой реакции!И думается,что спорам о личности и делах Иосифа Виссарионовича,конца ,хотя бы в обозремое столетие,не будет! Ни Рузвельту,ни Черчиллю,ни де Голлю,такого не грозит!..
          адмирал
        4. tyi 9 марта 2012 00:32
          "Не смотря на репрессии сравните когда еще в истории России был такой эмоциональный, идеологический и духовный подьем " - а вот пример, какой был "подъём" :
          2 февраля 1930 года был издан приказ ОГПУ СССР № 44/21[13]. В нем говорилось, что «в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар».
          Приказ предусматривал[13]:
          Немедленную ликвидацию «контрреволюционного кулацкого актива», особенно «кадров действующих контрреволюционных и повстанческих организаций и группировок» и «наиболее злостных, махровых одиночек» — то есть первая категория, к которой были отнесены:
          Кулаки — наиболее активные, противодействующие и срывающие мероприятия партии и власти по социалистической реконструкции хозяйства; кулаки, бегущие из районов постоянного жительства и уходящие в подполье, особенно связанные с активными белогвардейцами;
          Кулаки — активные белогвардейцы, повстанцы; бывшие белые офицеры, репатрианты, проявляющие контрреволюционную активность, особенно организованного порядка;
          Кулаки — активные члены церковных советов, всякого рода религиозных общин и групп, «активно проявляющие себя».
          Кулаки — наиболее богатые, ростовщики, спекулянты, разрушающие свои хозяйства, бывшие помещики и крупные земельные собственники.
          Семьи арестованных, заключённых в концлагеря или приговорённых к расстрелу подлежали высылке в северные районы СССР, наряду с выселенными при массовой кампании кулаками и их семьями, «с учётом наличия в семье трудоспособных и степени социальной опасности этих семейств».
          Массовое выселение (в первую очередь из районов сплошной коллективизации и пограничной полосы) наиболее богатых кулаков (бывших помещиков, полупомещиков, «местных кулацких авторитетов» и «всего кулацкого кадра, из которых формируется контрреволюционный актив», «кулацкого антисоветского актива», «церковников и сектантов») и их семейств в отдалённые северные районы СССР и конфискация их имущества — вторая категория.
          Согласно приказу ОГПУ № 44.21 от 6 февраля 1930 года началась операция по «изъятию» 60 тысяч кулаков «первой категории». Уже в первый день проведения операции ОГПУ арестовало около 16 тысяч человек, на 9 февраля 1930 года были «изъяты» 25 тысяч человек. В спецсводке ОГПУ от 15 февраля 1930 содержался следующий отчет о проведении операции[14][15]:


          Комсомольцы извлекают зерно, спрятанное кулаками на кладбище, ноябрь 1930, фото М. Альперта
          При ликвидации кулаков как класса „изъято“ в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека.
          Согласно секретным отчетам репрессивных органов, численности «арестованных по 1 категории» кулаков на 1 октября 1930 года была следующей: за первый период раскулачивания до 15 апреля 1930 года было арестовано 140 724 человека, из них кулаков 79 330, церковников — 5028, бывших помещиков и фабрикантов — 4405, антисоветских элементов — 51 961 человек. За второй период раскулачивания с 15 апреля 1930 года по 1 октября 1930 года арестованы 142 993 человек, из них кулаков — 45 559 и 97 434 антисоветчика. В 1931 году «за один только январь… зафиксировано 36 698 арестованных», причем «подавляющее большинство кулацко-белогвардейской к/р».[16]
          Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 годы в спецпоселения прибыло еще 489 822 раскулаченных.[17]
          Выселением кулачества занимались не только органы ГУЛАГ, но и ОГПУ, поэтому оценочные данные органов ГУЛАГ заметно занижены. Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года определял число «спецпереселенцев» в 517 665 семей, 2 437 062 человека.[16]
          Переселенные «по 2 категории» семьи часто осуществляли побеги, так как выжить в неосвоенных районах было тяжело. В 1932—1940 годах число «беглых кулаков» составило 629 042 человека, из них были пойманы и возвращены 235 120 человек.[16]
          Совместным постановлением СНК СССР № 90 и ЦИК СССР № 40 от 13 ноября 1930 года «О недопущении кулаков и лишенцев в кооперацию» была запрещена всяческая кооперация, включая членство в колхозах, для лиц, имеющих статус кулака. Исключением стали члены семей, где имелись «преданные советской власти красные партизаны, красноармейцы и краснофлотцы, сельские учителя и агрономы — при условии, если они поручатся за членов своей семьи». В частности, в постановлении утверждалась следующая норма:

          «Членами колхозов и других сельско-хозяйственных кооперативов, а также промысловых кооперативных товариществ (артелей) и потребительских обществ не могут быть кулаки и другие лица, лишенные права выбирать в советы.» (ст. 1)

          Был принят законодательный акт, который, согласно замыслу Сталина, должен был «отбить охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность».[18][19] Совместным постановлением ЦИК СССР и Совнаркома СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» были предусмотрены наиболее жесткие меры наказания за хищение колхозного и кооперативного имущества — смертная казнь с конфискацией имущества. В качестве «меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет с заключением в концентрационные лагеря без права на амнистию.
          К 1933 году в «кулацкие» поселения были направлены 1 317 000 кулаков и причисленных к ним.[20] Репрессии зачастую применялись не только к кулакам и середнякам, но и нередко и беднякам, что было отмечено на пленуме ЦК ВКП(б) в феврале-марте 1937 года.[21]. Репрессии применялись зачастую для принуждения крестьян к вступлению в колхоз, это признал и осудил сам Сталин.[22]
          Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки
          tyi
        5. tyi 11 марта 2012 10:59
          "от убийства, бандитских разборок,наркомании, алкоголизма, суицида от безысходности." - перечисленные проблемы - это производные причины от грандиозного распада ссср , вследствии полной нежизнеспособности советской системы без репрессий и абсолютной экономической экспуатациии граждан этой страны!.. сталин один из основателей и наиболее продолжительный по времени "рулевой" , соответственно к нему и вопросы.. в какой ещё цивилизованной стране были такие проблемы? только в России lol по поводу деревень : Деревню в широком понятии этого термина - уничтожил коба-сталин, своими миллионами уничтоженных крестьян-труженников ! крестьянский труд стал бесплатным - зачем тогда на земле трудиться? или "сталинцам" ещё напомнить отстутствие паспортов у крестьян и отстутствие пенсии у сельских труженников?.. с ними же обращались как со скотом!.. так к кому сегодня вопросы? задумайтесь своей головой ! lol ОТ сталина КАК ВОНЯЛО МЕРТВЕЧИНОЙ, ТАК И ПРОДОЛЖАЕТ ВОНЯТЬ СМРАДОМ, своих людей уничтожил больше, нежели чем гитлер немцев
          tyi
      2. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:18
        Цитата: антикоммунист
        старик, безоговорочно поддерживаю ваш комент. сталин-это прошлое, причем жуткое,мрачное,воняющее мертвечиной. статье минус


        "Сталин был коммунистом, говорят - коммунисты. Сталин был националистом, - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством, - заявляют мрази и ничтожества..."

        (Александр Боровской)

        Я не апологет Сталина и не такой уж фанат без мозгов. Но ... Сталин личность. Он заслуживает уважения тем, что из остатков РИ смог сделать Державу с которой считался весь мир.
        1. tyi 5 марта 2012 14:18
          "Державу с которой считался весь мир." - а во всём остальном мире думают, что благосостояние собственных граждан - это самое главное... а потом уж мировое господство и уважение...
          tyi
          1. Доброход Сергей 5 марта 2012 16:25
            Цитата: tyi
            а во всём остальном мире думают, что благосостояние собственных граждан - это самое главное... а потом уж мировое господство и уважение...

            Не подскажите в каком году были отменены карточки на основные продукты питания (я имею ввиду после ВОВ). И когда отменены они были на Западе.
            1. tyi 5 марта 2012 17:37
              "Не подскажите в каком году были отменены карточки н" - я могу вам подсказать продуктовый рацион американского и советского гражданина в это время.... цифры впечатляющие.... а вы наверное думаете, что карточки на Западе были беднее советских? laughing какой ужас... бедные "западчане"... с голодухи видимо дохли у себя там в частных домах с личными авто, которые и НЕ СНИЛИСЬ советскому работяге....
              tyi
              1. Aleksys2 5 марта 2012 20:00
                Подскажите, не томите.
                1. tyi 5 марта 2012 20:45
                  "Подскажите, не томите" - нажимаете в гугле " сравнение уровня жизни в ссср и США" и наслаждаетесь! напоминаю : рассматриваемый период 30-40 годы 20 века... особенно обращаем внимание на сравнение жилья, автомобилей, дорог, продуктов питания, возможности свободно путешествовать по всему миру, качеству медицины и образования..... наслаждайтесь на здоровье
                  tyi
              2. Доброход Сергей 5 марта 2012 21:43
                tyi, чё ты как ёрш на сковороде?
                Тебя по-русски спросили про отмену карточек.
                1. tyi 5 марта 2012 22:48
                  "чё ты как ёрш на сковороде?" - дружище, ты в таком тоне, вопросы у себя дома мамке с папкой задавать будешь!.. ты слабодоходящий? тебе пишут об УРОВНЕ ЖИЗНИ! а это КОМПЛЕКСНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ оценки жизни людей! знаешь , что такое "комплексный подход"? или тебе это не ведомо? lol или ты только отменённые в 1947 году карточки знаешь? маловатенько будет... laughing
                  tyi
                  1. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:36
                    Цитата: tyi
                    или ты только отменённые в 1947 году карточки знаешь? маловатенько будет...

                    а давай проверим smile
            2. a-b 5 марта 2012 20:16
              Цитата: Доброход Сергей
              Не подскажите в каком году были отменены карточки на основные продукты питания (я имею ввиду после ВОВ). И когда отменены они были на Западе.

              В период Второй мировой войны нормированное карточное распределение основных продовольственных товаров было введено в ряде держав, участвующих в войне: СССР, Германии, Великобритании, США, Канаде, Японии и т. д.
              В США под нормированное распределение с начала 1942 года попадало множество товаров, в частности, сахар, мясо, шины, бензин, велосипеды и обувь. Нормы потребления сахара были установлены на уровне 0.5 фунта (227 г) на человека в неделю, и к середине 1945 года были сокращены до 0.285 фунта (129 г) в неделю. Норма бензина для владельцев частных автомашин, не связанных напрямую с обороной, составляла 11-15 литров в неделю. Жестко регулировались резиновые изделия. После войны нормы отменялись по мере того, как рынок обеспечивал страну товарами. Карточки на большинство товаров были отменены в течение 1945 года, на сахар в 1947 году.
              В Германии карточное распределение (имперская карточная система) было введено 20 сентября 1939 года, и насчитывало, в общей сложности, 62 вида карточек.
              В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
              В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
              В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
              a-b
              1. Доброход Сергей 5 марта 2012 21:52
                Цитата: a-b
                В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.

                Страна, которая больше всего пострадала от агрессии европейских государств, отменила карточки на основные продукты питания раньше чем государства наименее пострадавшие.
                Царская Россия ввел в стране госконтроль на хлеб и продразвёрстку уже через 2 года после вступления в войну.
                1. tyi 5 марта 2012 22:50
                  "Страна, которая больше всего пострадала от агрессии европейских государств, отменила карточки на основные продукты питания раньше чем государства наименее пострадавшие." - а этот "заряд" даёт ответы на все вопросы по тебе lol больше таковых к тебе не имеется... учись дальше
                  tyi
                  1. Доброход Сергей 6 марта 2012 00:33
                    Может у тебя хватит ума опровергнуть, а не слюной брызгать?
                    fool
          2. тюменец 5 марта 2012 16:57
            Цитата: tyi
            во всём остальном мире думают, что благосостояние собственных граждан - это самое главное... а потом уж мировое господство

            Спросите об этом ливийцев.
            тюменец
            1. tyi 5 марта 2012 18:18
              "Спросите об этом ливийцев."- речь идёт о 30-40-х годах прошлого века! причём тут ливийцы? прежде чем комментить что-то, неплохо бы вникнуть в суть дискуссии
              tyi
              1. тюменец 5 марта 2012 18:50
                Вроде бы эта *дискуссия* ведётся с высоты прошедших лет, вы так и написали-ДУМАЮТ.
                тюменец
        2. Пилигрим 6 марта 2012 18:29
          Цена!? Какую он империю создал???
          Вы тут воете если одного посадят!!!
          А этот пол страны засадил.
          Или вы что, думаете на западе не видели что стоит такая империя???
          Смеялись над нами, и надеюсь жалели. Как мы сейчас смеёмся над Сев. Кореей с её безбашенным руководством, ну и наверное не далеко и Белорусия ушла.
          1. negabaritnyy 7 марта 2012 22:58
            Смеялись над нами, и надеюсь жалели

            Боялись нас,сильно боялись!
            negabaritnyy
      3. gojesi 6 марта 2012 13:51
        Рекомендую!
        Поищите в интернете фильм "Отгороди себя от быдла". Посмотрите внимательно и послушайте что говорят о Сталине его враги, Гитлер, Черчиль, Рузвельт и прочая... Впрочем Гитлера процитирую сам - "По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись."
        Так же есть совсем новый фильм "Сталин" Потом посмотрите, приглядитесь, КТО РУГАЕТ Сталина! Сванидзе? Познер? хакамды с немцовыми и явлинскими? Так если они ругают, то вам-то что за ними перепевать? За невключение головы обоим - минус!!!

        По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись.
        А.Гитлер.
        gojesi
        1. tyi 6 марта 2012 13:55
          "Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта" - уважаемый комментатор : сравните количество убиенных граждан в странах, руководимых данными политиками и не распространяйте пропаганду сусловского пошиба
          tyi
      4. Руля 6 марта 2012 16:13
        Сталин - единственный человек в 20 ст. который сумел вырвать власть и народный капитал из шаловливых ручек Троцкого ( Бранштейна) и стоящей за ним еврейской банковской мафии, заставил основной капитал страны работать на весь народ, а не кучки пучеглазых и долгоносых, а методы которыми он добился сего диктовались теми условиями в которых он жил и работал. И не нам его осуждать ибо тем что он и его народ построил мы пользуемся досих пор.
        Руля
        1. Пилигрим 7 марта 2012 15:46
          а класть миллионы жизней необходимо было?
          Америка с европой достигли лучшего социального строя и экономического , а без геноцида собственного народа.
          У нас, я смотрю по этому форуму ни как не уживётся понимание, что бы и овцы целы были и волки сыты.
          Всё предлагают через насилие и кровь.
          1. Руля 8 марта 2012 13:43
            Цитата: Пилигрим
            Америка с европой достигли лучшего социального строя и экономического , а без геноцида собственного народа.
            Америка временного процветания достигла за щет геноцида не своего народа а чужого, читайте и учите историю великой депрессии и за щет чего они с ее вышли ( за щот организации войнушки 2 мировой), а европа жила в долг как и США - проели будущее не только своих детей но и правнуков - смотри карту долгов европейских стран, их производство и потребление тебе все станет ясною, а если напрягеш ещо больше мозги то додумаешся за щот чего и кого США и Европа надумали выходить из кризиса, история повторяется.
            Руля
      5. Kommunar 8 марта 2012 21:07
        А от Черчиля, Рузвельта - мертвечиной не тянет? От трумена ? А, нет от него сгоревшим человеческим мясом и радиактивной пылью воняет. От кенеди с эйзенхауром чем прет? трупами вьетнамцев. А от буша (обоих, а особенно младшего) тоже мертвечинкой потягивает. Эх клинтона то забыл. Вспомним великого мао, пол пота, де голя (алжир, индокитай). так что все правители чем то одним мазаны, кто-то больше кто-то меньше. Но америкосы как ни крути однозначнов переди планеты всейашкуупному запо тсо своей откровенно людоедческой философией.
        Kommunar
    2. Волхов 5 марта 2012 16:55
      Большинству навязан образ т. Сталина как самодержца, который как хотел, так и управлял, что в принципе невозможно - революцию делал мировой сионизм и ставил своих людей на управление. Борьба Сталина с Троцким это не просто личные взгляды, а преобладание линии Ротшильдов (мировая война, глобальный доллар) над линией Рокфеллеров (концессии). Заслуга т. Сталина в том, что работая американским управляющим, он смог провести множество патриотов в руководство и почти добился суверенитета России, но погиб, а верхушка предпочла прогнуться. Тем не менее, запаса суверенитета хватило почти на 40 лет, пока не сменились поколения.
      Его время скорее подходит, чем ушло - для нас и всего человечества жизненно важно выйти из-под диктата сионизма и нацизма, которые строем ведут людей ко дну, как ни странно, действуя и против себя.
      Люди в целом не суверенны.
      Волхов
      1. tyi 5 марта 2012 18:21
        "работая американским управляющим" - такого ещё не слышал laughing а по каким критериям вы увидели в сталине "американского управляющего"?.... особенно в разрезе миллионов репрессированных.... и кто такие "патриоты" в сталинском руководстве?
        tyi
        1. Волхов 5 марта 2012 19:14
          Патриоты - это люди, которые хотели видеть Россию сильной и самостоятельной, стремились к повышению знаний населения, например, А. Голованов, командующий АДД. А репрессии начаты ещё в 1918 и носили характер "войны с индейцами" - вполне американский стиль. Бараки амер. лагерей для японцев в 41 - копия Гулаг для тёплого климата, но источник архитектуры - америка - их спецы спроектировали 2400 заводов в СССР, не забыли и "рабочие посёлки".
          Не быть американским управляющим он просто не мог - источник революции был в америке, команда Троцкого и другие - оттуда же, вся индустриализация от проектов заводов до свёрл в станках - американская, цель всей затеи - тоже американская - доллар для всего мира.
          Волхов
          1. Aleksys2 5 марта 2012 19:17
            бред....
            Лишь бы чего написать.
            А как же дизельный двигатель для самолетов?
            1. Волхов 5 марта 2012 20:19
              Вы про Юнкерса 1928 г или Чаромского 1939, или басню о том, что этот трактор - гроза америки?
              Волхов
              1. Aleksys2 6 марта 2012 03:54
                нет.
                Про вот это:
                Конкретное предложение - на этой брошенной помойке создать и базировать авиацию "конца света" - имеется в виду ремоторизация АН-2 танковым дизелем 12Н360 с грузовым винтом и перетяжкой плоскостей на углеткань. Такой транспорт позволит летать пару недель в апреле 13, ну и потом, если повезёт. Это поможет сохранить локальную организацию и забросить подъёмно - тросовое оборудование на плато в районах Волхов, Изборск, Самарская Лука, которые там поднимутся для эвакуации туда людей.
                Интересует мнение частных лиц.
                Исходные компоненты в России есть - АН-2, дизеля, углеткань, брошенные аэродромы, Смоленский авиазавод.
                Смысл есть - повышение % выживших, их связь.
                Нужны люди и средства для сборки системы.
                1. Волхов 6 марта 2012 04:54
                  Ваш ответ - первый на этом сайте, остальные восприняли как шутку, если реально хотите участвовать - пишите, в зависимости от Ваших способностей и возможностей...
                  Волхов
    3. Черчилль 5 марта 2012 18:43
      Скажу как Черчилль; -Это был достойный соперник!
      Черчилль
      1. tyi 5 марта 2012 20:49
        "Скажу как Черчилль" - подскажите пожалуйста Сэр Уинстон, сколько было репрессировано англичан во время вашего правления?.. сколько расстреляно, сколько посажено в лагеря на севере Шотландии, выселены ли мятежные ирландцы в море, и вообще уточните цифры по уровню жизни простых британцев в 30-40 годы века вашего правления.... спасибо за внимание
        tyi
    4. mark021105 5 марта 2012 20:36
      Что Вы сами можете решать и перед кем ответ держать? Именно при Сталине Россия стала индустриальной и уважаемой в Мире Державой. Она была таковой и до него, но в той ситуации, когда дерьмократы начали разваливать Империю (в 1917 году и впоследствии), именно благодаря его жёсткой политике страна выбралась из разрухи после Гражданской и Отечественной. И космос начинали осваивать при нём.
      1. tyi 5 марта 2012 21:08
        "И космос начинали осваивать при нём." - зачем был нужен "космос" миллионам погибших от голода людей???
        tyi
    5. mind1954 6 марта 2012 04:42
      А Вы как раз и не правы. Человек может эффективно управлять
      только 8 человеками. И у него, именно, был талант подбирать
      людей, которые сами могут решать и сами могут держать ответ
      и сами могут подбирать таких же !
      mind1954
      1. tyi 6 марта 2012 13:04
        "был талант подбирать
        людей" - ахах, это точно .... ежов,берия,ягода,каганович,хрущёв,абакумов,жуков,калинин,молотов - ещё те "кадры".... lol действительно "гениальный" рекрутёр кадров....
        tyi
    6. Kommunar 8 марта 2012 19:24
      Не очень понял за что так заминусовали человека? Хотелось бы аргументов от минусовщиков.
      Kommunar
      1. Aleksys2 8 марта 2012 20:14
        Коммунар, поставил тебе минус ибо,
        Хотелось бы аргументов от минусовщиков
        Аргументов приведено более чем достаточно. В ответ же ни каких аргументов, кроме "бла-бла-бла" и отсылок к Гуглу приведено не было. Все это можно было понять внимательно прочитав "дискуссию", судя по всему Вы этого не сделали.
    7. Kommunar 9 марта 2012 10:23
      За что человека заминусовали, аргументируйте минусовщики? По -моему учеловека вполне адекватное мнение, пусть оно кому-то и не нравится
      Kommunar
      1. Aleksys2 9 марта 2012 11:04
        В ответ же ни каких аргументов, кроме "бла-бла-бла" и отсылок к Гуглу приведено не было. Все это можно было понять внимательно прочитав "дискуссию", судя по всему Вы этого не сделали.
  2. Стикс 5 марта 2012 09:07
    Хорошая статья - не в бровь, а в глаз! Современным политикам все-таки есть чему поучиться у истории.
    Стикс
  3. ZloySobacka 5 марта 2012 09:10
    Светлая память великому Человеку. Спасибо Вам Иосиф Виссарионович за Родину.
    ZloySobacka
  4. in4ser 5 марта 2012 09:19
    Сегодня 59 лет как не стало Виссарионовича !!!!
    За Кобу нужно выпить !!!
    вчера 4 марта Путин победил!!!
    вторую буду пить как за родителя - за нового Сталина !!!
    УРА!!!!
    in4ser
    1. З.А.М. 5 марта 2012 09:45
      in4ser

      Судя по панибратскому обращению (Коба, Виссарионович) и изобилию восклицательных знаков - пить пора заканчивать fool
  5. Форвард 5 марта 2012 09:28
    В статье правильно сказано о выборе правильного вектора движения, как для русского человека в отдельности , так и для всего народа в целом. Должна быть общая цель, общая идея которая консолидирует нацию . Проблема Кавказа не что иное как отсутствие единства между нами .
  6. KAPATEJIb 5 марта 2012 09:49
    Я все же за Сталина! Слава Великому Сталину!! Кричали, кричат, и будут кричать! Такого человека нужно в сегодняшнюю страну. (сугубо личное мнение)
    KAPATEJIb
  7. raptor_fallout 5 марта 2012 09:56
    Сталин был личность и этим все сказано!
    raptor_fallout
    1. tyi 5 марта 2012 13:22
      "Сталин был личность и этим все сказано!" - а гитлер, пол пот, ким ир сен, бокасса - это тоже личности?
      tyi
      1. Georg iv 5 марта 2012 14:12
        По сравнению с тобой - да.
        Georg iv
        1. Пилигрим 7 марта 2012 15:51
          А с тобой!?!?
    2. Пилигрим 7 марта 2012 15:50
      Тогда Гитлер кто должен быть для своего народа???
      Сталин своих людей уничтожал. А гитлер других, да ещё и экономику как поднял!?
      в чём между ними разница я не пойму тогда тебя?
      Если ты своё народ загнал под плинтус молодец, а если сунулся к чужому то плохой аккупант?
  8. полковник 5 марта 2012 09:57
    Этого человека, который возглавлявлял страну, спасшую весь мир, уважали самые влиятельные люди.
    1. tyi 5 марта 2012 13:23
      "Этого человека, который возглавлявлял страну, спасшую весь мир, уважали самые влиятельные люди." - поинтересуйтесь, а украинские и российские крестьяне уважали сталина? вроде это намного важнее....
      tyi
      1. Georg iv 5 марта 2012 14:13
        Интересовался, уважали, и что?
        Georg iv
        1. tyi 5 марта 2012 14:46
          "Интересовался, уважали, и что" - где ты интересовался? узнай хотя бы ЧТО-ТО о голодоморе, потом говори.
          tyi
          1. Georg iv 5 марта 2012 14:59
            Не у тебя интересовался - факт.
            Ты сразу видно, только с пашни вернулся и сюда присел.
            Georg iv
            1. tyi 5 марта 2012 15:22
              "Ты сразу видно, только с пашни вернулся и сюда присел." - я просто, сынок, вчера проезжал мимо села в Днепропетровской области, где от голода погибло 90 % крестьян-работяг!....земли плодородной - море, работай, не хочу!...река рядом, все условия.. поэтому данная тема известна не по пропаганде советских выкормышей и гэбэшной крысятине, а наглядно и без "розовых" очков... розыскать бы внучков тех гэбэшников, да спросить их : как им сегодня живётся на этой земле?...
              tyi
              1. Georg iv 5 марта 2012 15:40
                Ты главное в эпитетах не повторяйся, чтобы в сообщении гэбэшная крысятина была рядом с советскими выкромышами не больше одного раза в сообщении. Тогда тебе точно все поверят!
                Тебе сколько лет, папа?
                Georg iv
                1. tyi 5 марта 2012 17:39
                  "Ты главное в эпитетах не повторяйся," - ты главное, писать грамотно научись laughing читай свою Википедию, не промахнёшься...
                  tyi
                  1. Aleksys2 5 марта 2012 19:59
                    Вам тоже не мешало бы её почитать, для общего так сказать развития. А то у Вас знаний ноль целых, хр... десятых.
                    1. tyi 5 марта 2012 20:51
                      "А то у Вас знаний ноль целых, хр... десятых" - приведите аргументы - будем обсуждать мои знания.... lol
                      tyi
                      1. Aleksys2 6 марта 2012 03:15
                        Деточка, Вам аргументы приводя практически во всех постах, у Вас же один аргумент "идите Гуглить", сами то хоть интересовались, что гугл выдает? Кроме третьесортных лозунгов Вы ни чего не толкового не сподобились нам рассказать. Так что Ваш диагноз на лицо.
                      2. tyi 6 марта 2012 13:11
                        "Деточка, " - спасибо, я уже не мальчик lol когда "комментаторы" не знают или делают вид, что не знают Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НЫХ понятий и событий, то - это их проблема! я же ведь не школьный учитель в российской школе... правда ведь?... laughing в той же самой Википедии на простые запросы по репрессиям имеется немало инфо, ссылок и цифр... так вот, прежде чем "влазить" в тему, просто неплохо бы, хоть что-то почитать... хотите поговорить о Бандере? без проблем, только что вы знаете о нём? что знают местные юзеры о других руководителях ОУН-УПА, помимо советской точки зрения?..что и кому известно о самих боевых действиях? что известно о Романе Шухевиче? и ещё "куча" остальных интересных тем.. и так по всем вопросам... всего-навсего good
                        tyi
                      3. Aleksys2 6 марта 2012 19:50
                        Когда "комментаторы" типа tyi не знают или делают вид, что не знают Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НЫХ понятий и событий, то - это их проблема! я же ведь не школьный учитель в украинской школе... правда ведь?... в той же самой Википедии на простые запросы по репрессиям имеется немало инфо, ссылок и цифр... так вот, прежде чем "влазить" в тему, просто неплохо бы, хоть что-то почитать... хотите поговорить о Бандере? без проблем, только что вы знаете о нём?
                        Решением Провода Организации 30 июня 1941 провозглашено восстановление Украинского Государства во Львове. Однако Гитлер поручил своей полиции немедленно ликвидировать этот «заговор украинских самостийников», немцы арестовали Бандеру уже через несколько дней после акта провозглашения Украинского Государства — 5 июля 1941. Немецким узником был Степан Бандера до декабря 1944 Тогда освободили его и нескольких других ведущих членов ОУН из заключения, пробуя присоединить к своим сил ОУН-Б и УПА, как союзника против Москвы.
                        По информации ряда источников, в начале 1941 года C. Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых становится начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают "Украинский легион им. С. Бандеры) и «Роланд», весной 1941 года ОУН-Р получает от абвера 2,5 млн марок для ведения подрывной борьбы в СССР.
                        Как следует из воспоминаний Я. Стецько, Бандера при посредничестве Рихарда Ярого незадолго до войны тайно встречался с адмиралом Канарисом, руководителем абвера. В ходе встречи Бандера, по словам Стецько, «очень чётко и ясно представил украинские позиции, найдя определённое понимание… у адмирала, который обещал поддержку украинской политической концепции, полагая, что лишь при её осуществлении возможна победа немцев над Россией». Сам Бандера указывал, что на встрече с Канарисом в основном обсуждались условия обучения украинских добровольческих подразделений при вермахте.
                        Одновременно с этим ОУН-Р начинает формирование «походных групп» в задачи которых, помимо прочего входило организация власти ОУН-Р в городах «освобождённых от советской власти».
                        В апреле 1941 года Революционный провод ОУН созвал в Кракове «свой» II-й Великий Сбор украинских националистов, где главой ОУН был избран Степан Бандера, а его заместителем — Ярослав Стецько. Проведённый в 1939 году в Риме аналогичный Сбор был признан недействительным, а А. Мельник назван диверсантом. Этот сбор фактически «легализировал» существование двух антагонистических организаций схожей направленности с разными лидерами и программами.
                        Организационным приветствием члена ОУН было принято приветствие со словами «Слава Украине», ответ: «Героям Слава» также допускалась сокращённая версия — «Слава»-«Слава». Были приняты цвета флага ОУН под руководством С. Бандеры — чёрный и красный.
                        В решениях съезда говорилось: «Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма на Украине. Противоеврейские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от действительной причины бед и чтобы во время восстания направить их на еврейские погромы. Организация Украинских Националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно осведомляя народные массы, что Москва — это главный враг».
                        В базовом документе ОУН(б) принятой после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам — , поляки и . а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
                        23 июня 1941 года ОУН(б) направляет свою версию меморандума в Рейхсканцелярию, ОУН(м) сделает это 3 июля.
                        После вступления немецких войск на советскую территорию, 25 июня 1941 года Я. Стецько в своём письме-отчёте С. Бандере писал: «создаём милицию, которая поможет убирать евреев».
                        В тылах передовых частей немецких войск С. Бандера и Ярослав Стецько с группой сторонников 29 июня прибыли во Львов, где Бандера был задержан и возвращён в Краков, а Стецько на следующий день созвал «Украинские национальные сборы», провозгласившие 30 июня 1941 года «Украинское государство» которое будет вместе с Великой Германией устанавливать новый порядок по всему миру во главе с «вождём украинского народа Степаном Бандерой».
                        Действуя активно, сторонники ОУН (б) провозглашали этот акт в районных и областных центрах Западной Украины занятых немецкими войсками. Ими формировались украинская милиция и органы управления, активно сотрудничавшие с прибывшими туда немецкими административно-карательным структурами. Поскольку немецкая сторона ожидала выступлений в тылу РККА на Восточной Украине, аналогичных тем, что произошли на Западной, никаких активных действий против инициативных не применялось. Начавшееся вооружённое противостояние между сторонниками Мельника и Бандеры выразилось в том, Бандера был помещён под домашний арест в Кракове ещё 5 июля, а 6-го его отправили в Берлин. Там от него потребовали прекратить действия против группы Мельника и отозвать «Акт 30 июня 1941 года». 14 июля он был освобождён, но вскоре опять взят под домашний арест. В то же время Стецько пребывал в Берлине с 9 июля (после покушения на него во Львове) и рассылал меморандумы в разные немецкие инстанции. Пока «глава правительства Украинского государства» и «вождь украинского народа» находились в Берлине, обязанности «главы Украинского государства» во Львове исполнял Лев Ребет.
                        С 5 (по другими источникам 20 или 25) июля 1941 года Бандера и Стецько были арестованы, и содержались сначала в тюрьме, а затем в концентрационном лагере «Заксенхаузен». Находясь под арестом, они пытались заниматься руководством ОУН — к ним прибывали люди с информацией из Украины, а они направляли обратно письма и указания. 3 августа оба арестанта направляют свои письма Гитлеру в связи с присоединением Галиции к Генерал-Губернаторству.
                        14 августа 1941 года Бандера пишет Альфреду Розенбергу письмо, в котором ещё раз пытается прояснить для немцев ситуацию, сложившуюся с ОУН(б). К письму С. Бандера прикладывает меморандум под названием «Zur Lage in Lwiw(Lemberg)», который имел такие разделы: «История сотрудничества ОУН с Германией», «ОУН и новый порядок в Европе», «Основы для украинско-немецкой приязни», «Государство как источник творческого труда народа», «Цель ОУН — Украинское государство», «Акт 30.06.1941 и украинско-немецкое сотрудничество», «Отношение ОУН к украинскому государственному правительству», «ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией» и «Заключительные положения». В этом меморандуме, в частности, указывалось: «украинство борется против всякого угнетения, будь то жидовский большевизм или российский империализм», «ОУН желает сотрудничество с Германией не из оппортунизма, а исходя из осознания необходимости этого сотрудничества для добра Украины», «нет лучшей основы для украинско-немецкого сотрудничества, нежели чем та, при которой Германия признает Украинское Государство».
                        Успехи немецкой армии и быстрое продвижение на восток к середине сентября 1941 года стали поводом для Гитлера окончательно отказаться от идеи появления украинского государства. Стецько и Бандера, неоднократно пытавшиеся письменно объяснить свою позицию нацистскому руководству, 15 сентября 1941 года были помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 года они были переведены в спецбарак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен.
                        Разные источники указывают различные даты заключения Бандеры в Заксенхаузен. В одних указывается январь 1942 года, в других март 1943 года или октябрь 1943 года. Сам Бандера утверждал, что оказался в лагере в 1943 году.
                        Во время пребывания в Целленбау Бандера продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объёме.
                        В 1943 — начале 1944 годов к нему присоединись другие лидеры националистов — Т. Бульба-Боровец и А. Мельник. Они, описывая пребывания в Заксенхаузене, отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её.
                        Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944 года. После освобождения Бандеры и ещё нескольких членов руководства ОУН(р) из заключения, немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР, однако Бандера отклонил предложение немцев и на сотрудничество не пошёл.

                        много чего знают местные юзеры о других руководителях ОУН-УПА и помимо советской точки зрения. Ни что и ни кому не известно о самих боевых действиях.
                      4. tyi 7 марта 2012 15:36
                        "много чего знают местные юзеры" - сам-то хоть читал, что написал ? laughing вся статья о сотрудничестве Бандеры с немцами, а в конце небольшая приписочка : ПОСЛЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ ИЗ НЕМЕЦКОГО КОНЦЛАГЕРЯ, ОТКАЗАЛСЯ СОТРУДНИЧАТЬ С ФАШИСТАМИ..... laughing и какие ты лично из этой статьи сделал выводы ?... поведай о своих умозаключениях ...и позволю себе привести общий тезис по ОУН-УПА специально для россиян : просто представьте себе, гипотетически, что Украинское национально-освободительное движение АБСОЛЮТНО НИКАК НЕ СОТРУДНИЧАЛО БЫ С НЕМЦАМИ.... представили? а теперь вопрос : КАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕРШЕННО МИРНЫЕ ЛЮДИ, МОГЛИ БЫ ПРОТИВОСТОЯТЬ сталинской репрессивной машине и бороться за НЕЗАВИСИМОСТЬ Украины от ссср? простой вопрос - КАКИМ ОБРАЗОМ вы себе это представляете?...
                        tyi
                      5. Aleksys2 7 марта 2012 20:02
                        Сотрудничество во время войны с врагом - ПРЕДАТЕЛЬСТВО! ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ РАССТРЕЛ! С кем боролось ОУН-УПА ? С польскими крестьянами, убивали стариков, детей, женщин топорами и вилами! И этим бешеным зверьем Вы гордитесь? Да больные на всю голову!!!
                      6. tyi 8 марта 2012 20:30
                        "С кем боролось ОУН-УПА " - что ты прочитал по теме ОУН-УПА? это основной вопрос по тебе! далее : что-бы что-то или кого-то предать, необходимо для начала присягнуть на верность этому "кому-то" или "чему-то"!.... кому присягнули западные Украинцы? что делали в 1940 году гэбэшники в западной украине? сколько они людей там расстреляли и выселили? осталась у украинцев память о ГОЛОДОМОРЕ? ты знаешь ответы на эти вопросы? или снова тупая сусловская пропаганда? lol и ещё конкретика :
                        Доповідна
                        міністра внутрішніх справ С. Круглова зам. Голови РМ СPCP Л.П.Берії

                        17 марта 1950 №1174 сс/н
                        ЗАМЕСТИТЕЛЮ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СМ СССР т. БЕРИЯ Л.Н.
                        После освобождения территории Украинской ССР от немецких захватчиков, по решениям правительства СССР с 1944 года органами МВД и МГБ проводится выселение из западных областей Украины в отдаленные районы страны членов семей «оуновцев» - украинских националистов, бандитов, а также бандпособников. Направление на спецпереселение «оуновцев» производилось в 1944 1946 годах по решениям Особого Совещания при НКВД СССР сроком на 5 лет, а в 1947-1949 годах — по решениям Особого Совещания при МГБ СССР сроком на 8-10 лет и на бессрочное поселение. По состоянию на 1.01.1949 г. всего на спецпереселении находится 112633 чел. членов семей активных «оуновцев», из них выселенных в 1944-1946 гг. сроком на 5 лет 24730 чел., выселенных в 1947-1949 гг. сроком на 8-10 лет и на бессрочное поселение 87 903 чел. Некоторым из указанных лип. выселенных в 1944-1945 гг., срок поселения окончится в конце 1949 года или истекает в 1950 г. Министерство внутренних дел СССР, исходя из нецелесообразности возвращения их к месту прежнего жительства и в целях укрепления режима в местах поселения членов семей «оуновцев» считает необходимым: отменить сроки выселения членов украинских националистов, бандитов и бандпособников и установить, что они переселены в отдаленные районы СССР навечно и возвращению в места прежнего жительства не подлежат: распространить на утих лип действие Указа Президиума Верховного Совета СССР от 28 ноября 1948 г. «Об уголовной ответственности за побег из мест обязательного и постоянного поселения лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период Отечественной войны». За самовольный выезд (побег) из мест обязательного поселения виновных привлекать к уголовной ответственности и определить мер наказания за это преступление 20 лег каторжных работ. Проект постановления СМ прилагаю.
                        Министр внутренних дел СССР С. Круглов
                        tyi
                      7. Aleksys2 8 марта 2012 20:38
                        Если честно, я бы этих тварей (оуновцев) сажал бы на кол, а не ссылал бы. Со зверьем нельзя быть мягким, зверьё надо убивать, что бы другим не повадно было. Вопросов по мне быть не может. Вы пасетесь на сайтах оуновцев, вот и паситесь там дальше.
    2. Пилигрим 7 марта 2012 15:54
      А подумай головой, если бы не его террор, и никчёмное управление.
      Драпали бы наши войска до москвы?
      Или бы всё таки не числом а умением смогли остановить и погнать обратно немцев?
      Сколько он генералов с лагерей поотпускал знаешь?
      так, что, не чего ему эту победу приписывать. Страна выиграла, люди победили вопреки сталину!!!
    3. kosmos84 7 марта 2012 18:40
      так черчиль сказал а на самом деле он(шник)получил титул сера после смерти товСТАЛИНА тк его отравила британская разведка
  9. Kostyan 5 марта 2012 09:58
    страна идиотов.... вы в своем уме...... с утра уже б в подвале сидели.. а потом получили 10 лет и строить дороги... поехали бы а ...????? ну и ид..иоты......
    Kostyan
    1. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:25
      Цитата: Kostyan
      страна идиотов.... вы в своем уме...... с утра уже б в подвале сидели.. а потом получили 10 лет и строить дороги... поехали бы а ...????? ну и ид..иоты....


      С чего вдруг такая истерия? Сейчас не меньше шансов попасть в кутузку чем тогда. Если не так то документы в студию, а трепать языком нечего. Здесь не школа для слабоумных либералов.
    2. киргиз 5 марта 2012 13:30
      Зато дороги бы появились
  10. полковник 5 марта 2012 10:00
    А вот его "преемники"
    1. Пилигрим 7 марта 2012 15:57
      Неужели у нас столько людей, хотящие возвращения ... а чего вы, голосующие за! хотите Сталина с режимом, или просто такого же режима?
      1. gojesi 9 марта 2012 12:51
        Цитата: Пилигрим

        Аватар Старший сержант
        Offline
        Пилигрим RU 7 марта 2012 15:57
        - -2 +
        Неужели у нас столько людей, хотящие возвращения ... а чего вы, голосующие за! хотите Сталина с режимом, или просто такого же режима?

        Вот смотрю я на вас, на ваши посты Пилигримм и думаю, что вы вероятно не тот ник себе взяли... Наверное перепутали, вам больше бы подошло не Пилигримм, а - Маркитант.
        Прежде всего И.В Сталин ассоциируется у нормальных людей с ПОРЯДКОМ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ с НЕПРЕДАТЕЛЬСТВОМ России и ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ, а что касается "репрессий" так вы идёте в поводу хрущевых, радзинских, коротичей и прочей еврейской 5-й колонны... Не думаю, что это правильно!
        gojesi
  11. nokki 5 марта 2012 10:11
    При всей неоднозначности личности Сталина - это фигура мирового масштаба. Покажите-ка мне человека, который, менее чем за тридцать лет, совершил бы со страной такой исторический рывок! Мне могут возразить : это стоило стране многих жертв. А по миллиону русских в год после начала перестройки - это не жертвы? А ведь Сталин не разрушал, как "перестройщики", а созидал; выиграл вместе с народом Мировую войну, а не заключал позорные Хасавюртовские соглашения!
  12. Andrew Scott 5 марта 2012 10:18
    Без жесткой сталинской дисциплины нам не уничтожить коррупцию,соответственно не поднять Родину на должный уровень.
    Andrew Scott
  13. I627z 5 марта 2012 10:22
    Автор или совсем не уважает читателей или думает что читатели неумные люди?
    Поставить в один ряд Сергия Радонежского и урку Кобу? Может канонизируем Сталина ещё? В былинах одни бедняки у нас? Но вами упомянутые Пожарский и Минин совсем не бедные люди.
    Хозяева это - Императоры, цари, короли они с рождения воспринимают страну как свою (как правило). Коба это человек из "оранжевой" революции 17 года.
    По настоящему Великую Империю развалили при его участии в 1917 году. Он построил коллоса на глиняных ногах, который без кровавого террора развалился за каких-то 50 лет. Государство должно оставаться сильным вне зависимости от "Вождя".
    Строительство коммунизма это что, победа? "Фантастические проекты" Сталина за счет зеков гениальное решение?
    Возникает в связи с этим вопрос: автору крови захотелось или чего ещё?
    I627z
    1. tyi 5 марта 2012 13:30
      "автору крови захотелось или чего ещё?" - кровавые интернет-писаки lol а "плюсующие" юзеры не допускают такой мыслишки, что они сами, лично, вместе со своими родственниками могут попасть в жернова карательной машины? просто по доносу соседа? или об этом никто не задумывается? кого-то другого затронет, только не меня? готовы пройти через "конвейер" сухановской тюрьмы? или не знают, что это такое?.. готовы в течении суток, вместе со всеми своими пожитками в товарняке отправится осваивать севера? или меня это не коснётся? сталинский режим держался исключительно на репрессиях и только на них! сегодняшние почитатели кобы готовы променять блага цивилизованной жизни на существование, подобное в кндр? в итернете вас уже никто и никогда не увидет....
      tyi
      1. Пилигрим 7 марта 2012 16:05
        поддерживаю.
        Они оптимисты! Они же все кто тут поодерживают сталина, думают, что они сами то честные и благородные, невинные. И будут стоять с наганом на против стеночки.
        Но их глупых, история научит на своём примере, - ты вчера сам расстреливал, а сейчас уступи, и встань У стенки.
        Вот они здесь все и есть те самые стукачи и доносчики, и доказательств им не надо. Они первые будут бегать в КГБ и писать доносы.
        Они ни когда не поставят человеческую жизнь превыше всего (ну кроме своей разумеется).
        Я конечно шокирован таким голосованием.
        И действительно, Россия по многим показателям впереди планеты, выходит по дуракам то же. crying
    2. киргиз 5 марта 2012 13:34
      Цитата: I627z
      Но вами упомянутые Пожарский и Минин совсем не бедные люди.

      И что они никого не казнили?
      Цитата: I627z
      По настоящему Великую Империю развалили при его участии в 1917 году. Он построил коллоса на глиняных ногах, который без кровавого террора развалился за каких-то 50 лет

      та империя тоже сама рухнула, никто ее не разваливал, и ноги у нее такие же глиняные были потому что элиты были бесконтрольны
      Цитата: I627z
      Поставить в один ряд Сергия Радонежского и урку Кобу? Может канонизируем Сталина ещё?

      Нет конечно, но и Николашку никчему было
    3. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:43
      Цитата: I627z
      По настоящему Великую Империю развалили при его участии в 1917 году.

      Учите матчасть прежде чем писать глупости. Империя уже разваливалась к 1916 году, поэтому и была совершена первая попытка спасти Империю в феврале 1917 г. Потеря Польши, продразвёрстка сокращение Армии - вот "достижения" бездарного руководства царя-батюшки. А перед этим был позор русско-японской войны. Или это тоже большевики виноваты?


      Цитата: I627z
      Государство должно оставаться сильным вне зависимости от "Вождя".


      Покажите такое государство, которое по мановению волшебной палочки стало сильным и великим. Когда же вы, либералы, глупости писать перестанете.
    4. Аскет 5 марта 2012 14:09
      Цитата: I627z
      Поставить в один ряд Сергия Радонежского и урку Кобу? Может канонизируем Сталина ещё? В былинах одни бедняки у нас? Но вами упомянутые Пожарский и Минин совсем не бедные люди.


      "За десять лет при Сталине было открыто 22 000 приходов — это чуть меньше, чем в нынешнее время за двадцать лет… А за период с 1939 по 1952 год не было созвано ни одного съезда партии. Но за этот же период была восстановлена в своих правах патриархия, проведено три(!) Поместных церковных собора с важнейшими вопросами, в числе которых — отказ от участия славянских поместных церквей в экуменизме". Именно при Сталине проводились Московской Патриархией работы по подготовке к передаче "права чести" Первого, то есть Вселенского, Патриарха от Константинопольского к Московскому и всея Руси. Тогда это не получилось, но двое из четырех Восточных патриархов уже были готовы поддержать идею воссоздания Москвы как Третьего Рима…
      Патриарх Московский и всея Руси Алексий I (Симанский) перед панихидой в день похорон И. В. Сталина сказал: "Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила, великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал взор Великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума".


      Это великое Слово о великом Деле Великого человека. Пожалуй, никто не смог сказать лучше. Наверное, это неслучайно…

      Сборник "Сталин и Церковь глазами современников"
      1. Пилигрим 7 марта 2012 16:07
        Но факт расстрела тысяч священнослужителей, ты, аскет, опровергать не будешь???
        1. gojesi 8 марта 2012 21:08
          Цитата: Пилигрим
          Старший сержант
          Online
          Пилигрим RU Вчера, 16:07
          - -2 +
          Но факт расстрела тысяч священнослужителей, ты, аскет, опровергать не будешь???

          Пилигриму.
          посмотрел ваши посты, чтобы понять, сможете ли вы понять то что я сейчас вам скажу... Думаю сможете!
          Священнослужителей расстреливал не Сталин, это первое, второе их расстреливали не по его указанию. Сталин подобных приказов не отдавал. Все священники очень удобно подходили под статью "саботаж" "Вредительство, контрреволюция и подобн, вот под шумок, чекисты- иудеи и зачищали пространство. Теперь о правомочности содеянного! Вы никогда не задавали себе вопрос а почему русские люди массово ненавидели и церковь и попов? После отмены обязательной исповеди осталось в войсках менее 3% исповедающихся! Когда генерал Краснов взяли какую-то станичку, то белые были несказанно удивлены тем, что алтарь храма был весь загажен! Т.е. солдаты ходили гадить на алтарь! А дело вот в чем! Всё укрывается в истории которую для нас исказили "благодаря" Романовым!!! Итак, принятие православия на Руси было не добровольным, как нам внушали, а насильственным, и за 12 лет насильственного введения в новую, греческую веру, в киевской Руси, иудеем Владимиром "красное солнышко", по причине вечно пьяной красной рожи, было уничтожено от 7 до 10 миллионов человек! Остались только глубокие старики и малые белоголовые дети... которые потом и явились проводниками православия, а точнее ПРАВОВЕРИЯ, До 17 века Россия была ПРАВОВЕРНОЙ, и Пётр подписывал свои указы - сим повелеваю, все ПРАВОВЕРНЫМ христианам и так далее... Даже термин "православный" христиане украли у моих православных щуров и пращуров, которые Правь, Явь и Навь Славили!!! Так что, то что приняли на себя священники иудейские, СМЕРТЬ ЛЮТУЮ, называется Законом Причинно-следственных Связей!!! А иначе - Накосячил? Получи! Вот они за свою ложь и ранее пролитую кровь - расплачивались... Но не пугайтесь и не удивляйтесь, Это обычная награда иудо-христианского "бога" Яхве, Иеговы, Адонайи, или Абадонны... у него много имён, но суть всегда одна... Не удивляйтесь пожалуйста... Вот собственно я вам и ответил, почему умерли эти попы! За всё нужно платить!!! И совсем последнее - Фамилия Борис Годунов это фамилия матери Бориса, а настоящая фамилия Годунова по отцу была НАРЫШКИН!!! А если Нарышкин, то значит Рюрикович! а если Рюрикович то значит Романовы узурпировали престол, незаконно его захватили, пролили кровь ЗАКОННОГО ЦАРЯ, переписали в угоду себе историю, а так-же в угоду католицизму и папизму и свернули Россию с пути Православия, Правоверия на путь европеодный, плоды которого мы сейчас и пожинаем...
          gojesi
          1. tyi 9 марта 2012 23:03
            "Священнослужителей расстреливал не Сталин, это первое, второе их расстреливали не по его указанию." - ДАННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ НЕОБХОДИМО УТОЧНИТЬ У ПСИХИАТРА lol правильно : их расстреливали палачи собственного народа по прямому приказу "отца" всех народов!...
            "Значительной категорией репрессированных были священнослужители. В 1937 году было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно — 85 300; в 1938 году было арестовано 28 300, расстреляно — 21 500. [5]. Были также расстреляны тысячи католических, исламских, иудейских священнослужителей и священнослужителей прочих конфессий.
            В связи с продажей КВЖД в Советский Союз вернулось несколько десятков тысяч советских граждан, ранее работавших на КВЖД, а также эмигрантов. Вся эта группа лиц получила нарицательное имя «харбинцы» и затем подвергнута репрессии в соответствии с приказом НКВД СССР № 00593 от 20 сентября 1937 года. Их было всего осуждено 29 981 человек, из них к расстрелу — 19 312 человек.[6]
            В начале 1938 года дела инвалидов, осуждённых по разным статьям на 8—10 лет лагерей, пересматривались тройкой по Москве и Московской области, которая приговаривала их к высшей мере наказания, так как их нельзя было использовать как рабочую силу.
            …Самые худшие операции — это на Украине — хуже всех была проведена на Украине. В других областях хуже, в других лучше, а в целом по качеству хуже. Количеством лимиты выполнены и перевыполнены, постреляли немало и посадили немало, и в целом если взять, она принесла огромную пользу, но если взять по качеству, уровень и посмотреть, нацелен ли был удар, по-настоящему ли мы громили тут контрреволюцию — я должен сказать, что нет…
            …Если взять контингент, так он более чем достаточный, а вот знаете головку, организаторов, верхушку, вот задача в чём заключается. Чтобы снять актив — сливки, организующее их начало, которое организует, заводило. Вот это сделано или нет? — Нет, конечно. Вот возьмите, я не помню, кто это мне из товарищей докладывал, когда они начали новый учёт проводить, то у него, оказывается, живыми ещё ходят 7 или 8 архимандритов, работают на работе 20 или 25 архимандритов, потом всяких монахов до чёртика. Всё это что показывает? Почему этих людей не перестреляли давно? Это же всё-таки не что-нибудь такое, как говорится, а архимандрит всё-таки. (Смех.) Это же организаторы, завтра же он начнёт что-нибудь затевать…
            …Вот расстреляли полтысячи и на этом успокоились, а сейчас, когда подходят к новому учёту, говорят, ой, господи, опять надо. А какая гарантия, что вы через месяц опять не окажетесь в положении, что вам придётся такое же количество взять…
            — источник -Выступление Н. И. Ежова перед руководящими работниками НКВД УССР 17 февраля 1938 г."
            особое внимание обращаем на стилистику костноязычной речи ежова - самого "трудолюбивого" сталинского протеже.... по названию его выступления ищем полный текст, запасаемся чаем и пытаемся мучительно вникнуть в суть его "высказываний" и "умозаключений" lol во такого "интеллектуального кадра" подобрал себе коба для тяжёлой и неблагодарной работы... каков "царёк", такие и бояре... а потом мавр ушёл, сделав своё дело...
            tyi
  14. Zerkalo 5 марта 2012 10:32
    Согласен с вами, автор! а многие смогли бы своим сыном пожертвовать, как это было сделано во время войны? А то что этому человек досталось страна после гражданской опусташающей войны,и он смог ее поднять на уровень с другими гигантами. Да мы многие сейчас живем благодаря тому, что создал или начал создавать Сталин! таких людей сейчас нет, сейчас,к сожалению, другие ценности. Человек, который управляет страной, должен думаю о себе в последнюю очередь...
  15. time112 5 марта 2012 10:39
    Коротко и четко определено, как и при каком "правителе" должна двигаться РОССИЯ. Не перестаю восторгаться титаническим рывком, какой сделал СССР при Сталине. Факты есть факты, как бы не тявкали поборники "псевдодемократии".
    1. Пилигрим 9 марта 2012 11:24
      вот вы мне только объясните.
      Почему та же америка так же летает в космос, имеет флот и имела сильнее СССР, авиация на уровне у неё, ну и всё в том же духе! Но почему у ниё граждан не расстреливали тысячами и не сажали миллионы в лагеря? Так мало того, они ещё (обычные люди) и жили как мы сейчас пытаемся. А у нас всё за счёт людей. В ущерб своему народу, его благополучию. Разве нельзя что бы и в космос летать, и граждане твои людьми жили. Пол страны при сталине в бараках проживало. Вы со столиц то давно выезжали?
      Почему надо жертвовать чем то???
  16. Magadan 5 марта 2012 11:06
    Цитата: domokl
    Он искренне верил в СССР,искренне верил в коммунизм и мировую революцию..И правил как революционер...Человек ничто-идея всё...Его время ушло...

    Все как раз показывает на то, что революционеров он ненавидел. Поэтому и перебил наиболее активную ленинскую гвардию. Он в душе был монархом, и как только подвернулся случай, вернул портреты Суворова, Кутузова и других великих людей, к-рых революцинеры эксплуататорами обозвали. Не думаю, что он особо и в коммунизм верил, недаром Берия потом даже сделал попытки восстановить мелкий частный бизнес.
    И не ушло его время. Просто пора его имя окончательно от грязи отмыть.
    1. plotnikov561956 5 марта 2012 11:39
      Цитата: Magadan
      И не ушло его время. Просто пора его имя окончательно от грязи отмыть.

      Согласен полностью с Вами. Пришлось переосмыслить свое отношение к И,В.Сталину. в частности и по 37 году. Глубоко убежден без 37 не было бы 45.
      Для радости тролей добавлю ,за 37 памятник поставить надо .как за справедливый приговор еврейско -ленинской гвардии
    2. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:28
      Цитата: Magadan
      Не думаю, что он особо и в коммунизм верил, недаром Берия потом даже сделал попытки восстановить мелкий частный бизнес.

      Откуда этот бред?
      Если уж пишите такое, то хотя бы изучили предмет.
    3. киргиз 5 марта 2012 13:35
      Цитата: Magadan
      Все как раз показывает на то, что революционеров он ненавидел. Поэтому и перебил наиболее активную ленинскую гвардию.

      Потому что они без конца власть делили а страна при этом все глубже в дерьмо погружалась
    4. Marat 6 марта 2012 21:09
      Опять согласен с вами, Магадан! Сталин новый царь России - который победил троцкистов и бандитов революционеров - возглавил и воодушевил самую здоровую патриотическую часть народа и большевиков и создал после 1945 СССР и КПСС - т е нашу Родину
      Marat
    5. Пилигрим 9 марта 2012 11:29
      Ушло его время, и не дай бог эта бездарность и насилие ни когда не придёт больше на Русскую землю. Я искренне надеюсь, что русский человек перестанет изобретать велосипед, и просто начнёт жить как цивилизованные страны. Без всяких фанатиков, вождей-тиранов, а просто, как нормальное цивилизованное государство, которое привыше всего ставит человека- своего гражданина.
      1. Aleksys2 9 марта 2012 16:10
        Так называемые "цивилизованные" страны строили своё благополучие за счет грабежа колоний.
  17. gor 5 марта 2012 11:16
    особенно мне понравилась фраза русский человек грузинской национальности))))))))))))))))))))))))а если просто грузинской национальности то тогда просто хачь)))))))))))))))))ээээ по моему у вас стокгольмским синдромом попахивает когда жертва тяготеет к своему мучителю))))))))))или мазохизмом попахивает что-то в этом роде
    gor
    1. Astartes 5 марта 2012 11:53
      Тебе чё мало у акри рядом с негром стоять?? решил тут потроллить??
      1. gor 5 марта 2012 13:19
        жри макароны голодающий)))))))))))))))осчастливили вас комики.у рошки чё на митингах делаете.левые ходят на митинг к крайним правым))))))))))))дерьмократизаторы хреновы.молдавское счастье те кто в ж..пу вогнал ,а теперь даже выход знают из неё)))))))))))
        gor
        1. Astartes 5 марта 2012 13:24
          Ха вот я в цель попал)) А чё вы там 2 часа орали макароны, макароны?? бананов в прошлый раз не хватило?? что мало румыны платят за "африканские танцы")))
          1. gor 5 марта 2012 14:25
            как сказал что наши коммики ходят на митинг к крайне правым нашим,то кто-то пожаловался на меня.это-же нельзя разглашать такое))))))))))))))просто власть дороже можно и принципами поступиться
            gor
            1. gor 5 марта 2012 22:34
              ну некоторым канает всё))))))))))))))))))))
              gor
    2. Мостовик 5 марта 2012 11:57
      Как-то, в очередной отдых Сталина на озере Рица, его холуи, желая потрафить Сталину, показали ему выступление фольклорного ансамбля, где гвоздем программы был самый главный грузинский танец с кинжалами. Но вместо благодарности получили явно выраженное неудовольствие вождя:
      «Минэ это чьюжьдо, я челаэк рускай културы».
    3. Доброход Сергей 5 марта 2012 13:33
      Цитата: gor
      особенно мне понравилась фраза русский человек грузинской национальности))))))))))))))))))))))))а если просто грузинской национальности то тогда просто хачь)))))))))))))))))ээээ по моему у вас стокгольмским синдромом попахивает когда жертва тяготеет к своему мучителю))))))))))или мазохизмом попахивает что-то в этом роде


      А как вам это понравиться?
      На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко:

      - Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?

      Сталин сердито ответил:

      - Я не грузин - я русский грузинского происхождения!
      1. a-b 5 марта 2012 14:00
        Цитата: Доброход Сергей
        На приеме в честь Победы Сталин произнес тост за великий русский народ и его долготерпение. К нему подошел растроганный маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко:

        -
        Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?

        Сталин сердито ответил:

        - Я не грузин - я русский грузинского происхождения!

        «Я приехал проведать Павла Семеновича незадолго до того, как врачи запретили его навещать. Состояние Павла Семеновича не обещало ничего хорошего: он очень похудел, кожа на лице пожелтела. Я еле удержался, как бы не показать своего волнения, которое охватило меня. А он, борясь с болью, держался бодро и все говорил про танки, самоходки, про их усовершенствование… Мне на прощание он сказал: «Только б вырваться из этой белостенной тюрьмы…»


        -------

        Что имел в виду маршал Рыбалко, называя кремлевскую больницу — белостенной тюрьмой? Если вспомнить, что это была парафия Берии, где делались всякие «опыты» на нежелательных пациентах, и процессы кремлевских врачей, то ответ напрашивается один… Сталин активно убирал соратников маршала Жукова. Вероятно, тогда генералиссимус и решил убрать с дороги маршала. Сделать это физически ему помешала неожиданная смерть, в ином случае, кто знает, как бы эта коварная игра закончилась.

        отомстил
        a-b
        1. Доброход Сергей 5 марта 2012 14:47
          Не читайте литературный бред после обеда - возможно несварение.
          1. a-b 5 марта 2012 19:59
            Цитата: Доброход Сергей
            Не читайте литературный бред после обеда - возможно несварение.

            Оценки масштабов репрессий
            В среде историков до сих пор нет консенсуса относительно масштабов репрессий[5]. Эксперты отмечают, что поиск информации о точном количестве репрессированных чрезвычайно затруднителен, так как репрессии над Красной Армией осуществлялась в условиях строжайшей секретности. В результате, точные данные до сих пор неизвестны [6][7].
            Руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН[8], академик Г.А. Куманев — репрессировано 50.000 офицеров.[9]
            Историк Ю.А. Горьков — уволено 48.773 офицера.[10]
            Д.и.н. А.И. Козлов — репрессировано 45.000 офицеров.[11]
            Историки Н.М. Раманичев[12] — репрессировано 44.000 офицеров.
            Д.и.н. А.М. Самсонов — репрессировано 43.000 офицеров.[10]
            Д.и.н. Д.А. Волкогонов и д.и.н. Д.М. Проэктор[10] считают, что было репрессировано 40.000 офицеров. При этом Волкогонов отмечает, что часть из них была лишь уволена из РККА.[13].
            Д.и.н. Роберт Конквест — расстреляно или посажено в тюрьму 35.000 командиров.[14]
            Историк Исаак Дойчер — репрессировано 25.000 офицеров.[15]
            Результаты исследования архивных материалов разными авторами приведены в таблице[16]:
            В. Д. Данилов Ф. Б. Комал А. Филиппов В. П. Бородин В. Г. Клевцов
            Уволено 24 547 42514 38000 29000 45571
            Из них арестовано 9 579 9 579 9 500 6 000—8 000 41 406
            Восстановлено 11 178 12 070 12 000 13 000 14 160
            Итого 13 369 30 444 26 000 16 000 31 411

            Количество репрессированных представителей высшего комсостава РККА на основании подсчётов д.и.н. О. Ф. Сувенирова[19]:
            № п/п Категория высшего комсостава РККА Состояло на службе в РККА в 1936 г. Погибло в 1937-1941 гг. Вернулись из тюрьмы живыми Общее количество жертв Процент репрессированных по отношению к численному составу командиров РККА, 1936 г.
            Расстреляно Умерли под стражей Покончили жизнь самоубийством
            1. Маршалы Советского Союза 5 2 1 — — 3 60
            2. Командармы 1-го и 2-го ранга 15 19 — — 1 20[20] 133
            3. Флагманы флота 1-го и 2-го ранга 4 5 — — — 5 125
            4. Комкоры 62 58 4 2 5 69 112,6
            5. Флагманы 1-го ранга 6 5 — — 1 6 100
            6. Комдивы 201 122 9 22 153 76
            7. Комбриги 474 201 15 1 30 247 52,1
            В целом по высшему комсоставу РККА 767 412 29 3 59 503 65,6
            Как следует из таблицы, командармов 1-го и 2-го ранга и флагманов флота 1-го и 2-го ранга было репрессировано более 100% по отношению к численности 1936 г., то есть подвергались репрессиям даже вновь произведенные в эти звания за указанный период. Всё это привело к значительному подрыву потенциала РККА, и так уже основательно ослабленному репрессиями 1920-х — начала 30-х гг. в отношении бывших офицеров армии Российской Империи[21].

            В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА[29]:
            Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

            Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева2):

            1 февраля 1954 г.
            Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
            В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

            Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

            … Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …
            Генеральный прокурор Р.Руденко
            Министр внутренних дел С.Круглов
            Министр юстиции К.Горшенин

            Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3). В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374).
            a-b
            1. Доброход Сергей 5 марта 2012 22:58
              В целом всё верно. Замечания по первой части там где руку приложил Волкогонов со товарищами:
              Из отчёта начальника управления по командному составу РККА Наркомата Обороны СССР Е. А. Щаденко по годам. Из отчёта видно, что в 1937 году было уволено из РККА всего 18 658, а в 1938 – всего 16 362 военнослужащих. Итого –35 020 человек уволенных, а не репрессированных.
              Вот из числа уволенных было арестовано (то есть репрессировано) за различные преступления в 1937 – 1938 годах – 9 506, за связь с заговорщиками – 14 684 военнослужащих. Остальные были уволены за пьянство, моральное разложение, по причине смерти, по инвалидности и по болезни. Таких за два года оказалось в РККА 6 тысяч 692 человека. Приведя эти данные, Щаденко пишет: «В общем числе уволенных как за 1936-37 гг., так и за 1938-39 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступило жалоб в Наркомат Обороны, в ЦК ВКП (б) и на имя тов. Сталина.
              В августе 1938 года была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая тщательно проверяла материалы уволенных путём личного вызова их, выезда на места работников Управления, запросов парторганизаций, отдельных коммунистов и командиров, знающих уволенных, через органы НКВД и т.д. Комиссией было рассмотрено около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений. В результате восстановлено 11 178 военнослужащих». (Известия ЦК КПСС. 1990. №1. С. 186 – 192).
              Поскольку нас интересует число восстановленных военнослужащих после увольнения в связи с заговором в РККА, то постараемся уточнить эту цифру. Она составляет 7 202 человека. Следовательно, подлинное количество осужденных за связь с заговорщиками составляет 7 482 командира. Вот это и есть истинная цифра «масштабов» репрессий (не расстрелов!) в Красной Армии накануне Великой Отечественной войны.
              По данным Архива Военной коллегии Верховного суда СССР к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году – 112 и в 1940 году – 528 военнослужащих.
              Общеизвестно, что сразу же после вероломного вторжения Гитлера на СССР было выпущено из тюрем около 3 тысяч старших офицеров, среди которых были будущие маршалы К.К. Рокоссовский и К.А. Мерецков, будущие выдающиеся военачальники – А.В. Горбатов, Г.Н. Холостяков, К.К. Богданов, Н.М. Хлебников, Б.Л. Ванников и многие, многие другие.

              Родные К.К. Рокоссовского вспоминали, что сам И.В. Сталин, который, как известно, очень любил и ценил маршала, просил у него прощения за 1938 год. Как свидетельствует министр сельского хозяйства в правительстве Сталина И.А. Бенедиктов, это был не единственный подобный случай, когда И. В. Сталин приносил личные извинения перед реабилитированными военачальниками (И.А. Бенедиктов. «Трибуна». 1992. № 22).
              Как видно речь не идёт о десятках тысяч уничтоженных командирах РККА.

              Так же видно, что нет и миллионов расстрелянных и десятках миллионов репрессированных, а некоторые утверждали и о 110 миллионах
              репрессированных.
              Я думаю, что вы теперь и сами убедились, что многие цифры сильно раздуты до неприличных масштабов.
              Как говаривал ваш земляк, д-р Геббельс - чем невероятнее ложь, тем больше в неё поверят. Вот многие и верили вместо того, чтобы заглянуть в документы.
              1. a-b 6 марта 2012 15:12
                Цитата: Доброход Сергей
                Родные К.К. Рокоссовского вспоминали, что сам И.В. Сталин, который, как известно, очень любил и ценил маршала, просил у него прощения за 1938 год. Как свидетельствует министр сельского хозяйства в правительстве Сталина И.А. Бенедиктов, это был не единственный подобный случай, когда И. В. Сталин приносил личные извинения перед реабилитированными военачальниками (И.А. Бенедиктов. «Трибуна». 1992. № 22).
                Как видно речь не идёт о десятках тысяч уничтоженных командирах РККА.

                Но репрессированы были не только военноначальники ( может и повинные в некоторых провалах ) репрессировано было огромное количество ни в чём ни повинных людей . Многих расстреляли . Перед ними почему не извинился ? Или это люди второго сорта ?
                Или если речь идёт о десятках тысячь то это издержки , мелочи . ?
                Она развернула кровавый террор (в застенках хунты погибло 30 тыс. чилийских патриотов; 2500 чел. «пропало без вести»). Репрессии, незаконное лишение свободы и пытки невинных людей и политических противников продолжались на протяжении всего периода правления Пиночета[5][6].

                Цифры не сопостовимы с репрессиями при Сталине Тем не менее режим Пиночета иначе чем кровавый не называется .
                a-b
              2. Пилигрим 9 марта 2012 11:35
                Вы как тот уж на сковородке, выкручиваетесь среди горы фактов которые как на прямую так и косвенно уличают в терроре вашего лидера.
                ВАШИ ФАКТЫ НЕУБЕДИТЕЛЬНЫ и болше являются вашим предположением.
          2. Пилигрим 9 марта 2012 11:31
            Ага тебя маразматика старого читать! В школе может ещё преподавать?
        2. Доброход Сергей 5 марта 2012 17:18
          Цитата: a-b
          Что имел в виду маршал Рыбалко, называя кремлевскую больницу — белостенной тюрьмой?


          У П. С. Рыбалко была старая болезнь почек, поэтому он иногда был вынужден ходить с палочкой. К каким то репрессиям и опытам это отношение не имеет. Не глумись над памятью советского танкиста. Так что свою писанину засунь себе в ... от простаты помогает.
          1. Пилигрим 9 марта 2012 11:40
            да ты смотрю и хам к тому же.
      2. gor 5 марта 2012 14:28
        да ещё и сталин был корифеем наук ко всему прочему)))))))))))))не надо делать коммунист и русский синонимами.в России живут люди и среди них есть разные национальности.сталин никак русским не мог быть по одной простой причине.он был грузином)))))))))))))))))
        gor
        1. тюменец 5 марта 2012 17:03
          Цитата: gor
          да ещё и сталин был корифеем наук ко всему прочему

          Корифеем не был, но многое знал досконально. 5 000 томов библиотеки,
          исписанные его пометками, разве не говорят об этом?
          тюменец
          1. gor 5 марта 2012 17:42
            сталин себя провозласил корифеем наук и это официально было.то что обладал талантом это беспорно.только как в жизни можно использовать одну и ту-же вещь как во благо так и во зло.он был злым гением
            gor
            1. тюменец 5 марта 2012 19:00
              Цитата: gor
              и это официально было

              А как это выглядело официально, не по радио же обьявили?
              тюменец
              1. gor 6 марта 2012 20:28
                когда его хоронили именно по радио и объявили))))))))))))))))учите историю неучи))))))))))))))))
                gor
            2. Доброход Сергей 5 марта 2012 23:03
              но всё же гением?
        2. Доброход Сергей 5 марта 2012 17:04
          Цитата: gor
          не надо делать коммунист и русский синонимами

          Это аллегория. Есть в русском языке такое понятие.
        3. Доброход Сергей 5 марта 2012 23:02
          Цитата: gor
          да ещё и сталин был корифеем наук ко всему прочему)))))))))))))не надо делать коммунист и русский синонимами.в России живут люди и среди них есть разные национальности.сталин никак русским не мог быть по одной простой причине.он был грузином)))))))))))))))))

          Кому то покажется странным, но он очень тщательно готовился к заседаниям и совещаниям, тем более если эти совещания носили профессиональный характер. Это отмечали многие специалисты, которые приглашались на такие совещания.
        4. gojesi 9 марта 2012 12:01
          Гору!
          сам о себе Иосиф Виссарионович сказал: я русский человек грузинской национальности! Говорил он без акцента... Это к слову, только когда сильно волновался у него немного появлялся акцент! Рекомендую вам Гор, не изучайте историю по хрущеву и по радзинским... Первый дурак, трус и мерзавец, а второй враг, и тоже мерзавец... Обязательно будете обмануты!!!
          Вам за неспособность к принятию во внимание иных, отличных от ваших, знаний, - МИНУС!
          gojesi
          1. tyi 9 марта 2012 23:06
            "Говорил он без акцента" - дружище, заканчивай уже свою ахинею нести... уже тошно... lol в Сети есть ролики его выступлений со звуком : найди , скачай и убедись в своей неадекватности...
            tyi
  18. Magadan 5 марта 2012 11:18
    Цитата: I627z
    По настоящему Великую Империю развалили при его участии в 1917 году.
    Сталин в 1917 играл далеко не первую скрипку. Революцию устроили Троцкий да Ленин.
    Он построил коллоса на глиняных ногах, который без кровавого террора развалился за каких-то 50 лет.

    Во-первых еще не вечер. Никто окончательно не развалился. Мы в конце концов пока еще свободная от иноземной оккупации страна
    Государство должно оставаться сильным вне зависимости от "Вождя".

    К сожалению так не бывает. И примеров демократии не надо. Я не верю, что Президент США реально управляет своей страной. Просто ихних реальных "вождей" мы не знаем. Но президентов США те "вожди" отстреливают регулярно
    .
    Строительство коммунизма это что, победа? "Фантастические проекты" Сталина за счет зеков гениальное решение?

    А его Сталин и не строил. Он первым делом перебил революционеров, а остальные недобитки - революционеры потом пахали у нас на Колыме. На благо страны, а не "коммунизма" А проекты были не "фантастические", а самые что ни на есть реальные. Все что он хотел, страна построила и мы этим до сих пор пользуемся
    Возникает в связи с этим вопрос: автору крови захотелось или чего ещё?

    Да, и не только автору. Да, я тоже хочу крови тех либерастов, что страну в 90х грабили. Заявляю об этом честно. И сталинских чисток среди нынешних чинуш тоже хочу. Простой народ не жил в страхе перед Сталиным. Боялись в основном чиновники, как это и должно быть, да бывшие революционеры, что справедливо. Из моих личных бесед с моими бабушками и дедушками, которым во время войны было 20-40 лет, я еще в 90х сделал вывод, что какого-либо страха перед Сталиным/Берией/НКВД никто не испытывал. И впервые стало страшно жить именно начиная с 90х!
    1. plotnikov561956 5 марта 2012 11:47
      Цитата: Magadan
      Да, и не только автору. Да, я тоже хочу крови тех либерастов, что страну в 90х грабили. Заявляю об этом честно

      Подписываюсь под каждым словом .
    2. tyi 5 марта 2012 13:34
      "Простой народ не жил в страхе перед Сталиным" - это точно, его просто стреляли и высылали... жил народ в США,Европе и отдельных странах Азии
      tyi
    3. Marat 6 марта 2012 21:05
      Лучше не скажешь! Именно в 90-е стало страшно жить!
      Marat
  19. Олег147741 5 марта 2012 11:27
    Поддерживаю in4ser и согласен полностью с domokl. А вот модераторы подтасовывают. Жму на плюс, по факту ставит минус.
  20. Глеб 5 марта 2012 11:32
    на любых сайтах темы "Сталин" всегда бурно обсуждались и наверное так и будет....
    Мне всегда было интересно наблюдать за родителями,хотя прямо о Сталине никогда не спрашивал.Деда с Бабулей выслали в Казахстан(Деда чахотка съела после лагеря).Ночью оставив хозяйство,вещи...в вагон и в степь.Уже в Казахстане Мать маленькая с Бабулей ходили в комендатуру отмечаться..Но на любом домашнем празднике я всегда слышал как Мама пела "Выпьем за Родину,выпьем за Сталина....."
    так то...
  21. raptor_fallout 5 марта 2012 11:44
    Увеличте картинку пожайлуста-так будет понятней!
    raptor_fallout
  22. Александр_Сергеич 5 марта 2012 12:46
    Да уж. Как можно в России писать такие статьи ? Сталин безусловно ВЕЛИЧАЙШИЙ деятель истории. Но только ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Того величия которого добился Советский Союз можно было добиться и без Сталина. Русский народ всю свою историю творил чудеса. Сталин добился величия государства ценой собственного народа, доведенного до нищеты и, временами, людоедства. При нем, и кстати до него, с 17го года в лагерях и тюрьмах постоянно находилось около 10% населения государства. Остальные 90% всегда были НА ГРАНИ того же. А сколько было тупо уничтожено-растреляно-заморено голодом-запытано..... Ни кто и не берется подсчитать. Цифры вырисовываются космические. Я уже лет десять изучаю период его правления, это потрясающее время. Ни чего подобного в истории мира не было, и не будет. Я искренне восхищаюсь этим правителем, и при этом ненавижу этого упыря
    Александр_Сергеич
    1. киргиз 5 марта 2012 13:44
      Цитата: Александр_Сергеич
      Да уж. Как можно в России писать такие статьи ? Сталин безусловно ВЕЛИЧАЙШИЙ деятель истории. Но только ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Того величия которого добился Советский Союз можно было добиться и без Сталина.

      Нет нельзя времени по другому бы нехватило
      Цитата: Александр_Сергеич
      Русский народ всю свою историю творил чудеса. Сталин добился величия государства ценой собственного народа, доведенного до нищеты и, временами, людоедства.

      Все прорывы в России этим проплачены
      Цитата: Александр_Сергеич
      При нем, и кстати до него, с 17го года в лагерях и тюрьмах постоянно находилось около 10% населения государства. Остальные 90% всегда были НА ГРАНИ того же.

      Тут не Сталина вина а тех кто поддержал революцию, их было большинство и она их съела
      Цитата: Александр_Сергеич
      А сколько было тупо уничтожено-растреляно-заморено голодом-запытано..... Ни кто и не берется подсчитать. Цифры вырисовываются космические.

      Тут не Сталина вина а тех кто поддержал революцию, их было большинство и она их съела
      Цитата: Александр_Сергеич
      Ни чего подобного в истории мира не было, и не будет.

      Было и регулярно повторяется, но такой результат действительно редкость
      Цитата: Александр_Сергеич
      Я искренне восхищаюсь этим правителем, и при этом ненавижу этого упыря

      В том и сложность этой фигуры она вызывает массу доводов но ни за ни против в тоге не станешь
      1. Александр_Сергеич 5 марта 2012 14:01
        Уважаемый Киргиз. Сталин пришел к абсолютной власти примерно году так в 1927. 10 лет после Окт переворота весь этот период был борьбой за власть между наследниками Ленина. Сталин оставил себя единственным наследником. Умер в 1953. 26 лет он правил единолично и единовластно. Всё что происходило на подконтрольных ему ОДНОМУ территория, он замышлял сам. Власть его была АБСАЛЮТНА. Наверное ни один монарх-император не достиг подобной власти, и тем более на таких территориях, с такими ресурсами, и с таким населением. Ни одна мелкая шавка не смела тявкнуть без воли "всемогущего". В этом была его талант. Гений он, пип-пип-бляць-пип-пип. Гении бывают разные - гении от наук, искуства. Полководцы, писатели, художники... Он был гением власти. Такие рождаются редко, может раз за всю истроию человечества. Но к сожалению гений страшный
        Александр_Сергеич
        1. киргиз 5 марта 2012 15:55
          Александр_Сергеич,
          Я не верю в возможность объективного анализа его деятельности, мало времени прошло, много пены ещё на поверхности, все это субъективно, на мой взгляд он не больший антихрист чем любой человек обредший то что у него в руках оказалось, он же не Бог чтоб быть истиной
        2. Пилигрим 9 марта 2012 11:48
          Да машина по уничтожению людей была создана мощная. Ни хуже чем у Гитлера.
          И использование бесплатного труда в своём развитии Сталин то же не уступил Гитлеру.
    2. Доброход Сергей 5 марта 2012 14:39
      Цитата: Александр_Сергеич
      При нем, и кстати до него, с 17го года в лагерях и тюрьмах постоянно находилось около 10% населения государства. Остальные 90% всегда были НА ГРАНИ того же.


      И вы это можете подтвердить? Или это трёп?
      1. Саша36543 5 марта 2012 15:52
        В 1937 году суды выносили 10% оправдательных приговоров от общего количества. А сейчас (в частности в Украине) суды выносят 0,2% оправдательных приговоров от общего количества.

        Как этот факт соотносится с "теорией" массовых репрессий и бесчеловечности режима в сталинские годы?
        Саша36543
        1. tyi 5 марта 2012 17:45
          "Как этот факт соотносится с "теорией" массовых репрессий и бесчеловечности режима в сталинские годы?" - очень легко соотносится.... прокатитесь в Быковню и там вообще что-то узнайте о массовых убийствах людей при сталине... видимо вы ничего не слышали об этом... весьма странно... поинтересуйтесь такими терминами и словами : гулаг, выселение целых народов, сухановская тюрьма, соловки, нквд, пытки, коллективизация, посадка детей врагов народа в тюрьму, советская судебная психиатрия и многими другими... будет очень интересно
          tyi
        2. Пилигрим 9 марта 2012 11:49
          И вы можете это подтвердить?
    3. тюменец 5 марта 2012 17:08
      Цитата: Александр_Сергеич
      Цифры вырисовываются космические. Я уже лет десять изучаю период его правления,

      Видимо, по Солженицыну с Резуном.
      тюменец
    4. Patton135 5 марта 2012 18:16
      Я подозревал, что и у нас в стране есть обманутые СоЛЖЕницыным, Радзинским и прочими либерастами , но даже представить не мог,что они дотянутся до этого сайта в целом, и форума в частности.
      Patton135
      1. тюменец 5 марта 2012 18:21
        Ещё не вечер... winked
        тюменец
      2. tyi 5 марта 2012 20:53
        "обманутые СоЛЖЕницыным, Радзинским и прочими либерастами ," - так какие проблемы? приведите своих авторов - будем изучать!
        tyi
        1. Доброход Сергей 5 марта 2012 23:29
          Цитата: tyi
          "обманутые СоЛЖЕницыным, Радзинским и прочими либерастами ," - так какие проблемы? приведите своих авторов - будем изучать!

          Процесс изучения для вас неведом.
      3. Пилигрим 9 марта 2012 11:53
        И чем же они обманули?
        А чем меня мой дед обманул?
        А и как я вообще в Казахстане родился это то же обман?
        люди ещё при Брежневе боялись рассказывать на эти темы, на столько был страх.
        Я вспоминаю как я вытягивал информацию со своих родителей.
        Так, что не хотел бы я жить в то время.
    5. FILIN 6 марта 2012 02:30
      Александр_Сергеич
      При нем, и кстати до него, с 17го года в лагерях и тюрьмах постоянно находилось около 10% населения государства. Остальные 90% всегда были НА ГРАНИ того же


      Я оочень давно разбираюсь с вопросами связанными с ГУЛАГом. У меня есть данные по годам и даже по месяцам - общее колличество заключенных, по группам, занятых на производствах, сидящих в тюрьмах и тд. Есть фамилии начальников строек , номера приказов и тд..
      Не несите пожалуста ахинею про 10% населения сидящих в ГУЛАГе.
      По переписи 1937 года - население СССР составляло 162 003 225 человек. Заключенные ГуЛАГа (1 янв. 1937) - 1 196 369 чел !!! Из них осужденных за антисоветскую деятельность 104 826 чел.
      Могу дать данные конкретно по лагерям,стройкам и тд...
      Где эти гигантские 10% населения сидящих в лагерях??
      А самое интересное....это посмотрите норму выдачи пайков и вещевого имущества.
      Могу дать номера приказов о выделении этого вещевого имущества и тд.
      Если хотите подискутировать, то предоставьте свои данные ...
      FILIN
      1. tyi 6 марта 2012 13:15
        "Если хотите подискутировать" - где и каким образом можно ознакомиться с вашей чудесной коллекцией документов по гулагу?... весьма любопытно
        tyi
  23. Георг Шеп 5 марта 2012 12:49
    В отличии от Ленина, который ради мирового интернационала, вверг страну в Гражданскую войну и в хаос, высказывался о ней в своем характерном духе: "А на Россию мне наплевать", Сталин проводил политику на централизацию и укрепление государства.
    Но нам, перед памятью своих погибших предков, никогда нельзя забывать, что на нем, как и на Ленине и всей инородной марксистско-коммунистической системы, несмываемая печать Каина - кровь, горе и страдания нашего Русского Народа. И этот факт, вне зависимости от его административно-государственного таланта, - самое главное к нему отношение..