23 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rotmistr60 Звание
    rotmistr60
    +1
    13 июля 2017 11:27
    на военных кафедрах (факультетах военного обучения) обучают офицеров запаса.

    В советское время к "двухгодичнику" кадровые офицеры относились снисходительно и для этого были причины. Одно дело офицер окончивший высшее военное училище, 4 года в казарме (в то время 4), две стажировки в войсках и абсолютно гражданский лейтенант, на котором даже форма мешком сидит. Правда нужно отдать должное - встречались и те для кого служба стала действительно смыслом жизни и они быстро впитали все тяготы и прелести армейской жизни и остались служить.
    1. Зяблицев Звание
      Зяблицев
      +5
      13 июля 2017 11:37
      " Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен ! " - Удивительно, что эту фразу сказал Конфуций, живший бог знает когда и бог знает где! Потому что такая фраза может прийти в голову только человеку познавшего и познающего всю прелесть советско-российских реформ, начиная с 1985 года и по сей день - реформ, зачастую, "бессмысленных и беспощадных"! laughing
      Не успев довести до ума этот Панковский высер - Учебно-военный центр, убив при этом целую кучу кадровых военных училищ, развалив достаточно хорошо функционировавшие факультеты военного обучения, наше МО придумывает еще какую то муйню, при этом денег у государство, на полнокровное формирование этого очередного военного ноу-хау в стране нет на сегодняшний день нет! Ну-ну! Будем посмотреть...Главное что бы войны не было...
      1. слава1974 Звание
        слава1974
        +3
        13 июля 2017 13:28
        Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен ! " - Удивительно, что эту фразу сказал Конфуций, живший бог знает когда и бог знает где!

        это китайская философия, нам она не подходит.
        "Блажен , кто посетил сей мир в его минуты роковые."Тютчев. Так что нас реформами не запугаешь.
        Сержантов и солдат готовят уже несколько лет в гражданских ВУЗах, или опять что-то изменилось?
        1. Зяблицев Звание
          Зяблицев
          +1
          13 июля 2017 14:02
          Если быть точным, с 2015 года.
      2. vladimirZ Звание
        vladimirZ
        +4
        13 июля 2017 13:38
        Самое главное все эти новообразования не восстановят разрушенную мобилизационную готовность Армии, бывшую в СССР.
        Мало того, что сократили срок службы до года, так целую систему разработали, чтобы молодежь в Армии не служила.
        Уничтожили кадрированые части, предназначенные для мобилизационного резерва. Закрыли военные кафедры, готовящие офицеров запаса.
        О ненужности офицеров запаса и их неспособности служить офицерами - это миф, и миф вредный, пишу об этом, так как сам служил офицером "двухгодичником" - техником самолета в авиационном полку, причем половина техников самолетов в эскадрилье у нас были двухгодичники, и неплохие раз летчики доверяли подготовленным нами самолетам.
        Фактически всё это означает: в России уже нет годного мобилизационного резерва. Какая может быть обороноспособность государства в этих условиях? А может быть она им уже не нужна?
    2. Грумант Звание
      Грумант
      +5
      13 июля 2017 13:36
      Цитата: rotmistr60
      В советское время к "двухгодичнику" кадровые офицеры относились снисходительно и для этого были причины.

      Абсолютная чушь. Я тот самый "двухгодичник". Служил на авиабазе "Калинка". Так вот, снисходительное отношение касалось только строевой подготовки. С технической же точки зрения мы серьезно превосходили выпускников военных училищ. Не смотря на то, что технику видели впервые, разбирались гораздо быстрее кадровых. Видно поэтому половина начальников групп в нашей ТЭЧ были бывшие "двухгодичники", оставшиеся в армии (я и сам под конец службы подумывал остаться, да на гражданке уже хорошо все устраивалось). И даже зам по ИАС у нас был бывший "двухгодичник". Так что, 4 года казармы только для пехоты большой плюс (я так думаю).
      1. rotmistr60 Звание
        rotmistr60
        0
        14 июля 2017 00:16
        Абсолютная чушь

        Ваша, как вы говорите "чушь" отлично проявлялась в мотострелковых подразделениях. Был период когда в пехоту приходило достаточно двухгодичников, которые не только не могли командовать л/с, но и не умели стрелять. Поэтому армейский принцип "делай как я" для них был в тягость. И не стоит путать двухгодичника на технической должности да еще по специальности с двухгодичником в матушке пехоте.
        1. vladimirZ Звание
          vladimirZ
          0
          14 июля 2017 06:17
          И не стоит путать двухгодичника на технической должности да еще по специальности с двухгодичником в матушке пехоте. - rotmistr60

          Так вы же первый начали писать об двухгодичниках в обобщенном порядке, смешивая всех двухгодичников командный и инженерно-технический состав, - что они "ничто". А ведь это не так, и сейчас вы это признали.
          Кстати, и в пехоте хватало инженерно-технических должностей на которых были двухгодичники не хуже кадровых: те же зампотехи, командиры инженерных, ремонтных и технических подразделений.
          Так, что не надо обобщать огульно. С военных кафедр гражданских ВУЗов выходили нормальные офицеры запаса, а те которых вынуждено из-за нехватки кадровых призывали в Армию, в большинстве своем через полгода уже мало отличались от кадровых, только что пришедших из военных училищ. Не сравнивайте только что призванного двухгодичника с офицером уже 2-3 года прослужившим.
          Для каждого офицера кадрового и двухгодичников был период "ввода в строй", там где было умелое руководство в войсках и правильно организовывало этот процесс, там без проблем офицеры-двухгодичники вписывались в боевой строй. Так, что те кто пишут, что двухгодичники "плохие" офицеры, вините прежде всего своё командование не сумевшего правильно организовать процесс их "ввода в строй".
          1. rotmistr60 Звание
            rotmistr60
            0
            14 июля 2017 10:16
            Так, что не надо обобщать огульно.

            Первый вопрос - вы когда и где служили? Второе - я написал то, что сам реально наблюдал в течении многих лет. Вопросы есть? И не надо ля, ля . тополя. Каждый кадровый офицер всегда старался помочь двухгодичнику.
            1. vladimirZ Звание
              vladimirZ
              0
              14 июля 2017 16:08
              Первый вопрос - вы когда и где служили? Второе - я написал то, что сам реально наблюдал в течении многих лет. Вопросы есть? - rotmistr60

              Служил в Забайкалье, Борзя, разведывательный авиационный полк, в должности техника самолета, старший лейтенант, 1974-1976 гг.
              У нас даже кадровые офицеры, прибывшие из военного училища, не говоря двухгодичники, проходили программу "ввода в строй", а не сразу приступали к полетам или к самостоятельному обслуживанию самолетов. И также все кадровые, да и послужившие двухгодичники, помогали начинающим, и кадровым и двухгодичникам. И особого какого-то недоброжелательного отношения к двухгодичникам не было. Я, кстати, в эскадрилье был единственный, имевший высшее образование по специальности "эксплуатация самолетов и двигателей", и наоборот все, включая руководство, не имевшего в/о по специальности, относились ко мне с уважением.
              В авиации, истребительной, разведывательной, там где ИАС не летали "бортовыми", было, к сожалению, другое деление между летным и наземным инженерно-техническом составом - две касты "белой" (летной) и "черной" (технической) "кости". Ну, это так уже чисто авиационная тема.
  2. Ретвизан 8 Звание
    Ретвизан 8
    +4
    13 июля 2017 11:28
    Как бы эти курсы не назывались, но молодой человек в России должен уметь обращаться с автоматом Калашникова и иметь основные знания и умения хотябы начальной военной подготовки!
    Родину защищать это не пустые слова!
    1. rotmistr60 Звание
      rotmistr60
      0
      13 июля 2017 12:00
      хотябы начальной военной подготовки!

      А вот начальную военную подготовку в советское время в школе давали. Правда все зависело от преподавателя. В сельских школах и бывший пожарник мог этот предмет преподавать.
  3. ротмистр Звание
    ротмистр
    +1
    13 июля 2017 11:58
    И что только не придумают для освобождения от службы своих деток наши чиновники и депутаты.
  4. Lars971A Звание
    Lars971A
    +4
    13 июля 2017 12:45
    Не согласен.Как можно пройти обучение на курсах, получить звание сержант или рядовой и при этом, не служить ни одного дня в войсках.Зачем спрашивается в задачнике?Это у нас уже есть курсанты МВД,ФСИН и МЧС , многие работают, а когда достигают 27 лет уходят на гражданку, говоря при этом я в милицию пошел , чтобы не идти в армию, и получится, что в Армии РФ будут служить те кто не поступил в гражданский ВУЗ, т.е. дети рабочих и крестьян и еще немного патриотов из студентов
    1. strannik1985 Звание
      strannik1985
      0
      13 июля 2017 13:34
      Насколько я понимаю речь идёт об офицерах, не о рядовом составе. Они тоже по контракту служат. Раньше выпускник окончивший военную кафедру служил два года на офицерской должности, видимо сейчас, как вариант, добавляют службу в резерве(например на срок больше двух лет).
      От этого лекарства, кроме как повышения привлекательности службы, не было и нет.
    2. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti
      0
      13 июля 2017 18:14
      Если призовут. пойдёшь сержантом, офицером. Всё просто. Сам собираюсь совмещать это.
  5. Комментарий был удален.
    1. vladimirZ Звание
      vladimirZ
      +2
      13 июля 2017 14:22
      Их ни солдаты, ни офицеры за своих не признавали, - Ещетотгусь

      Вы сами то служили? Прежде такую чушь писать, хотя бы изучили вопрос подготовки офицеров запаса, для чего они готовились, и для чего нужны.
      Практически все двухгодичники, служившие, к примеру у нас в полку, были инженеры, против среднетехнического образования у большинства ИАС, а потому никогда и никто к нам не относился "снисходительно".
      Кроме двухгодичников с высшим образованием у нас служили двухгодичники, окончившие АТУ гражданской авиации, они начинали службу младшими лейтенантами, и тоже были подготовлены технически вполне прилично, не ниже окончивших ВАТУ.
      Да и в других родах войск двухгодичники служили нормально, о чем говорит большое количество офицеров, оставшихся на кадровую. Двухгодичником был, к примеру один из бывших начальников Генерального штаба. Да, и нынешний министр обороны Шойгу, хоть и не двухгодичник и не служил в свое время в Армии, но неплохой пример показывает, как бывший выпускник военной кафедры, бывший офицер запаса.
  6. Комментарий был удален.
  7. Ещетотгусь Звание
    Ещетотгусь
    0
    13 июля 2017 14:45
    Цитата: vladimirZ
    Их ни солдаты, ни офицеры за своих не признавали, - Ещетотгусь

    Вы сами то служили? Прежде такую чушь писать, хотя бы изучили вопрос подготовки офицеров запаса, для чего они готовились, и для чего нужны.
    Практически все двухгодичники, служившие, к примеру у нас в полку, были инженеры, против среднетехнического образования у большинства ИАС, а потому никогда и никто к нам не относился "снисходительно".
    Кроме двухгодичников с высшим образованием у нас служили двухгодичники, окончившие АТУ гражданской авиации, они начинали службу младшими лейтенантами, и тоже были подготовлены технически вполне прилично, не ниже окончивших ВАТУ.
    Да и в других родах войск двухгодичники служили нормально, о чем говорит большое количество офицеров, оставшихся на кадровую. Двухгодичником был, к примеру один из бывших начальников Генерального штаба. Да, и нынешний министр обороны Шойгу, хоть и не двухгодичник и не служил в свое время в Армии, но неплохой пример показывает, как бывший выпускник военной кафедры, бывший офицер запаса.


    Служил - срочную(ГЛИЦ им. Чкалова/Ахтубинск), потому и знаю жизню и суровую армейскую правду изнутри...и понимаю о чем пишу....у нас в ВВС молодых звали "стажерами", так это первые пол года, а 2-х годичников из институтов звали "стажерами" весь срок службы, потому как они как и срочники - расходный материал: пришел-ушел....)))))
    Офицер - призвание...
    Солдат - почетная обязанность...
    2-х годичник - каторжанин.... laughing
    1. vladimirZ Звание
      vladimirZ
      +1
      13 июля 2017 15:54
      Служил - срочную - Ещетотгусь

      Вот оно и видно, что офицерскую службу вы знаете со стороны простого солдата, снизу вверх, не ведая сути.
      Были у нас такие солдаты "уши на макушки" - любители послушать офицерские разговоры и потом посудачить между собой, промывая "косточки" офицеров.
      Вспомнил одного такого щуплого солдатика - механика с соседнего самолета, Журавлев его фамилия с Украины, надо же до сих пор помню.
      Так вот суть истории. В капонирах одно время у нас стояло по 2 самолета, и под каждый самолет за ночь по ведру керосина накапывало из специальной трубки конденсата. Мой механик где-то в наряде, а я "дежурный по стоянке части". А тут в "теплушке" - вагончик для обогрева л/с, этот Журавлев подвернулся, любители такие "ушки на макушке" в офицерских помещениях крутится. Я ему даю команду: "Журавлев, сходи и вылей керосин из под моего самолета". А он мне нагло так, пискляво, дембель видите ли: "Я дедуска русской авиации, мне не полозено". Меня смех разобрал на этого "дедуску" и непечатные выражение в его адрес у меня непроизвольно посыпались. Ну, короче пока пинка не получил, не пошел этот "дедуска русской авиации" приказ офицера выполнять.
      Вы не из таких "дедусок"?
    2. Грумант Звание
      Грумант
      +2
      13 июля 2017 17:47
      Цитата: Ещетотгусь
      Служил - срочную

      Во время службы жалко таких было. Правда встречались довольно редко, где-то на периметре стояли и на ПППР пару солдат. Еще АПА водили, только в ТЭЧ их не пускали (офицер за руль садился). Короче, ваше солдатское балабольство себе и оставьте.
  8. Ещетотгусь Звание
    Ещетотгусь
    0
    13 июля 2017 23:45
    Цитата: vladimirZ
    Служил - срочную - Ещетотгусь

    Вот оно и видно, что офицерскую службу вы знаете со стороны простого солдата, снизу вверх, не ведая сути.
    Были у нас такие солдаты "уши на макушки" - любители послушать офицерские разговоры и потом посудачить между собой, промывая "косточки" офицеров.
    Вспомнил одного такого щуплого солдатика - механика с соседнего самолета, Журавлев его фамилия с Украины, надо же до сих пор помню.
    Так вот суть истории. В капонирах одно время у нас стояло по 2 самолета, и под каждый самолет за ночь по ведру керосина накапывало из специальной трубки конденсата. Мой механик где-то в наряде, а я "дежурный по стоянке части". А тут в "теплушке" - вагончик для обогрева л/с, этот Журавлев подвернулся, любители такие "ушки на макушке" в офицерских помещениях крутится. Я ему даю команду: "Журавлев, сходи и вылей керосин из под моего самолета". А он мне нагло так, пискляво, дембель видите ли: "Я дедуска русской авиации, мне не полозено". Меня смех разобрал на этого "дедуску" и непечатные выражение в его адрес у меня непроизвольно посыпались. Ну, короче пока пинка не получил, не пошел этот "дедуска русской авиации" приказ офицера выполнять.
    Вы не из таких "дедусок"?


    У нас офицер начинался от подполковника....а лейтенанты вообще не в счет....так что от дедушки можно было и бубен схлопотать, тем более "стажеру"....и сам по себе институт неуставных взаимоотношений в армии не солдатская тема...офицерам сие выгодно и между собой такая же иерархия....так как тупые приказы добровольно выполнять ни кто не хочет...а офицер без солдата - ни кто и ни что....))))
    1. vladimirZ Звание
      vladimirZ
      0
      14 июля 2017 05:54
      У нас офицер начинался от подполковника....а лейтенанты вообще не в счет....так что от дедушки можно было и бубен схлопотать, тем более "стажеру".... - Ещетотгусь

      Ха-ха-ха. А у вас не слишком большое самомнение? Для солдата "офицер начинался от подполковника" - умора. Ха-ха-ха. Развеселили с утра. Ха-ха-ха.
      "Неуставные отношения" солдат к офицерам?! Или "неуставные отношения" между офицерами"?! - Впервые слышу.
      Вы хоть, что-то слышали об "офицерском братстве", независимо от воинских званий в неслужебное время? Да, где там, такие как вы больше на службе имели возможность подглядывать, а потом судачить меж собой, как бабки старые.
      На губе часто приходилось сиживать? Для таких как вы, строптивых, там самое то место. Да и "в бубен", вероятно, приходилось получать от очень уж несдержанных офицеров за ваше нахальное поведение. Встречались мне такие, как вы, ничего управлялись.
      Ну, а насчет "офицер без солдата - ни кто и ни что" в авиации можно поспорить. В авиационных полках более 90% личного состава офицеры и прапорщики, даже в советское время, не говоря уж по нынешним временам. А солдаты, как самая неквалифицированная сила, используется на простейших работах "поднеси-поставь", охрана, камешки со взлетки собирать, водители в БАО - так, что не преувеличивайте.
      В сухопутных войсках, пехоте там да "офицер без солдата" никуда, но там и лейтенант для солдата мама-папа и Бог небесный.
  9. Ещетотгусь Звание
    Ещетотгусь
    0
    13 июля 2017 23:50
    Цитата: Грумант
    Цитата: Ещетотгусь
    Служил - срочную

    Во время службы жалко таких было. Правда встречались довольно редко, где-то на периметре стояли и на ПППР пару солдат. Еще АПА водили, только в ТЭЧ их не пускали (офицер за руль садился). Короче, ваше солдатское балабольство себе и оставьте.


    Жалко было офицеров....- мы то всего два года в этом дурдоме и по принуждению, а офицеры всю жизнь и добровольно....)))
    - Бедные, затюканные жизнью и неустроенным бытом....задрюченные вышестоящим начальством, готовые удавиться за портянку...)))

    По вам видно, что вы о солдатах через губу пишете, а без солдат вы НИЧТО...)))
  10. Комментарий был удален.