Караван не бывает из одного верблюда. Почему нужно спокойно относиться к военному сотрудничеству союзников с другими странами

Когда неделю назад в прессе промелькнуло сообщение о подписании четвертого по счету плана военного сотрудничества между Казахстаном и США, никто из политиков не придал особого значения этому событию. Вполне предсказуемое решение Назарбаева и Трампа. Более того, такое сотрудничество существует уже не один год. Если подписанный документ четвертый, значит, было ещё три. И все они выполнялись в той или иной степени. Однако это никак не уменьшало роли Казахстана в ОДКБ и ЕАЭС.



Мы часто говорим о союзниках и противниках. Просто потому, что мир устроен таким образом, что интересы одного государства часто пересекаются с интересами других. Либо, наоборот, интересы совпадают. Это аксиома. С этим согласны все. Но дальше начинаются разногласия в понимании самих терминов. Союзник — это кто? Не по Википедии или словарю, а по жизни? Может ли союзник сотрудничать с нашими противниками? Пусть и "вероятными"?


Но сначала поговорим о самом документе. Точнее, поговорим о том, что было в прежних планах сотрудничества, так как текста четвертого плана пока нет на официальных сайтах. Да и вряд ли он появится в будущем. Причины, я думаю, понятны всем читателям. Конкретика в таких договорах не афишируется.

После развала Советского Союза Казахстан столкнулся примерно с теми же проблемами, что и Россия. Армия страны вдруг из одной из сильнейших армий мира превратилась в жалкое подобие былой мощи. Часть не могла быть равной целому. А международная обстановка, особенно события в регионе, просто заставляли казахов искать возможности для усиления своих вооруженных сил. Кстати, ровно в таком же положении были и мы.

В декабре 1991 года РК становится участником Совета Североатлантического сотрудничества (ныне Совет Евроатлантического партнерства). В 1994 году РК присоединилась к "Партнерству ради мира" (программа НАТО).

В принципе, если рассматривать все эти события в свете политической и военной ситуации того времени, действия Казахстана вполне предсказуемы и логичны. Не допустить развала страны, получить помощь, в том числе и военную, на случай событий, подобных 1991 и 1993 гг. в России. Стабилизировать обстановку на южных границах страны. Контроль за вооружением и вопросы региональной безопасности. Ровно то же, чего добивались и мы в то время.

В отличие от России, Казахстан продолжает сотрудничество с этими организациями. И это, наверное, сегодня единственная страна, которая может довести позицию ОДКБ по вопросам безопасности руководству НАТО напрямую. Таковы реалии современных международных отношений.

Но вернемся к сотрудничеству с США. Тесное сотрудничество началось в 2003 году. Именно тогда был подписан первый план. Причины? Ровно такие же, о которых я упоминал в нескольких предыдущих статьях. Ничего личного. Просто бизнес.

Американцы прекрасно понимали, что ослабление России вынудит её уйти из многих, ранее контролируемых СССР, регионов. Более того, после ухода России в этих регионах можно достаточно быстро и безболезненно установить собственные правила. Достаточно "прикупить" политическую элиту и заставить правительство "пригласить" американских или натовских солдат для помощи. А в дальнейшем создать уже местные подразделения, которые, опять же по типу европейских натовских сил, которые содержались бы за счет местного бюджета, а контролировались и подчинялись США.

Наиболее перспективный регион в этом отношении — Каспийское море. Огромные запасы нефти и газа. Государства, входящие в "каспийский клуб", не способны противостоять дипломатическому и экономическому давлению. Иран? США могут "додавить" эту страну в ООН.

Отсюда и задачи, которые, как мне кажется, ставились перед дипломатами в ходе подписания плана. Если "слить воду" и оставить суть, то получится простенькая схема.

Американские нефтяные компании идут на соглашения с компаниями стран прикаспийского региона и начинают активную добычу нефти и газа. На первом этапе компании вкладывают средства в местные фирмы и берут их под свой контроль.

В это же время дипломаты предлагают государствам объединить усилия по борьбе с терроризмом. Думаю, что разговоры об американском участии в создании некоторых террористических организаций оттуда. Если врага нет, то его необходимо создать. Отказаться от совместной борьбы с терроризмом невозможно. Отказ будет означать поддержку террористов.

Для борьбы с терроризмом из местных армейских формирований создаются подразделения миротворцев по западному образцу. Причем вооружение, техника, управление и все остальные военные составляющие по тем же принципам. В случае с Казахстаном это реализовано в миротворческой бригаде "Казбриг". Американцы поставили больше 50 автомобилей "Хаммер", пару вертолетов "Хьюи-2", снаряжение и вооружение. Создали свои сервисные центры по обслуживанию техники и вооружения в РК.

Необходимо развивать систему ПВО. Причина понятна. ПВО Казахстана во многом состоит из советских и российских комплексов. Соответственно, зависит в какой-то мере от России. А американские деньги, вложенные в регион, необходимо защитить...

Ну, и море. Что бы ни говорили о Каспийском море "морские волки", Каспий все равно море. И требует собственных ВМФ. Именно это и предложили американцы Назарбаеву. Кто откажется? А любой, даже самый маленький корабль или катер, требует создания береговой инфраструктуры.

А теперь соберем в кучу всё то, о чем я написал выше. Какова стратегическая цель США в этом регионе? Не надо быть аналитиком или экспертом, чтобы это понять. Американцы убирают, "нежно вытесняют" Россию из региона. Естественно, в тот период времени… Времени не хватило. Или восточное коварство местных руководителей не учли янки. Россия успела организовать собственный сильный ВМФ на Каспии.

Так что единственным реальным достижением на сегодня следует считать какую-никакую, но существующую американскую инфраструктуру "для борьбы с терроризмом"...

Американская военная машина не умеет быстро "поворачивать". Это не слабость американских офицеров и генералов. Это следствие американской политической системы. Демократия. Когда любое решение необходимо согласовывать с кучей политиков и в нескольких инстанциях. Отсюда можно сделать вывод и о четвертом плане сотрудничества. По крайней мере, о каких-то его пунктах.

Отказаться от реализации первого плана США не могут. Средства вложены. Многое уже создано. А значит, необходимо продолжать "дожимать". Решать те же задачи, о которых я писал выше. При этом усилить работу по воспитанию прозападных офицеров и сержантов. Для этого резко увеличить возможности подготовки этих категорий военнослужащих в американских и европейских ввузах, а так же учебных центрах.

Кстати, если посмотреть на предыдущие годы, начиная с 2015-го, такая работа активизировалась уже давно. В 2016 году в США впервые прошли обучение 4 "сержанта будущего". Обучение проходило на базе Академии старшин высшего состава ВМФ США. Приведу цитату из сообщения казахского агентства "Новости Казахстана": «Это длительная программа поддержки, над которой мы работаем с министерством обороны Казахстана, — сообщил агентству «Новости-Казахстан» командный сержант-майор Центра командования сухопутных войск Вооруженных сил США Ронни Келли. — Согласно этой программе, казахстанские солдаты направляются в США и обучаются там. Эта программа помогает готовить новое поколение сержантского состава. Для этого у нас есть старшие сержанты, профессионалы в своём деле, они занимаются обучением и передачей опыта в специальных обучающих центрах».

Я специально так внимательно рассмотрел ситуацию в Казахстане. Казахстан — просто пример того, что творится на наших границах и как изменяется ситуация. Ровно так же можно написать о Белоруссии. Президент Лукашенко примерно в таком же положении. Потому и вспыхивают в российских СМИ периодически истерики об антироссийских действиях белорусов в каких-то организациях.

В начале статьи я писал о терминах. Точнее, о термине. Союзник... Не буду заниматься лингвистикой, чтобы не лишать возможности показать себя специалистом в этой области. Просто напомню старую истину. Нельзя быть союзником самому себе. Союзник — это прежде всего другой человек или государство. Со своим характером, своими "тараканами" в голове. И этот человек или государство выбирает то, что выгодно прежде всего ему. Нравится вам это или нет.

Караван — это не один верблюд. Это как минимум несколько верблюдов. Добрых, злых, привередливых, покладистых, белых, желтых... разных. Но идут они, несмотря на различия, в одну сторону. К одной цели.

Многие сегодня говорят о том, что в Казахстане усиливаются позиции прозападно настроенных офицеров и политиков. Это, по мнению таких людей, большая опасность для России. В чем опасность-то? Чем мы занимаемся сегодня на всех этих международных "междусобойчиках"? Мы ищем возможности возобновления нормальных отношений! Возможности уйти от военного конфликта.

Тогда получается, что и мы настроены прозападно? Искусство компромисса. Восток всегда отличался от западного общества тем, что там могли решать проблемы именно компромиссом. Хорошо, я уступлю тебе, но и ты уступи мне. Казахи — восточный народ... Мы тоже... Пусть и наполовину.
Автор: Александр Ставер


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 58

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Megatron (Вежливый) 13 июля 2017 05:30
    Нет смысла, повторять избитую фразу про отсутствие союзников у нашей страны. Но в Казахстане вполне реальны разные события после ухода Назарбаева на покой. И как раз штаты и могут эту лодку раскачать.
    1. xetai9977 (Rauf) 13 июля 2017 09:33
      Каждая страна вольна распоряжатся сама своей судьбой. И не отчитыватся перед другими, мол, дружить с этой или той страной или нет? Надо уважать других,если хочешь.чтобы уважали тебя. Думаю казахстанцы не нуждаются в чьих то советах. Сами разберутся.
      1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 11:51
        А советов и не дают.
        Определять: свой? - чужой? - право и даже обязанность.
        1. mgero (Mher) 13 июля 2017 14:17
          Вапрос актуален, но Русские много говарят об союзниках, а каковы вы Россия союзник? Приведу пример, никогда США непродает оружие врагам Израиля, Тайвана, Японии, Южной Кореи, это факт, так как они союзники. А Россия почему продаёт оружя врагу своего союзника?( Азербайджану ). Аа понимаю денги? А афтаритет?
          1. IS-80_RVGK2 (Макар) 14 июля 2017 11:22
            Цитата: mgero
            США непродает оружие врагам Израиля, Тайвана, Японии, Южной Кореи

            Тот же Египет сомнительный друг для Израиля. К тому же враги этих государств враги и США. Так что не надо ляля.
          2. seal78 (Алексей) 15 июля 2017 18:15
            США во всех конфликтах ( во многих случаях ими же и созданных) продают оружие всем сторонам.
        2. IS-80_RVGK2 (Макар) 14 июля 2017 11:20
          Цитата: виктор н
          А советов и не дают.

          Отнеситесь с пониманием. У человека комплекс местячкового пещерного националиста разыгрался от статьи. laughing
    2. сибиралт (Олег) 16 июля 2017 12:16
      Пока Казахстан поддерживает российских пенсионеров доступными по цене водкой и куревом, наплевать с кем он дружит и каким алфавитом пользуется. bully Назарбаев думает о своем народе.
  2. Печенег (Бек) 13 июля 2017 05:47
    Кто что бы не говорил, а России особо не надо беспокоится по поводу Казахстана. Казахстан был, есть и будет с Россией, нравится это кому то или нет.
    1. RUB 13 июля 2017 06:02
      Так можно было бы недавно сказать и про Украину! Шакалы делают своё дело
      RUB
    2. Михаил м (Михаил) 13 июля 2017 06:06
      Ага. И национализма в Казахстане нет. И с чего это и количество и доля русских, проживающих на благословенной территории постоянно падает?
      1. Печенег (Бек) 13 июля 2017 08:27
        Национализм есть везде. Правило 10% не согласных работает всегда и везде. Что касается снижения доли русских в населении РК - признаемся честно, в РФ качественнее образование и медицина, социалка получше в России. И потом, разве вам не хотелось бы жить среди своих? И самое интересное, уезжают из РК не только русскоязычное население, но и сами казахи, впрочем как и из России уезжают русские.
        1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 11:48
          Причины выезда русских озвучены уехавшими: этническое давление. Так что не надо лукавить.
          Настоящие русские добровольно из Руси не уедут, разве что девки шалопутные.
          1. yarobot (Канат) 13 июля 2017 13:08
            А ты поинтересуйся, по каким причинам уезжают граждане РФ за рубеж на ПМЖ... И какая там диаспора, особенно в Лондоне.
            И что означает настоящий русский? По паспорту они же русские.
            1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 18:38
              Не понимаешь, однако.....
              А по паспорту они "граждане"
              1. yarobot (Канат) 14 июля 2017 08:49
                Понимаю, разве у вас в паспорте не пишут национальность?
        2. утютюлькин (утютюлькин) 13 июля 2017 22:51
          Цитата: Печенег
          Национализм есть везде. Правило 10% не согласных работает всегда и везде

          говорите только за свою страну!
    3. CorvusCoraks (Александр) 13 июля 2017 06:54
      После украины и притом, что в Белоруссии не все спокойно, уже ничему не удивлюсь.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
    4. domokl (Александр) 13 июля 2017 07:03
      В том то и дело, что появляются разговоры о каком-то отходе от России и прочая ерунда. Как бы мы не относились к Казахстану, это большая и достаточно сильная страна, чтобы играть одну из ведущих ролей в Азии в целом. Это нормально для такой страны.
      Более того, это будущее РК. И это необходимо понимать. И нам и казахам. Не отвертитесь от ответственности за регион laughing
      1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 08:07
        Очень многие действия Казахстана не совместимы со статусом союзника России. Разве что временного попутчика, за которым приглядывать надо, чтобы ненароком не нагадил.
        1. Печенег (Бек) 13 июля 2017 08:36
          Союзник не означает безмолвного болвана. У каждой страны есть свои национальные интересы, которые он отстаивает. При этом, национальные интересы одной страны практически всегда перекрикиваются с национальными интересами другой страны, это и есть политика. А вот, договориться, идти на встречу друг другу и есть союзничество. Что мы и наблюдаем между Россией и Казахстаном. И еще, да мы признаем, что благодаря русским, россиянам, России, советским гражданам и СССР, Казахстан стал таким каким он есть теперь. Мы народ Казахстана это осознаем и понимаем, а потому искренне благодарны. Но ведь и казахи давали русским и России все что могли, да возможно на фоне самих русских и России не так уж и много, но зато от чистого сердца, от души. Мы вместе воевали в гражданскую, вместе защищали одну большую Родину от фашизма, вместе отстраивали страну. Это наша единая, общая история.
          1. CorvusCoraks (Александр) 13 июля 2017 08:42
            Цитата: Печенег
            И еще, да мы признаем, что благодаря русским, россиянам, России, советским гражданам и СССР, Казахстан стал таким каким он есть теперь. Мы народ Казахстана это осознаем и понимаем, а потому искренне благодарны.

            Да лаадно, даже на этом сайте пользователи с флажком КЗ уже твердят про советскую оккупацию и намеренный геноцид казахов в ссср, вплоть до того, что если бы не русские КЗ был бы уже Францией. А что уж про КЗ сайты говорить, особенно тематические.
            1. Печенег (Бек) 13 июля 2017 11:34
              Есть казахская пословица, примерный перевод - не все пальцы одной руки одинаковы. Так что, есть у нас и ура патриоты, и националисты, и исламисты. Но ведь и в России есть неофашисты, скинхэды, социал-националисты, лимоновцы и т.д. и т.п. Но, разве они и есть весь народ России или Казахстана?
              1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 11:44
                Кто преобладает хорошо видно по тому, как русских вытесняют.
                Да и вектор мы определить в состоянии.
                1. kuz363 (Владимир) 15 июля 2017 19:54
                  Глупость. Русский язык все равно широко распространен. Да, официальный язык казахский и госслужаший должен его знать. А в других странах не так? В западной Европе то же самое, в Прибалтике. Никого не вытесняют, просто люди едут туда, где лучше по их мнению. Правда не всегда оправдывается. И едут русские в Россию в основном из-за своих детей, чтобы дать им образование. Да, в год уезжает 30-35 тыс народа и не только в Россию. Эа цифра примерно постоянна. Конечно, я не говорю про 90-е годы, года народ буквально бежал за лучшей жизнью в Россию, а там их ждал тот же развал страны, чеченские войны, приватизация ...
      2. IS-80_RVGK2 (Макар) 14 июля 2017 11:49
        Цитата: domokl
        В том то и дело, что появляются разговоры о каком-то отходе от России и прочая ерунда.

        Ерундой называть все это после Украины это какая-то запредельная глупость. Процессы расхождения во многих областях наблюдаются по всему пространству бывшего СССР. И в Белоруссии и в Казахстане в том числе. Что там после ухода Назарбаева могут организовать "жертвы советской оккупации и тоталитарного режима" очень интересный вопрос. Однако одно понятно точно что нам от этого ничего хорошего не светит.
  3. Михаил м (Михаил) 13 июля 2017 06:01
    Украина тоже не в один миг стала антироссийской. Можно успокаивать себя, что всё ерунда. Только вдруг окажется, что поздно пить боржоми. И союзник превращается в партнёра, а затем во врага. Дорогу осилит идущий, и штатовцы делают шаг за шагом. Будем стоять и смотреть?
    1. мармеладный (Алексей) 14 июля 2017 01:12
      с нынешним правительством будем.....
    2. Касым (Даурен) 14 июля 2017 04:44
      Многое от властей зависит. Думаете рядовой киевлянен доволен Майданом. Надо согласится, что власти в Киеве (от Кравчука до нынешнего) сделала многое для разрыва отношений. Сознательно создавали проблемы, например, газовые войны. Они не ставили задач по развитию экономики - нет ни одной новой отрасли, ничего не строили (кроме своих хором). Жили за счет советсткого задела эти власти.
      В РК ситуация иная. Один елбасы за все это время "независимости". И он кое-что создал, а где-то разрушил. Он раньше, чем в РФ начал переводить армию на контрактную основу. Сержанский состав хочет сделать полностью профессиональный. Бригадный состав. И т.д.. Вот и направляют на изучение иностранного опыта. Но в большенстве, в военной сфере, учатся в РФ, если говорить о зарубежном обучении. Счет идет на тысячи.
      В отличии от Украины. Создан АНК, под председательством елбасы со всеми диаспарами - контакт есть с первым лицом у всех нац. диаспор. Он (АНК) и пишет законы в области жития-бытия многонац. Казахстана. Ратифицирует законы и имеет 9 мест в парламенте. Ничего подобного на Украине нет. Создали ЗВР, самые большие на душу населения в СНГ. Появились новые отрасли. Идет строительство республиканской инфраструктуры (дороги, аэропорты и т.д.). Создается приличный транзитный потенциал, а Киев отказывается. Пример. На момент развала СССР КазССР принимала 240 тыс. т. грузов в год по ж\д.из КНР - сейчас ... за 50млн.т.грузов. Мы построили 3 газопровода и один нефтепровод в КНР, один с Вами в Новоросийск. 2500км. новых жел.дорог. А Киев от такого "добра" отказывается. НАН предлагал новый Союз в 1993г., Киев упорно отказывается на любую интеграцию старого Союза. Так что нам, казахстанцам, хорошо видны эти и др.отличия. И их много. Все хотят торговать с самым богатым рынком в мире - Европой. Но нам давно понятно, что справедливости там не будет. Квоты, барьеры, запреты, стандарты, визы и т.д. - как х.ох.лы на это развелись!? Ответ: власти и олигархи, которых не различить.
      НАН не такой глупый, чтобы вместо себя оставить того, кто разрушит созданное им. В том числе хорошие отношения с соседями и в первую очередь стратегические с РФ. hi
      1. IS-80_RVGK2 (Макар) 14 июля 2017 11:53
        Цитата: Касым
        НАН не такой глупый, чтобы вместо себя оставить того, кто разрушит созданное им.

        Дело тут не в уме или в глупости Назрабаева, а в том что обстоятельства могут оказаться сильнее.
        1. Касым (Даурен) 15 июля 2017 04:17
          Вы про цветые революции и майданы? НКО с начала века под контролем властей. Был скандал, в котором НАН обвинил их в вмешательстве во внутренние дела(выборы, подконт.СМИ и т.д.). Была вскрыта их финан. со стороны запада, в т.ч. Сороса. Поэтому массовых протестов в РК не было.
          Интересно, что НАН имеет звание Елбасы - в его силах снять любого президента, если он захочет уйти (чего пока не наблюдается) hi
  4. rotmistr60 (Геннадий) 13 июля 2017 06:35
    Коль подписан уже четвертый документ значит сотрудничество Казахстана с Сша продолжается. Не спеша, "тихой сапой", но Сша стараются реализовать поставленные задачи. Поэтому не стоит уповать на "вечную дружбу" с Казахстаном. Назарбаев в приличном возрасте, а кто придет ему на смену? Сша годами выращивает из перспективной молодежи различных стран будущих прозападных политиков прогоняя их черех различные университеты и курсы.
    1. CorvusCoraks (Александр) 13 июля 2017 06:56
      Да причем здесь Назарбаев, в КЗ уже давно пересмотрели отношение к прошлому (ссср), давно вырос серьезного уровня национализм и не такое уж хорошее отношение к нам.
      1. rotmistr60 (Геннадий) 13 июля 2017 06:59
        Да причем здесь Назарбаев,

        Вы мой комментарий прочитали или выхватили только фамилию?
        1. CorvusCoraks (Александр) 13 июля 2017 07:05
          А вы
          Цитата: rotmistr60
          Вы мой комментарий прочитали или выхватили только фамилию?

          ?
  5. Monster_Fat (Да Какая Разница) 13 июля 2017 06:42
    Казахстан с Россией (да и то- больше для «вида» ) пока там Назарбаев у власти. Как только его не станет-России можно будет забыть о Казахстане как о своем союзнике-это аксиома. И кстати тогда же начнется или быстрая исламизация остальных стран бывшего мусульманского пояса СССР или их "американизация". Странно, что есть те кто еще живет иллюзиями о вечном "братстве" русского и казахского народов... И на месте русских, которые там живут я бы молился бы на будущую "американизацию" Казахстана ибо в этом случае ничего особо им не будет угрожать, если же все пойдет по другому сценарию, то тогда те кто не успел во время уехать очень сильно об этом пожалеют...
    1. CorvusCoraks (Александр) 13 июля 2017 06:58
      Цитата: Monster_Fat
      Странно, что есть те кто еще живет иллюзиями о вечном "братстве" русского и казахского народов...

      Да это в основном все те же, кого было проще простого комм. идеологией кормить.
      Цитата: Monster_Fat
      И на месте русских, которые там живут я бы молился бы на будущую "американизацию" Казахстана ибо в этом случае ничего особо им не будет угрожать, если же все пойдет по другому сценарию, то тогда те кто не успел во время уехать очень сильно об этом пожалеют...

      Да, просто говорить из-за лужи, где граница только с 2 сателитами.
      В каком-то смысле на украине американизация, не велики различия от исламизации.
      1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 13 июля 2017 07:48
        Скажу так: "так называемые "ужасы украинизации"(или американизации-как будет угодно) сильно преувеличены.....и не идут ни в какое сравнение с исламизацией...."
        1. seal78 (Алексей) 15 июля 2017 18:21
          А "исламизацией", вы думаете, не США занимается ? :))
  6. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 08:15
    Статья - попытка заговорить и оправдать неприглядные действия.
    Глупо продолжать считать Казахстан дружественной страной после многолетних притеснений и выживания русских, русской культуры, даже планов по переводу письменности с кириллицы на латиницу.
    1. domokl (Александр) 13 июля 2017 09:10
      По вашему получается, что все вокруг только враги? Белорусы тоже свои интересы блюдут. Киргизы свои. Узбеки свои. Я уже не говорю о прочих китайцах, индийцах и пакистанцах. Всех тех, кто вошел в БРИКС и прочие организации.
      В 90-е почти все заключали такие же договора. Включая нас.
      1. виктор н (Виктор н) 13 июля 2017 11:41
        Не стоит плутать.
        Мы всех должны оценивать: соответствуют их интересы нашим или нет. И по результатам делать выводы: друг или нет, союзник или попутчик. Но в оценках наши интересы должны превалировать.
        Вот с этих позиций и оцените интересы Белоруссии, Украины и прочих казахстанов.
        Чтобы не заплутать в трёх соснах их надо пометить. Наблюдайте за животными.
      2. семург 13 июля 2017 13:29
        Цитата: domokl
        По вашему получается, что все вокруг только враги? Белорусы тоже свои интересы блюдут. Киргизы свои. Узбеки свои. Я уже не говорю о прочих китайцах, индийцах и пакистанцах. Всех тех, кто вошел в БРИКС и прочие организации.
        В 90-е почти все заключали такие же договора. Включая нас.

        Лично по мне союз государств это типо брака и степени союзнических отношений тоже делятся типо гражданский брак , зарегистрированный брак , церковный брак. И во всех типах брака(союз) требуется добровольное сокращения степеней свободы в обмен на что то. Теперь желательно понять какие степени свободы потеряны РК и РФ в союзнических отношениях и что они взамен приобрели или надеялись приобрести. И подбив дебет с кредитом можно примерно понять жизнеспособен ли этот брак(союз)
  7. Anchonsha (Anchonsha) 13 июля 2017 12:00
    Давайте жить и дружить сами с собой, а не смотреть на Лукашенко и Назарбаева, которые из своей хитрости и не обязательно они, а элиты этих стран предадут нас . Мазепа всегда у нас за спиной.
  8. Radikal 13 июля 2017 13:48
    Караван не бывает из одного верблюда. Почему нужно спокойно относиться к военному сотрудничеству союзников с другими странами
    Поток сознания, причем весьма противоречивый! А что касается Казахстана, то хитрый, и умный среди немногочисленных бывших 1-х секретарей обкомов просто не кладёт яйца в одну корзину, и опасается он не угрозы с юга, а с севера. Уж очень все эти "царьки" на пост-советском пространстве "напряглись" после Абхазии, Южной Осетии, Новороссии, ну и конечно Крыма! И не стоит автору статьи делать вид, что ничего не происходит, что не "выдавливается" из некоторых республик русское население, закрываются русскоязычные школы, и много чего другого делается там антироссийского. Просто вместо нормальной, адекватной реакции на такие вещи наше руководство отлично научилось делать вид, или "хорошее лицо"- с этим "умением" дело обстоит просто замечательно!
    1. Екатерина II (Izabella) 13 июля 2017 22:44
      Понятие союзник довольно расплывчато. Даже на поле боя союзник может действовать по своему. А в РФ общественность требует от союзников даже больше чем от самих себя(РФ).
      Особенно обострилось после 2014--когда РФ единолично думала и решала и поступала. А требует поддержки своих поступков и решений от союзников.
      Верно-РК не кладет в одну корзину. Там еще и Китай есть...И РБ стараеться(не так хорошо выходит как у РК).
      Ну нет возможности у РФ влиять на РК--у них даже среда отличается.РФ уже потеряла Украину и делает лицо "маркизы". И грабли продолжают с РБ. Остатки влияния хотя бы сохранить..но зачем..Интересы РФ, ой интересы Газпрома и других корпораций- не требуют таких сложных решений.
      1. виктор н (Виктор н) 14 июля 2017 03:48
        Ваша позиция близка позиции российского МИД: там не замечают дружеского плевка в компот.
      2. IS-80_RVGK2 (Макар) 14 июля 2017 11:35
        Цитата: Екатерина II
        РФ уже потеряла Украину

        У украинствующих все по старому, репертуар не меняется. Если что не так Россия виновата. А то что сами всю эту кашу заварили со своей "Украина не Россия" так то мелочи видимо.
      3. Radikal 15 июля 2017 16:18
        Екатерина II 13 июля 2017 22:44 ↑
        Понятие союзник довольно расплывчато. Даже на поле боя союзник может действовать по своему. А в РФ общественность требует от союзников даже больше чем от самих себя(РФ
        ). Союзник, который на поле боя действует по-своему - это не союзник, а батька Махно! Кстати за это "по-своему" он в основном и поплатился! Или ещё пример, посвежее: в годы ВМВ "союзнички" до последнего выжидали, пока не поняли, что останутся "без сладкого", если не вступят в войну. Вы про таких союзников?
  9. утютюлькин (утютюлькин) 13 июля 2017 23:02
    [quote][/quote] Ровно так же можно написать о Белоруссии. Президент Лукашенко примерно в таком же положении. Потому и вспыхивают в российских СМИ периодически истерики об антироссийских действиях белорусов в каких-то организациях.
    александр хватит бредить lol приведите хоть один пример военного сотрудничества республики беларусь и США. это во первых а во вторых истерики вспыхивают потому что их кто то оплачивает wassat как известно независимой прессы как впрочем и экспертов не бывает am ! а в республике беларусь ВСЕ СПОКОЙНО! неверующие могут приехать и убедиться fellow
  10. kentyara (Kentbek) 15 июля 2017 07:53
    Позвольте сказать своё мнение из Казахстана:
    - нельзя сравнивать Украину с Казахстаном по той простой причине, что Казахстан - это самодостаточная страна! Сможет выжить без кого-бы то ни было. Только безопасность обеспечить - союзники нужны.
    А Украина - с момента распада СССР жила за счёт России. И сейчас хочет сисек, но не дают им.
  11. Radikal 15 июля 2017 16:05
    Цитата: kentyara
    Позвольте сказать своё мнение из Казахстана:
    - нельзя сравнивать Украину с Казахстаном по той простой причине, что Казахстан - это самодостаточная страна! Сможет выжить без кого-бы то ни было. Только безопасность обеспечить - союзники нужны.
    А Украина - с момента распада СССР жила за счёт России. И сейчас хочет сисек, но не дают им.

    А зачем в недалеком прошлом Казахстан хотел , чтобы Россия поставила ему "Искандеры"? И АДСы? Это к вопросу о самодостаточности! wassat
    1. kentyara (Kentbek) 16 июля 2017 19:46
      Так Россия была против, когда Казахстан уже почти было купил английские ракеты!
  12. ilimnoz (abdulla) 16 июля 2017 10:57
    по моему некоторые путают понятия союзник и вассал. и союзники теряются если к ним относиться как к вассалам.
    1. Cветлейший 17 июля 2017 14:57
      Настоятельно рекомендую пойти посмотреть определения слов, а не блестеть тут ущемлённой самооценкой.
      1. ilimnoz (abdulla) 18 июля 2017 16:51
        сами давно в словарь не заглядывали. а если Вам не нравится что мы перестали быть вашими вассалами то это ваши проблемы.
  13. Cветлейший 17 июля 2017 14:39
    Если кто-то хочет поговорить о караванах, то караван идёт в одну сторону. Ультимативно, как поезд и с начальником состава, переставите себе тоже одним)
    А когда, такие вот союзники заминают кириллицу на латиницу - уже говорит не как о союзниках, а как о врагах в перспективе, ибо идёт враждебная индоктринация страны.
  14. Radikal 17 июля 2017 20:45
    Цитата: kentyara
    Так Россия была против, когда Казахстан уже почти было купил английские ракеты!

    Для справки - у англичан нет своих тактических, и оперативно - тактических ракетных комплексов.
Картина дня