Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Нам можно дробовик, с которым хоть Кремль штурмуй, но нельзя короткоствол для самозащиты»

«Во всех странах экс-СССР, где разрешали ношение оружия, резко падала уличная преступность. Объяснимо: большинство жуликов — не идиоты, а идиоты быстро кончались».

«Нам можно дробовик, с которым хоть Кремль штурмуй, но нельзя короткоствол для самозащиты»


— Впервые в России случился массовый расстрел по американо-российской модели. В начале июня в Тверской области пьяный электрик взялся за карабин «Сайга»... От Америки — массовость, девять трупов, от России — то, что все это случилось по пьяни. В соцсетях тут же начался привычный срач на тему «разрешить оружие — запретить оружие». Запретить, потому что мы, русские, стреляем друг друга с пьяных глаз. Разрешить, потому что было бы у погибших оружие, они бы сами пьяного урода с «Сайгой» застрелили.


Как ветеран подобных споров, позволю себе внести ясность.

Те, кто говорит, что россиянам нельзя разрешать оружие в силу особенностей менталитета, либо не разобрались в теме, либо идиоты — но в любом случае должны пойти по 282-й статье за оскорбление социальной группы «россияне». Ни в одной стране, где оружие гражданам иметь можно, нет ограничений для россиян-эмигрантов. Получил гражданство — иди покупай. Только мы сами считаем себя вечно пьяными агрессивными дебилами.

Но есть и хорошая новость: в России оружие разрешено. И давно. Причем, именно оружие самообороны, без необходимости маскироваться под охотника и вешать на стену рога. Практически любой из нас, за понятными исключениями, может без особого труда получить разрешение и купить помповый многозарядный штурмовой дробовик.

Идеальная вещь для массовой бойни в толпе, в помещении: стреляет картечью, целиться не надо, попадание гарантировано. Человека разрывает пополам.

Причем, его можно носить с собой или возить в машине. В чехле и незаряженным. Но если с патронами в магазине поймают, это опять же не уголовка.

В стране четыре миллиона владельцев оружия. Плюс пара-тройка миллионов — это полицейские, военные, охранники, те, кто имеет дело с оружием по служебной надобности. Количество несчастных случаев и, тем более, умышленных преступлений с легальным оружием ничтожно. Сосульки с крыш больше убивают. И спор идет не о разрешении оружия. А о разрешении владения и скрытого ношения короткоствольного оружия. Пистолетов-револьверов.

Вот почему их нельзя — хрен его знает.

Смотрите: вот россиянин, он служит в полиции и весь день таскается с «Калашниковым», потому что план «Перехват». Дома у него пять стволов (столько можно купить на одну лицензию): дробовики, нарезные, с лазерными прицелами, коллиматорными прицелами, оптическими прицелами — можно переворот в небольшой африканской стране устроить. И государство ему доверяет, не ждет, что дома он, напившись, пойдет стрелять по шумным соседям, а на работе — по прохожим. Но вот по дороге между домом и работой с пистолетом — нельзя.

Почему?

Необъяснимо.

Так что я за легализацию «короткоствола» хотя бы по причине восстановления логики. Мы боимся уменьшения поголовья тещ, владельцев перфораторов и любителей подрезать в пробках? Да и хрен на них. Не надо бояться. Эксперимент уже проведен, все желающие могут купить не пистолет, оружие обороны, но штурмовой дробовик — оружие нападения и массового уничтожения. При этом тещи особо не пострадали. У нас, россиян, есть техническая возможность валить ублюдков из «девятки», включивших в 12 ночи свою ублюдочную этническую попсу на весь микрорайон, но мы этого не делаем. Иногда кажется, что зря, но я этого не писал.

Государство верит, что мы не перестреляем пьяную компанию в подъезде. Государство не дает нам только одной возможности: защитить себя и прохожих на улице от внезапного нападения.

Дома защищаться можно, массовые убийства совершать нельзя, но техническая возможность есть, отбиться от нападающих в подворотне — нет возможности, нельзя.

Еще бы год назад я написал, что преступники как раз вооружены, в отличие от законопослушных граждан, что черный рынок оружия существовал даже при Сталине. Но террористы научились обходиться без огнестрела и взрывчатки — грузовиками, фургонами, автобусами и ножами. Больше всего у них шансов в безоружной Европе, меньше — в Израиле, где последнего автотеррориста завалил учитель, ведший класс на экскурсию. Я нигде не чувствовал себя так в безопасности, как на автовокзале в Иерусалиме, на треть заполненном вооруженными солдатами, возвращающимися после выходных в части.

Во всех странах экс-СССР, где разрешали ношение оружия, именно ношение, резко падала уличная преступность. Объяснимо — большинство жуликов не идиоты, а идиоты быстро кончались. В США в разных штатах то разрешают, то запрещают ношение оружия. Уличная преступность снижается и растет в строгом соответствии.

Кстати, знаете, почему у нас разрешили дробовики как оружие обороны? Потому что появился новый класс недвижимости: дорогие загородные особняки. Бандиты решили, что попали в рай. Богатые сами себе, через свою Госдуму разрешили покупать стволы, ограбления резко сократились.

И что у нас «короткоствол» запрещен, это ведь тоже неправда. Депутаты Госдумы имеют — все, кто только захотел. Правда, наградные, а представления на награду там специальный отдел штампует. Еще судьи, прокуроры. Кто побогаче, имеют пистолет, укомплектованный телохранителем.

Этим всем — можно. Нельзя, получается, среднему классу и ниже. Власть боится, что мы штурманем, наконец уже, Кремль? См. выше — штурмовые дробовики нам можно, с ними свергать власть куда как удобнее, чем с револьверами.

Зато резинострелы нам можно. Которые вообще в гражданском обороте есть только в России. Это же дебилизм, отлитый в металле: на расстоянии бесполезны, вблизи смертельны, найти владельца по следам нарезки ствола на пуле невозможно, потому что она резиновая. Они где-то запрещены, где-то разрешены, но нахрен никому не нужны, потому что есть настоящие, а в России — покупай на здоровье.

Подведем итог.

Оружие россиянам иметь позволено. Богатым — любое. Всем — такое, что всякие безобразия устраивать можно, защищать себя дома можно, защищать себя на улице — нельзя. Точнее, можно, но ненадежно: «резиноплюями». Еще точнее, можно, но неудобно: разрешено носить дробовики. В чехлах.

Найдете логику, пишите.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 309

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Смог 17 июля 2017 05:55
    Эта песня без конца, начинай с начала.......
    1. Ольгович 17 июля 2017 06:00
      Цитата: Смог
      Эта песня без конца, начинай с начала.......

      да уж-самая "животрепещущая " для России.....
      1. Смог 17 июля 2017 06:02
        Цитата: Ольгович
        самая "животрепещущая " для России.....

        Когда собаке заняться нечем , она, ну далее Вы знаете....., а мы начинаем про оружие для самозащиты рассуждать. ЧУдно, или чуднО?
        1. Che Burashka 17 июля 2017 13:24
          Собственно, всё довольно просто - владеть оружием в нашей стране можно. Даже сейчас. Просто владельцы оного делятся на 3 группы:
          1. Криминал. Этим плевать на все законы, разрешения, запрещения и прочие блеяния. Если оно им надо - они его достанут. И даже самые жесткие законы и наказания их не остановят. Так было и так будет.
          2. Сильные мира сего. Эти создают законы под себя и у них всегда будет оружие, личная охрана, личная армия (зависит от уровня доходов).
          3. Всевозможные охотники, спортивные стрелки, сотрудники МВД, ЧОПов и т.д.
          Отсюда очень простой вывод - самыми незащищёнными оказываются простые смертные, которые за свои, кровно заработанные деньги не имеют ЗАКОННОГО права купить оружие САМООБОРОНЫ, что бы элементарно защитить свою семью.
          Просто шикарное положение!
          1. Околоточный 17 июля 2017 15:06
            за свои, кровно заработанные деньги не имеют ЗАКОННОГО права купить оружие САМООБОРОНЫ

            Прежде чем такое утверждать неплохо бы для начала дать прайс на короткостволы. Понравился мне "Гранд Пауэр", травмат. Загорелся. Узнал его цену и сказал: "Да пошли вы все". Вопросы?
            1. woron333444 17 июля 2017 15:17
              6 лет ТТ-Лидер 11,4. Вполне устраивает, и по цене
              1. Чёрный 17 июля 2017 15:51
                Часто вижу на ТВ, как из машин выскакивают граждане с бейсбольными битами для "выяснения"... И автор твёрдо уверен, что в следующий раз они не выскочат с "горячим"?
                Комп. игры давно приучили недорослей (которые нынче достигли половой зрелости) к набору "дополнительных жизней". Для них нажать на курок - как два пальца об асфальт.
                1. Mexovoy 19 июля 2017 23:28
                  Очередной желающий компенсировать своё достоинство при помощи оружия. Таким плевать на будущие жертвы. Как раз такие будут размахивать стволами на право и на лево.
                  1. осетин 21 июля 2017 22:22
                    Шо, в школе доставалось, аль невелик размер? Откуда такая боязнь оружия? Ибо нормальный человек фрейдизмами не оперирует и к будущим жертвам себя не примеряет.
              2. Околоточный 17 июля 2017 16:59
                Это ТРАВМАТ. Сколько будет стоить боевой? Как не обзывайте, а боевой. Сколько? Думаю больше. Отсюда следующий вопрос, а "простые смертные" смогут купить боевой? Цена ствола раз, стоимость всех необходимых справок и примбабасов в виде сейфа два. На мой взгляд (ИМХО) итог - будет ещё одно расслоение общества, те кто имеет боевые стволы и "ПРОСТЫЕ СМЕРТНЫЕ". Мой совет сторонникам - не надо в свои доводы прилетать "ПРОСТЫХ СМЕРТНЫХ". У них эта проблема на ....стодвадцатом месте, если вообще у них есть эта проблема.
                1. Как бы лейтенант 19 июля 2017 03:37
                  Травмат - это ствол, переделанный из боевого. "Переделанный" - ключевое слово. Оригинальный ствол требует дополнительной работы, соответственно, цена станет больше. К тому же возможность владения короткостволом откроет возможность покупать оружие за рубежом. Допустим, в так ненавистных нам Штатах можно купить "устаревший" пистолет за 50-100 долларов. Пусть это будет старенький Кольт1903, но в хорошем состоянии, вполне пригодный для самообороны. Говорю со знанием дела, так как мой знакомый (бывший украинец) занимается покупкой-продажей оружия, причем как раз старого и/или коллекционного.
                  1. Околоточный 19 июля 2017 13:10
                    Травмат - это ствол, переделанный из боевого. "Переделанный" - ключевое слово. Оригинальный ствол требует дополнительной работы, соответственно, цена станет больше.

                    Извините, у меня сразу вопрос - вы в России живёте, что подобное утверждаете? Поэтому вопрос как складывается цена на стволы вами раскрыт неправильно. А по старого коллекционного оружия советую посмотреть на Ютубе канал "Влад Борисыч". Русский мужик, живёт в Америке, за стволы рассказывает так, что Бадюк со своими "Мужскими игрушками" отдыхает в сторонке. За коллекционное оружие у него есть отдельная тема. И ценник такого оружия он описывал в отличную от вас сторону.
                    1. Как бы лейтенант 20 июля 2017 02:17
                      Я немного неверно выразился, точнее, не в полном объеме. Мой приятель занимается, конечно, и коллекционным оружием, но через его руки проходят в том числе и не сильно редкие образцы. Так что старенький, но вполне годный, полуавтоматический пистолет на 50-100 баксов - это вполне реально. Отчеты о покупках с описанием оружия, история создания модели и т.п. он регулярно выкладывает в ЖЖ. Так что, при всем уважении к Владу Борисычу, я не соврал.
                      1. Околоточный 20 июля 2017 07:56
                        Я не говорил о вранье hi
            2. Che Burashka 17 июля 2017 15:56
              Цитата: Околоточный

              Прежде чем такое утверждать неплохо бы для начала дать прайс на короткостволы. Понравился мне "Гранд Пауэр", травмат. Загорелся. Узнал его цену и сказал: "Да пошли вы все". Вопросы?

              При чём здесь деньги? Сколько стоит оружие, совершенно другой вопрос. Важен сам принцип - почему любой Честный человек, за Честно заработанные деньги, не может Честно купить оружие самообороны??? Ключевое слово здесь - честно, а не цена!
              И раз уж зашёл разговор о цене - цена короткоствола в США от 200$ и до .....
              Т.е., даже при текущем курсе, от 11-12т.р. Не самая большая цена за безопасность, а? Пачка сигарет сейчас обходится в среднем в 100р, т.е., 3000р в месяц. 4 месяца не покурить слабо? А если сюда прибавить алкоголь? Пивко, водочку и т.д.? На которые всегда находятся деньги. Безопасность (хотя бы относительная) своя и своих близких того не стоит?
              И ещё о цене - цитата с одного из сайтов:
              "Оружие в магазине находится на витринах. По вашей просьбе вам его предоставят в руки. Ценники разные: от нескольких сот долларов до нескольких тысяч. Например, знаменитый пистолет Зиг Зауэр, калибром 9 мм, очень любимый многими профессиональными стрелками, обойдется вам в $929. А его старший собрат, модель Кольт 1911, калибром .45 - $1015. Зиг Зауэр 238 - $689. Компактный Кимбер CDPII калибром .45 стоит $1 166, а Кимбер Коверт .45 - $1 427. Глок 19 - $429, а Глок 27 - хм...тоже $429, Глок .45 - $499, Глок 22 - опять же $429. Ругер 380 - $349. Цены на пистолеты в среднем в пределах $500 - 1 000."
              Яндекс вам в помощь.
              1. Околоточный 17 июля 2017 16:59
                Почитайте мой пост выше.
                И...
                знаменитый пистолет Зиг Зауэр, калибром 9 мм, очень любимый многими профессиональными стрелками, обойдется вам в $929. А его старший собрат, модель Кольт 1911, калибром .45 - $1015. Зиг Зауэр 238 - $689. Компактный Кимбер CDPII калибром .45 стоит $1 166, а Кимбер Коверт .45 - $1 427. Глок 19 - $429, а Глок 27 - хм...тоже $429, Глок .45 - $499, Глок 22 - опять же $429. Ругер 380 - $349. Цены на пистолеты в среднем в пределах $500 - 1 000."

                переведите всё в рубли. Плюс логистика, таможенные сборы и т.д. Прикиньте цену розничную. "Простые смертные" смогут купить?
                1. rait 17 июля 2017 17:48
                  А почему вы приводите в пример иностранные варианты производимые в США со всеми сшашными издержками? Вообще-то у нас и свое производство есть которое куда как дешевле.

                  То о чем вы пишете это лишнее подтверждение тому что лоббирование интересов иностранных оружейных кампаний в РФ толком невозможно.
                  1. Околоточный 18 июля 2017 07:59
                    Привёл потому, что коллега Чи Бурашка словно в экстазе перечислял иностранные бренды с их ценой.
                    1. Che Burashka 18 июля 2017 11:00
                      Цитата: Околоточный
                      Привёл потому, что коллега Чи Бурашка словно в экстазе перечислял иностранные бренды с их ценой.

                      Коллега Околоточный, я их не перечислял. Это просто копипаст (что и было указано) с одного из сайтов, коих в инете тысячи. Так как у нас таких прайсов нет, пришлось брать в качестве примера, то что попалось под руку.
                      Нам совершенно не нужны иностранные бренды, сколько бы они не стоили (хотя конечно, всегда найдутся фанаты той или иной модели, которые заплатят). Тот же ПМ прекрасно подойдёт в качестве оружия самообороны. Или легендарный Наган, или ТТ. Поинтересуйтесь у знающих людей - сколько десятков (если не сотен) тысяч этих стволов по сей день лежат на складах? И никто не знает, что с ними делать - как современное боевое оружие они уже не тянут, а тупо пустить их на переплавку - нужно быть идиотом. Может их и стоит продать по 5-10т.р.?
                      И опять, уважаемый Околоточный (и другие противники продажи оружия) - во всей вашей демагогии я так и не нашёл ответ на свой первоначальный вопрос - почему Честный человек не может Честно купить оружие Самообороны на Честно заработанные деньги???
                      1. Околоточный 18 июля 2017 11:28
                        Коллега, да опросите простых людей, Простых Смертных, стоит перед ними проблема хранения боевых короткостволов или нет? Больше чем уверен, на первом месте у большинства людей будут другие проблемы вот их и надо решать. Мне одно непонятно, с "группой товарищей", которые усиленно на ВО пропихивают материалы о легализации боевых пистолетов. При чём (на мой взгляд) доводов НОЛЬ, нормальной аргументации НОЛЬ, попытки проанализировать систему права в этой области (все плюсы и минусы) НОЛЬ, попытки проанализировать совершённые преступления с применением (там, где разрешено), ни общими фразами, а с конкретикой тоже НОЛЬ. Ну т.д. Какая то маньячная одержимость. О чём спор? Я в очередной раз прошу сторонников провести соцопрос среди простых России. А вот по его итогам будем диспутировать.
                2. Нормаль ок 17 июля 2017 18:50
                  Цитата: Околоточный
                  переведите всё в рубли. Плюс логистика, таможенные сборы и т.д. Прикиньте цену розничную. "Простые смертные" смогут купить?

                  Но, есть же и отечественный производитель! Ещё есть склады на которых, в огромных количествах, храниться оружие времён 1- и 2-й МВ.
                  1. Околоточный 18 июля 2017 08:01
                    Да, есть. Сколько будет стоить? Думаю больше травмата. Почитайте мой коммент выше. Если вы сторонник хранения боевых, то не надо в доводах опираться на "Простых смертных". Им эта проблема фиолетово.
              2. Ныробский 17 июля 2017 23:34
                Цитата: Che Burashka
                При чём здесь деньги? Сколько стоит оружие, совершенно другой вопрос. Важен сам принцип - почему любой Честный человек, за Честно заработанные деньги, не может Честно купить оружие самообороны???

                Самообороны??? Если с короткоствола жахнуть боевым по хулигану с ножиком, дубиной, топором,бутылкой, скалкой и т.д.(выберите по желанию), то сие будет превышение допустимой самообороны. Сиречь - суд, статья, срок....... Значит - нужен вариант короткоствол, против короткоствола. Опять же -если без свидетелей, то в суде будет трудно доказать, что вы защищались, а не нападали. Вы оказались быстрее и удачливее своего противника, и опередили буквально на доли секунды. Враг повержен. Но, как вы докажете в суде то, что он вообще хотел в вас стрелять. Может быть он хотел просто пошутить? Получается умышленное убийство. Суд, статья - срок. Частная собственность и неприкосновенность жилища, это такие же абстрактные понятия, как и то, что согласно Конституции, каждый гражданин России может стать президентом. Тут одного снятия запрета мало, тут вообще нужна очень большая и серьёзная работа от мед.освидетельствования, прохождения курсов по обращению с оружием и правовой подготовке граждан, сиречь-создание широкой сети образовательных учреждений и преподавательского состава, тиров и стрельбищ и т.д. Кто этим будет заниматься, частник или государство? Если частник будет давать корочки, то кто будет проверять условия хранения и порядок обращения с оружием? Государство? Т.Е. бабки пойдут частнику, а ответственность государству? ))) Кто вообще выиграет в этой битве за свободное хождение короткостволов? Производитель короткостволов! Не факт, что российский. А оно надо, отдавать рынок иноземцам, что бы наши родные граждане валили друг друга из импортных стволов?
                1. Che Burashka 18 июля 2017 11:28
                  Цитата: Ныробский
                  Самообороны??? Если с короткоствола жахнуть боевым по хулигану с ножиком, дубиной, топором, бутылкой, скалкой и т.д.(выберите по желанию), то сие будет превышение допустимой самообороны. Сиречь - суд, статья, срок.......

                  А вот тут я полностью соглашусь! Прежде чем разрешать продажу оружия - нужны соответствующие законы. С нашими современными законами оружие лучше не применять - скорее всего окажешься в тюрьме. Надолго.
                  1. Reklastik 19 июля 2017 19:30
                    Я бы даже сказал - оружие разрешить - я - за! Но - против!)))))
                2. Кащенко 21 июля 2017 10:47
                  Лучше ответить перед судом за превышение,чем отправиться в морг(или в кому с последущей инвалидностью.
          2. Vadim_2 17 июля 2017 20:03
            МуDаки должны жить за пределами России.
          3. Серый брат 18 июля 2017 13:36
            Цитата: Che Burashka
            т ЗАКОННОГО права купить оружие САМООБОРОНЫ, что бы элементарно защитить свою семью.

            Ну вот я, пристрелю чувака который мне не нравится и скажу что оборонялся. wassat
      2. Alikos 17 июля 2017 23:47
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Смог
        Эта песня без конца, начинай с начала.......

        да уж-самая "животрепещущая " для России.....

        Богу богово, а кесарю кесарево...
        А ещё несправедливость по отношению к простому народу
    2. BecmepH 17 июля 2017 06:03
      Достали уже со своими "короткостволами"((( Похоже этих людей жизнь обидела....
      1. василий50 17 июля 2017 06:27
        Против доводов автора только невнятное блеяние в стиле либерала-демократа, и не более. То что гражданам РОССИИ нельзя защищаться самим и защищать даже своих близких, очевидно всем, кто сталкивался с бандами малолеток и с ОПГ. Уж эти то себя ни в чём не ограничивают, вплоть до убийств и заложников.
        Ни одна банда не возникает мгновенно, все они давно известны и *поднадзорны* и не смотря на всё это существуют. Значит не всё так просто? Значит их существование для чего то нужно? Получается что их создают и потом существуют за счёт граждан, матереют, набираются опыта . Для ЧЕГО?
        1. Azim77 17 июля 2017 07:04
          Цитата: василий50
          То что гражданам РОССИИ нельзя защищаться самим

          Этим должны заниматься правоохранительные органы! Раньше была милиция, сейчас полиция. Почему раньше никто не думал о "короткостволе"? Почему в СССР при любой опасности гражданин кричал "милиция" и знал, что помощь будет? А времена были и более тревожные, когда целые банды шастали и орудовали. Поэтому нужно не следствием заниматься, а искать причину.
          1. lysyj bob 17 июля 2017 09:32
            Цитата: Azim77
            Этим должны заниматься правоохранительные органы!


            И часто Вас эти органы защищают? И откуда в Вас такая уверенность в том, что стоит Вам крикнуть "Полиция!" , как тут же налетят маски-шоу и защитят Вас от хулиганов или грабителей? Лично я уже много лет обращаюсь в полицию лишь тогда, когда надо продлить лицензию на ствол. Чего и Вам желаю.
            1. seos 17 июля 2017 09:46
              Правоохранительные органы защищают отлично, просто надо закон об оружии еще больше усилить и запретить травматы, газовые пистолеты итд ... и ужесточить хранение нелегального оружия в том числе "коллекционного", что бы "коллекционеров" не ловили на деле с боевым оружием, а если ловили так упекали бы на всю жизнь на рудники. Как известно убить человека из травмата в голову проблем совсем нет, чем отморозки и пользуются ... а ты им выдать боевое оружие хочешь? Много нормальных людей по улице с травматом гуляют? нет думаю ни одного, а если и гуляет то нормальным его только он сам считает.... Без оружия человек идет на конфликт в крайнем случае ... а кога на поясе ствол он становится супергероем ... мечтающим отстрелить все на планете... вот случаи на дороге подрезал мужик ботаника из симфонического оркестра или не уступил ему дорогу так он выскакивает из машины и начинает стрелять во все стороны и такие случаи каждый день происходят .....
              1. Комментарий был удален.
              2. intuzazist 17 июля 2017 12:43
                Весь ваш комент -чушь от начала до конца! И доводы ваши бредовые! И стрелять этот "супергерой" в "ботаника" поостережётся! У "ботаника" свой ствол может быть......
                1. Кэптен45 18 июля 2017 15:51
                  "Эх,давненько не брал я в руки шашек"(с)"Мёртвые души" Ну-с пробежимся по нераскрытым,как говаривал наш зам по оперработе.
                  Цитата: intuzazist
                  И стрелять этот "супергерой" в "ботаника" поостережётся! У "ботаника" свой ствол может быть......
                  "Ботанику" ствол нафиг не нужен потому.что он "ботаник" и прекрасно в жизни обходится без ствола,а поэтому
                  Цитата: intuzazist
                  Весь ваш комент -чушь от начала до конца! И доводы ваши бредовые!
              3. Дамир 17 июля 2017 13:38
                просто надо закон об оружии еще больше усилить и запретить травматы, газовые пистолеты итд

                Для начала нужен нормальный ЗАКОН о САМООБОРОНЕ!!! с четкими критериями самообороны!!! писал уже несколько раз и повторю столько сколько потребуется - ни какой Колмогоров со всей теорией вероятностей не предскажет куда залетит пуля из пистолета при стрельбе на улице!!!! и обратная ситуёвина с Законом о Самообороне... пока нет нормального Закона нет и правил по которым ты можешь применять оружие для защиты семьи и своего дома... и как результат - кто потом окажется на нарах большой вопрос...
              4. mac789 17 июля 2017 13:59
                Нормальных людей с легальным стволом на улице может и немного... А ВОТ НЕНОРМАЛЬНЫХ, С НЕЛЕГАЛЬНЫМИ СТВОЛАМИ ДО... НУ ОЧЕНЬ МНОГО.
                P.S. гражданин tuman^^ учите русский язык, он очень многообразен
                1. Кэптен45 18 июля 2017 15:55
                  Цитата: mac789
                  А ВОТ НЕНОРМАЛЬНЫХ, С НЕЛЕГАЛЬНЫМИ СТВОЛАМИ ДО... НУ ОЧЕНЬ МНОГО.

                  Лето сейчас,жарко на улице и люди ходят в шортах,футболках,но что-то ни у кого во всём городе, за исключением полиции, не видел ни в руках,ни на поясе пистолетов.Кстати и полиции не так много попадается,до реформ гораздо чаще и пеших патрульных и АП можно было видеть.Может Вам город поменять и уехать оттуда где все ненормальные и со стволами ходят,Ну его,такой город lol
              5. rait 17 июля 2017 17:54
                Как известно убить человека из травмата в голову проблем совсем нет, чем отморозки и пользуются ... а ты им выдать боевое оружие хочешь?


                А они никого не спрашивают и не просят выдать,а просто покупают нелегальное уже много лет. На то они и преступники


                И что-то вопреки вашим истерическим фантазиям несмотря на вот такие задержания когда у каждого из кармана достают короткоствол расстрелов на улицах не видно,малолетки с пистолетами не бегают. Ну на они и истерические фантазии что вы теряя связь с реальностью начинаете нас пугать тем что после разрешения на КНО "малолетки" будут бегать с оружием. Каким образом лицо не достигшее 18 лет купит короткоствол в магазине вы безусловно не думаете,связь с реальностью в которой только в паре областей самая нижняя граница для приобретения 16 лет (и там описываемых вами ужасов нет) потеряна.
              6. Alikos 17 июля 2017 23:52
                [quote=seos]Правоохранительные органы защищают отлично, просто надо закон об оружии еще больше усилить и запретить травматы, газовые пистолеты итд ... и ужесточить хранение нелегального оружия в том числе "коллекционного", что бы "коллекционеров" не ловили на деле с боевым оружием, а если ловили так упекали бы на всю жизнь на рудники. Как известно убить человека из травмата в голову проблем совсем нет, чем отморозки и пользуются ... а ты им выдать боевое оружие хочешь? Много нормальных людей по улице с травматом гуляют? нет думаю ни одного, а если и гуляет то нормальным его только он сам считает.... Без оружия человек идет на конфликт в крайнем случае ... а кога на поясе ствол он становится супергероем ... мечтающим отстрелить все на планете... вот случаи на дороге подрезал мужик ботаника из симфонического оркестра или не уступил ему дорогу так он выскакивает из машины и начинает стрелять во все стороны и такие случаи каждый день происходят .....[/quo

                В Молдавии уже сколько лет разрешен короткоствол. Проблем не выросло
            2. Azim77 17 июля 2017 10:01
              Цитата: lysyj bob
              Лично я уже много лет обращаюсь в полицию лишь тогда, когда надо продлить лицензию на ствол.

              У Вас есть семья? А дети, жена тоже по стволу имеют? Умеют стрелять? Оружие в сумочке, в портфеле будут носить? Может и скальпель есть, чтобы самим себе аппендицит вырезать или еще какую операцию?
              Разрешение на ношение оружия только усугубит ситуацию. Смотрите подальше вперед. Просто будет "гонка вооружений". Сегодня "короткоствол" достаточен, а завтра уже автомат нужен будет, послезавтра пулемет и гранаты.
              Я уж не говорю про детей, подростков, которые свои детские обиды сейчас выражают тумаками, а завтра принесут из дома ствол и положат кучу чужих сыновей и дочерей. Защитить их не успеете, пусть даже у Вас будет целый ареснал.
              1. lysyj bob 17 июля 2017 10:19
                У меня есть семья. И в случае чего защитить их смогу сам и своевременно с оружием и стрельбой а не с телефоном 911 или как там и с уговорами типа" не стреляйте и не режьте, может договоримся". Поверьте, оружие в сейфе намного надёжней слепой веры в "органы". А насчёт автоматов пулемётов и гранат - не передёргивайте, про это речи нет вообще.
              2. Как бы лейтенант 19 июля 2017 03:59
                Цитата: Azim77
                Смотрите подальше вперед. Просто будет "гонка вооружений". Сегодня "короткоствол" достаточен, а завтра уже автомат нужен будет, послезавтра пулемет и гранаты.

                Это бред одного уровня с выражениями типа "начнешь пить пиво - закончишь водкой вместо завтрака" и "один раз покурил травы - подохнешь на игре от героина". Причем, авторы этих измышлений оперируют исключительно собственной фантазией и бреднями необразованных телепропагандистов, которые учились у таких же пропагандистов. Короче, все эти заявления о "дальше - больше" можно сравнить с классическим "не читал, но осуждаю". Давайте будем оперировать цифрами и фактами, который, как известно, вещь упрямая.
            3. Чёрный 17 июля 2017 15:53
              Цитата: lysyj bob
              И часто Вас эти органы защищают? И откуда в Вас такая уверенность в том, что стоит Вам крикнуть "Полиция!"

              Если такая уверенность что органы плохие, где уверенность , что право на оружие они будут давать только адекватным?
              1. lysyj bob 18 июля 2017 09:13
                Цитата: Чёрный
                где уверенность , что право на оружие они будут давать только адекватным?


                Моя уверенность у меня в сейфе. А ещё одну я бы повесил на пояс. Это первое. Второе - как уже сказал автор статьи , длинноствол купить можно без проблем, штурмовые дробовики, нарезные карабины с отличной оптикой и всё такое. однако, количество преступлений с ЛЕГАЛЬНЫМ оружием - мизер. Все криминальные разборки, заказные убийства, разбои и прочия совершаются с НЕЛЕГАЛОМ. Отсюда вывод - не смейте быдлить добропорядочных граждан! Пистолет на поясе - это средство САМОЗАЩИТЫ. Хотите быть жертвой - это Ваше право, но не надо превращать своё право в обязанность для всех.
            4. Альф 17 июля 2017 19:19
              Цитата: lysyj bob
              что стоит Вам крикнуть "Полиция!" , как тут же налетят маски-шоу и защитят Вас от хулиганов или грабителей?

              Если Вас грабят на улице бандиты, никогда не кричите-Полиция ! Будет намного хуже.
            5. Vadim_2 17 июля 2017 20:05
              Не нравится, вали в другую страну. Где можно оружие, педерастию и скотоложество. Стань там самим собой.
              1. Как бы лейтенант 19 июля 2017 04:04
                По аналогии: если вам не нравится, что люди высказывают свое мнение, отличное от вашего, собирайтесь и валите, например, в Северную Корею.
          2. Che Burashka 17 июля 2017 13:37
            Цитата: Azim77

            Этим должны заниматься правоохранительные органы! Раньше была милиция, сейчас полиция. Почему раньше никто не думал о "короткостволе"? Почему в СССР при любой опасности гражданин кричал "милиция" и знал, что помощь будет? А времена были и более тревожные, когда целые банды шастали и орудовали. Поэтому нужно не следствием заниматься, а искать причину.

            Именно уважаемый, именно!!! А может всё сделать намного проще - разрешить продажу и посмотреть на спрос? Падение спроса и будет означать уровень доверия общества к правоохранительным структурам?
            Посмотрите мировую статистику - знаете во скольких странах мира разрешено владение оружием, но при этом спрос на него весьма не большой? А почему? А потому, что люди чувствуют себя защищёнными и им не нужны дополнительные средства защиты.
            Наглядный пример - Европа. Пока не началось нашествие арабов, оружие практически не покупалось, при том, что в большинстве европейских стран его можно купить легально и без особых проблем. Но как только полиция показала свою полною беспомощность перед "несчастными беженцами", продажи оружия резко подскочили.
        2. Смог 17 июля 2017 08:43
          Цитата: василий50
          Против доводов автора

          Да уж, это довод так довод. Особенно про тещ и хрен с ними.
          Так что я за легализацию «короткоствола» хотя бы по причине восстановления логики. Мы боимся уменьшения поголовья тещ, владельцев перфораторов и любителей подрезать в пробках? Да и хрен на них. Не надо бояться.

          Цитата: василий50
          Ни одна банда не возникает мгновенно,

          Конечно, на создание нужно время. Причем создание чего угодно.
          Цитата: василий50
          Получается что их создаю

          Кто? Или опять теории "заговора"?
        3. seos 17 июля 2017 09:37
          То есть ты желаешь что бы банды малолетки с короткостволами ходили, вместо ножей как сейчас? Если разрешат короткоствол только отморозки с ним ходить и будут.... население будет отстреливаться космическими темпами.... на дорогах при любом конфликтике будут горы трупов... сначала народу надо мораль привить, а потом уже и оружие не потребуется...
          1. strannik1985 17 июля 2017 09:46
            Ещё одна чушь. Я все понимаю, но бредятину зачем городить? Даже, если разрешат владение КНО, то после 5 лет владения гладкоствольным оружием. Далее, даже использовать для грабежа его нельзя, только если незаряженным. Все легальные нарезные стволы отстреливают для пулегильзотек, все равно,что подпись под разбоем или убийством поставить.
            1. BecmepH 17 июля 2017 10:14
              Цитата: strannik1985
              Ещё одна чушь. Я все понимаю, но бредятину зачем городить? Даже, если разрешат владение КНО, то после 5 лет владения гладкоствольным оружием. Далее, даже использовать для грабежа его нельзя, только если незаряженным. Все легальные нарезные стволы отстреливают для пулегильзотек, все равно,что подпись под разбоем или убийством поставить.

              Ещё одна чушь. Как будто пулегильзотека остановит отморозка...
              1. strannik1985 17 июля 2017 10:19
                А у нас вся уличная преступность по умолчанию из отморозков без капли мозгов в головах?
                1. BecmepH 17 июля 2017 10:24
                  Цитата: strannik1985
                  А у нас вся уличная преступность по умолчанию из отморозков без капли мозгов в головах?

                  Так преступнику с мозгами и оружие не нужно! А кто на меня, простого гражданина, нападать будет? Тот, который с мозгами?
                  1. strannik1985 17 июля 2017 10:42
                    Ну да, чтобы жить с грабежа тоже мозги нужны. Почему сейчас ружья не используют? Вроде миллионы единиц на руках, сделай обрез и ходи кум королю. Потому,что обычное ограбление будет расследовать участковый, а убийство или покушение на убийство-СК, а это совсем другие ресурсы. Потому,что обычного человека ППС проверят и отпустят, а со стволом убегать придется.
                    1. BecmepH 17 июля 2017 10:48
                      Бесполезный разговор... Умный рулит дураком. А стреляет... Или Вы не умеете признавать очевидное?
                      1. strannik1985 17 июля 2017 10:55
                        У вам аргументы закончились?
                        Не используется легальное ОО при совершении преступлений, возьмите страны Прибалтики или Молдавию в пример.
                2. Как бы лейтенант 19 июля 2017 04:08
                  Цитата: strannik1985
                  А у нас вся уличная преступность по умолчанию из отморозков без капли мозгов в головах?

                  Авторам этой позиции проще живется - думать не надо, надо просто создать страшный образ и пугать им окружающих. Вот лично я не вижу на улицах малолетних отморозков с ножами. И друзья мои не видят. Так что складишок на кармане мне нужен исключительно колбаску порезать, да винтик открутить. А так уже хочется отразить нападение "малолетнего отморозка". Жаль, не попадаются. laughing
              2. Кэптен45 18 июля 2017 16:02
                Цитата: BecmepH
                Ещё одна чушь. Как будто пулегильзотека остановит отморозка...

                Совершенно верно.Кто касался этой темы тот знает,что бывают ситуации,когда ствол в розыске не один год и из него продолжают стрелять,эксперты только гильзы и пули,изъятые с места происшествия регулярно к делу подшивают.
            2. Дамир 17 июля 2017 13:49
              и не только нарезные!!!! была статья о том что наши криминалисты каким-то образом умудряются и гладкостволы отстреливать для пулегильзотек со вменяемым результатом...
            3. Чёрный 17 июля 2017 16:26
              Цитата: strannik1985
              Ещё одна чушь. Я все понимаю, но бредятину зачем городить?

              Цитата: strannik1985
              Далее, даже использовать для грабежа его нельзя, только если незаряженным.

              Ты у грабителей спрашивать будешь, заряжен у них пистолет или нет? wassat ....достаточно направить на человека ствол и грабь...стрелять не обязательно...опять же ствол может оказаться и левым, отобранным у какой- нибудь дамочки или очкарика, которые как и ты думают что ствол их спасёт.... laughing
              1. Viktor.N.Aleksandrov. 17 июля 2017 22:27
                Сейчас мы договоримся до того, что нужно запретить детские игрушки, внешне похожие на огнестрельное оружие. Кстати неоднократно имели место случаи использования при ограблении именно детских игрушек. Лично я за легализацию короткоствола, хотя в сейфе и так есть чем встретить грабителя. Особенно любима Сайга-12К!
                1. Кэптен45 18 июля 2017 16:05
                  Цитата: Viktor.N.Aleksandrov.
                  Кстати неоднократно имели место случаи использования при ограблении именно детских игрушек.

                  Дословно уже не помню(можно глянуть комментарии к ст.162 УК Разбой),но использование при грабеже детского пистолета внешне похожего на боевой автоматически переводит грабёж в разбой т.е. является отягчающим обстоятельством и соответственно удлиняет срок.
            4. Ослябя 18 июля 2017 18:25
              Цитата: strannik1985
              ... Далее, даже использовать для грабежа его нельзя, только если незаряженным. Все легальные нарезные стволы отстреливают для пулегильзотек, все равно,что подпись под разбоем или убийством поставить.

              Народ РЕАЛЬНО не воспринимает этого ФАКТА...
      2. Che Burashka 17 июля 2017 13:27
        Цитата: BecmepH
        Достали уже со своими "короткостволами"((( Похоже этих людей жизнь обидела....

        Просто вас видимо не обижала.... дай Бог, дай Бог.....
        1. Кэптен45 18 июля 2017 16:07
          Цитата: Che Burashka
          Просто вас видимо не обижала....

          Вас очевидно обидели? recourse Ну так на обиженных воду возят laughing
          1. Che Burashka 19 июля 2017 08:48
            Цитата: Кэптен45
            Вас очевидно обидели? recourse Ну так на обиженных воду возят laughing

            Ага и ещё много чего кладут. Вот прямо так вы своим родным и скажите, когда они каким-нибудь уродам под раздачу попадут. Что и куда на них возят и кладут. И вы лично в том числе. Только вот есть у меня такая уверенность (основанная на личном опыте), что в подобной ситуации, риторика подобных петросянов резко меняется. Это ж моё! А моё трогать ни-ни! Это ж моя мамка/папка, жена, дочка/сыночка и т.д. На других - да, можно и воду повозить, а на этих - табу!
    3. сибиралт 17 июля 2017 09:21
      Опять пропаганда короткоствола от торговцев оружием. Не надоело ли? am
    4. AUL 17 июля 2017 10:55
      Эта песня без конца, начинай с начала.......
      А вы не задумывались, почему? Вероятно, потому, что людям надоело уже быть бесправным и беззащитным быдлoм, потому, что проблема существует и стоит достаточно остро. Власть, как может, отбалтывается от проблемы, но ведь этим вопрос не решить! Вот и всплывает постоянно эта тема, так что привыкайте!
      AUL
      1. Смог 17 июля 2017 11:04
        Цитата: AUL
        Вероятно, потому, что людям надоело уже быть бесправным и беззащитным быдлoм

        Ну да, ну да. Как не вспомнить
        Цитата: AUL
        Власть, как может, отбалтывается от проблемы, но ведь этим вопрос не решить!

        А этим мы все проблемы решим?????
        Если да, то
        1. Комментарий был удален.
        2. RBLip 17 июля 2017 12:34
          Цитата: Смог
          Если да, то

          а если нет то

          hi
      2. netmag 17 июля 2017 11:13
        Никак не могу понять этот, уже набивший оскомину, довод. Перед кем кто-то там считает себя бесправным и беззащитным быдлом? Перед государством? И что в итоге? Собираетесь отстреливать чиновников? Или вас ежедневно вооруженные банды насилуют а полиция им помогает? Думаете пистолет поможет?
        1. mac789 17 июля 2017 12:32
          Кстати полиция им помогает. Очень неплохо помогает.
          1. AUL 17 июля 2017 15:09
            Никак не могу понять этот, уже набивший оскомину, довод. Перед кем кто-то там считает себя бесправным и беззащитным быдлом? Перед государством? И что в итоге? Собираетесь отстреливать чиновников? Или вас ежедневно вооруженные банды насилуют а полиция им помогает? Думаете пистолет поможет?

            Передергиваете, сударь! У демагогов это обычный прием - подмена предмета спора. Про государство и отстрел чиновников это ВЫ сказали, а не я! Здесь речь идет о самозащите от уличной преступности, а вы и иже с вами все пытаетесь свернуть на штурм кремля. Некрасиво! stop
            AUL
            1. netmag 17 июля 2017 16:17
              Я задал вопрос: Перед кем кто-то там считает себя бесправным и беззащитным быдлом?
              Вы не ответили. Передергиваете Вы.
              1. AUL 17 июля 2017 20:45
                netmag
                Здесь речь идет о самозащите от уличной преступности, а вы и иже с вами все пытаетесь свернуть на штурм кремля. Некрасиво!
                Как вам ещё ответить, чтоб вы были удовлетворены?
                AUL
                1. netmag 17 июля 2017 22:14
                  На вопрос ответьте. Вопрос простой и четкий, ответ возможен такой же.
                  1. AUL 18 июля 2017 13:22
                    Еще одна попытка.
                    Я считаю себя бесправным с точки зрения закона в плане самозащиты от посягательств на свою жизнь, имущество и достоинство.
                    Я считаю себя беззащитным от любого проявления агрессии в свой адрес со стороны всевозможных маргиналов, когда они имеют численное, физическое или тактическое преимущество, а также если они вооружены.
                    Уфф...
                    PS Про соответствующие органы, которые вроде как бы должны меня защищать, но как бы этого не делают, писать уже не буду.
                    AUL
    5. Проксима 17 июля 2017 17:30
      Цитата: Смог
      Эта песня без конца, начинай с начала.......

      Это песня бесконечная. Нужно понимать, что дело не в продаже оружия населению, а в уровне правопорядка в этой стране. Взять допустим самую в этом плане (легальная продажа оружия) комфортную страну - Гондурас - это по уровню преступности рекордсмен. И наоборот, такие страны, как например, Швейцария, Финляндия,Канада. Там тоже проблем с этим нет, но и преступности тоже практически нет.
      Так что, не там мы "копаем", а искать путь решения проблемы именно в ЭФФЕКТИВНОСТИ РАБОТЫ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ.
      1. Кэптен45 18 июля 2017 16:10
        Цитата: Проксима
        Так что, не там мы "копаем", а искать путь решения проблемы именно в ЭФФЕКТИВНОСТИ РАБОТЫ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ.

        "А ты ему скажи,что правопорядок в стране определяется не наличием воров,а умением государства их обезвреживать"(с) Глеб Жеглов "Эра милосердия" Бр.Вайнеры
    6. Loki_2 21 июля 2017 10:53
      Эта песня без конца, начинай с начала

      До тех пор пока существуют лоббисты оружейных компаний...
  2. Бензорез 17 июля 2017 06:07
    "Только мы сами считаем себя вечно пьяными агрессивными д-ми."
    Вот это мне понравилось особенно.
    1. Смог 17 июля 2017 06:12
      Цитата: Бензорез
      Только мы сами считаем себя вечно пьяными агрессивными ."

      Да уж, пассаж автор выдал, так выдал. Ну, видимо, каждый судит о других, по степени своей испорченности. recourse
      1. Лганхи 17 июля 2017 07:07
        А разве господа либерасты не это самое постоянно утверждает, что "в стране население не то, жили бы европейцы или японцы, то Россия мигом бы превратилась в Японию"? И почему их никто не судит по 282-й статье? Это же явное унижение по нацпризнаку.
    2. BecmepH 17 июля 2017 10:15
      Цитата: Бензорез
      "Только мы сами считаем себя вечно пьяными агрессивными д-ми."
      Вот это мне понравилось особенно.

      Не... Я не такой...
  3. Squelcher 17 июля 2017 06:22
    Нытье о короткостволе, порядком надоело, резинострел что не оружие? Такое отношение показывает, что человек не обладает даже примитивными понятиями об обороне и ПРАВОМЕРНОМ применении оружия. Закон об Самообороне не позволяет практически защищать себя с помощью оружия, слишком тонкая граню между проделом самообороны и преышением. Наличие короткоствола у Вас, без должной ПОДГОТОВКИ изменит ваше психо эмоциональное состояние вы станете вести себя менее осторожнро и сдержано, также не сможете адекватно оценивать ситуацию.
    Я уже писал, что надо менять Закон об обороне установить четкие границы, напал первым-виновен итп и тд.,но это очень сложная и долгая работа( в ПДД четко установлено кто прав кто виноват в случаее ДТП и то суды длятся по году что-бы определить виновного)
    А короткоствол-это блажь и влажные мечты некоторых фанатов оружияю
    1. savage1976 17 июля 2017 08:19
      Ночь(день) пустая дорога, пьяный(трезвый) неумный человек вышел на дорогу и пошел на таран вашего авто. Кто виноват? Вы. Отвернули от дебила на встречку, там автобус с детьми, столкновение. Кто виноват? Вы. К вам в дом залез вор, приставил нож к горлу жены(ребенка), вы его из дробовика. Кто виноват? Вы. Не завалили из дробовика, порезал вор ваших родных. Кто виноват? Вы. Классная логика у вас.
      1. Squelcher 17 июля 2017 08:36
        Если убил из дробовика темболее в доме(квартире) 100% оправдают, если на придворовой территории или на лестничной площадке то превышение. Это еще раз доказывает, что Вы не особо в теме. Вам не только короткоствол, даже 7.5 Джоулей пневматика противопаказана.Изучите пожалуйста закон об оружии и самообороне более внимательно.
        1. Squelcher 17 июля 2017 08:39
          Еще добавлю очень серьезное, летальное и безшумное оружие можно купить(по паспорту) без разрешения в РФ, может догадаетесь какое?
        2. savage1976 17 июля 2017 09:12
          21 ноября 2011 года попытка вооруженного нападения была совершена на квартиру в Москве, в которой проживали вдова и сыновья музыканта Андрея Гирныка.
          Инцидент произошел в доме 74 по проезду Черепановых около 11.20 мск. Грабитель позвонил в дверь, вошел в квартиру и выстрелил во впустившего его мужчину из травматического пистолета. На шум из квартиры выбежал брат потерпевшего, который несколько раз ударил налетчика. В результате мужчина скончался.
          Было установлено, что трое проживающих в квартире превысили пределы необходимой обороны и нанесли нападавшему множественные удары по голове и телу.
          По данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 108 УК России (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).
          Максимальное наказание по данной статье — два года лишения свободы.
          Все члены семьи Гирнык были госпитализированы с различными ранениями и травмами.


          РИА Новости https://ria.ru/spravka/20121210/914179353.html


          Голыми руками завалили вооруженного грабителя. Виновны. А будь и у них оружие??? Вдвойне!!!! Увы, таких случаев много.
          1. Squelcher 17 июля 2017 09:25
            А теперь по порядку, какой срок дали?
            Втрой вопрос множественные удары по голове, могли и забить насмерть.
            Закон разрешает оборонятся, но не наказывать(самосуд). Оборона производится до устранения прямой угрозы, если угроза устранена то идет превышение самообороны.
            Я логики в законах не ищу, поэтому еще раз повторяю учите законы.
            Законы надо знать и соблюдать.
            В данном случае могу сказать прямо для непонимающих :
            НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ закон об САМОБОРОНЕ.
            А не стонать и фапать на короткоствол.
            1. Doliva63 17 июля 2017 22:49
              Когда-то занимался РБ: шокирующий - решающий - добивающий. Напали с оружием - "спортивный" рефлекс во сколько лет обойдётся? А судья, что, жить-то не хочет? В 90-е у нас в городе судейские дамы проститутками подрабатывали. По сути, у нас страна "выживи сам". И право на пистолет должно быть у любого.
          2. Per se. 17 июля 2017 10:11
            Цитата: savage1976
            Было установлено, что трое проживающих в квартире превысили пределы необходимой обороны и нанесли нападавшему множественные удары по голове и телу.
            Вы сами обозначаете проблему, которая в квалификации судей и трактовании законов, а не невозможности иметь оружие или запрете на самооборону. Хотите сказать, что убили бы грабителя не грязными кулаками, а "культурно", из короткоствола, жители квартиры не превысили бы пределы необходимой самообороны. Ваше "несколько раз ударил налётчика", напоминает старый анекдот, что я лишь пепельницей стукнул, той, что у фонарного столба стояла. Какая была необходимость убивать грабителя, и была ли такая необходимость... Вы, если следовать логике, хотите узаконить убийство под предлогом самообороны, через легализацию боевого оружия и его непосредственного статуса. Сегодня пример из нападения на квартиру, что само по себе имеет вопросы, завтра начнут стрелять уже в подъезде или во дворе, только потому, что показалось наличие угрозы, возникло желание достать пистолет. Господин, чью статью здесь распечатали очень лукавит, когда вворачивает "штурмовой дробовик", продавец и покупатель могут, конечно, как угодно называть оружие, но этот дробовик по закону охотничье оружие, а не боевое. Используешь его для стрельбы по человеку, используешь его не по назначению. В том и дело, что вам нужна не сама самооборона, которую никто запретить не может, и не отсутствие оружия, которого уже море, вам нужно право самосуда, и так, чтобы вам за это ничего не было. Дальше, трава не расти, притягивают за уши, плетут эту статистику, которая заказная и лживая, видно, от нечего делать тот же Обама пытался в США бороться за ограничение оборота оружия, и, видно, это не в Штатах полицаи стреляют даже в детей на поражение, если им просто показалось, нечто похожее на пистолет. Фетишируете короткоствол? В СССР на подготовленных сотрудников МВД нападали с целью завладения оружием. По большому счёту, ходить со стволом, чем то сродни носить миллион налички, засветите свой волшебный пистолет, получите шило под лопатку, и уйдут с вашим стволом, достать не успеете. Самое главное, не дело доморощенных бэтманов вершить смертную казнь на своё понимание безопасности, у нас даже государство не имеет сейчас права на высшую меру, при суде и следствии. Хотите убить, убейте, но отвечать должны по закону, а не по праву Линча. Скажу "сто первый раз", в больном обществе оружие если и лекарство, то по борьбе со следствиями, а не с причиной. Легализация короткоствола лишь поднимет уровень противостояния в обществе, и вооружённые страдальцы по короткоствольному фетишу, будут ничем не безопаснее бандитов, тем более, что от наличия пистолета трус не перестанет быть трусом, а сволочь сволочью. Будет повышена социальная справедливость, уверенность в завтрашнем дне, культура и мораль, оружие будет не нужно. В остальном, от внешней и внутренней угрозы государству делегированы функции защиты общества, а для личной безопасности, опять же, никто не может запретить самооборону. Всё остальное, блажь и комплексы, благие надежды и интересы оружейного лобби.
            1. strannik1985 17 июля 2017 10:28
              Дьявол в деталях, если пулю получает на момент совершения преступления-одно(когда врывается), если убит когда нападение уже остановлено(" множественные удары по голове и телу")-другое. Превышение пределов самообороны на лицо.
            2. andrew42 17 июля 2017 11:12
              Очень верно подметили квинтэссенцию статьи, -"вам нужно право самосуда, и так, чтобы вам за это ничего не было". А проблема действительно в законах и правоприменительной практике, а совсем не в отсуствии коротких стволов. Как там у нас трактуется? - "Оставил у себя (!) на веранде бутылку с отравой, - бомж приложился, - издох, - хозяин преступник". В таком БЕС-правовом поле ,какой может быть короткоствол ?!
              1. krops777 17 июля 2017 11:41
                "Оставил у себя (!) на веранде бутылку с отравой, - бомж приложился, - издох, - хозяин преступник"


                Где то читал вроде как готовят законопроект о защите частной собственности, а пока так увы.
            3. Love is 17 июля 2017 12:26
              Спасибо! Отлично все сказано! hi
            4. NikolaiN 17 июля 2017 13:33
              Цитата: Per se.
              Скажу "сто первый раз", в больном обществе оружие если и лекарство, то по борьбе со следствиями, а не с причиной.

              Вы считаете что в России больное общество? Все конечно не могут быть "больными", значит большинство?
              1. Per se. 17 июля 2017 14:18
                Цитата: NikolaiN
                Вы считаете что в России больное общество?
                Если коротко, - да. Только, здесь вина ни столько самого общества, сколько больной общественной системы. Пока было два полюса, тот же капитализм был вынужден "пудрить носик" и прикидываться овечкой, столпом демократии. Нет сейчас никакого "многополярного мира", так-как наши власть имущие зависимы от хозяев мировой капиталистической системы уже одним тем, что хранят свои миллиарды в чужих банках и чужой валюте. Наш банк не идёт в Крым, так-как ему угрожают санкциями, вопрос, Крым уже у России или нет, и Сбербанк ещё наш банк или уже нет? Скажете, мы с Западом стали бодаться, да, пока у братков-олигархов есть игрушки от великого советского наследия, не будь ядерного щита, не пришлось бы браткам щёки надувать, надеясь отжать свою долю у хозяев капитализма, да перед своим народом хоть как-то вид иметь. Возвращаясь же к теме скажу, не было при советской власти необходимости в оружии, в таком муссировании этой темы. Решётки на окнах в виде лучей солнца были лишь у окон сберкасс, сейчас людям мало железных решёток на окнах, железных дверей в квартиру, на этаже, при входе в подъезд, уже многоквартирные дама железными заборами обносят. Детишки-мажоры с жиру бесятся, бабки пенсионерки в помойках старьё подбирают. Думаете, в таком обществе пистолет уравняет права низов и верхов... История с "пьяным мальчиком" будет детской шалостью, в сравнении с тем, как будут элитные тушки понимать свою безопасность, сейчас они новым айфоном хвалятся, после будут новым стволом. В таком обществе всегда будет изначально виноват тот, у кого денег меньше. Лично я не хочу, чтобы какой-нибудь гламурный педик с перепугу, или пьяная бычара, стала считать пистолет своим дополнительным правом. Повторю, без уверенности в завтрашнем дне, без поднятия социальной справедливости, культуры и морали, не будет здорового общества, а больному обществу оружие не поможет. Россия и русский народ рано или поздно должны вернуть бандитский капитализм на помойку, иначе, растратив советский запас прочности, России придётся лечь под Запад, с братками-олигархами и плохишами-предателями. Это, конечно, не вердикт, тем более, не истина в последней инстанции, я лишь высказал своё личное мнение от следствия к причине.
                1. NikolaiN 17 июля 2017 16:54
                  Цитата: Per se.
                  без уверенности в завтрашнем дне, без поднятия социальной справедливости, культуры и морали, не будет здорового общества, а больному обществу оружие не поможет. Россия и русский народ рано или поздно должны вернуть бандитский капитализм на помойку, иначе, растратив советский запас прочности, России придётся лечь под Запад, с братками-олигархами и плохишами-предателями.

                  Спасибо, я понял вашу точку зрения.
                  Так может все-таки социализм а не капитализм более справедливое устройство общества? Мы все таки придем к нему, только в более приемлемой модели чем это было в СССР?
            5. sds87 17 июля 2017 14:58
              Per se. аплодирую стоя! Все правильно!
              В том и дело, что вам нужна не сама самооборона, которую никто запретить не может, и не отсутствие оружия, которого уже море, вам нужно право самосуда, и так, чтобы вам за это ничего не было.
              Браво! Вот искомое желание всех этих борцов за легализацию.
            6. Dart2027 17 июля 2017 21:44
              Цитата: Per se.
              Какая была необходимость убивать грабителя, и была ли такая необходимость...

              Дайте подумать... А грабитель предъявил им справку о том, что у него нет в кармане пистолета, что он не является чемпионом мира по боевому самбо, что он не наркоман, который ничего не соображает от принятой дури и при этом потерял возможность чувствовать боль?
            7. savage1976 18 июля 2017 04:44
              В данной ситуации защищающиеся должны были поинтересоваться весом нападавшего, рассчитать силу своего удара в ньютонах на квадратный сантиметр зоны удара по телу нападавшего, дабы не нанести удар по силе способный нанести ему неприемлемый ущерб., а еще лучше зализать его языком до потери пульса.
              Общество больно именно тем, что человек в нем не имеет права защищать себя и своих близких, а не тем, что стремится к самосуду. У нас все построено на отказе гражданина от защиты и не важно от человека или зверя. Гражданин априори виновен. Собрались в дальнее путешествие в лесу, с оружием - браконьер. (Магадан, ягодник с оружием спас семью от нападения, конфискация оружия, а другой ягодник спасая жену и ребенка погиб от медведя, ибо не стал брать оружие в лес. 2015 год).И не важно что там медведи и нужна защита от них. Напала на вашего ребенка собака, покусала, вы ее завалили, виновен, жестокое обращение с животными, (магадан 2015 год, 3 года условно).
              Гражданин всегда виновен. Так это общество больно? Безусловно, оно больно безразличием к защите своих граждан.
            8. Кэптен45 18 июля 2017 16:15
              Цитата: Per se.
              Скажу "сто первый раз", в больном обществе оружие если и лекарство, то по борьбе со следствиями, а не с причиной. Легализация короткоствола лишь поднимет уровень противостояния в обществе, и вооружённые страдальцы по короткоствольному фетишу, будут ничем не безопаснее бандитов, тем более, что от наличия пистолета трус не перестанет быть трусом, а сволочь сволочью

              Красиво и по делу good 100 +ов за комментарий hi
          3. RBLip 17 июля 2017 12:40
            таких случаев.... и без оружия....
            из свежего. Липецк. июль 2017.
            Неожиданным убийством закончились бурные гулянья в одной из многоэтажек поселка Матырский под Липецком. Там ночью в квартире шумно выпивала компания людей, бурный праздник мешал соседям, но отдыхающих это не останавливало. В какой-то момент один из гостей неблагополучной квартиры вышел справить нужду прямо в подъезде многоэтажки.

            Пока потерпевший делал свои дела, в тамбур выглянул сосед, которого крайне возмутило увиденное. Мужчина решил проучить хулигана и отвесил ему пинок сзади. Из-за спущенных штанов и состояния алкогольного опьянения, потерпевший не смог удержаться на ногах и скатился вниз по лестнице, ударившись головой о ступени.

            Какое-то время он лежал без сознания, к нему подошли товарищи и, пологая, что гость спит пьяный, оставили лежать на лестничной клетке. К утру его нашли другие соседи и вызвали «Скорую» и полицию. Приехавшие на место медики констатировали смерть.

            Как рассказала «КП» старший помощник следователя по взаимодействию со СМИ областного СКР Юлия Кузнецова, возбуждено уголовное дело по статье 111УК РФ – причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть. Но причина смерти еще выясняется, не исключено что статью изменят на менее тяжкую. Отметим, что погибший был ранее судим, а подозреваемый судимостей не имеет.

            возникает вопрос. кого у нас защищают законы?
            1. strannik1985 17 июля 2017 13:01
              Пример вы привели интересный. С юридической точки зрения подсудимый напал на потерпевшего, далее, как минимум, причинение вреда по неосторожности. Не предусматривает у нас законодательство самостоятельное наказание хулигана, можно вызвать полицию и задержать до прибытия. Насколько я знаю Закону, если потерпевший не совершал преступления, не важно судим или нет потерпевший.
              1. alstr 20 июля 2017 10:33
                В том то и загвоздка, что гражданин НЕ ИМЕЕТ права задерживать человека даже, если он совершил преступление.Поэтому если Вас останавливает контролер за бесплатный проезд, то никаких прав Вас задерживать у него нет. Право задерживать имеют только правоохранительные органы..
                И за применение силы контролером -контролер может получить срок.
                Вот такой парадокс.
          4. bulldog 17 июля 2017 13:46
            Все законно. Самооборона заканчивается там, где заканчивается нападение. Если после нескольких ударов нападавший сник, но его продолжали бить и убили в результате - то означает, что после того как нападавший сник - его уже просто УБИВАЛИ. Если экспертиза это подтвердит - то на зону, будьте любезны.
          5. Дамир 17 июля 2017 13:54
            ну тут вообще описывали идиотический случай прямо по поговорке "лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате"...
            В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
            Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
            взято на РИА Новости https://ria.ru/spravka/20121210/914179353.html
            1. Doliva63 17 июля 2017 22:57
              Т.е., ему можно, а остальным нельзя?
        3. Владимирец 17 июля 2017 09:27
          Цитата: Squelcher
          Если убил из дробовика темболее в доме(квартире) 100% оправдают,

          Я бы не был так категоричен. Если у ворвавшихся 3-4 человек есть хотя бы нож, то возможно, а если они с пустыми руками, то далеко не факт.
          1. Squelcher 17 июля 2017 09:39
            Уважаемый Владимирец, в случае организованного нападения четырех человек пистолет не поможет, при отсутствии специальной подготовки. Даже подготовка не дает вам 100% гарантии. Втрой момент если ломятся в квартиру сразу не попадут(надо взломать дверь) у вас будет достаточно времени вызвать сотрудников СМ и достать с сейфа оружие снарядить, и быть готовым к встрече. В частном доме проще можете хранить снаряженным.
            PS Использование дробовика или ружья неподготовленному человеку дает больше шансов на поражение цели, ежели пистолет. Сам был свидетелем серии 8ми выстрелов с самозвода ПМ тир дистанция 5ть метров (мимо 7 штук) цель грудная мишень стрелял мужчина 27лет.
            1. Владимирец 17 июля 2017 09:48
              Цитата: Squelcher
              Втрой момент если ломятся в квартиру сразу не попадут(надо взломать дверь) у вас будет достаточно времени вызвать сотрудников СМ и достать с сейфа оружие снарядить, и быть готовым к встрече.

              Вызвать СМ Вы успеете, а вот дождаться вряд ли. Вытащить и собрать быстро длинноствол это достаточно долгая процедура, у меня, например, они в сейфе стоят разобранные и в чехлах.
              Цитата: Squelcher
              В частном доме проще можете хранить снаряженным.

              Опять с нарушением Закона. wink
              Цитата: Squelcher
              в случае организованного нападения четырех человек пистолет не поможет, при отсутствии специальной подготовки даже подготовка не дает вам 100% гарантии.

              В случае организованного нападения, вряд ли вообще что то поможет. Рассматривается вероятный вариант самозащиты, когда сосед с поддатыми друзьями ломится к вам в дом, чтобы "поговорить" за помятую машину.
              Цитата: Squelcher
              8ми выстрелов с самозвода ПМ

              А зачем мазохизм с самовзводом в домашней обстановке?
              Цитата: Squelcher
              Использование дробовика или ружья неподготовленному человеку дает больше шансов на поражение цели

              На улице и в лесу. При стрельбе накоротке (дома, в машине) и картечь, и дробь идет пулей, так что попадать тоже надо, минус длинноствола в ограниченном пространстве это низкая маневренность.
              1. Squelcher 17 июля 2017 10:05
                Уважаемый Владимирец,
                Со сборкой длиноствола не согласен с Вами. Уверен вы соберете своё ружьё зменьше чем за минуту, если двустволка и того меньше.
                В частном доме не так часты проверки это раз, плюс мелкое нарушение не уголовка:)
                Сосед ломится был, такой случай у меня - пришлось объяснить спокойно, что я открывать дверь и выходить разговаривить с пьяным не собираюсь протрезвеешь приходи, даже про Бекас свой не упомянул.
                .
                Самозводом у парня был первый выстрел, с последующей быстрой стрельбой(перепугался он чего-то:).
                Стрельба накоротке вы боевые действия собираетесь вести что-ли?
                Тем более в продаже есть тактические модели гражданского оружия, вы в теме не буду перечислять.
                Для самообороны в машине и перулке темном Оса ПБ-4 Вам в помощь со светошумовым боеприпасом
                1. Владимирец 17 июля 2017 10:11
                  Цитата: Squelcher
                  плюс мелкое нарушение не уголовка

                  Два мелких нарушения в течение года и прощай оружие, как по Хемингуэю. smile
                  Цитата: Squelcher
                  Стрельба накоротке вы боевые действия собираетесь вести что-ли?

                  Ну почему, вам выносят филенчатую дверь, в прихожую вваливаются агрессивные товарищи, Вы находитесь там же.
                  Цитата: Squelcher
                  Тем более в продаже есть тактические модели гражданского оружия

                  Согласен, но КС в такой ситуации приводится к бою быстрее.
                  Цитата: Squelcher
                  Уверен вы соберете своё ружьё зменьше чем за минуту, если двустволка и того меньше.

                  Двустволку наверно, а вот п/а собрать, зарядить... what Вряд ли.
                  1. Squelcher 17 июля 2017 10:32
                    Сколько раз за год Вас проверяли на условия хранения оружия?
                    Наверно еще и заранее позвонили предупредили что-бы Вы дома были?
                    Патроны есть травматические на гладкоствол в продаже.
                    Чем Оса не устраивает?
                    Или хотите сразу НАПОВАЛ?
                    1. Владимирец 17 июля 2017 10:42
                      Цитата: Squelcher
                      Сколько раз за год Вас проверяли на условия хранения оружия?
                      Наверно еще и заранее позвонили предупредили что-бы Вы дома были?

                      Так нарушений могут быть не только чисто "оружейные", можно за нарушение правил охоты попасть, та же картина.
                    2. Squelcher 17 июля 2017 11:36
                      Дополнительный лик без для любителей короткоствола
                      "Воздействие пистолетных пуль на тело человека изу-
                      чает такая наука, как баллистика ранений. Здесь не мес-
                      то обсуждать сравнительные достоинства различных
                      калибров и форм пуль, но как новичок вы должны знать
                      несколько простых истин:
                      --- маленькая пуля, попавшая в цель, причинит го-
                      раздо больший ущерб, чем большая, пролетевшая мимо;
                      --- имеются документированные случаи, когда люди,
                      ставшие мишенью, падали без сознания, хотя в них не
                      попали;
                      --- имеются документированные случаи, когда люди,
                      будучи поражены в грудь семью пулями из автоматиче-
                      ского оружия 45 го калибра, продолжали драться до тех
                      пор, пока не получали винтовкой по голове;
                      --- не существует пистолетной пули, которая может
                      сбить человека с ног. После того, как в него попали, чело-
                      век может упасть, потеряв сознание, --- простая физика;
                      --- пистолетная пуля оставляет рану примерно тако-
                      го же диаметра, как и она сама. Даже полая разрывная
                      пуля оставляет отверстие немногим больше пальца. Что-
                      бы вывести противника из строя, она должна поразить
                      какой нибудь жизненно важный орган. Стреляйте два-
                      жды, чтобы увеличить вероятность поражения;
                      --- пистолетный выстрел в головной мозг или позво-
                      ночник немедленно выведет противника из строя. Вы-
                      стрел, который ломает бедренную кость, немедленно по-
                      вергает противника на землю. Поражение из пистолета
                      легких, кишечника и даже сердца не гарантирует, что
                      бой прекратится. С такой раной противник может про-
                      должать драться несколько секунд или минут." Копировано с книги Черная медицина"
              2. bk316 17 июля 2017 16:13
                у меня, например, они в сейфе стоят разобранные и в чехлах.

                И зачем , закон этого не требует..
                1. Владимирец 17 июля 2017 16:41
                  Цитата: bk316
                  И зачем , закон этого не требует..

                  Затем, что сейф короткий, собранные ружья в него не влазят, приходится разбирать, а чтобы части ружей не лежали кучей я их укладываю в чехлы. yes
            2. pv1005 17 июля 2017 10:07
              Цитата: Squelcher
              Сам был свидетелем серии 8ми выстрелов с самозвода ПМ тир дистанция 5ть метров (мимо 7 штук) цель грудная мишень стрелял мужчина 27лет.

              И что это доказывает? yes Только то что некий 27 летний мужчина (мужчина ли?) первый раз в жизни взял в руки оружие. Либо он же, настолько рукожоп, что в упор попасть не может.
              1. Squelcher 17 июля 2017 10:25
                Это даказывает, (вслучае - надеюсь не случится разрешения на короткоствол), что купивший и неумеющий правильно использовать не только себя не защитит но и других убить может. С резинострелами идиотов хватает(неправомерная стрельба на улице, утеря по пьяни, стрельба при разборках ДТП тому подобное) плюс еще и короткоствол появится. У мня дети и я не хочу чтоб в обществнееых местах парках и магазинах, улицах шлялись с короткостволом.
                1. pv1005 17 июля 2017 10:34
                  Цитата: Squelcher
                  Это даказывает, (вслучае - надеюсь не случится разрешения на короткоствол), что купивший и неумеющий правильно использовать не только себя не защитит но и других убить может. С резинострелами идиотов хватает(неправомерная стрельба на улице, утеря по пьяни, стрельба при разборках ДТП тому подобное) плюс еще и короткоствол появится. У мня дети и я не хочу чтоб в обществнееых местах парках и магазинах, улицах шлялись с короткостволом.

                  Это даказывает, (вслучае - покупки транспортного средства), что купивший и неумеющий правильно использовать не только себя угробит но и других убить может. С машинами и мотоциклами идиотов хватает(неправомерная езда по тротуарам, вождение по пьяни, выезд на встречку, "учителя", разборки при ДТП и тому подобное). У мня дети и я не хочу чтоб в общественных местах парках и , улицах рассекали пьяные и обдолбанные отморозки на машинах и мотоциклах.
                  Но ведь несмотря на это никто не ставит вопрос о запрещении владения транспортными средствами.
                  1. Squelcher 17 июля 2017 11:09
                    На права пол года учат и то идиотов хватает, а на оружие сколько учат?Здесь корифеи оружия элементарных законов не знают. Зазеркалить фразу это тролинг первого уровня, вам не идет если вы грамотный человек:)
                    1. pv1005 17 июля 2017 11:21
                      Цитата: Squelcher
                      На права пол года учат и то идиотов хватает, а на оружие сколько учат?Здесь корифеи оружия элементарных законов не знают. Зазеркалить фразу это тролинг первого уровня, вам не идет если вы грамотный человек:)

                      На право владения оружием тоже проходят курсы подготовки и сдают экзамен представителям МВД (по крайней мере так было пока лицензионщиков не передали в росгвардию). Порядок и сроки обучения устанавливает ГОСУДАРСТВО. И если оно (государство) решило что на право управления ТС надо учиться полгода а на право владения ОО месяц, то это не моя проблема. Толлить вас никто не собирался. Вам ответили вашими же словами но про другую опасность.
                      1. Squelcher 17 июля 2017 11:49
                        Транспорт прямая необходимость для жизни граждан функционирования современного общества.Это раз по этому сравнение с оружием не адекватно.
                        Мы на дикой природе и на вас могут напасть дикие звери в любой момент? Ваше существование без короткоствола невозможно?????
                        На правила владения ОО учат и принимают экзамен ОДИН день!!!!!!! КАРЛ ОДИН ДЕНЬ!!!!
                        Это НЕ ВАША проблема???????
                      2. alstr 20 июля 2017 10:39
                        Как проходят это лицензирование охранники можно не рассказывать. Либо бабки платят дополнительно 9правда надо знать к кому подойти) либо по связям своей охранной конторы пользуются (я от Иван Ивановича никто не отменял). При этом часто даже стрельбу в тире не сдают.
                2. mac789 17 июля 2017 12:52
                  Они уже шляются с незаконным. Так что поберегись... Поаккуратней на улице. И повнимательней.
                  1. Cветлейший 17 июля 2017 14:27
                    Сам видел или рассказал друг друга подруги друга?
              2. Squelcher 17 июля 2017 11:39
                Из пистолета очень легко промахнуться. Даже хо-
                рошие стрелки могут потерять в драке хладнокровие
                и неудачно выстрелить. Поэтому универсальное прави-
                ло заключается в том, что целиться надо в центр груди.
                Это дает шанс попасть хоть куда нибудь, насколько бы
                вы ни были взвинчены."Копировано книга Черная Медицина"
                1. Кэптен45 18 июля 2017 16:26
                  Цитата: Squelcher
                  Поэтому универсальное прави-
                  ло заключается в том, что целиться надо в центр груди.
                  Это дает шанс попасть хоть куда нибудь, насколько бы
                  вы ни были взвинчены."Копировано книга Черная Медицина"

                  "В живот и в голову стреляй,а потом не проверяй!"(с) Речёвка стрелкового клуба г.Даллас,Техас,США
        4. BecmepH 17 июля 2017 10:18
          Цитата: Squelcher
          Если убил из дробовика темболее в доме(квартире) 100% оправдают, если на придворовой территории или на лестничной площадке то превышение. Это еще раз доказывает, что Вы не особо в теме. Вам не только короткоствол, даже 7.5 Джоулей пневматика противопаказана.Изучите пожалуйста закон об оружии и самообороне более внимательно.

          А если он выдернул жену (ребёнка) на лестничную площадку и приставил нож к горлу? Стрелять или не стрелять?
          1. Squelcher 17 июля 2017 11:05
            Спорить с некоторыми, как с голубем в шахматы играть, уронет фигуры нагадит на доску и улетит. Если не дай бог случится подобная ситуация стрелять тем более, нельзя в жену или ребенка попадете либо подраните нападающего(кина американского насмотрелись чтоли?), надо уговорить успокоить нападавшего отдать всёчто есть деньги ценности похрен, что требует, но внимательно запомнить его фейс, дальше как судьба сложится(99 процентов хорошо, если нет то выбор оставаться законопослушным или .......)
          2. Doliva63 17 июля 2017 23:06
            Однозначно стрелять. В голову. Можно просто в лоб. Никто не пострадает.
          3. Кэптен45 18 июля 2017 16:29
            Цитата: BecmepH
            А если он выдернул жену (ребёнка) на лестничную площадку и приставил нож к горлу? Стрелять или не стрелять?

            Вы профессиональный стрелок?Офицер спецназа, натасканный на освобождение заложников именно в таких ситуациях?Если да,то однозначно стрелять,если нет,то тогда не знаю,что сказать.Умозрительные ситуации не моя специфика.
      2. Titsen 17 июля 2017 08:57
        Цитата: savage1976
        Кто виноват? Вы. Классная логика у вас.


        Это не у Вас и не у меня - это у нас!

        В нашем Отечестве, пока еще с большой буквы!
  4. винипух 17 июля 2017 06:56
    Чтобы разрешить оружие, сначала нужно чтобы соблюдались базовые права .
    1. Titsen 17 июля 2017 08:59
      Цитата: винипух
      сначала нужно чтобы соблюдались базовые прав


      Это какие же?

      Кодекс строителя коммунизма?

      Или 3,14ндонизма?

      Дальше продолжать уже опасаюсь - забанят....
      1. винипух 17 июля 2017 09:01
        Сам не знаю, хорошо где нас нет..
        1. Anglorussian 17 июля 2017 10:30
          А где вас нет?
        2. Кэптен45 18 июля 2017 16:38
          Цитата: винипух
          Сам не знаю, хорошо где нас нет..

          Как говаривал один мой знакомый: везде хорошо,пока мы не пришли wink
  5. svp67 17 июля 2017 07:09
    «Во всех странах экс-СССР, где разрешали ношение оружия, резко падала уличная преступность. Объяснимо: большинство жуликов — не , а быстро кончались».
    Да, да...самый яркий пример "падения уровня преступности" - Украина... После всего прочитанного, могу сказать одно. Автор не с того начинаете. Перво-наперво надо организовать ВОСПИТАНИЕ ГРАЖДАН в яслях, садиках и школах. Там надо учить детей обращению с оружием и автомобилем. И главное чему учить с "младенческих ногтей", что обладание оружием и автомобилем это НЕ ПРИВИЛЕГИЯ, а ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ОБЯЗАННОСТЬ за сохранение жизней других граждан.
    1. Лганхи 17 июля 2017 07:36
      Цитата: svp67
      Да, да...самый яркий пример "падения уровня преступности" - Украина...

      Извините, может я отстал от жизни, но когда это на Украине успели разрешить короткоствол? wassat . Опять передергиваете, господин противник легализации?
    2. Mik13 17 июля 2017 09:45
      Цитата: svp67
      Да, да...самый яркий пример "падения уровня преступности" - Украина...

      Это Ваш комментраий - самый яркий пример того, почему со всеобщей грамотностью большевики слегка погорячились (с).
      На территории Украины не разрешено ношение оружия. Там даже резинострел купить нельзя.
      А яркие примеры, о которых говорил Автор - это Латвия (ЕМНИП, но точно кто-то из прибалтийских гигантов) и Молдавия.
      1. Anglorussian 17 июля 2017 10:37
        Все три прибалтийских государства легализовали ношение оружия. И никакой гражданской войны там не случилось.
        1. Кэптен45 18 июля 2017 16:43
          Цитата: Anglorussian
          Все три прибалтийских государства легализовали ношение оружия. И никакой гражданской войны там не случилось.

          Тут интересный вопрос,а для кого легализовали?Правильно-для граждан этих стран.А вот как быть с не гражданами т.е. русскоязычным населением с паспортами не граждан?Ведь начнись, не дай бог конечно,какая-нито заваруха, их как евреев в 41 сами граждане и вычистят до прихода войск НАТО,хотя о чём это я.НАТО уже у них дома давно.Только команду дай.
          1. Anglorussian 18 июля 2017 23:06
            Натурализоваться ничто не мешает (если не приехал вчера) и получить лицензию после. В Эстонии вообще вида на жительство достаточно. И никто тут никого не притесняет и не режет. Задорнов в Латвии жить предпочитает.
    3. Squelcher 17 июля 2017 12:30
      "И главное чему учить с "младенческих ногтей", что обладание оружием и автомобилем это НЕ ПРИВИЛЕГИЯ, а ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ОБЯЗАННОСТЬ за сохранение жизней других граждан."

      Глас разума! Спасибо.
    4. Nehist 17 июля 2017 16:14
      Гг а Вас не смущает что на Украине вообще-то идет полноценная гражданская война?
  6. Лганхи 17 июля 2017 07:13
    У меня есть дробовик, вот жду 5-летнего стажа, чтобы купить нарезняк. У меня куча знакомых, у которых есть ружья и карабины, но вот не знаю ни одного случая с ними, чтобы они начали бесконтрольно палить по прохожим. Странная логика у противников легализации короткоствола: у человека есть ружье, годами использует, находится у него дома, он ни по кому не стреляет, законопослушный нормальный человек. А по логике противников легализации, как только этот человек купит пистолет, то тут же у него переклинит в голове и он начнет палить во всех подряд. Ну не дураки ли?
    Тем более за счет продажи старых ПМ, ТТ и Наганов, бесполезно валяющихся на складах, государство заработало бы сотни миллиардов рублей! Рынок России примерно 10 миллионов пистолетов и револьверов, если государство их продаст по 40 тысяч, то бюджет пополнится на 400 миллиардов рублей! Гигантские деньги! А еще добавятся деньги от продажи патронов, средств чистки, сейфов, кобур и т.д.
    1. alstr 17 июля 2017 07:45
      Это псковкой парочке скажите.
      А еще у меня в квартале еще в 90-е по пьяни чел из девятиэтажке стал палить по прохожим (причем дом рядом со школой).
      1. Siberia 9444 17 июля 2017 08:16
        А тех который мент расстрелял , видать жить не хотели ! А был бы то же ПМ возможно осталась жива женщина у который есть ребенок.
        1. раф 17 июля 2017 08:47
          Цитата: Siberia 9444
          А тех который мент расстрелял , видать жить не хотели ! А был бы то же ПМ возможно осталась жива женщина у который есть ребенок.

          Если у женщины был ПМ,не факт что она осталась бы жива!Сторонники легализации "короткоствола" представляют дело так что будто купил ствол, и все и ты защищен.А как на счет того что надо уметь им пользоваться?! Это только в "кине" взял пистолет в руки и ты уже круче Джеймса Бонда, за двадцать метров в муху попадешь!Правильное владение оружием это целая наука.Не подготовленный человек,тем более в состоянии стресса когда в голову бьет адреналин,представляет больше опасности для себя чем для преступника напавшего на него.
          1. strannik1985 17 июля 2017 09:07
            Логика-оружие не нужно, ведь все равно не попадет? А если это рассматривать как шанс, которым человек сам волен распоряжаться? Захочет-научится, тем более,что большинство тренировок с оружием-холощение, а не стрельба.
        2. seos 17 июля 2017 10:07
          при разрешении короткоствола, все легальное оружие окажется в руках как раз бандитов....
          1) забрался в квартиру .... украл деньги и оружие - все можно из ствола безнаказанно убивать людей....
          2) по башке в темном переулке дубиной вооруженного любителя короткоствола огрели .... все у преступников есть ствол из которого можно убивать безнаказанно людей т.к он зарегистрирован на того огретого лопуха....
          итд
          Больше будет кровавых преступлений и больше людей сидеть будут за превышение самообороны....
          Сейчас грабитель просто грабит, а в случае с разрешением короткоствола, грабителю ничего не останется кроме того как полностью нейтрализовать жертву перед ограблением .... и кстати проблем с этим нет .. - вывод короткоствол не спасает а наоборот делает ограбление более жестоким с высокой степенью летального исхода...
          1. pv1005 17 июля 2017 11:27
            Цитата: seos
            Сейчас грабитель просто грабит, а в случае с разрешением короткоствола, грабителю ничего не останется кроме того как полностью нейтрализовать жертву перед ограблением

            А сейчас он ей (жертве) цветы и торт дарит? fool
          2. mac789 17 июля 2017 13:03
            То есть сейчас все бандюки грабят с надувными пистолетами? :-))
    2. seos 17 июля 2017 10:00
      Твои друзья по улице с ружьями не ходят... и во время любого конфликта у них ружье не в кармане, а в оружейном шкафу дома лежит.... притом к ним раз в пол года участковый ходит в гости проверяет...
    3. yehat 17 июля 2017 10:04
      во-первых, это разовые деньги, а не постоянный доход. Поэтому не так важны.
      во-вторых, 10 млн пистолетов извините, но это очень много. По сути, каждый второй, кого встретишь, вооружен будет (остальные по домам сидят)
      в-третьих, контроль за оружием должен быть жесткий, а у нас с контролем в стране большие проблемы. Иначе, начнется вакханалия школьников - терминаторов и прочие радости.
      1. раф 17 июля 2017 20:59
        Иначе, начнется вакханалия школьников - терминаторов и прочие радости.
        Вот тут вы абсолютно правы!Буквально три дня назад наблюдал как мелкий "говнюк" с видом терминатора дефилировал по улице с битой на плече.
  7. a.s.zzz888 17 июля 2017 07:20
    "Вот опять во дворе суета!" /песня про кота/... много раз было обсуждение данной темы, потому как она жизненно важна... статья, кстати хорошая.+
  8. rotmistr60 17 июля 2017 07:30
    Очевидно, что основной поставщик таких статей с определенной фамилией, который не раз подвергался критике на ВО решил выставить вместо себя своего единомышленника. А "песня" действительно старая и поднадоела.
  9. samarin1969 17 июля 2017 07:33
    МВД и уголовный мир - лобби мощей любого ВПК, не говоря уже про оружейные концерны. Бандюкам и погонам пришлось бы сильно перестраивать "работу" при наличии оружия у граждан. А оно им надо?...
    В сельской местности, где полицейские появляются только по их "праздникам," единственный способ защитить свои дома и участки от воров и налётчиков это оружие.
    1. seos 17 июля 2017 10:09
      никому перестраиваться не придется .... нормальные люди с короткостволом по улице все равно ходить не будут .... только безмозглые неумные люди будут с ним ходить...
      1. mac789 17 июля 2017 13:40
        Безмозглым очень быстро станет человек оказавшийся с голыми руками против вооруженных отморозков. Со 100% вероятностью.
  10. andrew42 17 июля 2017 07:39
    Короткоствол опасен именно быстротой своего применения в бытовом конфликте. Классика жанра - "Два водителя". Зачастую вполне уравновешенные люди, при определенной ситуации, готовы ломануться в бой чуть ли не насмерть. ну вот такой вот у нас народ, яростный, и с в хорошем смысле, и в плохом. Пока полезет за дробовиком, пока патроны достанет, пока зарядит, - десять раз подумает. А на эмоциях ствол из-за пазухи выхватить - одна секунда. У оппонента никаких шансов ни отступить, ни убежать. Травмат еще туда-сюда. Убить можно и травматом, но непросто. Так что, пожалуй, соглашусь с государством (самому не верится). Короткостволу не место в руках наших граждан. Характерная ситуация: разборки между ОПГ в лихие 90-е, многих спасло наличие ствола подмышкой? - Не а. При организованном нападении не спасало никак. Вопрос в полиции/милиции - должна быть вездесущесть и жесткость. Насилие - прерогатива государства, как ни крути.
    1. strannik1985 17 июля 2017 08:48
      Согласно законодательству ОО у нас транспортируется, а не носится. Т.е. ружье или пистолет надо достать, зарядить, взвести и только после этого оно готово к стрельбе, никаких "одна секунда".
      Ровным счётом наоборот, именно несерьёзное отношение к ОООП предопределяет его негативную роль в разрешении конфликтов, не действует главная роль-демонстрация, многие уверены,что "ничего не будет", поэтому происходит стрельба, иногда со смертельным исходом, иногда с побоями для владельца ОООП. Огнестрел-совершенно другая тема, по обе стороны ствола-риск нарваться на пулю и риск получить срок спровоцировав конфликт со стрельбой.
    2. yehat 17 июля 2017 09:58
      ну так государство и насилует. А защититься от этого как?
      Например, твой дом в 6 утра приехал сносить бульдозер по решению суда, которое ты никогда не видел и кодла приставов+ наряд милиции смотрят, чтобы ты не брыкался. Твои действия? Если есть оружие - ты это остановишь, если нет - останешься без дома, а потом доказывай, что не верблюд и не бомж.
      Что касается горячих и нервных водителей, то естественный отбор доведет их количество до нормального. Они в любом случае себя проявят - будет ствол или нет. Достанут монтировку или отвертку и вперед со спесней.
      1. andrew42 17 июля 2017 11:28
        Вот не надо передергивать. Речь идет именно о коротком стволе. О смоделированной Вами ситуации : если Вас "сносят" верные слуги едиМой России, а Вы в лучших традициях викингов решили геройски погибнуть с оружием в руках, - для этого хватит и охотничьего гладкоствола. При существующем ФЗ, чтобы не квалифицироваться как преступник. Вам надо целую "рекламную кампанию" проводит.ь: "у меня пистолет, видишь?" - "не подходи, понял?" - "стреляю в воздух" - "не понял?- стреляю на поражение!" - выстрел в ноги - Да, а где свидетели? - Выстрел на поражение (если кишка не тонка). И вот со всем этим заокнопослушным "балетом", со сверлящей мозг мыслью., что нет ни видеозаписи, ни свидетелей, - вот какие при этом преимущества боевого короткоствола у Вас? - Они все нивелированы до нуля.
        1. yehat 17 июля 2017 11:56
          лучшая защита - это не само оружие, а сложившаяся практика отстрела расстроенными старушками грабителей, которые пытаются отобрать сумочку.
          1. andrew42 17 июля 2017 14:46
            Так с этого и надо было начинать. Сказали бы, хочу поиграть в "Белую стрелу", или на худой конец в "Брат -3". Проблему страшной незащищенности гражданского населения я с повестки дня не снимаю. Я о том, что банальное "разрешение" короткоствола только усугубит ситуацию. Нужны в первую очередь защитники, а уж потом оружие, чтобы вложить им в руки. Самооборону нужно начинать с "коллективизации" (это не про колхоз) граждан в целях самообороны, а не с раздачи стволов в режиме "каждый сам за себя". А вообще, чтоб полегчало уже, послушайте песню Высоцкого "Баллада об оружии", - там всё очень доходчиво и по сути.
      2. andrew42 17 июля 2017 11:44
        Насчет "защититься от государства" - это смена политического строя, либо эмиграция. Но это совсем другая тема. А в целом, никакое нормальное государство (если это не ширма, не квазигосдарство навроде нынешних США) - не потерпит наличия таких средств поражения у собственных граждан, ни при каком строе. От античной тирании (по римским улицам бегает плебс с луками?) до так называемого "социализма с человеческим лицом". Или это НЕ государство будет, а просто консорция разбойного люда, типа жужаней каких нибудь 6 века..
        1. Anglorussian 17 июля 2017 14:45
          Австрия, Швейцария, Польша, Болгария, Чехия, Латвия, Естония, Литва-все ненормальные?
      3. Кэптен45 18 июля 2017 16:51
        Цитата: yehat
        Например, твой дом в 6 утра приехал сносить бульдозер по решению суда, которое ты никогда не видел и кодла приставов+ наряд милиции смотрят, чтобы ты не брыкался. Твои действия? Если есть оружие - ты это остановишь,

        Как?Стрелять в приставов и полицию fool Ну отъедут они от дома,а через полчаса ОМОН или СОБР из Вас друшлаг сделают,потому что у приставов РЕШЕНИЕ СУДА т.е. по закону,а вот Вы оказали вооружённое сопротивление т.е Вы вне закона.Думать надо прежде чем такое писать. belay
    3. NikolaiN 17 июля 2017 13:48
      Цитата: andrew42
      Короткостволу не место в руках наших граждан.

      То есть граждане России ущербные люди которым нельзя доверить оружие?
      Вы только что оскорбили целую нацию.
      1. andrew42 17 июля 2017 14:15
        Оскорбил! Целую нацию! Уже в бой готов, пока чисто в полемике, но уже с подтекстом "ты меня не уважаешь". И ничуть не шевельнулось при этом, что тогда я и сам себя "оскорбляю". Ну вот как Вам ствол то выдавать,а?
        1. NikolaiN 17 июля 2017 17:04
          :)))) Ну себя то вы явно не причисляете к тем, кому нельзя давать оружие.
          Меня вы этим постом оскорбить не могли, я не россиянин. Да и не стану я ствол доставать из-за банального "не уважаешь".
          1. NikolaiN 17 июля 2017 17:16
            Вы технично уклонились от ответа
            Цитата: NikolaiN
            То есть граждане России ущербные люди которым нельзя доверить оружие?

            Так да, или нет? Ответьте коротко.
    4. bulldog 17 июля 2017 14:30
      Вот с этим соглашусь высказыванием andrew42, соглашусь и добавлю:
      1. Приводящие 1001 довод товарищи, пускающие идиотские слюни на короткоствол - хотят НЕ короткоствол. Им требуется ОРУЖИЕ ПОСТОЯННОГО НОШЕНИЯ, не больше и не меньше.
      2. Наличие оружия - провоцирует его применение.
      3. Касаемо оружия - я за ПОЛНОЕ изъятие у населения ВСЕГО огнестрельного оружия. Охотничьих ружей в том числе - у нас НЕТ ПРОМЫСЛОВОЙ ОХОТЫ. Вот совсем нет. И сейфы на всякий случай изъять. Стране металлолом пригодится. )))
      4. Кстати, деструктивной составляющей нынешней власти короткоствол интересен. Больше короткоствола - больше бедноты друг друга перестреляют сами. Доходам тех людей, по вине которых у населения РЕАЛЬНЫЕ проблемы существуют (скажем только сегодня про новую статью в жировке говорилось, еще пригородные электрички подорожали значительно, и т.д.) беднота не опасна что с короткостволом, что без него.
      1. strannik1985 17 июля 2017 14:42
        1. И чем вам мешает "оружие постоянного ношения"?
        2.Чушь.
        3."Аукцион Союзпушнина". Матчасть.
        4. Чушь.
  11. стер 17 июля 2017 08:33
    Логика - это ведь РФ! Даже не Россия. И госвласть - хозяева-гастарбайтеры (большинство имеет недвижимость, счета и даже семьи за границей). Им до народа - как до лампочки. Если выгодно - завтра введут закон о ежемесячной обязательной сдачи крови хотя бы по 200 грамм с 14 лет. Или с 10. Или об обязательной продаже почки (их, типа две). За последние 25 лет столько идиотских указов вышло, что уже и не смешно. Чего вы ждете от захватчиков? Милости? Ну ждите. Еще немного. Пока РФ не канет в лету.
  12. parusnik 17 июля 2017 09:11
    Старые песни о главном.Помню, был боец у меня.А тогда мода на газовое была.Купил он себе газовый ИЖ, под Макарова.Принес на работу.Хорошая штука.Кого надо испугает.От боевого почти не отличишь.За ценили.Предупредили,дескать ежели пойдешь туда,где можно без труда,достать себе и женщин и вина, не свети стволом..Прошло около двух недель.Появляется на работе, на лице явные признаки "асфальтовой болезни". Первый вопрос, в его адрес был следующий: Удостоверение не забрали?..Нет..как учили, в носок спрятал..Ствол, ушел..А дальше рассказ в стиле:наивный я, доверчивый, меня легко подпоить можно..Хорошо , что те деньги которые были, уже прогулял..а они коварные , на халяву еще подпоили..из кабака вывели, звездочек надавали..в мусорные баки кинули..Что делать?..Пиши, говорю заявление, что у тебя бойца славного спецподразделения, забрали пистолет..газовый..Заодно заявление об уходе..Кстати газовое оружие, в тот период когда это произошло не подлежало регистрации...Самая короткая история случилась с другим знакомым, в тоже время..в подворотне, толпа сразу дала звездочек, без разговоров, даже кирпич не предлагали купить..Пейджер ушел и мелочь какая-то.
    1. Paul Zewike 17 июля 2017 10:09
      Вот и все аргументы. Какой-то м-дак про-рал пистолет.
      1. parusnik 17 июля 2017 13:36
        Смысл какой этой статьи,государство не может нас защитить, так пусть государство разрешит защищаться самим.. Пардоньте, ежели государство не может защитить, а пускает на "самообеспечение"-защищайтесь сами..это уже не государство...это не проблемы граждан, если в государстве криминогенная обстановка зашкаливает..это проблемы государства..Типа денег нет, но вы держитесь..И данные о том ,что там где разрешили свободную продажу оружия криминогенная обстановка улучшилась, полная чушь..Типа добропорядочным продавали короткоствол , а плохим нет..И добропорядочные всех плохих перестреляли..И плохие стали бояться..а вдруг меня убьют и пошли честным трудом заниматься..перековались самостоятельно...
        1. Paul Zewike 17 июля 2017 14:04
          Наше государство в настоящий момент не может многого. У Вашей мамы маленькая пенсия- не помогайте ей. Много брошенных детей- не усыновляйте, закройте детдома. Государственное здравоохранение плохое - закройте частные клиники. Конечно, нельзя давать короткоствол кому-ни-поподя. Для этого надо правильно и долго учить, но это решаемая проблема. Правильное, регулярное психологическое тестирование тоже необходимо.
          1. parusnik 17 июля 2017 15:26
            Брошенные дети преступность это отрицательные социальные явления..Здоровье, пенсия, как -то к этому не относится...А если говорить о здоровье государства и общества-социума, чем они здоровее, тем меньше потребность граждан в личном оружии для самообороны..
  13. Paul Zewike 17 июля 2017 10:07
    В том, что здесь пишут экзальтированные противники короткоствола нет никакой логики, кроме параноидального бреда. С аргументами автора никто и не пытается спорить, только слюной брызжут. P.s. У меня есть все виды разрешенного оружия, а вот навязчивого желания поубивать кого-то нет.
    1. pv1005 17 июля 2017 11:30
      Цитата: Paul Zewike
      У меня есть все виды разрешенного оружия, а вот навязчивого желания поубивать кого-то нет.

      И этим вы сильно подгадили сторонникам запрета легализации короткоствола. wink
  14. vnord 17 июля 2017 10:33
    Цитата: Squelcher
    Если убил из дробовика темболее в доме(квартире) 100% оправдают

    И по едите в Магадан. У меня работник рукой такому товарищу по башке настучал в собственной квартире 3 года условно, а если бы выкинул в подьезд и настучал 3 года реально получил бы. У нас по статье закона все красиво , а по факту не работают эти статьи.
  15. sds87 17 июля 2017 10:40
    Ух, как активно взялись за продвижение легализации короткоствола! Каждую неделю строчат, неугомонные. Интересно - чей интерес тут изначально?
    Тут посмотрел инфу про журналистов - авторов статей за легализацию короткоствола на ВО:
    Евгений Енин (Уральский журналист и телеведущий, с марта 2017 года — заместитель руководителя — начальник отдела по агитационно-пропагандистской работе исполнительного комитета свердловского регионального отделения партии «Единая Россия»
    Периодически выступает соведущим программ радиостанции «Эхо Москвы — Екатеринбург» - Википедия),
    Илья Полонский (журналист широкого профиля на ВО, возможно публикуется еще на Свободной прессе и др. иноформ. сайтах),
    Михаил Гольдреер (волгоградский координатор "Права на оружие"). Этот автор уже разбил пальцы в кровь, стуча по клавиатуре очередную заказную статью на легализацию оружия.
    1. parusnik 17 июля 2017 13:44
      Интересно - чей интерес тут изначально?
      ..Интерес простой, государство своими силами не может обеспечить безопасность граждан, не может снизить криминогенную обстановку в стране..Вот и идет клич-вооружайтесь!..Типа спасение утопающего,дело рук самого утопающего...Вопрос в другом, если государство не может защитить ни какими способами своих граждан..дееспособно ли такое государство...?
      1. strannik1985 17 июля 2017 13:52
        Т.е.по аналогии нужно откаться от огнетушителей, ведь есть ФПС и от аптечек первой помощи, ведь есть скорая? Каким образом наличие профессионалов отменяет право на самооборону, самостоятельное тушение пожара или оказание первой доврачебной помощи?
        1. parusnik 17 июля 2017 15:18
          А аналогия не уместна, абсолютно.. Преступность - это в первую очередь отрицательное социально-правовое явление, существующее в человеческом обществе, имеющее свои закономерности...Пожар и здоровье это тож социальное явление?
          1. strannik1985 17 июля 2017 15:35
            Почему же? Вы можете изжить уличную преступность? Нет? Тогда почему ограничивает возможность от нее защищаться?
            1. Azim77 17 июля 2017 16:15
              Цитата: strannik1985
              Тогда почему ограничивает возможность от нее защищаться?

              Потому, что не сможете от нее защищаться. Имею в виду не конкретно Вас и сейчас, а вообще обычных граждан страны. Будет "гонка вооружений". Раньше, чтобы отбиться от хулиганов и преступников шли на каратэ, самбо и тд. Сейчас уже этого мало, подавай огнестрел. И что? Преступники угомонятся, испугаются? Нет! Перейдут на более "верхний" уровень, на более убийственное оружие. И что, тогда? Пулеметы нужны будут? Конечно, я утрирую, но вопрос очень важный и опасный. Разрешить оружие легко, а вот попробуй потом, при негативных результатах забрать!
              А требовать от государства, чтобы правоохранительные органы защищали народ нужно! На то оно и государство, на то они и правоохранительные органы.
      2. sds87 17 июля 2017 13:56
        Цитата: parusnik
        Интерес простой, государство своими силами не может обеспечить безопасность граждан, не может снизить криминогенную обстановку в стране..Вот и идет клич-вооружайтесь!..Типа спасение утопающего,дело рук самого утопающего

        Я спросил: ЧЕЙ это интерес? КТО его продвигает? ОТ КОГО "идет клич"?
        Вооружение граждан, никогда не имевших раннее культуры обращения с оружием - больше похоже на тушение пожара керосином.
        1. Paul Zewike 17 июля 2017 14:24
          То есть, научить граждан не получится никаким образом? Пусть человек 2 года ходит в стрелковый клуб до получения лицензии, получает характеристику от инструкторов, товарищей. Это не проблема. Проблема в высосаных из пальца страхах.
          1. sds87 17 июля 2017 14:44
            Цитата: Paul Zewike
            Пусть человек 2 года ходит в стрелковый клуб до получения лицензии, получает характеристику от инструкторов, товарищей

            Это хорошее предложение - обучать граждан обращению с огнестрельным оружием. Но это условие обучения предварительно в стрелковый клубе должно соблюдаться. И прохождение обучения должно заноситься общую картотеку полиции и ей же подтверждаться. Иначе многие будут покупать фальшивые справки о посещениях клубов с фальшивыми рекомендациями.
          2. Reptiloid 17 июля 2017 20:38
            Цитата: Paul Zewike
            То есть, научить граждан не получится никаким образом? Пусть человек 2 года ходит в стрелковый клуб до получения лицензии, получает характеристику от инструкторов, товарищей. Это не проблема. Проблема в высосаных из пальца страхах.

            Это о какой стране речь? Наверно о той, где нельзя купить справки за деньги!Где это? Ну, а 2 года в клубе заниматься, -----хорошие коллективы могут сложиться.....
            1. alstr 18 июля 2017 10:07
              Стрелковый клуб хорошо. Только надо учесть, что тиров для боевого оружия едва около двух десятков наберется в Питере. Из них половина ведомственные в которые не пустят.
              Вот и считаем на один тир приходится примерно по 250 тыс населения. Это 680 человек в день. Так о какой нормальном обучении может идти речь?

              Если говорить о тренировках, то например, у меня тесть стоял оперативным с правом ношения. Так он от силы два раза в год в тир ходил. И то, чтобы у ментов вопросов не было. А телохранители те почаще ходили но не сильно.
          3. AleksPol 17 июля 2017 22:14
            Paul Zewike
            НАУЧИТЬ ? Случай из студенческой молодости . Военная кафедра . Изучали ПМ от и до . И поведение на огневой и прочее . Стрельбы (первые) . Наша сокурсница снимает предох. поворачивается к майору и говорит ( направив ПМ на него) а куда здесь нажимать . У майора второе день рождение было . Мужика на ректорской волге домой отвезли
      3. andrew42 17 июля 2017 14:50
        Браво! Вот реально в десятку. - "Типа спасение утопающего,дело рук самого утопающего...Вопрос в другом, если государство не может защитить ни какими способами своих граждан..дееспособно ли такое государство...?" - Вот с этим и надо разбираться.
      4. Nehist 17 июля 2017 16:34
        Так про то что государство недееспособно все знают и понимают! Вот только за слова к возврощению дееспособности государства можно нехилый срок словить по статье с формулировкой Свержение государственного строя)))) Простые примеры при большей территории и населения СССР аппарат МВД был куда меньше нынешнего и порядка было в разы больше а сейчас? Не померно раздутые штаты притом не на земле а в управлениях от которых толку ноль.... Далее такое понятие как профилактика правонарушений вообще исчезла!!!
  16. brn521 17 июля 2017 10:42
    С одним пистолетом много не навоюешь. Нужны еще гранаты.
    1. Squelcher 17 июля 2017 12:34
      Еще и гранатамет многоствольный, вдруг будут ломиться в дом на пяти БТР.
      1. Cветлейший 17 июля 2017 14:13
        И ядерный фугас, на случай если янки вторгнуться. Надо же хоть как то дать отпор ядерной державе.
  17. TiRex 17 июля 2017 11:26
    Статья неплохая, но человек этот сам оружия не имеет, иначе он бы знал что не "Дома у него пять стволов (столько можно купить на одну лицензию): дробовики, нарезные, с лазерными прицелами, коллиматорными прицелами, оптическими прицелами" , а по 5 нарезных и гладких...
    По поводу резиноплюев согласен, это иллюзия безопасности создающая нехорошие прецеденты.
    1. Paul Zewike 17 июля 2017 11:48
      И еще 2 травмата. Резоноплюй держу для тренировки. В ожидании, так сказать:).
  18. older 17 июля 2017 11:59
    Цитата: Azim77
    Цитата: василий50
    То что гражданам РОССИИ нельзя защищаться самим

    Этим должны заниматься правоохранительные органы! Раньше была милиция, сейчас полиция. Почему раньше никто не думал о "короткостволе"? Почему в СССР при любой опасности гражданин кричал "милиция" и знал, что помощь будет? .

    Тут недавно один из органов жену завалил и тестя на дороге. Так что кричите тише, неровен час и вам достанется ;)
  19. свободный 17 июля 2017 12:59
    То что нам действительно "нельзя" себя и своих близких защищать это действительно так .И проявляется это не только в сфере оружия и собаку не пристрели которая подрастет и покусает а то и загрызет кого либо(целенаправленно не ловят),и гомосека не оскорби и не "брякни"по морде он де тоже человек а по телеку одни гомосеки все успешные и богатые(голимая пропаганда гомосятины)Почему так?думаю так власти(воров и врагов народа) удобнее народ фиксировать в положении раком.Не согласны?а почему у нас тогда такой тупой закон о самообороне?Почему Русскую Весну(имеется в виду подьем национального русского самосознания) в зародыше задавили?Думаю надо начинать(массово) с закона о самообороне а там глядишь и короткоствол можно будет разрешить.
    1. andrew42 17 июля 2017 14:29
      Так я именно на ЭТО и напираю в своих комментах: при СУЩЕСТВУЮЩЕМ законодательстве, а тем паче при СУЩЕСТВУЮЩЕЙ судебной практике, и при СУЩЕСТВУЮЩИХ возможностях следствия, - выдавать короткостволы нормальным (как тут кое-кто формулировал) гражданам, - это глупость. Психи получат карт-бланш ,а нормальные будут пополнять зоны, либо гибнуть в судорожных попытках применить ствол после "десятого китайского предупреждения".
      1. parusnik 17 июля 2017 15:35
        при СУЩЕСТВУЮЩИХ возможностях следствия
        ...Ага, известный случай, тетка сбила 6-летнего ребенка, а следствие установило, что шестилетний ребенок был пьян в люлю..бутылку водки выпил...
  20. BecmepH 17 июля 2017 13:20
    strannik1985,
    О каких аргументах Вы пишите? Мы говорим о законном оружие и обывателе. А Вы сюда уже другие, чуждые нам , страны приплели и нелегальное оружие. Всё, что я хочу сказать, что НОРМАЛЬНЫЙ человек не пойдёт убивать другого. Тем более с оружием. НОРМАЛЬНЫЙ человек... Вы слышите?
    1. strannik1985 17 июля 2017 13:35
      Стесняюсь спросить,а в других странах инопланетяне живут? Чем русский в Эстонии отличается от русского в Питере?

      На секундочку, грабитель убийствами не зарабатывает, наоборот, лишняя кровь-шухер и отягчающие при поимке. Да, бывают отморозки. И что? От самообороны отказаться? Черный рынок оружия существовал всегда, при наличии денег и связей приобрести можно.
      1. Cветлейший 17 июля 2017 14:09
        Вам не кто не запрещает купить ружье, для защиты дома хватит, а ходить со стволами на улице лишние. За короткоствол ратуют только те - кто хочет ходить на улице с ним.
  21. Дамир 17 июля 2017 13:26
    получить разрешение и купить помповый многозарядный штурмовой дробовик

    зачем обязательно помповый???? Вепрь тоже очень хорошая вещь... как и Сайга конечно же....
  22. реалист 17 июля 2017 13:31
    поддерживаю автора , не знал что дробовик можно легко купить . то что государство боится большинства своих граждан понял давно .
  23. Комментарий был удален.
  24. Cветлейший 17 июля 2017 14:02
    Пора уже БАНИТЬ авторов подобной грязи - по ID железа. 1000 и 1 публикацию на одну и туже тему с целью лишь устроить срачь в комментариях.
    П.С, ФИГ вам граждане бандиты, а не котроткоствол. Доводы бесполезны они для вас что горох об стенку.
  25. senima56 17 июля 2017 14:10
    Тут логика одна : " ...Богатые сами себе, через свою Госдуму разрешили покупать стволы..." И всё! До "остального народа" им дела нет!
  26. strannik1985 17 июля 2017 14:14
    Цитата: Cветлейший
    Вам не кто не запрещает купить ружье, для защиты дома хватит, а ходить со стволами на улице лишние. За короткоствол ратуют только те - кто хочет ходить по улице с ним.

    Вовсе нет, по крайней мере не сейчас, может в старости, если обстановка ухудшится.
    Мой интерес к КНО-стрельба в тире и тренировки дома, нравится мне стрелять.
  27. maai 17 июля 2017 14:22
    где разрешали ношение оружия, резко падала уличная преступность.

    Чушь собачья.
    Вся эта галиматья про "граждан-правоохранителей" глупый и некомпетентный, а потому опасный - бред. Сначала мараторий на СК, теперь попытки рассуждать о раздаче оружия.
    Хочешь защищать дом - купи "сайгу", а по улицам с оружием нечего расхаживать и размахивать.
    К тому же нет никакой культуры обращения с оружием и никакого порядка в системе контроля. Зато кучи дури и ЧСВ, что и сейчас наглядно видно по ежедневным сводкам.
    Просто нужно заставить работать тех, кто это делать обязан! И выгнать из ПО всю шушеру. Вот и все!

    Контроль и неотвратимость наказания - вот все, что нужно. А изобретать новые законы по принципу прецендентности, да которые еще никто также не контролирует, это некомпетентная тупость.
  28. Molot1979 17 июля 2017 14:55
    Что за чепуха..... Ну, есть у тебя ствол, и? Успей его достать и сумей хоть в кого-то попасть, если что лучилось. Иначе тебе же этот ствол ниже спины засунут и выпустят всю обойму. Если ты ветеран "Вымпела" - это одно. Если ты просто банальный очкарик из ближайшего офиса, то тебе не поможет и личная атомная бомба.
    1. parusnik 17 июля 2017 15:42
      Каждый владелец оружия, считает себя ковбоем..бах-бах и негодяи мертвые лежат или раненые..Норматив на отлично второго упражнения, достать пистолет,передернуть затвор и попасть в цель, кажется 5 сек..если меньше ,поправьте..
      1. Nehist 17 июля 2017 16:42
        На отлично 7с на хорошо 8с на удовлетворительно 10с
      2. Кэптен45 18 июля 2017 17:04
        Второе упражнение из ПМ(было во всяком случае раньше)- достать из кобуры,дослать патрон в патронник и произвести 5 прицельных выстрелов за 13 секунд,потом вроде норматив сократили до 8 сек.,отлично 5 попаданий на дистанции 25 метров.
  29. bulldog 17 июля 2017 15:07
    Цитата: strannik1985
    1. И чем вам мешает "оружие постоянного ношения"?
    2.Чушь.
    3."Аукцион Союзпушнина". Матчасть.
    4. Чушь.

    1. Это элементарно. Скажем захочу я тебе дать в рыло (а я этого допустим хочу, но как любой цивилизованный человек - сдерживаюсь, пытаюсь общаться) и скажем в какой-то момент-таки дам в рыло. А ты достанешь пистолет и выстрелишь мне в брюхо, а на суде будешь паскудно ссылаться на п. 2.1. ст. 37 УК РФ. А не было бы пистолета - утерся бы и пропал из вида, или сдачи скажем отсыпал... Ну это пример конечно, ничего личного (мы не знакомы ведь, потому пример "из воздуха").
    2. Я считаю что не чушь. Раздел сайта - мнения. Мое мнение таково.
    3. Да по хрен на Союзпушнину. Сохраним жизнь соболю.
    4. Для меня чушь - нытье про короткоствол. А вот лишние деньги в жировке - реальность.
    1. strannik1985 17 июля 2017 15:24
      1. Т.е.возможное наличие ОО может остановить желающего дать в рыло? И с чего такая забота о преступнике?
      2. В РФ 4,4 млн.владеют 6,7 млн.единиц оружия. Когда и кого спровоцировало оружие?
      3.А люди? А почти 3 млн.охотников? Тоже похрен?
      4. При такой ТЗ нужно запрещать автомобили. 9172 человека погибло в 2015 году и 99 740 ранено. Например запретить а/м в частном владении. Меньше владельцев-меньше ДТП-меньше жертв.
    2. Viktor.N.Aleksandrov. 17 июля 2017 23:13
      Ну вот храбрый какой - дам в рыло... Да мне наср-ть, даже если ты здоровее, я могу и простым складнем горло перерезать от уха до уха, как такая ответка понравится?
  30. bulldog 17 июля 2017 15:16
    Цитата: Paul Zewike
    В том, что здесь пишут экзальтированные противники короткоствола нет никакой логики, кроме параноидального бреда. С аргументами автора никто и не пытается спорить, только слюной брызжут. P.s. У меня есть все виды разрешенного оружия, а вот навязчивого желания поубивать кого-то нет.

    А вот (к примеру) я Вам хлебало разобью, и обзову обидно - сразу появится желание меня конкретно убить))). А хлебало разбить я допустим захочу по пустяковому со стороны поводу, а для меня какой-то пустяк будет сильно важным, связанным со всякими там внутренними переживаниями.
    Пример "из воздуха", к вам никакого отношения не имеет, разумеется.)))
    1. Viktor.N.Aleksandrov. 17 июля 2017 23:16
      Хлебало разбить по пустяковому со стороны поводу... Вот таких деб.. неумных людей и надо отстреливать в первую очередь.
  31. bulldog 17 июля 2017 15:23
    Цитата: Mik13
    А яркие примеры, о которых говорил Автор - это Латвия (ЕМНИП, но точно кто-то из прибалтийских гигантов) и Молдавия.

    В Латвии 2 млн. человек проживает - как в ОДНОМ округе Москвы. Ну разрешили им (если разрешили) короткоствол - ну купили латыши СОВОКУПНО сверх имеющегося еще пару сотен пистолетов. Что это меняет-то?
    1. strannik1985 17 июля 2017 15:31
      Вам не надоело чушь писать? 2 835 779 человек населения, на 2004 год 13 547 пистолетов и револьверов на руках.
  32. bulldog 17 июля 2017 15:37
    Цитата: strannik1985
    2. В РФ 4,4 млн.владеют 6,7 млн.единиц оружия. Когда и кого спровоцировало оружие?

    Пример - тверской стрелок. 8 человек застрелено. Второй пример - в Малоярославце. Расстрел байкеров. И т.д.
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:07
      Что? Прямо оружие на ушко нашептало? А сами люди с ума не сходят? А если специально людей сбил, то а/м в частных руках отменим? Пусть за рулём будут специально обученные люди.
  33. bulldog 17 июля 2017 15:42
    Цитата: strannik1985
    1. Т.е.возможное наличие ОО может остановить желающего дать в рыло? И с чего такая забота о преступнике?

    Тот, кто желает дать в рыло (мерзкая конечно, асоциальная личность) - это не ПРЕСТУПНИК, а ПРАВОНАРУШИТЕЛЬ. Его вина не столь велика (при условии нахождения пострадавшего в стационаре менее 21 дня как я помню), чтобы подпадать под УК. Это всего лишь КОАП. Хулиганство то бишь. А волнуюсь я за человека со стволом из этого примера, которого наличие ствола сделает преступником. И за гадкого кулачного бойца, который хоть и гадкий, но самосуда на месте с высшей мерой в качестве вердикта - явно не заслуживает. )))
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:03
      Это каким же образом внезапное нападение (что владелец не сможет предупредить и выстрелить в воздух)сделает человека преступником? А если ему ПРАВОНАРУШИТЕЛЬ голову свернёт ненароком (упал, ударился затылком об бордюр, труп)?
    2. Viktor.N.Aleksandrov. 17 июля 2017 23:19
      Ну правильно, кулачный боец, он хоть и гадкий но самосуда не заслуживает... А мне, честно говоря, все равно, можно и не до смерти, а так... без достоинства оставить.
  34. bulldog 17 июля 2017 15:48
    Цитата: strannik1985
    Вам не надоело чушь писать? 2 835 779 человек населения, на 2004 год 13 547 пистолетов и револьверов на руках.

    Вам не надоело чушь писать? Население Латвии по Википедии 1 945 500 человек. Закон об оружии принят в 2010 - откуда статистика на 2004?
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:00
      Извините, перепутал с Литвой. На 2015 год 11064 единицы КНО владеют 9640 человек. Это "пара сотен"?
  35. bulldog 17 июля 2017 15:53
    Цитата: strannik1985
    2. В РФ 4,4 млн.владеют 6,7 млн.единиц оружия. Когда и кого спровоцировало оружие?

    Спровоцировало - моего соседа. Чужая собака подсунула морду под его ворота и ругалась совершенно мирно с собакой соседа, он выстрелил из ружья. Не было бы ружья - прогнал бы криком. Собака осталась бы жива. Вопрос риторический: кто следующий? Перефразируя (для тех кто предвзято видит картинки): ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОМ СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ у соседа - пьянка, душевная травма, неосторожное обращение и т.п. - кто следующий?
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:23
      Скажите, а если у соседа поедет крыша и он возьмётся за нож, топор, арбалет, дом вам подожгет, на а/м собьёт специально? Вам легче будет?
      1. bulldog 17 июля 2017 17:21
        А что означает капитанский погон? Вы военный, или это идиотская идея сайта - по количеству сообщений погоны прикреплять?
        1. strannik1985 17 июля 2017 17:26
          Понятия не имею, может быть по количеству "лайков"?
  36. bulldog 17 июля 2017 15:57
    Цитата: strannik1985
    3.А люди? А почти 3 млн.охотников? Тоже похрен?

    3 млн. охотников согласно отчетам той самой Союзпушнины - за год добыли 250 тыс. шкурок соболя (остальное там по мелочи)? Или их все-таки не 3 млн. - ПРОМЫСЛОВЫХ охотников? ))))
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:11
      3 млн.охотников вообще, промысловых намного меньше, скорее всего в пределах десятка-двух тысяч. Я вам в прошлой беседе приводил данные.
  37. bulldog 17 июля 2017 16:16
    Цитата: strannik1985
    Извините, перепутал с Литвой. На 2015 год 11064 единицы КНО владеют 9640 человек. Это "пара сотен"?

    Я там написал там что-то типа "сверх имеющегося ранее". Т.е. после принятия закона в Латвии о ношении и хранении оружия (в т.ч. охотничьего) - сколько-то револьверов было продано конечно дополнительно. Самих латышей мало - думаю и оружия короткоствольного продано мало. ну не пару сотен револьверов, а десяток тысяч - что меняет-то это? В отношении России, в которой при принятии такого закона (он же один для всех, никто не может быть ущемлен в правах, если "типо" честный) - ТРИ десятка миллионов может стволов на руках появиться к примеру?
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:35
      Да хоть 60 млн.пистолетов, механизм один и тот же, выстрелил-расписался на трупе, экспертиза по нарезам на пуле быстро установит владельца. Ну и смысл 5 лет владеть гладкостволом, повторно сдавать на КНО, покупать пистолет, чтобы сесть за убийство? Надо быть идиотом, чтобы такое сделать.
  38. bk316 17 июля 2017 16:24
    Найдете логику, пишите.

    Логика очень простая, применить длинноствол после беседы "слово за слово" может только очень неуравновешенный человек (съездить домой, или хотя бы расчехлить зарядить) - есть время успокоиться.
    Из кобуры будут стрелять влет и в 80% пуля достанется кому-нибудь случайно оказавшемуся рядом.

    Я тут продлевал лицензии, просто ради интереса сходил на БВО. Это жуть, дай им короткоствол перебьют всех окружающих. В тире в спокойной обстановке с 5 метров половина пуль мимо мишени. Из вепря с 25 тоже самое. Вепрь спортивный мелкокалиберный, пушинка, лежит как на заказ делали (прям купить захотелось)
    И с этими мы будем ходить по одним улицам?
  39. bulldog 17 июля 2017 16:29
    Цитата: strannik1985
    Скажите, а если у соседа поедет крыша и он возьмётся за нож, топор, арбалет, дом вам подожгет, на а/м собьёт специально? Вам легче будет?

    Уважаемый, не пишите чушь. Чтобы причинить вред с помощью ножа, топора - надо с ними приблизиться вплотную и прилагая физические усилия совершить преступление. Огнестрельное оружие работает на расстоянии и физических усилий его применение не требует. Эмоции легко заглушают рассудок У ЛЮБОГО здорового человека, достаточно чтобы нажать на спусковой крючок, а вот чтобы глядя в глаза череп пополам топором раскроить - такие эмоции в быту я себе мало представляю.
    Арбалеты вообще психи полные покупают, имхо. Робин Гуды (король ВОРОВ кстати, если в истории глянуть)))
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:39
      Однако нож по орудию преступления в бытовых ссорах на первом месте, за ним топор. Что под рукой, то и пользуют.
      А мы сейчас о ком? Не о нормальных же.
  40. кедр 17 июля 2017 16:37
    Страдания автора сводятся к тому, что ему такому вооружённому одному Кремль не взять, нужна армия вооружённых идиотов. Он прямо не говорит -"Вооружённые идиёты всех стран соединяйтесь". Бодягу развёл про то, про сё, как ему спокойно в Израйле и беспокойно в России...
    Вообще русским мужикам не с пукалками надо носиться, а уметь владеть серьёзным автоматическим оружием. Не просто владеть, а уметь страну защищать. Для этого нужно вводить территориальные войска. ДРУЖИНУ. На регулярных сборах давать стрелять из всего, что стреляет пулями и гранатами досыта. Тогда будет братство по оружию, а не вал убийств и спровоцированных очень заинтересованными силами, вооружённых выступлений и провокаций. Но нужен закон о территориальных войсках-Дружине. Всё остальное от лукавого супостата, мечтающего , что бы мы тут быстрей перестреляли друг друга, с помощью его провокаторов и агентуры, и освободили землю.
    Зрим в корень, недострелянные.
    1. Viktor.N.Aleksandrov. 17 июля 2017 23:28
      Вы не совсем правы. Как раз короткоствол - это явно не то, с чем можно идти на Кремль. Для этого те же охотничьи ружья, а там более Вепри и Сайги подходят значительно лучше. Короткоствол только для самообороны. А насчет территориальных войск, дружин и регулярных сборов с вами абсолютно согласен. Только вот наши руководители скорее разрешат короткоствол, чем такие дружины. Создание Росгвардии говорит само за себя - из под подчинения территориальных органов выведены наиболее подготовленные в силовом отношении подразделения.
  41. bulldog 17 июля 2017 16:40
    Цитата: strannik1985
    Что? Прямо оружие на ушко нашептало? А сами люди с ума не сходят? А если специально людей сбил, то а/м в частных руках отменим? Пусть за рулём будут специально обученные люди.

    Обычный и весьма слабый довод "оружейников". Автомобиль служит для перемещения людей и грузов, других задач у него нет. Да, иногда случаются трагедии, впрочем на максимально регламентированном правовом поле ПДД - не так уж и часто.
    Оружий служит чтобы убивать, иных задач у него нет. Применяться оно будет в эмоциональном поле под названием "субъективная часть преступления". Там все скользко.
    Я просто уверен в одном (о чем оружейники почему-то не думают): если такой закон будет принят - я например, ярый ПРОТИВНИК оружия - конечно куплю себе ДВА нагана. И у оружейников - не будет преимущества перед нападающим. Сейчас нападает на вашу мать, жену, ребенка - с бранью и кулаками (как правило) - будет нападать с наганом. Сейчас не имея оружия - люди вступают в диалог, ищут компромиссы - будут стрелять. Ратующий СЕГОДНЯ за оружие "оружейник" - ЗАВТРА будет застрелен ПЕРВЫМ как раз тем, кто не желая этого - решил обезопасится лишь потому, что "сосед купил, и мне надо". Или его жена, мать, ребенок будут застрелены. Ведь предлагая дать оружие в руки населению - они и их ставят под удар. Не будет вестрена. Будет кровь, кишки, усталый хирург и могильный холмик.
    1. strannik1985 17 июля 2017 16:56
      А я то думал оружие-кусок железа, кто-то защитится, кто-то пивные бутылки открывать будет. Оказывается у него собственный разум есть?

      Вы невнимательны, я не призываю отказаться от а/м вообще, только от частных владельцев. Будут специально обученные водители сидеть за баранкой, на такси например. Про правовое поле рассмешил, "пьяный мальчик"-правовое поле?

      Купил-выстрелил-сел. Мне 4 раз писать про пулегильзотеку?
      1. bulldog 17 июля 2017 18:23
        С Вашей подачи почитал про пулегильзотеку. Вывод однозначен - максимум на что можно расчитывать - это с ее помощью сузить круг подозреваемых и по ним работать оперативными методами. Но конкретный ствол пулегильзотека скорее всего указать не сможет.
        1. strannik1985 17 июля 2017 18:29
          Аргументировать будете или вашему мнению верить наслово? Почему не может?
          1. bulldog 18 июля 2017 11:40
            Почитал ганзу, почитал тырнет, в т.ч. из-под пера оперов каких-то там нынешних. Не может - потому что даже на сохранившейся пуле следы нарезов НЕ УНИКАЛЬНЫ. Я скажем токарем работал, о чем речь представляю. Качество поверхности из-под шлифовального станка - согласно ГОСТ. А Вы откуда знания черпаете?
            1. strannik1985 18 июля 2017 12:05
              Надежность поиска следов на пулях обеспечивается на уровне 90% при точности поиска - 85%. Надежность поиска следов на гильзах обеспечивается на уровне 90% при точности поиска - 80%.
              http://www.bnti.ru/des.asp?itm=4353&tbl=01.02
              .02.
              Врут? good
              1. bulldog 18 июля 2017 14:36
                Рассказываю, что ВЫ САМИ написали. Будьте пожалуйста внимательны. 0,9х0,85=0,765. Вероятность 0,765 говорит о том, что из 4 пуль одна будет не определена (не пройдет по надежности) либо определена не верно (не пройдет по точности). Это на заявленной системой базе в 10 тыс. элементов. При базе 50 тыс. элементов будут попадать пальцем в небо, при базе 10 млн. элементов - не хватит аппаратных средств.
                1. strannik1985 18 июля 2017 17:20
                  Отдельный рекомендательный список на пули(зарегистрированные и криминальные), отдельный на гильзы(аналогично). А дальше проверка владельцев другими методами, например по активности телефона(причем даже левая сим-карта или телефон не поможет), на полиграфе, просто "беседа" с операми.
                  В Монголии и Бангладеш уже установлены системы с ёмкостью БД на 100 000 объектов, согласно заявлениям разработчиков архитектура открытая, ёмкость ограничена количеством вычислителей.
                  1. bulldog 19 июля 2017 11:11
                    Вы упорный, за мелочи цепляетесь маниакально хотя ничего это не дает. Еще раз - далеко не все пули подлежат идентификации - свинец мягкий и пули деформируются. Далеко не все гильзы находят - преступники не дураки и их подбирают. Поэтому ДАЖЕ УКАЗАННАЯ мной вероятность 0,765 завышена кратно.
                    В любимой Вами в качестве примера Америке - оружие на руках у каждого третьего, в тюрьмах 2,6 млн. человек. У нас 0,6 млн. человек, для справки.
                    У любого человека спросить - жизнь редко подвергается угрозе, а бытовых конфликтов у всех много. Вот в бытовых конфликтах и будет звучать оружие.
                    Для примера - Ваша лично жизнь сколько раз подвергалась опасности из-за преступного посягательства на нее?
                    1. strannik1985 19 июля 2017 12:25
                      Вы упорный, за мелочи цепляетесь маниакально хотя ничего это не дает.

                      Вы интересуетесь вопросом с 17-ого числа и уже имеете непоколебимое экспертное мнение? wink
                      Да, не все. Вы можете дать гарантию,что пуля из пистолета разобьется или не застрянет в стене или где-нибуть еще?

                      Для примера - Ваша лично жизнь сколько раз подвергалась опасности из-за преступного посягательства на нее?

                      Еще раз.Согласно официальным данным в РФ на 2016 год совершено 2160,1 тыс.преступлений, из них убийств и покушений на убийство 10,4 тыс., умышленное причинение тяжкого вреда здоровью 27,3 тыс., изнасилований и покушений на изнасилование 3,9 тыс., грабежей 61,5 тыс., разбоев 11,4 тыс.
                      То,что случается не с вами отношения к проблеме не имеет? yes
                      1. bulldog 19 июля 2017 12:57
                        Просто я осмысливаю факты, а Вы ими сыпете без разбора. Считаем ИЗ НАПИСАННОГО ВАМИ: 10400+27300+3900=41600 - опасно для здоровья. 61500+11400=72900 - опасно для кошелька. 2160100-41600-72900=2045600 - все остальное. Думаю в основной массе заурядные кражи, мошенничества. Далее 41600 / 140 млн. (население России) = 0,0003 - шанс оказаться потерпевшим. Иными словами, за всю жизнь шанс получить угрозу жизни не более 1%. Или из 100 человек только жизни одного будут угрожать. Вы предлагаете вместо увеличения эффективности милиции - вооружить 100 человек, хотя реально угроза жизни есть только для одного.
    2. трассер 18 июля 2017 04:52
      Вы уверен бабайку боитесь из под кровти. Оружие вам я бы не доверил. Именно вы с перепугу начнете стрелять первым
      1. bulldog 18 июля 2017 11:42
        Пусть так. Боюсь бабайку. ))) Но если закон будет - как уже писал, что куплю два нагана. И даже более идиотский и неуравновешенный, чем я - купит тоже. Может даже три.
  42. bulldog 17 июля 2017 16:53
    Цитата: strannik1985
    Да хоть 60 млн.пистолетов, механизм один и тот же, выстрелил-расписался на трупе, экспертиза по нарезам на пуле быстро установит владельца. Ну и смысл 5 лет владеть гладкостволом, повторно сдавать на КНО, покупать пистолет, чтобы сесть за убийство? Надо быть идиотом, чтобы такое сделать.

    Я в этом вопросе плаваю. Поясните - скажем 10 миллионов пистолетов (на 140 млн. населения - даже мало кстати) - на сколько реально все отстрелять, на сколько индивидуальными будут нарезы, оставляемые на пуле, каков должен быть штат экспертов, чтобы определять нарезы (права на ошибку кстати у них не будет, верно же? Или будет - и тогда все владельцы оружия под подозрением?), какова должна быть база данных и т.п.
  43. bulldog 17 июля 2017 17:02
    Цитата: strannik1985
    А если ему ПРАВОНАРУШИТЕЛЬ голову свернёт ненароком (упал, ударился затылком об бордюр, труп)?

    Такой пример на моей памяти всего один, когда кавказец болельщику Спартака дал в ухо, а тот упал на бордюр (поребрик). Все остальные МИЛЛИОНЫ уличных задир, и их жертв (я про БЫТОВЫЕ конфликты если что) - ходят себе гордо с фингалами, и их здоровью ничего не угрожает. )))
    1. strannik1985 17 июля 2017 17:16
      Из недавнего. Поселок Сокур, Новосибирская область. Мужчина сделал замечание компании подростков, те выдрали штакетник из забора, догнали мужчину и забили насмерть. Трое подозреваемых(2 15-лет и 1 16)задержаны. Бытовой конфликт, 1 труп.
      1. bulldog 17 июля 2017 17:34
        В Вашем примере нет алгоритма (предложенного Вами же): упал -> ударился -> бордюр -> труп. К чему он? Да, бытовые конфликты есть. Да, есть в них пострадавшие. Надо ли из-за этого ВСЕХ вооружить, чтобы ВСЕ друг друга боялись? Я считаю - нет, не надо. Должна быть неотвратимость наказания, ну и по жизни: перспективы, стабильность, внятная идеология у государства и прочее. Тогда все будет хорошо.
        1. strannik1985 17 июля 2017 17:48
          Старый пример. Жители препятствовали проезду автомобилей через двор, автовладелец вышел, ударил в челюсть, удар о бордюр, труп.
          Куда скачаете? Мы не о государстве или области говорим, 43-летнему мужчине не до этого было, его 4 подростков с палками преследовали. Чем ему поможет идеология или перспектива?
          Какой толк возможному преступнику от оружия(если он не новый Брейвик)которое нельзя применить?
          1. bulldog 17 июля 2017 18:06
            Вы пишите "старый пример", значит таких случаев мало, значит говорить не о чем.
            Чем лучше ситуация, когда 43-летний мужик достанет наган, а на него уставятся в ответ 4 парабеллума - Вы не пояснили.
            1. strannik1985 18 июля 2017 07:28
              Я мониторинг не веду, пример "старый" потому,что увидел его в новостях несколько месяцев назад.
              Согласно официальным данным в РФ на 2016 год совершено 2160,1 тыс.преступлений, из них убийств и покушений на убийство 10,4 тыс., умышленное причинение тяжкого вреда здоровью 27,3 тыс., изнасилований и покушений на изнасилование 3,9 тыс., грабежей 61,5 тыс., разбоев 11,4 тыс.
              У нас несовершеннолетние не имеют права на владение оружием и тем более не могут иметь 5 лет стажа владения гладкоствольным оружием. И я сильно сомневаюсь,что они продолжили бы нападение после демонстрации ОО и выстрела в воздух.
              1. Кэптен45 18 июля 2017 17:16
                Цитата: strannik1985
                У нас несовершеннолетние не имеют права на владение оружием и тем более не могут иметь 5 лет стажа владения гладкоствольным оружием. И я сильно сомневаюсь,что они продолжили бы нападение после демонстрации ОО и выстрела в воздух.

                Обязательно продолжили бы именно потому что они малолетки и абсолютно безбашенные,они почему-то уверенны,что в них никто никогда стрелять не будет,потому что они малолетки.Поэтому демонстрация оружия и выстрелы вверх для них бесполезны,это только подстёгивает их агрессивность.Их надо валить сразу и наглухо.Вопрос в том, захотите ли Вы сидеть за такое гауно лет 10-15. "Онижедети"
                1. strannik1985 19 июля 2017 07:33
                  Видимо мне попадались неправильные малолетки, которые при досылании патрона в патронник резко меняли тон и проведение.
                  А малолетки продолжающие нападение после выстрела в одного из них и вовсе берсерк какие-то.
          2. bulldog 17 июля 2017 18:13
            По поводу "скачек" - мужику ни я, ни Вы помочь увы не можем. Время назад не повернуть, можно пытаться извлечь уроки на будущее. Или Ваше предложение вооружаться - тому мужику забитому поможет? Конечно, нет. К чему ЭТОТ Ваш посыл мне таким образом не понятно.
            1. strannik1985 17 июля 2017 18:34
              Предупреждение-выстрел в воздух-на поражение не поможет? Интересно почему?
              Я не предлагаю абсолютизировать КНО, но и отрицать его не стоит. Это лишь дополнительный шанс, оказался в нужное время в нужном месте-молодец, нет-не молодец, но это твоя ошибка, а не дяди, который за тебя все решил.
  44. bulldog 17 июля 2017 17:18
    Цитата: strannik1985
    А я то думал оружие-кусок железа, кто-то защитится, кто-то пивные бутылки открывать будет. Оказывается у него собственный разум есть?Вы невнимательны, я не призываю отказаться от а/м вообще, только от частных владельцев. Будут специально обученные водители сидеть за баранкой, на такси например. Про правовое поле рассмешил, "пьяный мальчик"-правовое поле?Купил-выстрелил-сел. Мне 4 раз писать про пулегильзотеку?

    Вы тролль. Напишу еще раз, ибо не ленивый: автомобиль - чтобы ездить, оружие - чтобы убивать, дрель - чтобы сверлить, чашка - чтобы пить, стул - чтобы сидеть. Не надо идиотских идей в стиле "кто-то там где-то там кого-то убил стулом - НАМ ЧТО ТЕПЕРЬ - СУЛ ЗАПРЕТИТЬ?" Пьяный за рулем - преступник, их судят. Тут вопросов я не вижу. ПДД работают вполне себе хорошо для профилактики ДТП - даже поменять там нечего. У нагана - гильзы не выбрасываются.)))
    1. strannik1985 17 июля 2017 17:31
      На охоте оружие не используют? При самообороне, в тире? Обязательно,чтобы убить? Что же тогда "автомобиль-чтобы ездить" убивает людей на порядки больше,чем легальное оружие?
      Пули из трупа тоже будете выковыривать?
      1. bulldog 17 июля 2017 17:55
        Я писал ранее, что промысловой охоты у нас нет. 10 тыс. охотников за Уралом с тулками - не в счет. Потому я считаю ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ оружие у населения надо изъять. Те кто ходит на охоту РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ - перебьются, живодеры мерзкие, тьфу на них.
        По машинам - продолжаете троллинг. В одной Москве 4 млн. легковых машин, плюс еще наверное миллиона полтора грузовых, автобусов и прочего. Все это ездит каждый день, и конечно каждый день на 3,5 тысячи улиц Москвы - ну происходит десяток ДТП. Оружие лежит в сейфах как правило, но потенциально - представляет опасность для окружающих, что связано с адекватностью владельца. Если он сегодня не - то завтра он под влиянием обстоятельств уже . Впрочем он и сегодня - в городской квартире с металлической дверью иметь сейф с 5 ружьями - имхо тупо. Простой вопрос: а зачем? И нет на него внятного ответа.
        1. strannik1985 17 июля 2017 18:11
          Так нет или не учитывать? Охотники охотятся, для себя и для продажи. Вы веган? Нет? Для вас, в том числе, убивают тысячи голов скота ежедневно, теперь на вас плевать???

          Опять матчасть. В Москве ежедневно , по разным источникам, от 1000 до 2500 ДТП и мелких аварий в день, одна авария каждые 2 минуты.
          Т.е.мы установили, что использовать легальное ОО для преступления может только ненормальный, единичные случаи на 4,4 млн.владельцев.
      2. bulldog 17 июля 2017 17:57
        про пули из трупа - я слабо себе представляю, каким образом в нашем бардаке будут определять уникальность нарезов на пуле, если пистолетов будет скажем десять миллионов в стране.
  45. Гардамир 17 июля 2017 17:40
    Оружие это такой мощный способ заработка. А потом, когда разрешат оружие, начнут писать статьи про разрешение наркотиков, проституции... И так далее.
    Хватит уже кивать на Запад. Мы капитализм построили как на Западе. Понравилось? Оказывается при социализме было мало преступности, а теперь полицаи не охраняют, надо как партизанам, это в своей-то стране, оружие иметь. Потому что никто не защитит.
  46. strannik1985 17 июля 2017 18:14
    Цитата: bulldog
    про пули из трупа - я слабо себе представляю, каким образом в нашем бардаке будут определять уникальность нарезов на пуле, если пистолетов будет скажем десять миллионов в стране.

    Матчасть. Например АБИС АРСЕНАЛ, надёжность поиска следов на пуле 90% при точности поиска 85%, надёжность следов на гильзе 90% при точности поиска 80%.
    1. bulldog 18 июля 2017 11:50
      Учите матчасть. АБИС АРСЕНАЛ не годится, т.к. работает с массивом в "десятки тысяч объектов", а нужна возможность работать с массивом в десятки миллионов объектов. При увеличении генеральной совокупности в тысячу раз - мощность программных средств необходимых для анализа должна увеличиваться в миллионы раз, там зависимость даже не геометрическая, там в степени большие числа появляются.
      1. strannik1985 18 июля 2017 12:09
        Учите матчасть.

        поддержка неограниченного объёма базы данных
        http://www.papillon.ru/rus/58/
  47. Дирижер 17 июля 2017 18:32
    Тещу , кстати , можно и топором и кухонным ножом .
  48. Комментарий был удален.
  49. AleksPol 17 июля 2017 21:57
    Знатоки закона , а есть ли разница между хранением и ношением оружия . И вообще есть ли такие понятия хранение (дома) и ношение . Вот честно не знаю
  50. Captain Nemo 17 июля 2017 23:13
    Я, конечно, понимаю, что "человека пополам разрывает", это алегория, но я б таких "знатаков" специального права владения оружия лишал бы. Ибо нефиг. Ружье с патронами в магазине при транспортировке (в машине), это не только не уголовка, это даже не административка.
    1. TiRex 18 июля 2017 01:40
      все верно, главное чтобы патрона в стволе небыло...
  51. трассер 18 июля 2017 03:37
    А только я вижу грубейшие нарушения правил безопасности на фото при обращении с оружием?
    1. По возрасту деваха не доджна такте вещи еще держать. ( могу ошибаться)
    2. По показанной позе стрелок категорически не умел держать оружие правильно.
    3. При выстреле стрелок получит в глаз затворной рамой.
    4. На стрелке нет защитных очков.
    5. Стрелок целится в камеру , что недопустимо даже для представленого на фото макарыча или 4.5 мм пневмы.
    Кто это заметил еще?
  52. Surskoy 18 июля 2017 05:15
    Живу с конца девяностых в Южной Америке, с 2002-го - в Эквадоре. Не помню точно, но, где-то, до 2010-го оружие у нас было купить элементарно (спор о короткостволе, так вот я о нём). Были специализированные магазины, где лежали пистолеты и револьверы известных марок, а револьверы местного производства, так вообще в хозмагах продавались, как и всякие а-ля Брат-2.
    Ну, не скажу, что очень уж спокойно в те времена тут жилось. Народ южный, горячий... Начинал я свою тутошнюю эмиграцию с проживания в коморке приютившей меня девчушки, в припортовой зоне, насёлённой ну очень весёлым народом. Каждую ночь слышались уличные перестрелки, под канонаду частенько и засыпал...
    Но! Я так же, как и преступник, имел возможность вооружиться и быть более оптимистично настроенным на собственное будущее. И пару раз оружие мне спасало жизнь. Один раз на улице, другой раз на банановой плантации, где я жил одно время в качестве единственного охранника оной. Если бы я в тот момент не был бы вооружён - сто пудов не писал бы сейчас эти строки.
    Потом нас разоружили... Получить разрешение на короткоствол сейчас нереально, те, что были, приказано было сдать, причём, даже без компенсации за потерянное имущество. Если у меня пукалки все были дешёвые, то у народа забирались и стволы, стоящие выше средней трёхмесячной местной зарплаты.
    И что?!? Помогло массовое разоружение власти в борьбе с собственным народом? Очень даже! У негров отмороженных, как были стволы, так и остались, а законопослушный гражданин остался с пустыми руками
    Как пример: я работаю дальнобойщиком (ну, если можно назвать дальнобоем рейсы в нашей крошечной стране), стоял около полуночи в очереди в порт, отдать контейнер с бананами. Ну и заваливают мне на подножки с обеих сторон два отморозка. Повели они себя, правда, не совсем обычно. Если обычно тебе рычится в морду, что, дескать, это ограбление и выгребай всё интересное из карманов, то тут в меня сразу начали тыкать ножичком в грудь, совсем не вежливо стараясь меня уконтрапупить. Ну а я что? Во-первых, Брюс Ли моим родичем не приходится, с сенсеями по жизни тоже, как-то, не особо сложилось, во вторых - теснота кабины. В общем, таки, смог я отбиться, но после этого пришлось больше месяца проваляться в люле, зализывая раны.

    Ну и допустил бы я такое, если б у меня был бы мой старый J&H местного производства, 38-го калибра? Да они бы и не наглели бы настолько, зная, что жертва могла быть вооружена. А так... остался я полуинвалидом на всю жизнь. И виню в этом даже не того укуренного негра, а власти, поставившие меня безоружного перед этой машиной для убийства

    Вот вам и мнение человека, прочувствовавшего все эти изменения оружейного законодательства на собственной шкуре. Причём, в буквальном смысле
  53. Бригадир 18 июля 2017 06:40
    [/quote]Опять же -если без свидетелей, то в суде будет трудно доказать, что вы защищались, а не нападали. Вы оказались быстрее и удачливее своего противника, и опередили буквально на доли секунды. Враг повержен. Но, как вы докажете в суде то, что он вообще хотел в вас стрелять. Может быть он хотел просто пошутить? Получается умышленное убийство. /quote]
    Ты живёшь в России, дружок! И в этом вышеописанном случае твои действия должны быть только в одном варианте - ДЕЛАЙ НОГИ, а то зона обеспечена! Если будешь дожидаться полицаев, то потом твоя семья 10 лет будет дожидаться тебя... Сам знаешь "справедливость" наших судов, которые простых людей за любую мелочь отправляют на Колыму, а олигархов и высокопоставленное жульё за кражи миллионов освобождают в зале суда...
    Это Россия, детка...
    1. Surskoy 18 июля 2017 07:53
      Я еще немного о своём Эквадоре)))
      Лет 14 назад, в юном возрасте, ищущем на попу непонятки, устроился я в охрану тут служить. Ну и на первичном инструктаже спрашиваю у сержанта, типа, какие мои действия при неадекватном поведении моей будущей жертвы,
      которая, понятно, пока находится в роли нападающего? А вали, говорит, его к чертям собачьим! Позвонишь, приедет пикап фирмы и заберёт охладевающуюю тушку, дабы избежать тёрок с копами.
      Я был умилён таким ответом! Насколько дышать свободней стало! Ведь и потенциальные грабители догадываются о данных мне инструкциях! И это есть гут, лишний раз не сунутся.
      И, да, за год, что я там работал, всего раз шмальнул под ноги черезчур резвому пьянчужке и всё! И это в портовом эквадорском городишке!
      Ни одного, практически инцидента!
      Вот и получается, что оружие, зачастую, даже доставать нет необходимости для общего спокойствия организьмы. Достаточно знать, что оно у тебя есть

      на фотке я, в те юные, романтические времена))
      ю
  54. Che Burashka 18 июля 2017 12:26
    Цитата: Околоточный
    Коллега, да опросите простых людей, Простых Смертных, стоит перед ними проблема хранения боевых короткостволов или нет? Больше чем уверен, на первом месте у большинства людей будут другие проблемы вот их и надо решать. Мне одно непонятно, с "группой товарищей", которые усиленно на ВО пропихивают материалы о легализации боевых пистолетов. При чём (на мой взгляд) доводов НОЛЬ, нормальной аргументации НОЛЬ, попытки проанализировать систему права в этой области (все плюсы и минусы) НОЛЬ, попытки проанализировать совершённые преступления с применением (там, где разрешено), ни общими фразами, а с конкретикой тоже НОЛЬ. Ну т.д. Какая то маньячная одержимость. О чём спор? Я в очередной раз прошу сторонников провести соцопрос среди простых России. А вот по его итогам будем диспутировать.

    Да уж..... ответа на мой вопрос видимо так и не будет. Ну да ладно - я сам на него отвечу. Честный человек не может купить оружие легально по одной причине - потому что за него это решили. Не ему предоставили выбор - нужно/не нужно, покупать/не покупать, а приняли такое решение люди, у которых в руках власть и деньги (сегодня это практически одно и тоже), люди которые как раз имеют совершенно не ограниченный доступ к оружию (и не только самообороны), у которых нет проблем с безопасностью, т.к. у них есть всё для этого необходимое - оружие, охрана, деньги, законы.
    Ну а по поводу вашего поста - не смешите людей уважаемый, когда это в нашей стране что-либо решалось с помощью соцопросов? Когда это наше правительство интересовало мнение народа? Примеры в студию! Или это "по просьбам трудящихся" курс рубля упал в два раза? Ежегодно (и не раз в год) растут цены на коммуналку, бензин, продукты?
    Доводов НОЛЬ - как красиво! Вот вам самый простой довод - есть такая наука как статистика. И данные этой науки показывают, что в странах, где разрешают оружие, преступность снижается от 20 до 50%, особенно уличная. А вот количество преступлений с применением ЛЕГАЛЬНОГО оружия если и вырастает, то на доли процента, не более.
    Факты - упрямая вещь, многим это не нравиться, но с ними не поспоришь.
  55. netmag 18 июля 2017 16:34
    Цитата: AUL
    Я считаю себя бесправным с точки зрения закона в плане самозащиты от посягательств на свою жизнь, имущество и достоинство.

    Отлично. Наконец-то разобрались. Так вопрос в законодательстве, а именно в законе о самообороне. Я тоже за его изменение. Только причем тут легализация продажи короткоствольного оружия? Каждую подобную статью происходит одно и тоже: проблема в законе о самообороне, а требуют легализовать продажу оружия. Вам не кажется, что это как бы попытка натянуть острое на фиолетовый?
  56. belaz888 18 июля 2017 22:01
    пока нет закона о самообороне оружие ненужно
  57. esaul1950 18 июля 2017 22:59
    Согласен с автором полностью, с короткостволом в "руссиянии" зашкаливает.
  58. Томпсон 19 июля 2017 10:49
    Цитата: Чёрный
    Часто вижу на ТВ, как из машин выскакивают граждане с бейсбольными битами для "выяснения"... И автор твёрдо уверен, что в следующий раз они не выскочат с "горячим"?
    Комп. игры давно приучили недорослей (которые нынче достигли половой зрелости) к набору "дополнительных жизней". Для них нажать на курок - как два пальца об асфальт.


    Это до первого расстрела. Потом сразу поумнеют, кто сможет
    1. Дедрусав 19 июля 2017 12:45
      Коль ты стрелял, то знать бы надо,
      Что, как ни жми ты на курок, -
      Ни пистолет, ни автоматы
      Не смогут выстрелить, сынок!
      Простую вещь запомни свято:
      Что ЖМУТ НА СПУСК!!! Спасёт в бою,
      Когда мгновенья отделяют
      От глупой смерти жизнь твою…
  59. akmoa781 19 июля 2017 16:47
    С Вашего позволения хотел бы добавить. Во время существования НКВД СССР уходящим на пенсию сотрудникам по их желанию выдавалось табельное оружие имеется в виду пистолет, а так же шашка и конь. Реально когда уходил на пенсион узнал что этот приказ НКВД СССР действует по настоящее время! Всё просто, об этом приказе забыли, но он действует и в настоящее время.
  60. Владимир Матвеев 19 июля 2017 18:58
    Только неумный человек или несведущий в теме мог сочинить такое заглавие.
  61. strannik1985 19 июля 2017 19:38
    bulldog,
    1. Не вместо, а вместе. Самооборона имеет к полиции такое же отношение, как огнетушитель к ФПС или аптечка первой помощи к скорой.
    2.УК РФ.Ст 162. Разбой.И даже если "для кошелька"-это отменяет необходимость защиты себя и имущества? С чего такая забота о преступниках?
    3. Можете изгаляются сколько угодно, есть простой факт-не используют легальное ОО для преступления, даже в США с миллионами стволов.
  62. Sige 19 июля 2017 23:33
    Оружие могут носить только свободные люди.
    Рабам разрешать носить оружие запрещается.
    1. Che Burashka 20 июля 2017 08:42
      Цитата: Sige
      Оружие могут носить только свободные люди.
      Рабам разрешать носить оружие запрещается.

      Вот собственно и самый здравый и логичный вывод из статьи и всей этой демагогии!!! +100!!!
      Добавлю от себя - "оружие могут носить ТОЛЬКО свободные люди - часть из которых и является надсмотрщиками за рабами. А рабам не только носить, но и ВЛАДЕТЬ оружием ЗАПРЕЩАЕТСЯ!"
  63. АнтонВалерьевич 21 июля 2017 02:13
    И зачем это либероиды так рьяно агитируют за легализацию короткоствола в России? Не за тем ли, чтобы любую массовую акцию было проще превратить в кровавую баню?
    Если уж и разрешать в полной мере владение огнестрельным оружием в России гражданским, то к списку условий для мужчин следует добавить лояльность политическому курсу страны, и прохождение военной службы в регулярной армии. Для женщин, условия те же, но с поправкой — замужние могут не проходить военной службы, право владения огнестрельным оружием в таком случае наследуется от законного мужа. Те же правила следует распространить на любое оружие допущенное к использованию в гражданской сфере. Так будет справедливо! А гражданам мира, пусть мир оружие для самообороны выдаёт! Логично?
  64. Как бы лейтенант 21 июля 2017 03:51
    Поздравляю! В верхах возникла инициатива рассмотреть возможность легализации короткоствола для простых смертных. Будем поглядеть, чем закончится на этот раз. В качестве аргумента приводят данные о снижении уличной преступности в странах с разрешенным ношением пистолей.
  65. Loki_2 21 июля 2017 10:55
    Автор: Евгений Енин

    Знаю этого персонажа. Вышедший в тираж журналист средненького пошиба. Не знал что он за джинсу взялся...
  66. NordOst16 Вчера, 01:57
    Знаете, дамы и господа, что-то как-то вы сильно занижаете способности современной молодёжи в области: подумать головой, что мне крайне не приятно. Разговоры про игры, что дети сейчас без царя в голове, я вот мало видел на улице народа, который переходит дорогу как в GTA. Да и без этого, типа в СССР молодёжь была культурная, воспитанная и начитанная, особенно в деревнях.
    Пишете, что тогда отморозки будут ходить с короткостволами - отморозки, они и в Африке отморозки, они и ножом пырнуть могут, вот только такие долго не живут. Подавляющее большинство резко умерит свой пыл, когда будут глядеть в дуло пистолета направленное в них, даже если и у них будут пистолеты. Может там наверху и хорошо, но вот только туда никто не стремится.
    Не надо относится к современной молодёжи как к безмозглым дебилам ибо "старшие" сами хороши, но просто прикрываются моралью/долгом/(выберите нужный вариант для оправдания убийства).
Картина дня