Рассказы об оружии. Карабин Mauser К98k

Comments

[igordok]

Известны два глушителя для Kar.98k: один длиной 25,5 см со спиралевидной поверхностью, другой - длиной 23 см. Они надевались на ствол с помощью хомута, похожего на крепление ствольного гранатомёта.

Зачем глушителю спиралевидная поверхность? Глушитель на винтовке вызывает сомнение.

[Curious]

Не сомневайтесь. В СССР в годы войны "Брамит" выпускался не только для Нагана, но и для винтовки Мосина и пулемета ДП, а так же СВТ, ППД и ППШ.

[FIREMAN]

На снимке в статье гранатомет.
http://survival.com.ua/razvitie-glushiteley-zvuka
-vyistrela-ustroystvo-glushitelya-vintovki-svt-40
-karabina-mauzer-98/
Вот глушитель

А вот гранатомет

[Мимопроходящий]

Цитата: igordok

лушитель на винтовке вызывает сомнение.

положим, для калаша с обычными сверхзвуковыми патронами глушитель работает неплохо:
https://www.youtube.com/watch?v=K4vy-3eZl90
для пулеметов тоже используют, но скорее не с целью скрыть звук, а с целью сберечь уши товарищей.

[Jagdhund]

ИМХО, глушителю спиралевидная поверхность нужна для лучшего охлаждения. А глушитель на винтовке глушит не только звук, а еще и минимизирует вспышку выстрела.

[loft79]

Интересно. Про Winterabzug услышал впервые. После гугля вот картинка, для большего понимания. Просто и сердито. Автору спасибо.

[igordok]

Действительно контейнер.

[Иван Тартугай]

Цитата из статьи:

В 1943 году появился дешёвый и надёжный телескопический прицел ZF 4 (или ZF 43, ZFK 43 и ZFK 43/1) кратностью 4X, спроектированный под влиянием советского прицела ПУ. Он предназначался для самозарядной винтовки G43, но наладить выпуск G43 в достаточном количестве не удалось и прицел пришлось приспосабливать к винтовке Kar.98k.

И где хваленная немецкая оптика.
Лучшая в мире немецкая оптика фактически просто миф, как и миф о повальном насыщение вермахта пистолет-пулемётами, автоматическим оружием, чтобы было чем оправдаться нашим генералам и маршалам за трагическое поражение РККА в начале войны.

[von schlosser]

Одно только название фирмы скажет все- "Карл Цейс "))))

[Иван Тартугай]

Цитата: von schlosser

Одно только название фирмы скажет все- "Карл Цейс "))))

Название есть, а оптики для вооружения нет.

[BORMAN82]

Цитата: Иван Тартугай

И где хваленная немецкая оптика.

Хваленность оптики заключается в качестве "оптического" стекла и точности механизмов прицела плюс стабильность качества. СССР производили копии немецких танковых прицелов (наш ТШ-15, ТШ-16) и авиационные прицелы (ОПБ-1, 2) Напомню про херову тучу немецких фотообъективов скопированных и выпускавшихсч в СССР, при этом очень часто они сушественно уступают оригинальным по оптическим качествам.
Да, я согласен с тем что фирма Цейс окружена ореалом "восторженности" но это не отменяет того факта, что немецкое оптикостроение находилось и находится на очень высоком уровне.

[Мимопроходящий]

Цитата: BORMAN82

Напомню про херову тучу немецких фотообъективов скопированных и выпускавшихсч в СССР, при этом очень часто они сушественно уступают оригинальным по оптическим качествам.

Есть у меня советская половинка бинокля, годо 70х, думал вещь старая, совковая, сейчас, спустя 50 лет, поди такая оптика крутая, и вот прикупил на днях не самый дешевый китайский бинокль Celestron с зумом, и, внезапно, качество картинки оказалось на редкость говеным, резкость заметно уступает, какие-то слепые пятна раздражающие, хроматические контуры, хрень полная по сравнению с совковой дубовой вещью, оптика в СССР была охренительная. Может разница с цейсовской и была, но не такой радикальной, как между древней советской и современной китайской.

[Иван Тартугай]

Цитата: BORMAN82

фирма Цейс окружена ореалом "восторженности" но это не отменяет того факта, что немецкое оптикостроение находилось и находится на очень высоком уровне.

Кому нужен ореал "восторженности фирмы "Цейс"? Только владельцам фирмы, чтобы поднять цены своих изделий.
Войскам безразличен бренд фирмы, им нужен хороший прицел. А его фирма "Цейс" с ореалом восторженности не может дать. Или есть полуторократный ZF 41, от хвалёного немецкого оптикостроения, которое якобы находилось и находится на очень высоком уровне. Было бы хвалёное немецкое оптикостроение на высоком уровне, то дало бы своим войскам хороший 4-кратный прицел, а выдавала 1,5-кратный. Что это за прицел? Значить нет факта, что немецкое оптикостроение находилось и находится на очень высоком уровне. Есть только миф, что немецкая оптика отличная.
Войскам нужен хороший прицел, а не название всемирно известной фирмы "Карл Цейс". Это вопрос жизни и смерти.

[Curious]

А каким прицелом пользуетесь Вы лично?

[Иван Тартугай]

Цитата: Curious

А каким прицелом пользуетесь Вы лично?

Прицела не пользуюсь.
Знакомые пользуются только китайскими прицелами "Карл Цейс", в которых от Карла Цейса только название "Карл Цейс" с ореалом "восторженности" к захваленному немецкому оптикостроению. Прицелы дешевые, соотношение цена-качество устраивает. Разбил на охоте, на транспорте, новый купить не проблема для кошелька среднего обывателя.

[Curious]

А на основании чего Вы про прицелы пишете рецензии, не пользуясь таковыми, со слов знакомых?

[wolga.sergej]

"Карл Цейс" сделано в германии или в китае большая разница.мотоцикл урал в германии разрешён, а китайский урал запрешён он не проходит техосмотр. китайское есть китайское и останетца !

[super.ufu]

И где хваленная немецкая оптика.
Лучшая в мире немецкая оптика фактически просто миф

почему миф? лючшее качество обработки стекла признавалось и у нас, поэтому так ценились трофейные бинокли, стереотрубы и тд

[Иван Тартугай]

Цитата: super.ufu

лючшее качество обработки стекла признавалось и у нас

И в царской России, и в СССР до индустриализации действительно признавалось, что немецкие бинокли хорошие. Так выбора не было, потому что в царской России и в СССР до индустриализации вообще не было своего отечественного оптического производства, не производили своих биноклей, своих прицелов, пользовались только импортом. Когда создали свою оптико-механическую промышленность, так создали свои бинокли и прицелы. Так по прицелам у наших снайперов с 40-ого года был в основном прицел 3,5-кратный ПУ. Хваленная немецкая оптико-механическая промышленность, в том числе и хваленный «Карл Цейс» своих немецких снайперов вооружали 1,5-кратным прицелом.
Цитата из статьи:

Из-за полуторакратного увеличения этот прицел можно было использовать лишь для стрельбы на средние дистанции (т.е. 300-500 м). Винтовка с таким прицелом позиционировалась как винтовка для стрельбы повышенной точности, а не как снайперская.

Конечно, были у немецких снайперов прицелы и с большей кратностью, особенно после 43 года, когда по захваченным советским прицелам ПУ немцы стали разрабатывать-копировать свой аналогичный. Но это было только для избранных. Так как хваленная немецкая оптико-механическая промышленность на смогла обеспечить своих снайперов качественными прицелами и более половины немецких снайперов, так и воевали на 1,5-кратных прицелах.
И где хваленная немецкая оптика?
В войне 1941-45 год её не было. Отличная немецкая оптика - просто миф.

[super.ufu]

Хваленная немецкая оптико-механическая промышленность, в том числе и хваленный «Карл Цейс» своих немецких снайперов вооружали 1,5-кратным прицелом.

я помню что у вас проблемы с восприятием текста, повторю еще раз - лучше качество обработки стекла и выделю, что бы не пропустить.
и еще на дальности в 400-500 Zf41 вполне достаточен для подготовленного стрелка

Так как хваленная немецкая оптико-механическая промышленность на смогла обеспечить своих снайперов качественными прицелами и более половины немецких снайперов, так и воевали на 1,5-кратных прицелах.

хваленая немецкая промышленность наштомповала море спорт и охотничьих прицелов которыми немцы активно пользовались.
а у нас в танках у нас полированные железки были вместо приплексов,
а Хяюхя вообще без прицела стрелял и ничего, жив остался.

да и еще
офигенный прицел на кривую винтовку ничем не поможет

документ по кучности валовых снайперских винтовок в отстрелах на полигонах ГАУ в 1942 году, Кучность откровенно сказать не впечатляла - уже на 300 метрах стрелки не смогли уложить 100 % пуль в грудную мишень.

В войне 1941-45 год её не было. Отличная немецкая оптика - просто миф.

начните читать мемуары- как наши ценили бинокли цейс, как оченивали качество стереотруб и тд и тп.

и да, плюну в конце, тебе в оптику)))
Контрольные стрельбы снайперов 128 сд 54 армии в ноябре 1941 г.

[Юрий_999]

"а Хяюхя вообще без прицела стрелял и ничего, жив остался." Ну да, чудом. Фото его впечатляет. Как только выжил. Последний документ вообще не понятно о чем, и что там за записи.

[Herosw]

Насчет оптики, где применялось железки, вместо линз, какой то лжец, придумал, уверовал в этот бред. А другие похожие типы начали распространять.

[GIN]

Каначна люче

[Владимирец]

"Именно карабин, а не пистолет-пулемет, как раньше представлялось, был основным оружием Вермахта."

Пехотные подразделения вермахта вооружались карабинами по отношению к ПП, примерно, от 7:1 до 10:1.

[Иван Тартугай]

Цитата: Владимирец

примерно, от 7:1 до 10:1.

На начало войны с СССР только 5% солдат имели на вооружение ПП, т.е. каждый двадцатый. В основном это были танкисты, даже десантники вермахта были вооружены ПП на треть ПП, а более половины вооружены Маузером 98К.
На начало войны пехотные подразделения вермахта вооружались карабинами по отношению к ПП, примерно 25-30 к 1.

[Лганхи]

ПП были вооружены командиры отделений и взводов. Стрелки вооружались карабинами, а пулеметчик и его первый помощник вооружались пистолетами.

[ranger]

Всего за годы войны в Германии было произведено немногим более 1 млн. ПП и порядка 400 тыс. пришедших на смену ПП штурмовых винтовой STG-44.

[FIREMAN]

Цитата: igordok

Известны два глушителя для Kar.98k: один длиной 25,5 см со спиралевидной поверхностью, другой - длиной 23 см. Они надевались на ствол с помощью хомута, похожего на крепление ствольного гранатомёта.

Зачем глушителю спиралевидная поверхность? Глушитель на винтовке вызывает сомнение.

Тут имеется ввиду вот этот:

[BORMAN82]

Цитата: Иван Тартугай

то дало бы своим войскам хороший 4-кратный прицел, а выдавала 1,5-кратный

Скажите, а у Вас есть объективные причины считать 1,5-ра кратник технически плохим?

Цитата: Иван Тартугай

Войскам нужен хороший прицел, а не название всемирно известной фирмы "Карл Цейс". Это вопрос жизни и смерти.

Какое техзадание на кратность прицела военные выдали производителям такою войска и получили)

Цитата: Мимопроходящий

и вот прикупил на днях не самый дешевый китайский бинокль Celestron с зумом, и, внезапно, качество картинки оказалось на редкость говеным, резкость заметно уступает, какие-то слепые пятна раздражающие, хроматические контуры, хрень полная по сравнению с совковой дубовой вещью, оптика в СССР была охренительная.

Сравнивать бинокль с фиксированой кратностью и Zoom-бинокль ширпотребной фирмы Celestron это реально "обьективное" сравнение)))Рекомендую поглядеть в Nikon Monarch или в Sightron SII, а потом расскажете про качество.

[Мимопроходящий]

1) Я в биноклях некопенгаген, что вижу своими глазами о том пою. Тот советский бинокль был точно таким же ширпотребом, он вовсе не целую зарплату стоил, в отличии от Nikon Monarch и прочих
2) Я говорил о китайской оптике, а вы про японскую. Или и вправду в Китае не просто сборка с литьем пластмассы, а еще и стекла японцам делают?

[Grille]

Тот советский бинокль был точно таким же ширпотребом, он вовсе не целую зарплату стоил,

Ошибаетесь в обоих пунктах. Советский бинокль ширпотребом далеко не был. Мой Б8х30, гражданский вариант БЦ-8, до сих пор очень нормально работает. Стоил он весьма не дёшево. А вот насчёт "целой" зарплаты, то тут надо смотреть - у кого зарплата?

[Мимопроходящий]

Типичная зарплата обычного гражданина СССР - 100-200р. Цена оптики точно была меньше зарплаты в разы. К примеру от отца у меня остался бинокль и подзорная труба, притом что они по сути были для баловства. Просто захотелось, вот и купил, не за раз конечно. Так что именно что ширпотреб.
Типичная зарплата в Поволжье 15-30тр. Т.е.цена бинокля Nikon Monarch.

[Джон22]

В 1965 г. такой бинокль стоил 70,00 руб. Подзорная труба 20х70 в 1985 г. стоила40,00 руб.

[bk0010]

Мне кажется, или при наличии снайперского прицела есть проблемы с перезарядкой?
А как этот карабин соотносится с Мосинкой по надежности и боевым характеристикам (то, что он ощутимо меньше понятно, воевать с чем лучше было)?

[marder7]

мосинка 33 г. ................... маузер 98 к 35 г.
4.5 кг .................................. 4.2 кг
123 см (без штыка) ................. 111 см (без штыка)
5 патронов 7.62 х 54 .............. 5 патронов 7.92 х 57
всё понятно? практически одинаковые.

[super.ufu]

А как этот карабин соотносится с Мосинкой по надежности и боевым характеристикам (то, что он ощутимо меньше понятно, воевать с чем лучше было)?

они были одинаковы, кроме предохранителя- у 98к он лучше

[Иван Тартугай]

Цитата: super.ufu

они были одинаковы

Одинаковыми не были.
У маузера 98К отдача сильнее, пламя ярче, звук громче. Это плохо. Число деталей больше, это тоже плохо. Более чувствителен к загрязнению, низким температурам. Тоже плохо.
Труднее перезаряжать зимой в рукавицах. Это плохо.

[super.ufu]

ну расскажи мне как владельцу обоих вариантов, ага.
ага, я понял-лишь бы спорить, особо поржал с громче и ярче, при том, что мужики из ГАУ указывали, что в связи с ухудшением качсетва советских порохов больше дыма, пламя ярче, звук громче
и да, затвор мосинки- 8 деталей, 98к -9, придумай еще что то веселое

[Dekabrev]

На самом деле пехотное отделение у немцев строилось вокруг пулемета. Пулемет, собственно, и являлся прима-балериной, то есть основным вооружением, не по количеству, конечно - по значимости и эффективности. А винтовки, все-таки, немножко вспомогательное вооружение, так же как и пистолета пулемёт, хотя в ближнем и рукопашном бою все, немного, менялось.

[Музыка]

Винтовка 98 года воевала две мировые войны. Вот что значит надёжность и качество.