«Полонез» вместо «Искандера»: ОТРК для белорусской армии

Российская Федерация и Республика Беларусь традиционно сотрудничают в разных областях, в том числе в военно-технической сфере. В большинстве случаев такое сотрудничество приводит к реальным взаимовыгодным результатам, но имеют место и некоторые проблемы. Так, уже несколько лет продолжается история с возможной продажей российских оперативно-тактических ракетных комплексов белорусской армии. В течение длительного времени делаются самые разные заявления, но контракт на поставку желаемых систем до сих пор не подписан. Зато белорусские вооруженные силы уже спели получить альтернативные системы схожего назначения.

Тема продажи российских оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) дружественному государству вновь была поднята несколько недель назад. 26 июня посол Республики Беларусь в России Игорь Петришенко заявил, что поставки российских зенитных комплексов С-400 и оперативно-тактических систем «Искандер» могут быть рассмотрены, но только с учетом возможности появления улучшенных видов вооружения, отличающихся повышенными характеристиками. Кроме того, посол напомнил, что, согласно имеющимся планам, в перспективе охраной границ Союзного государства займутся истребители Су-30СМ, служащие в составе белорусских ВВС и ПВО.

«Полонез» вместо «Искандера»: ОТРК для белорусской армии
РСЗО "Полонез" на параде 2015 года. Фото Kp.by



Незадолго до этих заявлений стало известно, что официальный Минск в обозримом будущем планирует заказать России 12 самолетов Су-30СМ. Их предполагается получить в течение трех лет после заключения соответствующего договора и использовать вместе с другой техникой своего класса. Также в прошлом белорусские вооруженные силы успели получить различные зенитные комплексы российского производства. Что касается систем с баллистическими ракетами оперативно-тактического класса, то они до сих пор не стали предметом какого-либо российско-белорусского контракта.

Интерес Беларуси к ОТРК семейства «Искандер» вполне понятен. Эти комплексы являются одними из самых последних и совершенных представителей своего класса. Они отличаются высокими техническими характеристиками и боевыми возможностями. В частности, дальность стрельбы, в зависимости от типа используемой ракеты, может достигать 500 км, что делает комплекс не только эффективным оружием, но и военно-политическим инструментом. Ракеты комплекса могут нести боевые части разных типов, в том числе специальный боезаряд. Благодаря мобильному шасси запуск двух перевозимых ракет может быть выполнен с любой подходящей площадки, находящейся в удобном районе.

Поставки серийных комплексов «Искандер» российским вооруженным силам начались в середине прошлого десятилетия. По мере развития базового проекта армия получала как системы базовой версии, так и модернизированные «Искандер-М» и «Искандер-К». Также был создан экспортный вариант ОТРК под обозначением «Искандер-Э». По понятным причинам, такая версия комплекса отличается сокращенными характеристиками и боевыми возможностями. Более того, в определенный период представители отечественной оборонной промышленности утверждали, что комплексы «Искандер» запрещены к продаже за рубеж.

Новейшие российские ОТРК привлекли внимание отечественных и зарубежных специалистов вскоре после первого показа и за несколько лет до принятия на вооружение. С определенного момента регулярно появлялась информация об интересе, проявляемом к этому оружию разными странами. В дальнейшем список заинтересовавшихся «Искандерами» пополнила Беларусь.

Одно из первых заявлений на этот счет было сделано осенью 2008 года. Тогда президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в одном из интервью отметил, что подобное оружие представляет интерес для белорусской армии. Более того, если Россия не продаст дружественному государству желаемые «Искандеры», то Минск все равно приобретет такое вооружение. А. Лукашенко заявил, что в основе систем наведения новейших российских ракет лежат белорусские технологии. Тем не менее, на тот момент страна не имела возможности развивать их и создавать собственное ракетное оружие. Впрочем, получение подобных систем в будущем все же планировалось.

В апреле 2009 года белорусский президент вновь поднял тему приобретения российских ОТРК. Он прямо сказал, что Беларусь никогда не просила у России ракетные комплексы, и планирует закупить их, как это делается во всем мире. При этом А. Лукашенко заявил, что страна и сама может сделать такие системы. В то же время, он признал, что белорусская промышленность не разработает необходимые ракеты. Однако, если ракеты будут нужны, их можно будет купить за рубежом.

В дальнейшем белорусское руководство неоднократно поднимало тему возможного приобретения российских оперативно-тактических ракетных комплексов. Российская сторона, в свою очередь, сначала говорила о невозможности экспорта подобных изделий, но позже стала рассматривать сделанные предложения. При этом Москва не намеревалась передавать комплексы бесплатно или на льготных условиях. Кроме того, существовали заметные затруднения в виде ограниченных темпов выпуска и необходимости поставки ОТРК в собственные вооруженные силы.


"Полонез" с другого ракурса. Фото Abw.by


Еще одна проблема возможной сделки была связана с характеристиками экспортных комплексов. В соответствии с существующими международными договорами, экспортные ракеты должны иметь дальность стрельбы не более 300 км. По известным данным, комплекс «Искандер-Э» способен атаковать цели на расстояниях до 280 км. По некоторым данным, Минск хотел бы получить полноценные «Искандеры» / «Искандеры-М» без подобных ограничений, но это попросту невозможно.

Несмотря на многочисленные заявления и длительный обмен ими, переговоры по будущим поставкам так и не начались. Недавние высказывания белорусского посла И. Петришенко вновь показали интерес Минска к «Искандерам», но, как стало ясно через несколько недель, опять не привели к реальным результатам. Подобно тому, как уже бывало ранее, за очередными заявлениями официальных лиц вновь не последовали полноценные шаги, такие как переговоры, консультации и т.д. Естественно, не появился и контракт на поставку.

Следует отметить, что Беларусь все же сделала реальные шаги в деле получения новых ракетных комплексов. Несколько лет назад, вскоре после первых заявлений о возможности самостоятельной разработки перспективного ракетного комплекса, при Государственном военно-промышленном комитете была образована новая структура, задачей которой стала координация работ по созданию перспективных ракетных систем. Кроме того, стартовали работы по созданию нового комплекса с неуправляемым и управляемым ракетным вооружением. Результаты этого проекта были представлены несколько лет назад.

9 мая 2015 года в Минске прошел военный парад, в ходе которого белорусская армия впервые показала новейшую реактивную систему залпового огня «Полонез». Как стало известно, целью проекта «Полонез» было создание перспективной РСЗО, отличающейся от существующих образцов повышенными техническими характеристиками и боевыми возможности. В частности, утверждалось, что управляемые ракеты этого комплекса способны поражать цели на дальностях до 200 км. Кроме того, было объявлено, что «Полонез» может нанести одновременный удар по восьми удаленным точечным целям. Такие сведения позволяли предполагать, что в рамках нового проекта был создан универсальный ракетный комплекс, способный решать задачи, свойственные РСЗО и ОТРК.

После получения независимости Республика Беларусь не имела собственных предприятий, способных выпускать ракетное оружие требуемого класса, однако это не помешало ей разработать и поставить на вооружение комплекс «Полонез». Такое развитие событий привело к появлению понятных вопросов и последовавших за ними предположений. Вскоре была высказана версия, способная объяснить появление ракет с высокими характеристиками в стране, не имеющей подобного промышленного потенциала.

Характерные черты транспортно-пусковых контейнеров и пусковой установки комплекса «Полонез» позволили предположить, что в их разработке самое активное участие принимали китайские специалисты. Фактически РСЗО «Полонез» могла являться совместной разработкой белорусских и китайских предприятий, в которой первые отвечали за шасси и некоторое его оснащение, а ракеты создавались в КНР. Опубликованные сведения о характеристиках новой системы залпового огня заставили вспомнить о китайской ракете A200, достаточно давно предлагаемой для поставок на экспорт.

Через несколько месяцев после «премьерного показа» нового ракетного комплекса белорусский президент рассказал об одной из причин его появления. По его словам, Беларуси не пришлось бы тратить огромные деньги на такой проект, если бы Россия поддержала ее своими ракетными вооружениями.


Ракета М20 на выставке MILEX-2017. Фото Kp.by


Несколько месяцев назад стало известно, что Республика Беларусь продолжает развитие перспективных ракетных систем и уже может показать специалистам и общественности некоторые новые результаты. В мае этого года в Минске прошла международная военно-техническая выставка MILEX-2017, в рамках которой белорусская промышленность впервые представила новую ракету для РСЗО «Полонез». Такой боеприпас, судя по опубликованным данным, переводит имеющуюся боевую машину из категории систем залпового огня в класс оперативно-тактических систем.

На этот раз вместе с комплексом «Полонез» демонстрировалась перспективная баллистическая ракета М20. Согласно опубликованным данным, новая ракета создавалась минским Заводом точной электромеханики. Отдельные особенности ракеты весьма прозрачно намекают на вероятное сотрудничество белорусских специалистов с китайскими коллегами. Более того, имеются основания считать «белорусскую» ракету М20 лицензионной локализованной версией одноименного изделия, ранее представленного китайской организацией China Academy of Launch Vehicle Technology. Следует напомнить, что китайская ракета M20 была представлена еще в 2011 году и предлагается только для экспорта.

Оперативно-тактическая ракета M20 имеет одноступенчатую конструкцию и комплектуется твердотопливным двигателем. Наведение обеспечивается комбинированной системой на основе инерциальной и спутниковой навигации. Утверждается, что ракета летит по квазибаллистической траектории и сохраняет возможность маневрирования на любом этапе полета. Контроль за траекторией осуществляется при помощи аэродинамических и газовых рулей. В головной части ракеты помещается фугасный заряд массой 480 кг.

В связи с наличием ограничений, накладываемых международными соглашениями, китайская экспортная ракета может лететь на дальность не более 280 км. Ранее в белорусской прессе приводились утверждения, согласно которым фактическая дальность стрельбы гораздо выше и достигает 500 км. Соответствуют ли эти сведения действительности, и каким образом удалось получить такой прирост характеристик изначально экспортного изделия – неизвестно. С равной вероятностью могли иметь место доработки исходной конструкции либо простые слухи, связанные с желанием выдать желаемое за действительное.

Согласно ранее публиковавшимся данным, новая белорусская ракета М20 в будущем, подтвердив свои характеристики и возможности, должна будет пополнить номенклатуру боеприпасов реактивной системы залпового огня «Полонез». Разработка отдельной пусковой системы, насколько известно, не планируется в связи с ее нецелесообразностью.

Используя ракеты двух типов (предположительно, китайские A200 и M20), новый ракетный комплекс белорусского производства способен решать различные боевые задачи и поражать цели на дистанции до нескольких сотен километров. При использовании представленных несколько лет назад ракет комплекс сможет выполнять залповую стрельбу по стационарным объектам на удалении до 200 км. Готовый к применению боекомплект – восемь ракет. Для поражения целей могут использоваться сравнительно легкие боевые части трех типов. Наличие системы наведения в определенной мере повышает точность массированного ракетного удара.

Получив более крупные и тяжелые ракеты М20, боевая машина «Полонез» сможет нести меньший боезапас, однако при этом получит возможность выполнения иных задач. Изделие М20 фактически представляет собой современную баллистическую ракету оперативно-тактического класса и должно решать соответствующие боевые задачи. При помощи таких боеприпасов «Полонез» сможет наносить высокоточные и сравнительно мощные удары по удаленным объектам в радиусе 280 км. Помимо повышенной дальностью стрельбы ракета М20 выгодно отличается от A200 мощностью боевой части, имеющей в несколько раз большую массу.


Китайская ракета M20 в экспозиции одной из выставок КНР. Фото Eastpendulum.com


Таким образом, в обозримом будущем на вооружении армии Республики Беларусь может появиться универсальная ракетная система, сочетающая в себе качества техники двух классов. Стоит отметить, что подобные комплексы, имеющие возможность использования снарядов для залповой стрельбы и оперативно-тактических ракет, уже имеются за рубежом. Так, на вооружении США и их союзников достаточно давно состоят боевые машины M270 MLRS и M142 HIMARS, способные решать разные боевые задачи.

РСЗО / ОТРК «Полонез» с ракетой М20 способна поражать цели на дальностях до 250-280 км, причем этот параметр ограничен, прежде всего, существующими международными соглашениями, но не техническими проблемами. В существующем виде белорусская боевая машина может считаться примерным аналогом российского комплекса «Искандер-Э», который мог стать предметом международного контракта. Одновременно с этим «Полонез» даже с новой ракетой явно проигрывает последним модификациям российского комплекса.

В такой ситуации новая разработка Беларуси (вероятно, созданная при участии китайских коллег) оказывается аналогом экспортного варианта российского ОТРК, ранее отвергнутого в связи с недостаточно высокими характеристиками. Для получения комплекса, способного конкурировать с более новыми и совершенными «Искандером-М» и «Искандером-К», необходимо самым заметным образом переработать изделие М20 с вывести его характеристики на более высокий уровень.

Тем не менее, в силу определенных причин, даже в таком виде комплекс белорусского производства может использоваться в качестве инструмента для реализации военных и политических планов. При дальности стрельбы до 200-280 км «Полонезы», находящиеся на территории Беларуси, способны наносить удары по объектам на территории нескольких соседних стран. При этом для некоторых государств такие ОТРК будут представлять особую опасность. Нетрудно представить, какими будут военно-политические последствия появления у Минска ракет с дальностью более 300 км, вплоть до желаемых 500 км.

В течение нескольких последних лет можно было наблюдать развитие интересных событий в сфере военно-технического сотрудничества. Белорусские вооруженные силы самым серьезным образом заинтересованы в получении современных оперативно-тактических ракетных комплексов, способных поспособствовать обеспечению безопасности государства. Тем не менее, Минску так и не удалось договориться с Москвой и получить желаемые системы российского производства. Впоследствии получилось наладить контакты с Китаем и совместными усилиями создать универсальный ракетный комплекс. К настоящему времени он способен работать в режиме реактивной системы залпового огня, а в обозримом будущем получит возможность применения в качестве полноценного ОТРК.

Таким образом, не без зарубежной помощи соседнему государству удалось решить важную задачу в контексте обороны. Впрочем, к настоящему времени были получены далеко не все желаемые результаты. Имеющаяся ракета М20, насколько известно, еще не прошла испытания и не была принята на вооружение, а ее характеристики пока не в полной мере соответствуют главным желаниям заказчика. Достижение требуемой дальности стрельбы до 500 км, в свою очередь, требует продолжения работ. Вряд ли стоит сомневаться в том, что решение подобной задачи будет связано с самыми серьезными трудностями.

Как будет дальше развиваться белорусская ракетная программа – покажет время. Но уже сейчас очевидно, что официальный Минск действительно желает получить современное оружие с высокими характеристиками, и для этого готов сотрудничать с различными зарубежными партнерами. Определенные результаты совместной работы с новыми партнерами уже были получены, и, вероятно, они не были последними. Текущая ситуация с РСЗО и ОТРК белорусско-китайской разработки представляет особый интерес, и потому за ней стоит следить.


По материалам сайтов:
https://kp.by/
http://interfax.ru/
http://belvpo.com/
https://rg.ru/
https://russian.rt.com/
http://armyrecognition.com/
Автор: Рябов Кирилл


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 58

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 (Сергей) 19 июля 2017 15:38
    Факт передачи ракетных технологий Китаем, может быть негативно воспринят США, при некоторых условиях и стать еще одной конфликтной точкой. Мне сейчас главное, что бы эти ракеты НЕ В КАКОМ виде не попали на Украину. Вот уж, что точно нам сейчас не нужно
    1. Николай С. (Николай) 19 июля 2017 15:46
      Для Белоруссии, с учётом получения ею от России и структур, в которых участвует Россия, безвозвратных кредитов на многие миллиарды долларов, эти предложения купить в устах бацьки выглядят довольно забавно. Моими словами:
      1. - дайте нам Су30 даром, а сами с просьбой об авиабазе идите лесом,
      2. - мы секретные технологии МЗКТ по шасси, в которые вкладывался весь СССР, для всех типов ракет, включая стратегов, уже передали китайцам, получив китайские ракеты, которые можно сбивать из рогатки. Больше нам нечего им предложить. Отдайте нам даром свои Искандеры, а то китайцы такие делать не умеют.
      1. Лекс. 19 июля 2017 15:58
        Откуда инфа что даром Белоруссия во времена ссср 3 лярда в Москву перечесляла ежегодно
        Во вторых у вас сколько было заводов где они тот же курганский кстати филиал мзкт был ваши ракеты на чьих машинах возяться ?
        А если бы батька пропил эти заводы или продал амерам как вы свои чего возмущятся
        1. Setrac (Сергей) 19 июля 2017 18:35
          Цитата: Лекс.
          А если бы батька пропил эти заводы или продал амерам как вы свои

          Блииин, евреи всю водку зажали, где моя доля?
          1. Лекс. 19 июля 2017 18:44
            Кто именно зажал назови его имя ?
            1. Setrac (Сергей) 19 июля 2017 18:52
              Цитата: Лекс.
              Кто именно зажал назови его имя ?

              Ну как же, "мы пропили заводы", евреи были посредниками, где моя доля?
              1. Лекс. 19 июля 2017 20:27
                Я в России даже не был не разу не неси чушь Горбачёв русский и это не мешало ему пропить страну
                1. Setrac (Сергей) 19 июля 2017 20:52
                  Цитата: Лекс.
                  Я в России даже не был не разу не неси чушь

                  Но ты же несешь чушь про то как мы пропивали "свои" заводы.
                  Цитата: Лекс.
                  Горбачёв русский и это не мешало ему пропить страну

                  Разваливали и пропивали страну совсем другие люди.
                  1. Starik72 (Владимир) 19 июля 2017 22:14
                    Setrac. Ну-Ну. А вы стояли в стороне, глотали слюни и утирали сопли.
                  2. Лекс. 20 июля 2017 06:53
                    Голову не пробовал лечить ?
                    1. Setrac (Сергей) 20 июля 2017 11:37
                      Цитата: Лекс.
                      Голову не пробовал лечить ?

                      непомогает
      2. Лопатов (Лопатов) 19 июля 2017 18:17
        Цитата: Николай С.
        а сами с просьбой об авиабазе идите лесом,

        Просто кое-кому стоило поменьше языком трепать. "Проболтал" авиабазу господин Шойгу, и никто другой. Надо хоть минимально головой думать, прежде чем заявлять о её создании, как о решённом деле, аккурат перед очередными выборами Лукашенко...

        Цитата: Николай С.
        Отдайте нам даром свои Искандеры

        А чем Белоруссия хуже Армении? Тем, что не участвует в учениях НАТО? Не держит в Афганистане свой контингент? Лукашенко не приглашает в страну Столтенберга? Им это надо делать, как Армения, чтобы "Искандеры" получить?
        1. Анатоль Клим (Анатолий) 19 июля 2017 20:22
          Цитата: Лопатов
          Просто кое-кому стоило поменьше языком трепать. "Проболтал" авиабазу господин Шойгу, и никто другой.

          Да неужто Шойгу во всём виноват, а ведь он просто выполнял указание президента:
          МОСКВА, 19 сен 2015 — РИА Новости. Президент России Владимир Путин распорядился подписать соглашение о создании российской авиабазы в Белоруссии и поручил российским Минобороны и МИД провести переговоры с Минском, соответствующий документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
          РИА Новости https://ria.ru/politics/20150919/1263027281.html
          аккурат перед очередными выборами Лукашенко...

          Лопатов! это что новый белорусский анекдот, Лукашенко испугался российской авиабазы перед своими очередными выборами в президенты.
          А чем Белоруссия хуже Армении?

          Да ничем не хуже, и тем и тем постоянно дай да дай...мы вам ничего не обязаны, мы незалежны, а чуть что, Россия помоги, дай оружия, денег, нефти и газу, да побольше.
          1. Лопатов (Лопатов) 19 июля 2017 21:06
            Цитата: Анатоль Клим
            Да неужто Шойгу во всём виноват, а ведь он просто выполнял указание президента:

            Какое указание? Балаболить? Не думаю, что Путин был не в курсе проблем Лукашенко с Европой и не осознавал, что обнародовать такого рода информацию можно только после выборов, когда у Брюсселя не будет такого мощного рычага, как их признание.

            Цитата: Анатоль Клим
            Лопатов! это что новый белорусский анекдот, Лукашенко испугался российской авиабазы перед своими очередными выборами в президенты.

            Нет, это предложение к некоторым немного думать собственной головой. Вы вообще в курсе, что Белоруссия тоже под санкциями, причём намного дольше России?

            Цитата: Анатоль Клим
            Да ничем не хуже

            А почему тогда у Армении "Искандеры" теперь есть?
            1. prosto_rgb 19 июля 2017 23:28
              Цитата: Лопатов
              Не думаю, что Путин был не в курсе проблем Лукашенко с Европой и не осознавал, что обнародовать такого рода информацию можно только после выборов, когда у Брюсселя не будет такого мощного рычага, как их признание.

              Конечно Знал и Осознавал!!!
              Весь расчёт ведь и был на это. Потому и понадобилась база именно в 2015, а не 2007 или 2016м к примеру.
          2. Starik72 (Владимир) 19 июля 2017 22:21
            Анатоль Клим. А Белоруссия что не платит за газ и нефть ? Причём не в рублях а в долларах,и в два раза дороже чем продают в России .
            1. Астория (Dirk Astor) 20 июля 2017 11:59
              Да ну:

              1) РБ получает давальческую беспошлинную нефть, приняв на себя обязательство поставлять в РФ продукты нефтепереработки, и сколько же РБ поставила по своим обязательствам в 16 году заявив что ей это не выгодно - процентов 5, а остальное продав на сторону. А цена за нефть колебалась в районе 30 долларов за баррель.

              2) Что касается газа - РБ были обещаны равнодоходные цены 25 года: что значит что напрямую белорусским потребителям будет продавать газ Газпром минуя существующие прокладки РБ (к Вашему размышлению покупая газ по 140 продает своим промышленным потребителям от 200 до 400 долларов за тысячу кубов) - и лысый демон никогда не откажется от этой кормушки.

              3) От рублевых цен отказался сам Лука, надеялся, что нефть будет еще дешевле.

              И если Лука дурит граждан РБ, это проблемы граждан РБ - нечего пенять на Россию - хотите газ по цене месторождения будьте любезны вложиться в разведку, добычу, транспортировку (трубы то у Вас нет - продали и проели).
        2. макс702 (Максим) 19 июля 2017 22:32
          Цитата: Лопатов
          А чем Белоруссия хуже Армении? Тем, что не участвует в учениях НАТО? Не держит в Афганистане свой контингент? Лукашенко не приглашает в страну Столтенберга? Им это надо делать, как Армения, чтобы "Искандеры" получить?

          Расстояние от Минска до Москвы 675 по прямой.. Следовательно "Искандер" им без литеры "Э" никогда не дадут.. А Минск кастрированый вариант не устраивает.. Звучит бредово ..но все таки...
          1. prosto_rgb 19 июля 2017 23:32
            Цитата: макс702
            .. Следовательно "Искандер" им без литеры "Э" никогда не дадут.. А Минск кастрированый вариант не устраивает.

            Ну вопрос изначально был в поставках ракет к Смерчу, Искандеры появились уже потом, но собственно с обоими вопросами были посланы в пеший эротический тур.
            Как итог:
            Спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за беларуский РСЗО/ОТРК Полонез!!!!
            Даже не смотря на то, что этот скрытый почитатель фашистов на пару с таким же недобитым фашистом Миллером перекрыли Беларуси газ в ночь с 21 на 22 июня 2010 года!
          2. Лопатов (Лопатов) 19 июля 2017 23:52
            Цитата: макс702
            А Минск кастрированый вариант не устраивает.. Звучит бредово ..но все таки...

            Всё проще. Был принципиальный запрет на продажу комплексов за рубеж до полного перевооружения ВС РФ
        3. prosto_rgb 19 июля 2017 23:24
          Цитата: Лопатов
          Просто кое-кому стоило поменьше языком трепать. "Проболтал" авиабазу господин Шойгу, и никто другой.

          Да он вообще к базе никаким боком.
          И её не проболтали, а побрезговали когда АГЛ все 2000-е(аж до 2013 включительно) прям слёзно упрашивал-упрашивал разместить в РБ настоящую военную базу.
      3. prosto_rgb 19 июля 2017 23:21
        Цитата: Николай С.
        1. - дайте нам Су30 даром, а сами с просьбой об авиабазе идите лесом,

        Во первых незачем было в середине 90-х, ага уже при АГЛ, выводить вернее драпать под видом учений.
        Во вторых надо было ставить базу когда АГЛ все нулевые(аж до 2013 включительно) прям слёзно упрашивал-упрашивал разместить в РБ настоящую военную базу.
        Времени было более чем достаточно.
        Цитата: Николай С.
        в которые вкладывался весь СССР,

        В производство ракет тоже весь СССР вкладывался, а за одно и во все прочие советские программы. Шарманка не актуальна.
        РСФСР вообще спереди паровоза вышла из состава СССР 12 июня 1990г, до сих пор праздник!!!
        Думаю не трудно найти сколько депутатов голосовало за выход.
        Так что не надо про СССР.
        1. Астория (Dirk Astor) 20 июля 2017 12:07
          Слезно АГЛ рассказывает только про совместные окопы, поцалуи и обещанки.

          Объекты нужные РФ и так уже арендованы на десятилетие вперед за предыдущие долги.
          1. prosto_rgb 20 июля 2017 15:03
            Цитата: Астория
            Слезно АГЛ рассказывает только про совместные окопы, поцалуи и обещанки.
            Объекты нужные РФ и так уже арендованы на десятилетие вперед за предыдущие долги.

            И про окопы тоже. Лучше бы наверно говорил как в Литве про лесных братьев?
            Арендованные обьекты - это РЛС+Связь!
            А ему нужна была именно военная база с вооружением!!!
            1. Астория (Dirk Astor) 20 июля 2017 16:06
              Лучше бы он молчал laughing это было бы благом и для граждан РБ и для граждан РФ.


              1) Я не могу комментировать то, что было в 90-х в силу не знания вопроса, и кто за что, тогда отвечал.

              2)
              с военной точки зрения размещение российской авиабазы на территории Беларуси не нужно ни белорусской, ни российской стороне
              это слова АГЛ, зачем тогда самолеты, отрк и прочее? Если РБ хочет закрепить нейтралитет - то не вопрос, в противном случае это напоминает ребенка увидевшего новые игрушки.
              1. prosto_rgb 20 июля 2017 18:12
                Цитата: Астория
                это слова АГЛ, зачем тогда самолеты, отрк и прочее? Если РБ хочет закрепить нейтралитет - то не вопрос, в противном случае это напоминает ребенка увидевшего новые игрушки.

                С положением дел в армии самой нейтральной страны на свете знакомы?
                1. Астория (Dirk Astor) 20 июля 2017 21:48
                  Денех нема, но вы крепитесь soldier
                  1. prosto_rgb 20 июля 2017 23:44
                    Цитата: Астория
                    Денех нема, но вы крепитесь soldier

                    Да вроде как Швейцария не жалуется.
                    1. Астория (Dirk Astor) 21 июля 2017 08:38
                      Ну и фантазии у Вас laughing
                      1. prosto_rgb 21 июля 2017 10:55
                        Цитата: Астория
                        Ну и фантазии у Вас laughing

                        Да причём тут фантазия?
                        Швейцария самая нейтральная страна - факт.
                        Они даже в НАТО не вступили, хотя и окружены этим блоком со всех сторон.
      4. винипух 20 июля 2017 05:00
        Зачем России авиабаза в Беларуси? Время лёта с того же, к примеру, Смоленска будет почти такая же как и с Беларуси.
        1. prosto_rgb 20 июля 2017 09:03
          Цитата: винипух
          Зачем России авиабаза в Беларуси?

          База нужна была в 2015 перед выборами, что бы запад продлил санкции против РБ, которые длились почти 20 лет и частично были приостановленны на пол года вянваре-феврале 2015.
          Других целей у неё не было, почти ;)
          Разве что напомнить "двухстульчатому" за одно и про "операцию шторм 333".
    2. Лекс. 19 июля 2017 15:59
      Украину. Вот уж, что точно нам сейчас не нужно
      В Укране вроде свои есть сапсаны или как их там называют гапак
      1. svp67 (Сергей) 19 июля 2017 16:12
        Цитата: Лекс.
        Вот уж, что точно нам сейчас не нужно

        В этой всей "истории" меня больше всего тревожит СИНХРОННОСТЬ появления как в Белоруссии так на Украине ОЧЕНЬ схожих, по боевым возможностям комплексом реактивной и ракетной артиллерий.
        1. Лекс. 19 июля 2017 16:26
          Поставте условия луке кредит дается на то то в чем проблема .А ваших журналистов блогеров что в сизо сидят чего ваше руководство молчит вот вод кагда прозападного вроде пальчиса задержали так Евросоюз постоянно мол политузник
          1. shans2 (shans2) 20 июля 2017 17:38
            ты хотел сказать вашего кошерного блоггера? вот пусть его Исраиль и выручает...
        2. Лопатов (Лопатов) 19 июля 2017 17:07
          Цитата: svp67
          ОЧЕНЬ схожих, по боевым возможностям комплексом реактивной и ракетной артиллерий.

          ????
          У Украины нет ничего похожего на "Полонез"
          1. svp67 (Сергей) 20 июля 2017 02:38
            Цитата: Лопатов
            У Украины нет ничего похожего на "Полонез"

            А отчаянно скрываемая, но разрекламированная "Верба"? Что за "чудо-ракету" она использует?
            1. prosto_rgb 20 июля 2017 09:05
              Цитата: svp67
              А отчаянно скрываемая, но разрекламированная "Верба"? Что за "чудо-ракету" она использует?

              "Импортозамащение" советского Смерча
        3. prosto_rgb 19 июля 2017 23:36
          Цитата: svp67
          Цитата: Лекс.
          Вот уж, что точно нам сейчас не нужно

          В этой всей "истории" меня больше всего тревожит СИНХРОННОСТЬ появления как в Белоруссии так на Украине ОЧЕНЬ схожих, по боевым возможностям комплексом реактивной и ракетной артиллерий.

          У них и ПУ и ракеты отличаются принципиально.
          В РБ локализуют китйский вариант с пуском ракет из ТПК(как в ЗРК С-300/400)
          Украина "импортозамещает" производство ракет к Смерчам, посути пилит аналог торнадо-г или -с поди их разбери.
          1. svp67 (Сергей) 20 июля 2017 02:39
            Цитата: prosto_rgb
            поди их разбери.

            Вот ключевые слова. Об украинской разработке, НИЧЕГО толком НЕ ИЗВЕСТНО
            1. prosto_rgb 20 июля 2017 08:55
              Цитата: svp67
              Цитата: prosto_rgb
              поди их разбери.

              Вот ключевые слова. Об украинской разработке, НИЧЕГО толком НЕ ИЗВЕСТНО

              Ну почемуже ничего
              кровавый пастор в FB постоянно поститфотки и видео с испытаний, или не он, но на видео есть это точно
              1. svp67 (Сергей) 20 июля 2017 15:56
                Цитата: prosto_rgb
                Ну почемуже ничего

                9/10 украинских ракет, сухопутного назначения создавались в кооперации или с Россией или Белоруссией. Сейчас потеряв производство порохов и шашек, для ракет откуда они их собираются брать. Системы наведения, электроника для ПТУРов родом из Белоруссии.
                1. prosto_rgb 20 июля 2017 18:29
                  Цитата: svp67
                  Сейчас потеряв производство порохов и шашек, для ракет

                  А что Павлодарский ХимЗавод уже не на территории Украны?
                  Цитата: svp67
                  Системы наведения, электроника для ПТУРов родом из Белоруссии.

                  для самих ракет всё украинское и было, производится на киевских заводах
                  Беларуский был только прицельный комплекс на совместном комплексе, но для себя они его импортозаместили или на изюмский или на черкасский от фотоприбора.
                  А головной производитель, который всё вмести скручивает КБ Луч
    3. Zaurbek (Zaur) 19 июля 2017 16:31
      Украина пилит ракету на основе 300мм системы смерч...с подобными характеристиками. Что и нам делать нужно.
      1. prosto_rgb 19 июля 2017 23:38
        Цитата: Zaurbek
        Украина пилит ракету на основе 300мм системы смерч...с подобными характеристиками. Что и нам делать нужно.

        Так у вас уже есть сделанный - Торнадо-С называется.
        1. Zaurbek (Zaur) 20 июля 2017 06:55
          Кажется это улучшенная РСЗО с топопривязкой со спутника и машинкой для расчетов поправок...Следующий этап управляемая ракета 300мм.
          В таком варианте было бы компактно и эффективно:
          1. prosto_rgb 20 июля 2017 08:57
            Цитата: Zaurbek
            Кажется это улучшенная РСЗО с топопривязкой со спутника и машинкой для расчетов поправок...Следующий этап управляемая ракета 300мм.
            В таком варианте было бы компактно и эффективно:

            На сегодняшний день это улучшенный Смерчь с ракетами увеличенной дальности.
            Тот вариант что на камазе пока только на выставках, про принятие его на вооружение пока не сообщалось.
    4. Лопатов (Лопатов) 19 июля 2017 17:05
      Цитата: svp67
      Факт передачи ракетных технологий Китаем, может быть негативно воспринят США, при некоторых условиях и стать еще одной конфликтной точкой.

      Тут нет ничего противоречащего Режиму Контроля. Ограничивается продажа или передача изделий, забрасывающих полезную весом более 500 кг на дальность более 300 км
    5. prosto_rgb 19 июля 2017 23:09
      Цитата: svp67
      Мне сейчас главное, что бы эти ракеты НЕ В КАКОМ виде не попали на Украину.

      Они сами ракеты делают, какие только душе угодно.
      Причём по полному циклу.
      Полонензы им - как рыбе зонтик. Только если бесплатно, а АГЛ не тот человек что бесплатно чего-то сделает.
      Вон уже додумался с безработных деньги сшибать заочно записав в тунеядцы аж 500 тыс человек . Так что о каком бесплатно может идти речь?
  2. Старый26 (Владимир) 19 июля 2017 20:52
    Цитата: Лопатов
    Цитата: svp67
    Факт передачи ракетных технологий Китаем, может быть негативно воспринят США, при некоторых условиях и стать еще одной конфликтной точкой.

    Тут нет ничего противоречащего Режиму Контроля. Ограничивается продажа или передача изделий, забрасывающих полезную весом более 500 кг на дальность более 300 км

    Вообще-то предусмотрена возможность пересчёта веса полезной нагрузки в дальность и наоборот.
    К тому же эти ограничения распространяются только на страны подписавшие Вассенаарские соглашения. Их сейчас порядка 40-50. Ни Китай, ни Белоруссия не входят в их число. Поэтому они могут поставлять все, что только захочется.
    Просто сейчас ИМХО идет торг между Белорусью и Россией. Типа "не дадите - дадут китайцы"
    В принципе система "Полонез" практически полностью вопторяет китайские системы А200 и А-300. . В зависимости от типа ракет, которые там будут - будет и разная дальность.
    • Ракеты типа А-200 калибра 300-мм (8 штук) - 200 км
    • Ракеты комплекса AR1A 300 мм (10 штук) - 130 км
    • Ракеты комплекса AR3 370-мм (4 штуки) - 220 км
    • Ракеты типа М-20 (2 штуки) - 280 км (белорусская сторона утверждает, что дальность возможна до 500 км)
    1. prosto_rgb 19 июля 2017 23:41
      Цитата: Старый26
      В принципе система "Полонез" практически полностью вопторяет китайские системы А200 и А-300. . В зависимости от типа ракет, которые там будут - будет и разная дальность.
      • Ракеты типа А-200 калибра 300-мм (8 штук) - 200 км
      • Ракеты комплекса AR1A 300 мм (10 штук) - 130 км
      • Ракеты комплекса AR3 370-мм (4 штуки) - 220 км
      • Ракеты типа М-20 (2 штуки) - 280 км (белорусская сторона утверждает, что дальность возможна до 500 км)

      + Всё это на одном унифицированном шасси.
      Только ТПК по задаче вешай и в путь.
      Что ещё надо для РСЗО?
      Дёшево и сердито.
  3. prosto_rgb 19 июля 2017 23:03
    Одно из первых заявлений на этот счет было сделано осенью 2008 года. Тогда президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в одном из интервью отметил, что подобное оружие представляет интерес для белорусской армии. Более того, если Россия не продаст дружественному государству желаемые «Искандеры», то Минск все равно приобретет такое вооружение.

    Ну чтож.
    Итог.
    Спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за беларуский РСЗО/ОТРК Полонез!!!!
    Даже не смотря на то, что этот скрытый почитатель фашистов на пару с таким же недобитым фашистом Миллером перекрыли Беларуси газ в ночь с 21 на 22 июня 2010 года!
    Все равно Спасибо!!!
    1. Астория (Dirk Astor) 20 июля 2017 12:11
      Кушайте на здоровье, китайцы Вам в кредит любое удобрение поставят, только слезно не просите денег, когда придется по долгам за удобрения расплачиваться.
  4. Комментарий был удален.
  5. ВЕРЕСК 19 июля 2017 23:27
    Хватит воевать.Выпейте по чашечке кофию и успокойтесь.Иначе всем нам крышка. request
  6. Старый26 (Владимир) 20 июля 2017 07:52
    Цитата: Zaurbek
    Кажется это улучшенная РСЗО с топопривязкой со спутника и машинкой для расчетов поправок...Следующий этап управляемая ракета 300мм.
    В таком варианте было бы компактно и эффективно:

    Может и компактно, но не столь эффективно. На фото РСЗО с "трубами" калибра 300 мм. "Полонез же предполагает контейнерную систему. В зависимости от типа ракет может быть от 8 до 2. Эта более "Гибкая система. Нечто напоминает американский HIMAS по возможностям. Левая группа контейнеров может иметь один тип ракет, правая другой
    1. Zaurbek (Zaur) 20 июля 2017 22:59
      При точном попадании боеголовки в 300мм хватит для всех типов целей.
  7. Астория (Dirk Astor) 21 июля 2017 11:58
    prosto_rgb,
    А причем здесь Беларусь, у швейцарцев есть деньги даже на покупку звезды Смерти - если будет продаваться. В РБ обратная ситуация. Сравнили бы на худой конец с Финляндией wink
  8. Толик_74 (Анатолий) 9 февраля 2018 12:24
    Размечтались об Искандерах, и травят байки про полонез, вот что на самом деле имеется - http://udf.by/uploads/posts/2017-07/1499438153_14
    99255434_den_nezavisimosti_parad_20170616_bur_tut
    by_phsl_-9270-1.jpg и вот - http://kyky.org/uploads/post/photo/3990/default_1
    9598478_1404975582913646_347581410984708924_n.jpg
    . Ну чем не Искандер или Полонез
  9. Толик_74 (Анатолий) 9 февраля 2018 12:26
    http://kyky.org/uploads/post/photo/3990/default_1
    9598478_1404975582913646_347581410984708924_n.jpg
Картина дня