Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Независимая Сибирь поставит Россию на колени»

«Независимая Сибирь поставит Россию на колени»


Встреча президентов России и США на полях саммита «Большой двадцатки» в Гамбурге в прошлую пятницу, как и ожидалось, наделала много шума в западных средствах массовой информации, большинство из которых принялись еще усерднее поливать словесной грязью главу Белого дома. На этот раз в вину Трампу поставили то, что он «с легкостью поверил Путину о его невмешательстве в американские выборы», то, что он якобы излишне восхитился российским лидером, а также выдвинули кучу других не менее абсурдных обвинений. Тем не менее, пока результаты первой встречи выглядят довольно скромными: достигнута лишь договоренность по зоне деэскалации в Сирии. Однако вполне вероятно, что другие результаты более чем двухчасовых переговоров двух лидеров проявятся чуть позже. При этом нет сомнений в том, что любые шаги Трампа в отношениях с Россией будут трактоваться западными СМИ не в пользу главы Белого дома. «Колокол России» представляет очередную подборку любопытных материалов в западных СМИ за прошедшую неделю.

Так, влиятельное американское издание The Washington Post опубликовало материал «Теперь интересы России и США утратили свое значение в отношениях двух стран». По мнению обозревателя Энн Эплбаум, президент России Владимир Путин получил от встречи с главой Белого дома Дональдом Трампом «все, что хотел», в первые же секунды переиграв своего американского коллегу. «Российский лидер дождался, пока Трамп первым подаст руку, после чего сразу же раздались щелчки фотоаппаратов. А уже через несколько минут на российских ресурсах появилась фотография, на которой видно, как Трамп протягивает руку высокомерно смотрящемуся Владимиру Путину», – пишет автор.


Обозреватель уверена: такой кадр и нужен был Кремлю, для которого ценность встречи с Трампом на 99 процентов в том, чтобы потом использовать полученный снимок в пропагандистских целях внутри самой России. Вместе с тем, подчеркивает она, глава Белого дома тоже получил определенную выгоду от этой встречи. «Если вспомнить его последние речи, то было очевидно, что Трамп нуждался в одобрении и приятии от Путина. Я затрудняюсь объяснить почему это так, но наш президент давно восхищается главой Кремля, которого он очень часто хвалил и никогда не критиковал», – заявляет автор. По ее словам, обе стороны получили от встречи то, чего хотели: Путин повысил свой авторитет, а Трамп завел себе нового друга. «В этих отношениях важны только два человека, а не интересы стран, которые за ними стоят», – резюмирует Эплбаум.

***

Огульно критиковать Трампа за встречу с Путиным принялись и в американском издании Vox, в котором был опубликован материал под заголовком «Путин и Трамп. 1:0» за авторством обозревателя Алекса Уорда. «Последнее время все задавались вопросом: а воспользуется ли глава Белого дома представившейся возможностью и спросит ли напрямую у хозяина Кремля о его вмешательстве в прошлогодние выборы? Да, действительно, Трамп задал этот вопрос, но сделал так, что все стало еще хуже, чем было до этого», – пишет он.

Причиной этому, по мнению автора, является то, что глава Белого дома безапелляционно принял на веру слова российского лидера, который во время встречи категорически отверг любое вмешательство в выборы президента США. «В то время как все спецслужбы считают, что такое вмешательство было, Трамп принимает слова российского лидера за чистую монету. А это значит, что Москва получила от этой встречи то, чего она хотела – видимость того, что администрация главы Белого дома признает невиновность Кремля во вмешательстве в избирательный процесс», – продолжает Уорд


Владимир Путин и Дональд Трамп в Гамбурге

А раз так, уверен автор, то Путин добился своего, заставив Трампа поверить в его слова. «Российский лидер элегантно обвел вокруг пальца нашего президента – этого мастера заключать сделки. Трампу надо было хорошенько готовиться к встрече с Путиным, но он пренебрег подготовкой. Иными словами, наш президент причинил гораздо больше вреда, встретившись с главой Кремля, чем если бы он остался в Вашингтоне», – резюмирует обозреватель.

***

Еще один любопытный материал под заголовком «Если бы Facebook был религией, она была бы вторая по величине в мире» также был опубликован в The Washington Post. По словам обозревателя Кристофера Ингрэма, на прошлой неделе Facebook объявил о том, что активными пользователями этой социальной сети являются два миллиарда человек – почти четверть населения планеты. «Всего лишь пару десятков лет назад идея о том, что одним продуктом будут пользоваться миллиарды людей по всей планете, казалась абсурдной, если только этот «продукт» не был, к примеру, религиозным текстом. Теперь же социальная сеть Марка Цукерберга имеет почти столько же пользователей, сколько последователей у христианства по всему миру, и, вполне возможно, в ближайшие несколько лет обгонит крупнейшую в мире религию», – пишет автор.

При этом, продолжает обозреватель, пользователей Facebook уже больше, чем носителей любого из языков мира. «Лайки, заявки на добавление в друзья, комментарии и прочее – все это становится самым близким и универсальным языком общения для человечества», – отмечает Ингрэм. Не менее впечатляющей является, скорость с которой социальная сеть Цукерберга заполучила почти четверть человечества, пишет обозреватель. «О первом миллиарде Facebook объявил через восемь лет своего существования – в 2012 году, а второй миллиард добавился менее чем за пять лет. Для сравнения, быстрее всего миллиард населения прибавился на нашей планете за 12 лет – с 2000 по 2012 годы», – констатирует он.

По утверждению Ингрэма, в «сумасшествии ежедневного общения» в этой социальной сети» легко забыть, что никто из ее пользователей не имеет представления о том, что это такое, когда четвертая часть всего человечества подключена к единому продукту, который управляется одним набором правил и норм, а люди загружены в единую базу данных, которая знает о них если не все, то очень многое. «Нам это не важно, мы просто следуем за этой «новой религией» на волне лайков и комментариев в будущее, которое для нас приготовил Facebook», – резюмирует Ингрэм.

***

Интересная статья была опубликована также во влиятельном американском издании The New York Times. В материале под заголовком «Дальневосточный Лас-Вегас для азиатских игроков» обозреватель Эндрю Хиггинс пишет, что расположенный в 38 километрах от столицы приморья Владивостока небольшой городок Артем переживает настоящее «нашествие» китайцев и корейцев. Причина в том, что Артем входит в российскую игорную зону «Приморье», куда съезжаются любители азартных игр со всей Восточной Азии. «Несмотря на приверженность Москвы и Китая развитию двухсторонних отношений, китайцы пока не спешат вкладывать деньги в российской Дальний Восток, однако выстроенное в пригороде Владивостока здание, похожее на роскошный дворец, манит к себе состоятельных азиатов, готовых просаживать здесь целое состояние», – пишет автор.

Казино называется Tigre de Cristal, и пока оно единственное игорное заведение в дальневосточной российской «развлекательной зоне», созданной еще в 2009 году. «Однако власти Приморья надеются, что в ближайшие годы будет построено еще восемь мест для любителей азартных игр. При этом китайцы проявляют интерес к проекту, рассчитывая в ближайшие годы инвестировать сюда более 500 миллионов долларов. Они почувствовали запах успеха и поняли, что от России можно получить не только лес и энергоресурсы, но и неплохо заработать на игорном бизнесе», – отмечает Хиггинс


Игорная зона в Артеме

По его словам, китайцы едут в Артем из-за того, что в Поднебесной действует жесткий запрет на азартные игры. «Они разрешены лишь в полуавтономном Макао, однако для более чем ста миллионов китайцев, живущих в сопредельных с российским Приморьем регионах, игорная зона в Артеме – единственная возможность попытать свое счастье и поймать удачу за хвост. Ради такой поездки китайцы даже влезают в кредиты», – добавляет обозреватель.

Как отмечает автор, Владимир Путин, будучи поборником христианских ценностей, запретил казино и игровые автоматы в 2009 году, заявив, что слишком многие россияне теряют в них последнюю копейку. «Однако для Москвы, по всей видимости, нет никаких проблем, если деньги будут терять миллионы китайцев и другие иностранцы. По всей видимости, так и есть, ведь из этих денег получают зарплату около тысячи местных жителей, которые получили рабочие места с созданием этой игорной зоны», – отмечает Хиггинс.

***

В свою очередь, американское издание The American Interest опубликовало материал «Россия – последняя колониальная империя». В статье утверждается, что Россия гораздо больше похожа на типичные европейские колониальные империи, чем кажется многим. «И это накладывает определенный отпечаток на будущее. Вместе с тем необходимо различать колонии, которые были захвачены европейцами и впоследствии заселенные в основном самим европейцами, и зависимые территории с местным населением, которое было насильно подчинено европейцами. Исторически сложилось так, что большинство стран Старого Света имели либо колонии, либо зависимые территории, тогда как у России было одновременно и первое, и второе, что делало ее во многом уникальной империей», – говорится в материале.

Как утверждается в статье, утрата «колониальных владений» Россией в 1991 году не нанесла ей серьезного экономического ущерба: общий ВВП постсоветских стран на 2016 год составил всего лишь 540 миллиардов долларов, тогда как российский внутренний валовой продукт составил в прошлом году 1,27 триллиона долларов. «Кроме того, после ухода окраинных республик, для России гораздо большее значение обрела Сибирь, ставшая ее основной экономической ценностью. Эта огромная территория занимает 75 процентов территории страны и дает более 75 процентов национального экспорта. Если Сибирь вдруг взбунтуется и прекратит поставки сырья, объем экспорта России станет меньше, чем у Венгрии. Россия получает 55 процентов федеральных доходов от использования и экспорта природных ресурсов, но при этом эта огромная территория по-прежнему остается бедной и недостаточно развитой зауральской колонией Москвы», – продолжает издание.

В The American Interest отмечают, что стратегия России по сохранению своего влияния в бывших постсоветских республиках неправильна, поскольку реальные интересы России предполагают собой развитие Сибири. «Москве следует отказаться от своих постимперских замыслов, прекратить переживать старые травмы и сосредоточиться на создании хорошо управляемой внутренней системы, которая даст ее зауральским колониям то влияние, которое они заслуживают. В противном случае Москва рискует потерять эти территории, после чего будущее самой России будет весьма туманным и неопределенным», – говорится в материале.

Затем в статье критикуется политика федерального центра по отношению к восточным территориям. «Общая доля региональных налоговых поступлений, остающихся в Сибири, снизилась за последние 15 лет почти на 20 процентов. При этом российское правительство создает госкорпорации, которые по факту работают в Сибири, но имеют главные офисы в Москве и Санкт-Петербурге, где и платят свои налоги. Именно поэтому ВВП этих двух городов превышает ВВП всей огромной территории к востоку от Уральских гор», – отмечается в материале. Как утверждают в The American Interest, в прошлом году доля Сибирского федерального округа в национальном экспорте составила лишь не многим более девяти процентов, поскольку «экспортерами» считаются компании, сидящие в Москве и Санкт-Петербурге. «Создается впечатление, что газ, нефть и прочие полезные ископаемые добываются исключительно в пределах Московской кольцевой автодороги. Из-за этого Сибирь страдает от недостатка инвестиций, а уровень жизни там довольно низкий», – добавляет издание



По мнению The American Interest, развитие этой огромной территории должно стать главной целью Москвы, которой следует создать жителям Сибири максимально удобные условия для предпринимательства, ослабив контроль государства над хозяйственной деятельностью в регионе и создав огромную свободную экономическую зону на всей территории Сибирского и Дальневосточного федерального округов. «Также необходимо переосмыслить роль территорий в большой геополитической игре. Москва зациклилась на отношениях с Китаем, но он не слишком выгоден России, которая рискует стать сырьевым придатком Поднебесной. Было бы гораздо выгоднее, если Москва развивала отношения с японскими, южнокорейскими, американскими, канадскими и даже австралийскими фирмами, что снизило бы геополитические риски потери Сибири и Дальнего Востока из-за слишком тесного сближения с Китаем», – отмечается в материале.

В The American Interest уверены: России следует оставить попытки влиять на ситуацию в постсоветских республиках, сосредоточившись на развитии собственных территорий. «При умелом хозяйствовании Сибирь снова может возвысить Россию и дать ей достойное место среди самых сильных и влиятельных стран. В случае же невнимания со стороны Москвы, огромная территория за Уралом рано или поздно сыграет роковую роль в судьбе России», – резюмирует издание.

Следуя такой логике, Соединенным Штатам следует не только закрыть свои военные базы по всему миру, но и перестать влиять даже на дела соседних Канады и Мексики, ведь в Америке огромное количество проблем, которые требуют своего разрешения. Особенно остро стоит ситуация с ветшающей инфраструктурой, которой Американское общество инженеров-строителей в своем докладе за 2009 год поставило твердую «двойку». Да что и говорить, если в стране рушатся дамбы, угрожая жизни и имуществу сотен тысяч людей. Перестанет ли в такой ситуации США совать нос в дела других государств? Очень сомнительно. Тогда почему Россия должна уходить из постсоветских республик, которые являются для нее жизненно важным буфером от агрессивных действий «борцов за свободу и демократию»? Понятно, что необходимо развивать Сибирь и Дальний Восток, но и сдавать свои позиции там, где они есть, ни в коем случае нельзя.
Автор: Иван Прошкин
Первоисточник: http://kolokolrussia.ru/inosmi/nezavisimaya-sibir-postavit-rossiu-na-koleni


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 93

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Венд 13 июля 2017 15:09
    Запад продолжает раскачивать Россию.
    1. ник7 13 июля 2017 19:25
      Объедал хан Мамай в прошлом. А сам термин " нас объели", не подходит, для единого экономического "организма", одной страны. Это как печень типа скажет-" меня обокрали и объели, отделяюсь и как печень без организма может прожить? Каждый регион вносит сою лепту, и за счет- специализации, кооперации, разделения труда, отсутствия таможенных барьеров, единого законодательства, достигается высокая эффективность, создаётся "СВЕРХПРОДУКТ". А уже потом, этот сверхпродукт перераспределяется по регионам. Если правильно, то нужно говорить не о " нас объели", а о перераспределении чуть чуть больше в свою пользу.
      Если штаты под, крики - " нас объели" скинут федеральное центр, то появятся 50-т новых государств, а Америка исчезнет.
    2. Appraiser 15 июля 2017 12:12
      Да всё правильно продолжает раскачивать и делает ставку на молодёжь как правило на студентов (причем не на лучшую часть) ведь в их головах другие ценности. Следовательно наше правительство в воспитании молодёжи должно всё делать, что бы у них было будущее и не на бумаге. soldier
  2. avt 13 июля 2017 15:22
    Дебилы которые ведутся на это разводилово про независимую Сибирь , сами того не понимают, что точно так же как в Прибалтике русские , голосовавшие за независимость этих ,республик" , моментально станут оккупантами и получат -,,Чемодан-вокзал- Москва".Так же как и ,,поморы"освободят место финнам , да и культивируемая ещё при Росселе ,,Уральская республика".
    avt
    1. СкептикЦиник 13 июля 2017 19:25
      У большинства в России есть мечта, что то вроде аналога американской, но более амбициозная. Выражается в трёх словах - чемодан вокзал Москва. Так что avt вы даже не представляете на сколько близки к истине.
      1. avt 13 июля 2017 22:09
        Цитата: СкептикЦиник
        Так что avt вы даже не представляете на сколько близки к истине.

        Вы не представляете насколько представляю! bully Просто знаю места куда опускаются реально приезжающие в Москву её покорять имея только гипертрофированные запросы при не менее гипертрофированном самомнении о собственных возможностях, ну где оседают при столкновении с реальностью . Нынешняя капиталистическая Москва ломает через колено мечтателей , считающих что только собственным фактом приезда они уже всех осчастливили. Раньше , при ,,совке", было на порядке гуманнее . А самое прикольное - обломавшись и озлобившись , но хоть как то осевшие ,умножают злобу и отыгрываются уже на типа ,,провинциалах" , поскольку они то настоящие ....масквачи с хвостом птицы удачи в руке.Так что мечта идиотов найти ,,Россию которую мы потеряли" - свершилась ! Просили и дано. Просто любой может взять Гиляровского-,,Москва и москвичи", поменять там ,,малинку" на клафелин и наркоту, ,,лихачей " на ,,мерин" , или ,,бумер-бэха", ,,раков" на ,,гастеров" и различия ни ка-ко-го. request
        avt
        1. Serg65 14 июля 2017 08:33
          hi Приветствуем Большая Белая Акула!
          Цитата: avt
          ,,Чемодан-вокзал- Москва"

          Скептик/циник решил потягаться в цинизме с непревзойдённым магистром?? wassat
    2. 210окв 13 июля 2017 20:12
      Ну так покажите Москве Сибирь?Покажите что можете работать в Красноярске и Братске,в Новосибирске и Якутске..И не стойте с провокационными плакатами...как недоумки..Или в самом деле недоумки?
      1. rvRomanoff 14 июля 2017 07:40
        Они бы и рады показать, да слишком много предприятий в Сибири скуплено Москвой и законсервировано, особенно продуктовых. А потом начинаются разные "веселые" явления, как например "приключения гречки", которая выросла под Барнаулом, потом съездила в Краснодар, там упаковалась в пакеты и приехала в Новосибирск и т.д. и т.п., писать можно много. Так что ситуацию раскачивает не запад, а те, кто все еще пытается строить жизнь в России по западным меркам. А что касается сепаратизма в Сибири, не смешите. Мы здесь все еще по большей части красные и имперские.
        1. Ниточкин 14 июля 2017 09:22
          Во, точно ))
          А в худшем случае обанкрочено и распродано. Почитайте про московский ОАО "ГипродорНИИ" и его филиалы в Хабаровске, Барнауле и др. И где сейчас эти филиалы?! А в "трубе", одни стены остались, даже дверей нет. И чем сейчас занимается и на какие деньги существует головная Гипра в Москве, которая проектной деятельностью не занимается? А тем, что создает фирмы типа ООО "ГипродорНИИ-Сибирь", залазит через них в регионы, собирает на торгах объекты, отдает их на субподряды. Причем субчиков еще и на деньги кидает. Фирмы потом банкротит (ООО "ГипродорНИИ-Сибирь" обанкрочена). Все, концы в воду.
          1. rvRomanoff 14 июля 2017 17:34
            Будучи сам по роду занятий изыскателем об этих событиях я знаю не по наслышке. Скажу более, по тем расценкам, за которые москвичи берутся работать, не выгодно работать даже местным (ниже уровня минимальной себестоимости), а потом мы читаем, что там что-то упало, там сорвали сроки и т.д. и т.п.
        2. gcn 14 июля 2017 18:49
          Вот точно написали мы и красные и имперские но не как не белые.
          gcn
    3. CorvusCoraks 13 июля 2017 20:50
      Цитата: avt
      Дебилы которые ведутся на это разводилово про независимую Сибирь

      Сибирь не может быть независимой, слишком лакомый кусок и слишком много желающих ее получить. Стоит ее вычленить из РФ, новые хозяева найдутся мгновенно, еще и 3-ю мировую устроят, если договорится не смогут о разделе.
      1. VadimSt 14 июля 2017 09:27
        Цитата: ВЕРЕСК
        то за х-ня фото в начале статьи? Навальники теперь и Сибирь пытаются подставить? какая Сибирь суверенное гос-во, или регион РФ."? Мы и есть Россия.Ни дай Бог какие-то недоумки попытаются думать обратное.Хреново у нас полиция работает.
        Так хочется, чтобы МОСКВА, показала этим скотам - СИБИРЬ!
        Воспитали уродов, готовых за тридцать серебряников гадить на голову всей России, - таких нужно лишать гражданства, наравне с террористами, каковыми они по сути и есть!
    4. Комментарий был удален.
  3. барбитурат 13 июля 2017 15:43
    Да Сибирь и так отойдет скоро Китаю, наши московские воры все и так для этого делают, вот наш Омский НПЗ платит налоги в питер, да и какая разница кто грабить будет, москву с питером и так ненавидят и спокойно об этом говорят, тут никаких США не надо, может при китайцах лучше станет или при американцах. И таких примеров с ограблением москвой Сибири - куча.
    1. avt 13 июля 2017 16:04
      Цитата: барбитурат
      москву с питером и так ненавидят и спокойно об этом говорят, тут никаких США не надо, может при китайцах лучше станет или при американцах. И таких примеров с ограблением москвой Сибири - куча.

      Ну вот о чём я и говорю - кандидат в беженцы уже созрел
      Цитата: avt
      Дебилы которые ведутся на это разводилово про независимую Сибирь
      Таких ,,барбитуратов " грезящих
      Цитата: барбитурат
      при китайцах лучше станет

      Станет , для китайцев , а вы все , кто уцелеет попрётесь в эти самые столь ненавистные до изжоги
      Цитата: барбитурат
      москву с питером

      Ровно так , как сейчас такие же брызжущие желчью отдельные и не в единичном количестве представители древнего рода великихукров . Причём на меньшие города и веси не согласные ни разу. Это всё уже видели даже в СССР при сумгаитской резне. Когда пять тысяч армян депутатов за штаны хватали , требуя хоть временной , но прописке в Москве, хотя давали квартиры и работу в радиусе Смоленска.
      Цитата: барбитурат
      ограблением москвой Сибири

      Цитата: барбитурат
      куча.
      avt
      1. барбитурат 13 июля 2017 16:31
        Цитата: avt
        Ну вот о чём я и говорю - кандидат в беженцы уже созрел


        Куда бежать и от кого? С Дальнего Востока и Сибири и так все валят, без всяких вторжений, бегут от экономической политики москвы.

        Цитата: avt
        Таких ,,барбитуратов " грезящих
        Цитата: барбитурат
        при китайцах лучше станет
        Станет , для китайцев , а вы все , кто уцелеет попрётесь в эти самые столь ненавистные до изжоги
        Цитата: барбитурат
        москву с питером


        Возможно и попремся, а возможно и нет, кто знает как все будет. Речь о том, кто эту ситуацию создал и создает? Почему сейчас и без всяких войн и нашествий все И ТАК пруться в москву и питер? Да и что будет делать москва и питер без наших недр? Сейчас вы ими торгуете и обеспечиваете хоть какойто уровень жизни внутри мкада, а ну как по Урал территории китаезам отойдут? Что вы там производите? Нефть подешевела в 2 раза и рублик тоже в 2 раза загремел вниз,так что делают и на что кушают люди в европейской части РФ смекаешь? Так что как бы дальше в Европу не пришлось бежать, потому что в столицах тоже кушать нечего станет. laughing
        1. avt 13 июля 2017 16:41
          Цитата: барбитурат
          Что вы там производите?

          В Москве , даже с разгромом в 90-е промышленности , осталось ещё много чего конкретного и даже высокотехнологичного конечного продукта . И это не полезные ископаемые. Ну а что то конкретно рассказывать вот такому пыхтелкину
          Цитата: барбитурат
          Да и что будет делать москва и питер без наших недр?

          Дураков учить - только портить .Тем более что
          Цитата: барбитурат
          а ну как по Урал территории китаезам отойдут?
          Прям просто голубая эуромечта великогоукра . Это мы уже слышали от ждущих пр то , что Россиябыстрей Руины развалится.
          Цитата: Fei_Wong
          Есть такая птица, живёт она на иве, зовётся наивняк.

          what no ,,барбитурат" скорее ...,,навальняк" . Причём прикол в том , что всё его про
          Цитата: барбитурат
          бегут от экономической политики москвы.

          Им вложено на словах и практике ещё в 90-е именно ...лебарастами пост советскими из Москвы и Питера , откурированных ,,чикагскими мальчиками " . Достаточно вспомнить как Гайдар про севера говорил - не надо мол и все-е-е-е. И закрывали , рушили то , что с такой кровью отстроено было. Сейчас вот хоть как то пытаются развернуть на новом технологическом уровне. Однако со скрипом идёт .
          avt
          1. барбитурат 13 июля 2017 16:58
            Цитата: avt
            В Москве , даже с разгромом в 90-е промышленности , осталось ещё много чего конкретного и даже высокотехнологичного конечного продукта . И это не полезные ископаемые. Ну а что то конкретно рассказывать вот такому пыхтелкину


            дада, расскажи мне про роснано и сколково))) нефть(бананы) подешевели со 100 до 50 баксов и наши денежки упали в те же разы, вот тебе и диверсификация доходов)
            А жить и работать, я,русский человек и инженер, хочу в России, только наше правительство для этого ничего не делает, даже вредит. Свято место пусто не бывает. Наша экономика на нуле и сколько жителей за Уралом у России? Сам погуглишь? И те убегают, так что лет через 30 и полицаев будет не из кого набирать китаезам, кстати, погули сколько их в приграничных территориях живет laughing Так что можешь дальше клеить ярлыки и раздувать щеки, объективность тебе эти щеки сдует через несколько десятилетий, если доживешь laughing пока
            1. avt 13 июля 2017 18:26
              Цитата: барбитурат
              дада, расскажи мне про роснано и сколково))) нефть(бананы) подешевели со 100 до 50 баксов и наши денежки упали в те же разы, вот тебе и диверсификация доходов)

              ,,Д. Б." - ,,Салют" , ,,Хруничев"и это в черте города и только то что более менее открыто и без КБ
              Цитата: барбитурат
              я,русский человек и инженер,

              Какой ты на кукуй ( немецкая слобода в Москве) ,,инженер" если тупо не знаешь разницу между
              Цитата: барбитурат
              роснано и сколково)

              где собственно себя в мечтах и видишь влажных , как недооцененного гениота, и реальным производством.
              Цитата: барбитурат
              Сам погуглишь?
              за оставшееся в Москве и Питере производство ,или по прежнему агитки навальняцкие гнать будешь?
              avt
            2. КОСМОС 13 июля 2017 19:39
              Цитата: барбитурат
              Да Сибирь и так отойдет скоро Китаю

              Замучаетесь вместе с китайцами.
              Цитата: барбитурат
              может при китайцах лучше станет или при американцах.

              В Великую отечественную войну, тоже были такие, кто считал, что при Гитлере лучше будет.
              Цитата: барбитурат
              вот наш Омский НПЗ

              Цитата: барбитурат
              Да и что будет делать москва и питер без наших недр?

              Нет у вас НПЗ и недра тоже не ваши, как говорил Ломоносов "Российское могущество прирастать будет Сибирью"
              Цитата: барбитурат
              я,русский человек

              Нет, вы самый настоящий Барбитурат.
              З.Ы. Нечего не поменялось, как и прежде "В России две беды, дураки и дороги".
            3. Сухой_Т-50 13 июля 2017 22:30
              Цитата: барбитурат
              дада, расскажи мне про роснано и сколково))) нефть(бананы) подешевели со 100 до 50 баксов и наши денежки упали в те же разы, вот тебе и диверсификация доходов)

              laughing Вы,судя по всему,не имеете представления о смысле федерализма
              Обьясняю на пальцах:регионы А и В делают некоторые товары и продают.Вместе они скидываются на бюджет в центр,который строит танчики и даёт пендалей всяким маленьким,но гордым народам.Взамен,центр даёт определённое число фондов и денег этим регионам.При этом,число фондов и денег равно числу прибылей от регионов минус ассигнации на общегосударственные услуги.(те предприятия,которые имеют общефедеральное значение я отбрасываю ввиду того,что они подчиняются исключительно правительству страны)

              Так,может,стоит сначала разобраться с местными чиновниками?Или Вы думаете,что в "вольной Сибири" не может быть своих порошенок или березовских?
              1. AlexDARK 14 июля 2017 00:27
                Да что вы с ним дискуссии ведете? Один только ник к этому не располагает. Инженер русский... Скорее я балерина.
                1. Сухой_Т-50 14 июля 2017 09:53
                  Цитата: AlexDARK
                  Да что вы с ним дискуссии ведете? Один только ник к этому не располагает. Инженер русский... Скорее я балерина.

                  Если он троль,то многие могут его читать.Пусть сразу читают разоблачения
            4. Serg65 14 июля 2017 08:50
              Цитата: барбитурат
              А жить и работать, я,русский человек и инженер, хочу в России

              Что то терзают меня смутные сомнения насчёт вашей правдивости??!!!
              Цитата: барбитурат
              только наше правительство

              Ух ты! Уже существует Ваше правительство?
              Цитата: барбитурат
              сколько жителей за Уралом у России?

              Что вы всё иносказательно, пишите правду "сколько жителей в российской колонии за Уралом?"

              Цитата: барбитурат
              Так что можешь дальше клеить ярлыки и раздувать щеки, объективность тебе эти щеки сдует через несколько десятилетий, если доживешь пока

              Вот чем вы мне нравитесь ребята, так это тем. что когда у вас интеллект заканчивается, так сразу у вас пальцы веером и сопли пузырём lol
        2. germes 14 июля 2017 07:40
          Цитата: барбитурат
          Возможно и попремся, а возможно и нет, кто знает как все будет.

          посмотри на Украину и поймёшь что будет. При отделении территории (любой, не только Сибири) будет точно так же: сначала новые элиты будут распродавать "наследство" и набивать карманы, разбазарят всё по-быстрому, потом лягут под большого дядю, начнутся декомунизации и дерусификации и т.п. и т.д. Примеров масса: Украина, Трибалтика, Грузия - изучай, везде всё одинаково идёт и надеяться, что вот именно в Вашем случае всё будет по-другому - наивно и даже глупо.
        3. Serg65 14 июля 2017 08:41
          Цитата: барбитурат
          Да и что будет делать москва и питер без наших недр? Сейчас вы ими торгуете и обеспечиваете хоть какойто уровень жизни внутри мкада

          what Вы явно чувствуете себя российской колонией!!!
          Цитата: барбитурат
          Что вы там производите? Нефть подешевела в 2 раза и рублик тоже в 2 раза загремел вниз,так что делают и на что кушают люди в европейской части РФ смекаешь?

          Точно, точно am ..СМЕРТЬ КОЛОНИЗАТОРАМ!!!!! angry
          Цитата: барбитурат
          Так что как бы дальше в Европу не пришлось бежать, потому что в столицах тоже кушать нечего станет.

          Ну вот взяли и всё опошлили! Я то с дуру поверил, что вы за Независимость, а оказалось всё до банальности просто "Сибирь це Европа" recourse
    2. Fei_Wong 13 июля 2017 16:19
      Цитата: барбитурат
      может при китайцах лучше станет или при американцах.

      Есть такая птица, живёт она на иве, зовётся наивняк. При чужаках НИКОГДА НИКОМУ НЕ СТАНОВИЛОСЬ ЛУЧШЕ. Единственное исключение - Россия/СССР. Только мы такие добренькие, что развивали чужие территории, создавали инфраструктуру на свои деньги (отрывая от родного и без того небогатого народа). Все же прочие ресурсы только ВЫЖИМАЛИ и ВЫЖИМАЮТ (пример Прибалтики так ничему и не научил? А Украины? Тоже нет? Так и запишем). Но вот если Ваша (или о ком вы там говорили) мечта - хорошо устроиться "полицаем" при оккупации - ну что ж, флаг в руки. Несколько лет и впрямь неплохо поживёте. Пока китайцам/американцам есть чего тянуть из ресурсов, ну или если там выгодно разместить очередную базу НАТО.
      1. vovanpain 13 июля 2017 16:33
        Цитата: Fei_Wong
        Но вот если Ваша (или о ком вы там говорили) мечта - хорошо устроиться "полицаем" при оккупации - ну что ж, флаг в руки.

        Коллега,дополню вас,"полицаи" и вилы в брюхо могут получить заместо флага в руках. hi
      2. барбитурат 13 июля 2017 16:41
        Вот ты как раз действия москвы и описал - выжимают и выжимают, но когда "свои" грабят - так это любя,терпите сибиряки laughing Ну а полицаи нужны при оккупации ненавистным врагом, а отсюда итак все свалят, а кто останется, те уже никакого сопротивления оказывать не будут, Родины то нет, чувства этого нет у людей. Просто это правда, люди наверно виноваты в своем уровне жизни в богатейшей стране? laughing
        1. Fei_Wong 13 июля 2017 16:50
          Вот ты как раз действия москвы и описал - выжимают и выжимают, но когда "свои" грабят - так это любя,терпите сибиряки

          Ты не поверишь, но и впрямь - "любя". По крайней мере, ЭТО - цветочки, по сравнению с тем, что начнётся, если под чужаков прогнёшься. Украина доказывает наглядно. Уж лучше бы вора Януковича оставляли и не трогали, он хоть воровал "в меру" (да и о народе всё-таки напрочь не забывал). Но вот точно так же взалкалось хохлам лучшей жизни и новых хозяев ("Заграница нам поможет!" (с) Остап Бендер), и что?
          Тебе тоже хочется вот такой распрекрасной хохляцкой жизни, добровольно отдавшись чужому дяденьке за пару печенек и посулы, как всё будет замечательно и богато?
          1. CorvusCoraks 13 июля 2017 20:58
            Цитата: Fei_Wong
            Ты не поверишь, но и впрямь - "любя". По крайней мере, ЭТО - цветочки, по сравнению с тем, что начнётся, если под чужаков прогнёшься. Украина доказывает наглядно. Уж лучше бы вора Януковича оставляли и не трогали, он хоть воровал "в меру" (да и о народе всё-таки напрочь не забывал). Но вот точно так же взалкалось хохлам лучшей жизни и новых хозяев ("Заграница нам поможет!" (с) Остап Бендер), и что?

            Умные люди стараются учиться на чужом опыте, дураков типа как выше на букву Б и свой ничему не научит...
    3. Одиссей 13 июля 2017 18:20
      Цитата: барбитурат
      да и какая разница кто грабить будет, москву с питером и так ненавидят

      Вы подменяете справедливую критику социально-экономической политики властей РФ региональным сепаратизмом,то есть как раз играете на руку США и всем кто мечтает о полном уничтожении России.
      Цитата: барбитурат
      И таких примеров с ограблением москвой Сибири - куча.

      А почему именно Сибири ? А не Пскова или Костромы ? Или Вы думаете там жизнь намного лучше.Так я Вам спешу сообщить,это вовсе не так.
      И почему Вы одну часть страны отделяете от другой ? Это, опять таки, подмена попытки решить социально-экономические проблемы чистейшим русофобским сепаратизмом.
    4. ник7 13 июля 2017 19:39
      Ваш омский НПЗ ? Точно ваш, в личной собственности? Да нет конечно.
      Это демагогия, о чужой собственности рассуждать как "наш". "Ваш" только, автомобиль, да грязь под ногтями, а НПЗ принадлежит владельцу, который куда бы не платил налоги, вам от этого ни жарко ни холодно. И при американцах и при китайцах , хорошо будет китайцам и олигархам, но ни как ни вам.
      1. CorvusCoraks 13 июля 2017 21:00
        Цитата: ник7
        Это демагогия, о чужой собственности рассуждать как "наш". "Ваш" только, автомобиль, да грязь под ногтями, а НПЗ принадлежит владельцу, который куда бы не платил налоги, вам от этого ни жарко ни холодно

        Вот это крайне спорно, бюджет Омска и области именно на доходах с налогов НПЗ и держался, как налоги ушли в Питер, так у нас сразу бюджет и просел. А у нас очень многое с этого бюджета обеспечивается. Надо пояснять к чему это привело или хотя бы на это хватит интеллекта?
        1. Ниточкин 14 июля 2017 02:40
          А что стало с крупной омской компанией "Мостовик" на которой работала не одна тысяча человек? Кто его "убил"? А ведь это была довольно успешная компания, один мост на остров Русский во Владивостоке чего стоит.
          Рассея при любых "царях" всегда отличалась от западных стран тем, что угнетала свой народ, а не народы других стран. Ничего не поменялось. Был период, когда хоть цель была, ради которой можно было затянуть пояса.
        2. Вадим237 14 июля 2017 09:01
          А что в Омске только один НПЗ работает? Бред не городите.
          1. CorvusCoraks 14 июля 2017 10:54
            Цитата: Вадим237
            А что в Омске только один НПЗ работает? Бред не городите.

            А что читать разучились? где я писал, что только нпз работает? я лишь написал, что значительная часть бюджета именно из налогов нпз наполнялась. Даже не знаю, может ли что-то в этом плане у нас с ним сравниться.
        3. Serg65 14 июля 2017 09:33
          Цитата: CorvusCoraks
          Вот это крайне спорно, бюджет Омска и области именно на доходах с налогов НПЗ и держался, как налоги ушли в Питер

          Ваши слова крайне спорны, независимый саратовский блогер Алексей Голтаев зайдя на сайт Межрайонной налоговой инспекции ФНС России по крупнейшим налогоплательщикам по Омской области, выяснил...
          Итак, что же взволновало пользователей со всего мира. Ответ прост — притча, что на устах у горожан уже многие годы: «налоги Омского нефтеперерабатывающего завода уходят куда-то не туда».
          Алексей проделал отличную работу и привел шесть мифов, прочно засевших в народном сознании. Первый из них — Омский НПЗ зарегистрирован в Санкт-Петербурге. И сразу промах. Зарегистрирована в Питере компания «Газпром нефть», которой принадлежит ОНПЗ. Развеять собственные заблуждения может каждый, кто не поленится зайти на сайт Федеральной налоговой службы. Согласно сведениям о государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств (ЕГРЮЛ), Омский нефтеперерабатывающий завод прописан по адресу: город Омск, проспект Губкина, 1.
          Второе расхожее мнение логично вытекает из первого и также является заблуждением: Омский НПЗ платит налоги в Санкт-Петербурге. Но нет, завод переводит все налоги на прибыль, имущество и доходы физических лиц по месту регистрации, то есть в омский областной и муниципальный бюджеты.
          Третий миф звучит, как фраза из мультфильма: «Маловато будет». А именно — Омский НПЗ платит недостаточно налогов в Омске. Суждение субъективное и разбивается об информацию, ежегодно предоставляемую областным управлением Федеральной налоговой службы. ОНПЗ, на секундочку, возглавляет рейтинг крупнейших налогоплательщиков региона.

          http://newsomsk.ru/news/45119-fakt_i_mif_kuda_idu
          t_nalogi_omskogo_npz/
          1. CorvusCoraks 14 июля 2017 11:04
            Да, серьезно? А зачем тогда "В СОВФЕДЕ ОБСУДИЛИ ВОЗВРАЩЕНИЕ НАЛОГОВ "ГАЗПРОМНЕФТЬ-ОНПЗ" В ОМСК"? Дурью маятся? Вот ведь дурачки, да? Зачем спрашивается им это обсуждать, если налоги и так все здесь от нпз?

            "Создание консолидированных групп компаний, платящих налоги по месту производства продукции, получило положительную оценку российского Минфина и, вероятно, будет закреплено законодательно. Омские чиновники надеются таким образом вернуть налоги с доходов предприятия, уже несколько лет имеющего питерскую прописку."

            " Если говорить об Омском НПЗ, все налоги которого поступают неизвестно куда, то давайте смотреть правде в глаза. Лет семь назад "Сибнефть" перевели в Санкт-Петербург. 14 млрд рублей Омская область махом потеряла. В течение трех лет потом была компенсация - 6, 4, 2 миллиарда в течение трех лет.

            - Шести не было, - подсказали из зала.

            - Ну, четыре, - продолжил Гудыма. - Это замечательно. Но для того, чтобы не было таких перекосов, 1 апреля 2012 года было создано 11 консолидированных групп налогоплательщиков, которые платят налог на прибыль по месту производства продукции. Анализ показал, что при этом 65 субъектов РФ выиграли, но 18 потеряли. В основном потеряла Москва - 41 млрд рублей. Но, по мнению Министерства финансов, такая система является перспективной и, вероятно, будет внедрена.

            Читать полностью: https://omskzdes.ru/main/20674.html"



            Неуд и вам, и вашему неизвестному блохеру.
            1. Serg65 14 июля 2017 12:38
              Цитата: CorvusCoraks
              " Если говорить об Омском НПЗ, все налоги которого поступают неизвестно куда, то давайте смотреть правде в глаза. Лет семь назад "Сибнефть" перевели в Санкт-Петербург


              Еще в 2005 году в Омске была зарегистрирована и платила налоги компания «Сибнефть», куда входили предприятия, работающие в других субъектах России (нефтедобыча — ЯНАО, ХМАО; сеть АЗС — Тюменская и Свердловская области, Красноярский край и так далее). То есть в местные бюджеты поступали деньги в ущерб другим регионам. К сегодняшнему дню в ХМАО и ЯНАО также активно ведется нефтедобыча, и свои деньги эти субъекты отдавать Омску не очень хотят, да и не обязаны. И немного цифр: в 2005 году ОНПЗ отчислял в бюджет Омской области 1,25 млрд рублей, в 2010-м — 2,71 млрд, а в 2015-м — 3,59 млрд.

              Цитата: CorvusCoraks
              Неуд и вам, и вашему неизвестному блохеру.

              hi Дай бог вам здоровья!
              1. CorvusCoraks 14 июля 2017 13:15
                Цитата: Serg65
                Дай бог вам здоровья!

                Где ссылка, откуда взято, с потолка как обычно?
                1. Serg65 14 июля 2017 13:20
                  Цитата: CorvusCoraks
                  Где ссылка, откуда взято, с потолка как обычно?

                  ссылка была в предыдущем коменте, но для любителей потолков не трудно и повторить wink
                  http://newsomsk.ru/news/45119-fakt_i_mif_kuda_idu
                  t_nalogi_omskogo_npz/
                  1. CorvusCoraks 14 июля 2017 13:25
                    А ну да блохер, верю верю, придется теперь всем блохерам верить и Навальному видимо...

                    Да еще и саратовский...
      2. kos 75 14 июля 2017 03:58
        конечно он не наш ,наша только вонь которую он дает и от которой город уже пол года задыхается.
    5. CorvusCoraks 13 июля 2017 20:51
      Давайте вы лично отойдете Китаю, раз для вас тут все так плохо и одни воры кругом?
      А Сибирь не трогайте и не решайте за всех ее жителей.
    6. gcn 14 июля 2017 18:54
      Продали то такие как мы и до сих пор остатки продают такие как Голушко и же с ними и зарабатывают они что сами себе и продают.Шрейдер в единой прокуратура молчит.
      gcn
  4. А1845 13 июля 2017 15:46
    да уж, очертания границ сибирского федерального округа действительно что-то напоминают..
    и кто их так провел?
    1. CorvusCoraks 13 июля 2017 21:03
      Как бы намекая, куда следует идти всем, желающим нашу Сибирь прибрать себе.
  5. винипух 13 июля 2017 16:08
    Сибирь сердце России, сибиряки костяк русского народа. Богатый край, их можно понять.
  6. Atlant-1164 13 июля 2017 16:32
    это как бы у бабушки.. да деда причиндалы,она бы была дедушкой.я так понял из прочитанного.
  7. gla172 13 июля 2017 16:46
    ...не охота матерится ....но на фото с плакатом....откровенные @@@@@Ы.....!!!
  8. uskrabut 13 июля 2017 17:14
    "Понятно, что необходимо развивать Сибирь и Дальний Восток, но и сдавать свои позиции там, где они есть, ни в коем случае нельзя."
    Только за это плюс и поставил.
    Вообще Москве и москвичам давно пора поясок затянуть и жить, как остальная Россия. А то вроде бы и страна одна, и должность такая же, а доход в Москве раза в 2-3 выше. Не правильно это. А когда начальник получает в десятки и сотни раз больше подчиненных - вообще свинство. Таааакие прям работяги! Горы сворачивают!
    1. avt 13 июля 2017 18:42
      Цитата: uskrabut
      А то вроде бы и страна одна, и должность такая же, а доход в Москве раза в 2-3 выше.

      Так и жизнь не дешевле.
      Цитата: uskrabut
      А когда начальник получает в десятки и сотни раз больше подчиненных - вообще свинство.

      Та ты шо-о-о-о? Только в Москве ? А мы то и не знали.... А вот сколько недвижимости регионалы всех мастей прикупили в Москве , не то что догадываемся, но представление имеем . Опять же количество и качество представительств региональных на бюджетные деньги регионов , а по факту особняков для проживания ваших местных вождей в Москву наезжающих, так и вовсе проблем нет ознакомиться. Но вот с тем что Москву раздули до безобразия , да ещё уничтожив автозаводы станкостроительные , инструментальные и ГПЗ , переделав их в торжища -да . Факт , от которого город явно уже задыхается , как и от лужковского монстр Сити. Бездельников - планктон офисный и прочих ,,интеллектуальных" гуманитарных лоботрясов впылесосило в столицу без меры.Можно клясть ,,коммуняк" с их пропиской . Но это был реальный фильтр , когда в город всё таки люди попадали на реальную учёбу, качество которой было на порядок выше, и конкретную работу . Причём первые по распределению таки разъезжались по всему Союзу.
      avt
  9. кедр 13 июля 2017 17:19
    «Независимая Сибирь поставит Россию на колени»

    Пиндо-стан не зря озаботился и разродился очередной статейкой о судьбе Сибири. Видит око да зуб неймёт... А так хочется сделать Сибирь "независимой", но тут на беду арктические войска нарисовались, космодром, на Курилах ВС РФ забазировались... Надо санкции усилить... Народ на востоке не железный. Побежит, освобождая богатую землицу для дядюшки Сэма. А во влажных мечтах Вашингтона и Лондона вообще светит поставить санкциями Россию на колени, что бы отдала всё, что прикажут, само собой и Сибирь.
    Зрим в корень, уважаемые. Сибирь, даже освободись она от России, НИ СЕКУНДЫ не будет независимой.
    Кто не понял посмотрите на кого и для чего работает ЕБН-Центр в Ебурге.
    1. CorvusCoraks 13 июля 2017 21:08
      Цитата: кедр
      Зрим в корень, уважаемые. Сибирь, даже освободись она от России, НИ СЕКУНДЫ не будет независимой.

      Естественно.
      В лучшем случае марионеточное правительство, избранное для аборигенов новыми хозяевами, в худшем прямое управление, даже без посредников.
      И далеко не факт, что вообще хоть что-то будет перепадать от недр живущим в Сибири. Сейчас хть что-то на социалку, в бюджет идет.
      А о фактической независимости не может быть и речи при текущей населенности и за неимением армии и промышленности, сравнимыми со средними по региону.
  10. romb 13 июля 2017 17:44
    Американский проект. Помнится они еще в девяностых начинали продвигать эту тему. Не знаю насколько для них теперь это актуально. А вот Китаю это будет интересно. Работа на среднесрочную перспективу - так сказать.
  11. Одиссей 13 июля 2017 18:11
    Отмечу профессионализм Западной пропаганды.
    Они не только выполняют задачи текущего дня,а именно оплевывают всех противников глобализации(даже внутри США) и поддерживают накал антирусской истерии,но и сразу внедряют в умы цели на будущее.
    Как кратковременное (полный уход России из постсоветских республик),так и долговременное (развал России).Причем они сразу указывают нужную им конфигурацию развала-а именно Сибирь не должна достаться КНР,а должна попасть под их влияние.
    Вот именно в промывке мозгов нашим не грех и поучиться у Запада.
    1. Сухой_Т-50 13 июля 2017 22:33
      Цитата: Одиссей
      Отмечу профессионализм Западной пропаганды.
      Они не только выполняют задачи текущего дня,а именно оплевывают всех противников глобализации(даже внутри США) и поддерживают накал антирусской истерии,но и сразу внедряют в умы цели на будущее.
      Как кратковременное (полный уход России из постсоветских республик),так и долговременное (развал России).Причем они сразу указывают нужную им конфигурацию развала-а именно Сибирь не должна достаться КНР,а должна попасть под их влияние.
      Вот именно в промывке мозгов нашим не грех и поучиться у Запада.

      Такая промывка мозгов подразумевает несколько иные мораль и менталитет,чем те,которые есть у людей,переживших ХХ век
  12. Борис25 13 июля 2017 18:59
    Цитата: барбитурат
    Да Сибирь и так отойдет скоро Китаю, наши московские воры все и так для этого делают, вот наш Омский НПЗ платит налоги в питер, да и какая разница кто грабить будет, москву с питером и так ненавидят и спокойно об этом говорят, тут никаких США не надо, может при китайцах лучше станет или при американцах. И таких примеров с ограблением москвой Сибири - куча.

    Наверно для вас будет открытием, что москва с питером грабят не только Сибирь, но и другие регионы, идаже всю страну. Вот только не при китайцах, не при амерах, япах и прочих 'соседях' местным лучше не станет. Посмотрите на 'небратьев', они нам показывают, как жить и работать не надо. Местным надо самим пахать и не на кого не надеяться. И не только в Сибири...
  13. Борис25 13 июля 2017 19:05
    Господа-товарищи, а что тут комментировать? Одни д.ебилы полосатые учат других д.ебилов полосатых, как России жить надо. Смешно.
  14. Толстоевский 13 июля 2017 19:27
    суровый общечеловеческий онанизм
  15. ник7 13 июля 2017 19:50
    Такие рассуждения- наша Сибирь, наша была при коммунистах, а сейчас не наша, а чья-то. Если Сибирь и отделится, то заводы и предприятия, будут, как и всегда, принадлежать собственникам, не всё ли равно работнику хозяина, какая Сибирь суверенное гос-во, или регион РФ.
    1. CorvusCoraks 13 июля 2017 21:13
      Цитата: ник7
      Такие рассуждения- наша Сибирь, наша была при коммунистах, а сейчас не наша, а чья-то. Если Сибирь и отделится, то заводы и предприятия, будут, как и всегда, принадлежать собственникам, не всё ли равно работнику хозяина, какая Сибирь суверенное гос-во, или регион РФ.

      Вот и я думаю, а не все ли равно вам будет, если исконно русские земли, которые теперь в составе КЗ в РФ вернуться? Ведь "не всё ли равно работнику хозяина, какая Сибирь суверенное гос-во, или регион РФ."?
  16. Летучая Мышь 13 июля 2017 19:51
    Ванюша, а причём тут Сибирь?
  17. Черный_Ватник 13 июля 2017 20:35
    Я за целостность России и за то, чтобы она ширилась и росла. Но как сибиряк могу сказать: блин, у нас правда многие не понимают, почему все бабки уходят в МСК. Противно осознавать, что одна из главных новостей внутренней политики за последние месяцы - это реновация в Москве. Видите ли решить не могут, хотят они новые дома или нет...
    1. CorvusCoraks 13 июля 2017 21:19
      Цитата: Черный_Ватник
      Но как сибиряк могу сказать: блин, у нас правда многие не понимают, почему все бабки уходят в МСК. Противно осознавать, что одна из главных новостей внутренней политики за последние месяцы - это реновация в Москве. Видите ли решить не могут, хотят они новые дома или нет...

      Да есть такое, НПЗ омским особенно стало заметно. Все мы за целостность, но как-то надо не только вытягивать налоги и недра, а как правильно говорят, что-то в ответ давать - поддержку, развитие инфраструктуры, промышленности. Ну и все-таки конкретно про ситуацию с НПЗ опять же, желательно исключить такие ситуации, когда завод работает в 1 регионе, налоги идут в бюджет другого, как бы не питерцы же всеми этими регулярными выбросами с него дышат, помимо и так не малых экологический загрязнений от него.
      1. Черный_Ватник 14 июля 2017 10:37
        Взять мой регион. Приобское и Мамонтовское месторождения дают нефти примерно столько же, сколько дают все месторождения Азербайждана Но при этом на нефтяные деньги Азербайджана отстроили одну из красивейших столиц в СНГ и более менее кормится 9 миллионное государство, а у меня дороги не делаются с 2011 года, лишь латают к приезду Комаровой.
        А самая большая ирония заключается в том, что город Нефтеюганск переживал свои лучшие времена тогда, когда преступник Ходорковский рулил ЮКОСом.
        Там сидит Москва и решить не может вопрос реновации, а тут люди до сих пор в деревянных домах живут, которые строились еще в 80-х как временные. Но самое печальное - многие москвичи свято верят в то, что именно они Россию кормят. И в принципе им до фонаря, как живет провинция.... Москоу сити)
  18. ВЕРЕСК 13 июля 2017 22:08
    Что за х-ня фото в начале статьи?Навальники теперь и Сибирь пытаются подставить? какая Сибирь суверенное гос-во, или регион РФ."? angry Мы и есть Россия.Ни дай Бог какие-то недоумки попытаются думать обратное.Хреново у нас полиция работает.
    1. AlexDARK 14 июля 2017 00:55
      Вообще-то вся эта тема давно живет. От идей о "соединенных штатов Сибири" до абсурдного "Сибиряки не русские, потомки норвежцев!"... А Д,Б верит, даже не веря, просто наперекор, назло. В основном школота с проблемами головного мозга.
      Ну и так. Тем не менее некоторые возмущения понятны. И вместо того чтобы опасаться всей это фигни, с разделами и отделениями, власти наоборот боролись бы с этим. И не с самими этими идеями преступными, лживыми, а за счет развития Сибири, уровня жизни. И тогда эти вещи сами рассосутся. Да что там Сибирь, всей Россией надо заниматься, не только феодальной Москвой. Ведь со злости вполне можно и отделяться, и войной кровавой идти против своего. Только этот свой, уж слишком живет лучше, ок зажиточный, богатеющий вовсе не за счет Москвы. Конечно я говорю не об обычных москвичах, которые тоже золотых гор не хватают, на самом деле... Но так делать нельзя. А еще учтем все большую популярность дискриминации всей России из Москвы. На ТВ, да где угодно. Скоро дойдет до того, что начнут говорить о генетической неполноценности, а в Москве арии живут. Хотя такое наблюдалось даже в СССР. А 90 и нулевые? Когда предприимчивые люди(воры и бандиты) из Москвы скупали все что можно в регионах, для последующего уничтожения. Заводы, предприятия и прочее. А потом они говорят, "вы работайте лучше, как мы в Москве"... Ага.
      1. Киргуду 14 июля 2017 09:54
        А теперь, расскажи мил-человек, а ОТКУДА все эти, скупщики и пр., появились в Москве?
        Уж не из Зажопинсков ли все эти т.н. "москвичи"?
        Ты погугли их анкетку то, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПУРГУ ГНАТЬ... Ага...
        1. AlexDARK 14 июля 2017 21:02
          Правильно вы все говорите, правильно. А что, есть коренные москвичи? Не думаю. И по какому критерию это вообще оценивать, да и какая разница, господи...
  19. Сухой_Т-50 13 июля 2017 22:19
    Гыгыгы,лохи с первой фотки наивно надеются,что в "Вольной Сибири" не может быть олигархов.
  20. ronnon 13 июля 2017 23:17
    Надо столицу перенести в Сибирь в центр страны, а то Москва уже с жиру бесится, то хрущёвки сносит или уже каким кольцом себя опоясывает, а так будет западным уездным городом;-)
    1. ВЕРЕСК 13 июля 2017 23:31
      Омск.Столица Сибири.
      1. 24rus 14 июля 2017 05:23
        Не надо нам тут столицы, своих чинуш хватает поднимающих себе з/п в два раза ..
        1. ВЕРЕСК 14 июля 2017 16:03
          Уже отказались.Прокуратура постаралась.И это было у нас,в Красноярске.
    2. Киргуду 14 июля 2017 09:41
      В Нью-Васюках мы откроем Международный Шахматный Турнир!
      И столица автоматически переедет сюда!!!
      ...
    3. Сухой_Т-50 14 июля 2017 09:52
      Цитата: ronnon
      Надо столицу перенести в Сибирь в центр страны, а то Москва уже с жиру бесится, то хрущёвки сносит или уже каким кольцом себя опоясывает, а так будет западным уездным городом;-)

      Шойгу предлагал в Красноярск,все-таки инфраструктура получше развита
      1. Mavrikiy 14 июля 2017 11:02
        [quote=Сухой_Т-50][quote=ronnon]Надо столицу перенести в Сибирь в центр страны, а то Москва уже с жиру бесится, то хрущёвки сносит или уже каким кольцом себя опоясывает, а так будет западным уездным городом;-)[/quote]
        Москва стала центром пока снемцами и Польшей боролись. С-Пб когда с немцами и Шведами разбирались. Теперь нужно поближе к Китаю. Логистика, кому и знать как не Шойгу.
        1. Сухой_Т-50 14 июля 2017 19:56
          [quote=Mavrikiy][quote=Сухой_Т-50][quote=ronnon]Н
          адо столицу перенести в Сибирь в центр страны, а то Москва уже с жиру бесится, то хрущёвки сносит или уже каким кольцом себя опоясывает, а так будет западным уездным городом;-)[/quote]
          Москва стала центром пока снемцами и Польшей боролись. С-Пб когда с немцами и Шведами разбирались. Теперь нужно поближе к Китаю. Логистика, кому и знать как не Шойгу.[/quote]
          Совсем уж близко не надо,но очень неплохое суждение
      2. ВЕРЕСК 14 июля 2017 16:09
        Интересное утверждение.Тесный,замызганный город.Инфраструктура- wassat Уж тогда лучше Новосиб.Там и дороги пошире и размещение ЖД и Толмачёво-гораздо лучше.Недаром Люфтганза отказалась от Красноярского аэропорта с его вечными проблемами и одной полосой. Сухой_Т-50- hi
        1. Сухой_Т-50 14 июля 2017 19:54
          Цитата: ВЕРЕСК
          Интересное утверждение.Тесный,замызганный город.Инфраструктура- wassat Уж тогда лучше Новосиб.Там и дороги пошире и размещение ЖД и Толмачёво-гораздо лучше.Недаром Люфтганза отказалась от Красноярского аэропорта с его вечными проблемами и одной полосой. Сухой_Т-50- hi

          Странно,я думал,что в последние годы Край очень улучшили в плане условий для проживания.
          Новосиб-тоже неплохая идея,странно,как я сам не додумался до такого
          1. ВЕРЕСК 14 июля 2017 20:05
            Край как был так и остался.Чего-то делается.Новый терминал в аэропорту.А так-одни торговые центры.И ничего более.То-что построилось,допустим-дорога в обход города,"Путинский мост"-это благодаря президенту.Сейчас много денег вбухивается в студенческий кооператив.Пока-ничерта не видно.Хотя,Сам приезжал и дал указание.Что будет-будем посмотреть.К началу 18-го всё должно быть на мази.
          2. Ниточкин 14 июля 2017 22:21
            Самое больное место Красноярска - это экология. Мне кажется именно из-за убогой экологии люди в Красе по большей части какие-то не добрые, не приветливые, как-будто отравленные и вечно уставшие. Будете там, обратите внимание как одеты люди, основная гамма темные тона, да и одеваются не красиво, все больше утилитарно как то, безвкусно.
  21. Архонт 14 июля 2017 05:16
    От соединение каких-либо частей невозможно экономически и политически. Только силой, но это уже перейдёт в третью мировую.
  22. Архонт 14 июля 2017 05:22
    Вот живёшь так в Приморье и думаешь, что вот она, Россия, - Владивосток, Хабаровск, Новосибирск... А западнее - уже не Россия, а что-то далекое, телевизионное. Хотя родственники переехали в западную часть и радуются, что все дешевое и жить можно нормально.
    1. Киргуду 14 июля 2017 09:33
      Чо ты гонишь, кот Базилио?
      Моя родня и под Хабаровском и в Краснодарском крае, а я, то в Москве, то в Мурманске...
      И все это РОССИЯ!
      И иначе НЕ БУДЕТ! Как бы кто то не пыхтел...
  23. Комментарий был удален.
  24. Киргуду 14 июля 2017 09:25
    А собственно, какого буя все эти букашки, англо-саксы и прочая евро-шалупонь, так навязчиво нашептывают нам свои а-ля "рекомендации"?
    Тут и "не надо России блюсти свой интерес в бывших республиках СССР" и подловатые намеки на отделение Сибири...
    Займитесь ка лучше своими проблемами, а мы со своими уж как ить без ваших соплей управимся.
    И с бывшими и с настоящими... Да еще и вам-козлам и нашим предателям перца под хвост выпишем...
    Будьте покойны!..
  25. Mavrikiy 14 июля 2017 10:55
    В The American Interest уверены: ... «При умелом хозяйствовании Сибирь снова может возвысить Россию и дать ей достойное место среди самых сильных и влиятельных стран.....», – резюмирует издание.
    Вот сидят там, за океаном и "даже кушать не могут", что Россия не Великая страна. Не видят. Обидно, но не могу решить, что им послать: мелкоскоп или биноклю? Хотя мартышке очки кажется помогли....
  26. komrad buh 14 июля 2017 11:30
    Потеряем Сибирь, это конец России в экономическом и политическом смысле полный
  27. Александр Борисов 14 июля 2017 11:30
    Как показывает опыт в том числе и СССР к отделению и разрушению государства стремятся наиболее богатые регионы государства, не желая быть донорами для остальных регионов. Поэтому правильно, что управление природными ресурсами находится в центре и доходы от их эксплуатации распределяются центром.
    1. Ниточкин 14 июля 2017 12:08
      Ну так стараются изымать и распределять все, более-менее существенные, доходы, а не только от эксплуатации природных ресурсов. И еще, если в Сибири группа утырков "мечтает" об отделении, то это не говорит о том, что об этом мечтает все сибиряки.
      З.Ы. Такой вопрос. Есть такой интернет-ресурс: http://motovskikh.ru/russia, на котором можно проверить знание географии России. И вот, пытаясь найти регионы в западной части нашего государства, я задался таким вопросом, а чегой-то они такие мелкие?! То ли дело регионы восточнее Кировской области, особенно Красноярский край и Саха. Зачем такое мелкопоместное дробление? Почему не объединить всю эту "шелупонь" в один-три крупных региона, один из которых назвать, например, Московский край?
      1. CorvusCoraks 15 июля 2017 08:12
        Цитата: Ниточкин
        З.Ы. Такой вопрос. Есть такой интернет-ресурс: http://motovskikh.ru/russia, на котором можно проверить знание географии России. И вот, пытаясь найти регионы в западной части нашего государства, я задался таким вопросом, а чегой-то они такие мелкие?! То ли дело регионы восточнее Кировской области, особенно Красноярский край и Саха. Зачем такое мелкопоместное дробление? Почему не объединить всю эту "шелупонь" в один-три крупных региона, один из которых назвать, например, Московский край?

        Давно пора, особенно если под это дело чиновничий аппарат удастся сократить.
  28. Евгений30 16 июля 2017 13:16
    Что за неумные люди на первом фото? Таких надо душить сразу после рождения. Я родился в Сибири, и как русский человек таких макак не переношу.
Картина дня