СМИ: Парламентарии РФ рассмотрят разрешение на "короткоствол" для населения

Экс-заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин в 2012 году выступил с инициативой по разрешению для граждан России хранить короткоствольное оружие и использовать его в случаях самообороны. Хорошо известно, что эта тема в России обсуждается по сей день, и само население разделено на два лагеря. Представители первого лагеря горячо поддерживают идею, представители второго выступают категорически против. У всех есть свои веские доводы.

Газета «Известия», ссылая на собственные источники, сообщает о том, что законопроект будет внесён на рассмотрение в Государственную Думу уже в начале следующего года. Издание сообщает о наличии в редакции текста доклада, с которым его автор выступит перед парламентариями, членами Общественной палаты РФ и представителями общественности, так или иначе связанной со стрелковым оружием.

СМИ: Парламентарии РФ рассмотрят разрешение на "короткоствол" для населения



Авторы доклада заявляют о том, что в случае легализации короткоствольного оружия среди гражданского населения России число преступлений может пойти на спад. Аргументация примерно следующая: если преступник заранее будет знать о возможном наличии у того или иного гражданина стрелкового оружия, то он вряд ли пойдёт на преступление. При этом отмечается, что нужно особо проработать вопрос необходимой самообороны, так как зачастую граждане, даже без использования оружия против преступников, в нашей стране оказываются на скамье подсудимых, так как их обвиняют в «превышении необходимой самообороны».

Инициатива, предлагавшаяся сенатором, говорит о том, что изначально разрешение на хранение короткоствольного оружия может выдаться "отдельным категориям граждан". При этом предполагается повышение информированности населения о мерах ответственности за использование огнестрельного оружия.
Использованы фотографии:
Rubin74.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

205 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Горный стрелок (Евгений) 20 июля 2017 13:27
    +9
    Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.
    1. Logall Офлайн
      Logall (Александр) 20 июля 2017 13:35
      +57
      Цитата: Горный стрелок
      Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.

      ''Инициатива, предлагаемая сенатором, говорит о том, что изначально разрешение на хранение короткоствольного оружия может выдаться "отдельным категориям граждан".''
      Нам оно не достанется! Оно будет, как всегда, у чиновников и барыг. Они по на шмалять будут, чтобы не надоедали.
      Хозяева жизни блллллин...
      1. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 20 июля 2017 13:45
        +9
        Вот примерные категории - менты, чиновники, депутаты, военные... Ну и особы, приближенные к ним.
        1. Искандер Ш Офлайн
          Искандер Ш (Искандер) 20 июля 2017 14:26
          +1
          Менты и военные, как бы по факту с оружием.
          1. kuz363 Офлайн
            kuz363 (Владимир) 22 июля 2017 13:48
            0
            По факту в служебное время. А в остальное личное у них тоже не должно быть.
      2. Искандер Ш Офлайн
        Искандер Ш (Искандер) 20 июля 2017 14:30
        +7
        Цитата: Logall
        Нам оно не достанется


        Ещё ни чего неизвестно, а ты уже ноешь.


        Цитата: Горный стрелок
        Хочу-хочу-хочу.



        И на кой ляд оно тебе?
        1. neri73-r Офлайн
          neri73-r 20 июля 2017 16:46
          +4
          Аргументация примерно следующая: если преступник заранее будет знать о возможном наличии у того или иного гражданина стрелкового оружия, то он вряд ли пойдёт на преступление.


          Щассс, разбежались, тогда бандюганы сразу терпил валить будут, так, на всякий случай, шоб не успели самооборониться, а в настоящий момент есть шанс, что только собственность отымут, а жизнь оставят! wassat tongue Не надо держать за дэбилов тех, кто осознанно идёт на преступление! Они знают куда и для чего идут, соответственно будут готовится к возможному сопротивлению, в том числе и с оружием. Это может сработать, и то не факт, на спонтанных преступлениях! А так и сейчас нападают на объекты с вооружённой охраной. hi
          1. БАРХАН Офлайн
            БАРХАН (СЕРГЕЙ) 21 июля 2017 10:59
            +3
            Цитата: neri73-r
            тогда бандюганы сразу терпил валить буд

            Всё очень просто.Тотальная война с преступностью.На уничтожение.Третий срок должен стать пожизненным.Воры в законе уничтожены.В тюрьме только тяжёлый физический труд.Вернуть вышку.Любое посягательство на жизнь и имущество должно стать фатальным для преступника.Ну и работать с людьми...Поверьте ,каждая бабушка на лавочке и участковый в курсе кто работяга ,а кто бандит.Ну ,а гопстопников в подворотне просто к стенке ,под камеру снимать.Коммунисты навели порядок когда то.Либерасты всё развалили.
        2. insular Офлайн
          insular 21 июля 2017 01:05
          +6
          Цитата: Искандер Ш
          И на кой ляд оно тебе?

          Очень странный вопрос.
          оружие преобретается и хранится не для какого-то конкретного применения, а для того, чтоб в случае необходимости оно было - это раз.
          Как хобби в тире пошмалять - это два.
          И одно без другого не имеет смысла - просто купить и не тренироваться в тире - лучше и не покупать, сам целее будешь и окружающие. А второе без первого невозможно, если конечно хочешь именно со своим стволом. Уж не знаю как у кого, но мне родной ствол в руке, пусть он проще чем другие, но родной и свой - много дороже. Мы с моим карабином одно целое когда он в моих руках.

          Вот прилетят инопланетяне, а мы да без цветов... hi
          1. Искандер Ш Офлайн
            Искандер Ш (Искандер) 21 июля 2017 01:57
            +1
            Цитата: insular
            а для того, чтоб в случае необходимости


            И сейчас можно приобрести оружие и хранить его дома. Почему именно короткоствол?

            Цитата: insular
            Как хобби в тире пошмалять - это два.



            Опять же и сейчас можно сходить в тир и пострелять, ни кто не мешает.


            Цитата: insular
            Мы с моим карабином одно целое когда он в моих руках.


            А вот и ответ, на мой вопрос. Попонтоваться волыной на кармане. Пффф.. negative
            1. insular Офлайн
              insular 21 июля 2017 02:14
              +2
              Цитата: Искандер Ш
              А вот и ответ, на мой вопрос. Попонтоваться волыной на кармане. Пффф..
              Что за эротические фантазии... Это каким ... надо быть, чтоб просто предположить, что кто-то будет "понтоваться" с карабином руках? А? Перед чем/кем? Перед медведем лесу?
              Лечись.
              Один хранить с другим тренероваться? Ты вообще моё сообщение читал?
              А почему бы и не короткоствол?
              1. Коршун Офлайн
                Коршун 21 июля 2017 10:46
                0
                Цитата: insular
                "понтоваться" с карабином руках? А? Перед чем/кем? Перед медведем лесу?
                Лечись.

                - не замечаете, что сильно отклонились от темы диспута? Речь о КС, не с ним же вы в лес на встречу с мишкой будете ходить? А куда ещё разрешат с КС в кармане? Тогда на ... он нужен?
            2. Алекс Рос Офлайн
              Алекс Рос (Алексей) 22 июля 2017 00:24
              0
              Вы не правы,ни каких понтов. В законопроекте разговор о хранении,а не о ношении. В этом случае оно будет использоваться для самообороны.
      3. Skif83 Офлайн
        Skif83 21 июля 2017 08:38
        +4
        Нам не достанется потому, что нас, читай - народ, власть боится. А чиновников и барыг чего бояться, они плоть от плоти этой самой власти.
        А раз власть боится вооружать народ, значит понимает, что её не очень-то и любят! laughing
        1. Коршун Офлайн
          Коршун 21 июля 2017 11:20
          0
          Ну купите же себе карабин и оптику, успокойтесь, если сможете. Что за аргументация?
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 20 июля 2017 13:37
      +4
      И чего бы ради, пятая колонна, перед выборами президента, за гражданский короткоствол ухватилсь? winked
      Да и как "парламент" может рассматривать то чего нет? belay
      1. Logall Офлайн
        Logall (Александр) 20 июля 2017 13:39
        +30
        Цитата: сибиралт
        И с чего бы пятая колонная перед выборами президента за гражданский короткоствол ухватилсь? winked

        Хотят, чтобы ''онижедети'' с валынами на митинги ходили...
        1. сибиралт Офлайн
          сибиралт (Олег) 20 июля 2017 13:43
          +13
          Таки, не лучше бы сделать для них которкоствольные - айфоны? А их лидеру, куда надо всунуть самый длинный.laughing
          1. Logall Офлайн
            Logall (Александр) 20 июля 2017 13:49
            +21
            Вместе со всей гарнитурой!!!
            1. Алекс Рос Офлайн
              Алекс Рос (Алексей) 22 июля 2017 00:27
              0
              И все это в красочной упаковке,с бантиками и плашмя!
        2. uav80 Офлайн
          uav80 (Александр) 20 июля 2017 15:09
          +3
          Если онижедети с валынами прийдут на митинг то там лежать и останутся, росгвардия и фсб их просто перестреляет а тем кто попадет под замес беp ствола еще и подсунут чтоб другим неповадно было... ваще за появление на массовых мероприятиях с оружием даже гoндoноcтpелom уголовка 100% так то....
        3. Vovanya Офлайн
          Vovanya 20 июля 2017 19:00
          0
          Цитата: Logall
          Хотят, чтобы ''онижедети'' с валынами на митинги ходили...

          Проблема решается посредством создания оружия с управляемым электронным отключением системы инициации метательного заряда (например, по SМS).
        4. l7yzo Офлайн
          l7yzo (Павел) 20 июля 2017 21:44
          +1
          А как на ваш взгляд то что оружие забрали у населения только в 47годах 20 века. До этого в России оружие к ношению было разрешено. Т.е. 70 лет мы как безоружны.
          Я поддерживаю - ты уже будешь не настолько крут. Зная что не только у тебя есть ствол -но и у твоего оппонента. А так у нас вооружены все, но только не обычный честной народ. А кто согласен- предлагаю прогуляться ночью по райончику )) Поглядите так сказать своими глазами.

          Да и выстрелить в человека - это очень тяжело. Нужна подготовка или стресс - так что я думаю и вправду преступность пойдёт на спад.
          Это как у нас балы борьба с кознокрадством. Пока с ним не боролись - оно было в процентах погрешности. А как создали органы специальные - вот тут и началось )))
      2. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 20 июля 2017 15:28
        +9
        Моя позиция неизменна. Это повысит градус междусобойчиков и прибавит работы полиционерам и судмедэкспертам. При этом любой может пострадать от шальной пули. Каждый должен заниматься своим делом-врачи лечить, полиционеры и штирлицы следщить за порядком. У кого есть статистика: на сколько сократили участковых и ДПС и насколько за это же время выроосли ряды ГИБДД?
        1. l7yzo Офлайн
          l7yzo (Павел) 20 июля 2017 21:49
          +2
          Кто хочет - тот и так имеет. Тут разговор о равноправном доступе к стрелковому оружию. Ну конечно с мед справками.
    3. tiredwithall Офлайн
      tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 13:39
      +7
      Цитата: Горный стрелок
      Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо

      Вы правы, учиться надо обязательно и главное, как говорила Раневская, "а головой думать" не учились?
      1. Logall Офлайн
        Logall (Александр) 20 июля 2017 13:44
        +18
        Цитата: tiredwithall
        Цитата: Горный стрелок
        Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо

        Вы правы, учиться надо обязательно и главное, как говорила Раневская, "а головой думать" не учились?

        Повторяю очередной раз: никто учиться не будет. Буратино продал''Азбуку''! И купил калькулятор, деньги negative считать...
        1. tiredwithall Офлайн
          tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 13:46
          +2
          Цитата: Logall
          Повторяю очередной раз: никто учиться не будет. Буратино продал''Азбуку''! И купил калькулятор, деньги считать...

          Полностью согласен, что учёбу в лучшем случае будут имитировать. А вот на счёт Буратино ошибаетесь. Продав азбуку, он купил билет на концерт Пугачёвой в театре на Таганке.
          1. Logall Офлайн
            Logall (Александр) 20 июля 2017 13:52
            +16
            Если бы Пугачёвой, а то и Моисеева. Светло синие войска...
    4. x.andvlad Офлайн
      x.andvlad (Андрей) 20 июля 2017 13:43
      +8
      Еще о-очень далеко до принятия такого закона. Ни население, ни правовая система к этому еще не готовы.
      Как представишь количество алкашей, наркоманов и психов, которыми становятся в течении жизни, то просто страшно становится. Когда у человека наступят отклонения в психике и поведении государству отследить практически не возможно. А если к этому добавить формализм и коррупцию, то картинка становится еще более "веселой".
      1. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 13:50
        +2
        Цитата: x.andvlad
        Ни население, ни правовая система к этому еще не готовы.

        Не готовы и никогда не будут готовы адекватные люди к навязываемой вакханалии с оружием. Люди всегда будут хотеть жить и при этом мирно.
        1. strannik1985 Офлайн
          strannik1985 (владимир) 20 июля 2017 15:13
          +2
          К чему? Вопрос только за КНО, все остальное гражданское ОО, вплоть до КСВ или самозарядного АК разрешено к обороту wink
      2. Azim77 Офлайн
        Azim77 (Азим) 20 июля 2017 14:31
        +5
        Цитата: x.andvlad
        Еще о-очень далеко до принятия такого закона. Ни население, ни правовая система к этому еще не готовы.

        Еще не готовы носить оружие? Так ведь от этого ушли специально, потому что в правовом гражданском обществе защитой граждан должно заниматься государство. Раньше ведь шпаги, кинжалы и ножи носили. И что, вернуться в те времена? А ведь точно тоже шизанутые игиловцы требуют - назад в средневековье.
        С одной стороны можно понять тех, кто знает, что такое оружие и умеет им пользоваться. Ведь как они думают: вот, если бы в руках был бы ствол в нужный момент, то бандюган сдался бы или убежал. Ведь я правильный и самому себе доверяю. Готов защищать семью и родных и тд.
        Но почему бы тогда не пойти в правоохранительные органы? А что делать 99% остальному населению? Бабкам в сумке, мамашам с детьми в коляске носить оружие? А как еще их защитить, невозможно же рядом все время быть. Разрешить только из-за 0,01% случая, когда вы дома все спите и зашли грабители? Или для мести потом?
        Для самообороны ходили учиться в кружки каратэ, самбо и тд. Этого было достаточно против хулиганов. Сейчас уже видимо нет, т.к. бандиты вооружены, нужен ствол против них. Не окажется ли, что завтра и ствола не будет достаточно? Может в обратном нужно порядке идти, чтобы у бандитов не было ствола?
        1. strannik1985 Офлайн
          strannik1985 (владимир) 20 июля 2017 15:21
          +10
          Простите, а разве наличие огнетушителя отменяет ФПС или наличие аптечки отменяет необходимость скорой помощи? К каждому полицейского не приставишь, так же как пожарного или медика.
          Да-да, представил как среднестатистическая девушка раскидывает 2-3 нападающих, не смешно.
        2. MMX Офлайн
          MMX (MMX) 20 июля 2017 17:43
          +3
          Цитата: Azim77
          Цитата: x.andvlad
          Еще о-очень далеко до принятия такого закона. Ни население, ни правовая система к этому еще не готовы.

          Еще не готовы носить оружие? Так ведь от этого ушли специально, потому что в правовом гражданском обществе защитой граждан должно заниматься государство. Раньше ведь шпаги, кинжалы и ножи носили. И что, вернуться в те времена? А ведь точно тоже шизанутые игиловцы требуют - назад в средневековье.
          С одной стороны можно понять тех, кто знает, что такое оружие и умеет им пользоваться. Ведь как они думают: вот, если бы в руках был бы ствол в нужный момент, то бандюган сдался бы или убежал. Ведь я правильный и самому себе доверяю. Готов защищать семью и родных и тд.
          Но почему бы тогда не пойти в правоохранительные органы? А что делать 99% остальному населению? Бабкам в сумке, мамашам с детьми в коляске носить оружие? А как еще их защитить, невозможно же рядом все время быть. Разрешить только из-за 0,01% случая, когда вы дома все спите и зашли грабители? Или для мести потом?
          Для самообороны ходили учиться в кружки каратэ, самбо и тд. Этого было достаточно против хулиганов. Сейчас уже видимо нет, т.к. бандиты вооружены, нужен ствол против них. Не окажется ли, что завтра и ствола не будет достаточно? Может в обратном нужно порядке идти, чтобы у бандитов не было ствола?


          Плюсую. Очень достойный комментарий с правильным выводом в конце.
          Хоть я и вынужден признать, что вопрос весьма неоднозначный, но все же больше склоняюсь к той позиции, которую изложили Вы.
        3. Монархист Офлайн
          Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:07
          +1
          Азим,, а как Вы это себе представляете на практике: уговором или силой?
      3. Алекс Рос Офлайн
        Алекс Рос (Алексей) 22 июля 2017 00:33
        0
        Ни кто не мешает устроить ежегодное освидетельствование у психиатра и нарколога,со сдачей всех полагающихся тестов и анализов.
    5. Penzuck Офлайн
      Penzuck (Александр) 20 июля 2017 14:19
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.

      хотеть - не вредно.
    6. RussianRoulette Офлайн
      RussianRoulette (Фёдор) 20 июля 2017 14:47
      +9
      Жена мне скалкой пригрозила,
      Когда я пьяным в дом зашёл.
      Но я ничуть не испугался
      И вынул свой короткоствол.
      И вмиг вкуснейший стол накрылся,
      Был чудный sекс, был вымыт пол.
      Вот так, в момент, алкаш плешивый
      Вдруг статус Бога приобрёл! :)
      1. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 15:13
        +13
        Ну, а когда заснул счастливый,
        в постели напустив *овна,
        короткоствол мой глубоко любимый,
        узлом связала мне жена.
    7. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 20 июля 2017 14:54
      +19
      Чему там учиться? Как бутылку пива открывать, что ли? laughing
      Давно в ЗабВО было: посреди запоя меня выдернули на стрельбище помочь пристрелять новое оружие. Помог, бреду домой по степи, небритый, в мятой спортивке. Навстречу окружной СКА едет, дорогу к пистолетному стрельбищу спрашивают. Показал, оно рядом было. Мне, типа в награду, предлагают пострелять из ПМ. Пострелял. Всё в 10 и 9. Начальник команды охренел - так не бывает! Даёт другой пистолет. Одна в молоко, одна в 8, остальные опять в 10 и 9. Народ вокруг столпился - у вас в степи каждый бомж так стреляет?! Ага, говорю, если он мастер спорта по скоростной стрельбе и ждёт приказ об увольнении из ВС на пенсию. laughing drinks
      А если серьёзно, то с пистолетом самое главное - не потерять его где-нить. Отец когда-то на вокзале, в процессе очередного переезда, оставил на подоконнике наградной Вальтер (за Прагу-68). Хорошо, не "всплыл" нигде. И самого не раз выручал ремешок, когда пистолет на бегу выпадал из-за ремней РД, а то бы "присел". С другой стороны, был случай, летел из Читы в Москву, как положено, хотел сдать пистолет командиру экипажа (это ещё когда один Аэрофлот был), так не взяли. Пусть у вас останется, в салоне, нам так спокойней будет. Значит, есть смысл наличия оружия у адекватных людей, выходит.
    8. Росомаха Офлайн
      Росомаха (Анатолий) 20 июля 2017 15:05
      +1
      Учиться как раз много не надо, а вот духа и смелости применить это да много надо. Вытащил ствол будь готов применить. hi
      1. Geisenberg Офлайн
        Geisenberg (Вернер) 20 июля 2017 15:09
        0
        Цитата: Росомаха
        Учиться как раз много не надо, а вот духа и смелости применить это да много надо. Вытащил ствол будь готов применить. hi


        Не совсем так. Правильно будет сказать "есть ствол - будет применение" А это не совсем хорошо ..
    9. Злой543 Офлайн
      Злой543 20 июля 2017 15:07
      +2
      crying теперь какой нибудь меня точно пристрелит crying
      1. Andrey591 Офлайн
        Andrey591 (Андрей) 20 июля 2017 15:44
        +2
        "В среду в деревне Алексино произошло ДТП с участием Maserati и Mazda. В ходе конфликта после столкновения автомобилей водитель Maserati выстрелил в оппонента из травматического оружия и скрылся"


        Подробнее на ТАСС:
        http://tass.ru/proisshestviya/4427296
      2. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:11
        0
        А есть причины?
      3. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 23 июля 2017 23:46
        +1
        Цитата: Злой543
        crying теперь какой нибудь меня точно пристрелит crying


        Так вот и я о том же. Больно ведь будет crying crying
    10. Geisenberg Офлайн
      Geisenberg (Вернер) 20 июля 2017 15:08
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.


      Наверняка сделают процедуру получения разрешения настолько геморойной что получать его упаришься.
      1. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 23 июля 2017 23:49
        +1
        Цитата: Geisenberg
        Цитата: Горный стрелок
        Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.

        Наверняка сделают процедуру получения разрешения настолько геморойной что получать его упаришься.


        И это будет правильно. Самое главное, чтобы тесты были на компе, а вопросы перемешены случайной выборкой, а не как билет. Очень важные тесты-на скрытую агрессию и само собой -скрытую шизофрению и прочую мелочевку типа фрустрации. Очень много о человеке может сказать компьютерный анализ почерка и подписи.
    11. arane Офлайн
      arane (Вячеслав) 20 июля 2017 15:23
      +9
      Цитата: Горный стрелок
      Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.

      Ничего там особенно сложного нет. В тюрьму вы хотите! Прежде чем разрешать короткоствол необходимо менять законодательство. Фактически у нас нет права на самозащиту. Тут травмат применишь- все, сразу преступник. А вы хотите оружие! Нет у нас права на самооборону. НЕТ! Все пойдете по превышению!
    12. тоже-врач Офлайн
      тоже-врач (Павел) 21 июля 2017 05:21
      +2
      Чему там учиться. На сборах научили ухаживать за 15 минут и выпустили на стрельбище. Ни до, ни после пистолета в руках не держал. Три патрона - 27 очков на 30 метрах. Из макарова. Среди наших студентов не лучший результат.
  2. tiredwithall Офлайн
    tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 13:28
    +17
    Упорно, последовательно оружейная мафия проталкивает свободную продажу населению стран для начала короткоствольного оружия. А такая аргументация, рассчитанная на любителей оружия с примесью идиотизма, просто умиляет:
    если преступник заранее будет знать о возможном наличии у того или иного гражданина стрелкового оружия, то он вряд ли пойдёт на преступление.

    преступник идя на дело против гражданина с оружием просто учтет факт его наличия при планировании своего чёрного дела. Зато вооружатся все психически не уравновешенные личности, а также любители выпить и побродить по вечернему городу.
    1. -Странник- Офлайн
      -Странник- (Николай) 20 июля 2017 13:38
      +21
      Уже писал:
      ""Хочу напомнить не такой уж давний случай с расстрелом продавца оружейного магазина, и если не изменяет память, двух девочек-прохожих около этого магазина моральным неадекватом. Далеко бы он ушел и вообще были-бы эти жертвы, знай оно, что вокруг законопослушные вооруженные граждане? А если еще ввести уголовную ответственность за неоказание и непредотвращение для лиц при оружии вместо закона о превышении?"
      "Для кого-то секрет у кого в этой стране есть оружие(или возможность его приобрести)? С силовыми и гос. структурами все понятно - контроль, ответственность и т.д. Но даже "криминал", почему-то до сих пор не "выкосил" все города и села! Так неужели остальное население, тем более отслужившие хотя-бы срочку будет стрелять во все, что движется? Медицинский, правовой аспекты - отдельная песня, вполне решаемые."
      Только цена должна быть вполне доступной для рабочего человека, дабы оно не стало "только для белых". smile Восстановить тиры в учебных заведениях (как в советские времена), стрелковые секции, ДОСААФ и т.д.
      Сам опять с удовольствием ходил-бы.
      Вот охотничье и травматы как-то "не греют": первое - по тому как не охотник (и удовольствия от стрельбы по живому просто не понимаю. Охотники, без обид! hi ), а второе - считаю оружием массового поражения - сродни резиновой бомбе, да и эстетики в нем "0". Короткоствол другое дело - и в тир, и коллекция да и береженого..."

      Могу еще добавить: Где-то прочел: "Только та власть является народной - которая опирается на штыки народа". И еще: по тому-же римскому праву, практически единственное отличие раба от свободного человека это наличие оружия для защиты чести и достоинства как своего так и своего государства! Только не надо рассказывать о том, что "народ весь убьет сам себя"! Как-то странно получается в 18 лет можно доверить практически любые виды оружия, а в 20 все стали поголовно ненормальными и неадекватными... Вспомните времена до середины 80-х: практически в каждой школе был и тир и обучение правилам обращения с оружием. И мне как-то не пришлось услышать о том, что во всей огромной нашей стране были случаи применения его даже детьми в своих "не детских разборках". Т.е. весь вопрос стоит в прививании культуры обращения с оружием.
      1. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 13:53
        +6
        Т.е. весь вопрос стоит в прививании культуры обращения с оружием.

        И как привить эту культуру психам? Как застраховать нормального человека от срыва в нашей жизни? Как воспитать адекватно-культурных подростков в пубертатный период их жизни?
        1. RussianRoulette Офлайн
          RussianRoulette (Фёдор) 20 июля 2017 14:30
          +8
          Мда...в этом есть проблема, существенная..Разлогали мозг десятилетиями, затёрли в пыль понятия совести, чести, достоинства, чувства меры, сделали из каждого второго неуравновешенного психа без ментальных тормозов и без склонности к аналитике и верному восприятию ситуации..А теперь снабдить это "подготовленное" чебурахнутое общество оружием...очередной шаг уничтожителей России...я понимаю, что упускаю критерии отбора претендентов заиметь разрешухи..но, всё таки..лазейки корумпируют и понеслась..
        2. Fudo Офлайн
          Fudo 20 июля 2017 17:43
          +3
          а как сейчас борются с психами с топорами в руках ?
        3. Алекс Рос Офлайн
          Алекс Рос (Алексей) 22 июля 2017 00:39
          +1
          А кто сказал что псих сможет приобрести оружие?
      2. Per se. Офлайн
        Per se. (Сергей) 20 июля 2017 14:19
        +2
        Цитата: -Странник-
        Вот охотничье и травматы как-то "не греют": первое - по тому как не охотник (и удовольствия от стрельбы по живому просто не понимаю. Охотники, без обид! hi )
        На это так и хочется спросить, а от чего имеется удовольствие, по "человечине" стрелять, если "короткоствол другое дело"? Когда вспоминают древний Рим, римское право, не хотят понимать, что это было рабовладельческое общество, и было это практически две тысячи лет назад. Если мораль и культура опускаются в обществе "к плинтусу", нечего прививать в культуре обращения с оружием. Есть страны, где все "бармалеи" с оружием, культурнее в этих странах не стало, да и в тех же Штатах полицейские стреляют на поражение, если им только показалось, что им кто-либо показал оружие, стреляют даже в детей. Есть у нас и в Думе страдальцы "не рабы" и "ковбои", как среди отдельных депутатов, так и среди партий, таких как ЛДПР. Какой закон протащат, в чьих интересах, для блага кого, вопрос...
        1. -Странник- Офлайн
          -Странник- (Николай) 20 июля 2017 16:18
          +7
          Во-первых: по "человечине" никогда не стрелял и такое желание полностью отсутствует. Стрелял только в тире и на стрельбищах, когда-то имел разряд по пулевой стрельбе. Стрелял бы и до сих пор, только с середины 80-х тиры при учебных заведениях закрыли, оружие изъяли. Может быть где-то уже и есть, но наверняка цены не сложат за патрон.
          Второе: как и любой нормальный мужик не могу остаться равнодушным к холодному и огнестрельному оружию, его красоте и совершенству. Вдобавок это история развития цивилизации, науки, техники и технологии.
          Третье: по сути Вы и живете в рабовладельческом строе. Доказывать и спорить нет никакого желания, думайте, сравнивайте и делайте выводы сами.
          Четвертое: мораль и культура в обществе это производное от морали и культуры каждого, а эту "закваску" дает только семья и ближайшее окружение. hi
          1. -Странник- Офлайн
            -Странник- (Николай) 20 июля 2017 16:42
            +7
            И пятое: "Когда вспоминают древний Рим, римское право, не хотят понимать, что это было рабовладельческое общество, и было это практически две тысячи лет назад." Для Вас наверняка это будет открытием, но "римское право" это на сегодняшний день основа всего законодательства в большинстве стран мира! В том числе и у нас.
            1. Per se. Офлайн
              Per se. (Сергей) 24 июля 2017 11:13
              0
              Цитата: -Странник-
              Для Вас наверняка это будет открытием, но "римское право" это на сегодняшний день основа всего законодательства в большинстве стран мира!
              Знаете, Николай, можно утверждать, что латинский алфавит стал основным в большинстве стран, в первую очередь, европейских, можно говорить, что примерно 50 % слов и словообразований в западноевропейских языках из латинского языка римлян. Вот, только. не надо здесь лукавить, про то, что прямо законы древнего Рима остались. Вы не уверяете, что Европа до сих пор говорит на латинском, но лихо передёргиваете с основой. Это и касательно оружия, в Вашей "от морали и культуры каждого". Мораль и культура не из космоса выпадают, её воспитывают годами, десятилетиями, веками. Если сейчас молодёжь смотрит "Дом-2" и внимает пошлости и хамству, что вообще на ТВ колосится, вряд ли это поднимет культуру, а мораль потребителей и культ денег поднимет что-либо кроме эгоизма и шкурничества. Спорить с Вами я не собираюсь, я тоже люблю оружие, знаю его силу, но у меня иная точка зрения. Каждому своё.
          2. Русфанер Офлайн
            Русфанер (Русфанер) 21 июля 2017 11:19
            +3
            Не "контр-", а "про-"
            В продолжение Вашего поста: мой дед рассказывая о дореволюционных временах, касался и наличия оружия в доме (избе, хате). Он говорил, что если казак, по-пьяни, хватался за шашку или винт, то потом пороли его публично и нещадно. Поэтому, даже если возникала драка, то какие бы пьяные не были, оружие не трогали. Могли, конечно за кольё взяться, но потом опять порка. И висела винтовка и шашка в доме на видном месте, обычно над родительской кроватью...
      3. arane Офлайн
        arane (Вячеслав) 20 июля 2017 15:29
        +7
        Цитата: -Странник-
        Уже писал:
        ""Хочу напомнить не такой уж давний случай с расстрелом продавца оружейного магазина, и если не изменяет память, двух девочек-прохожих около этого магазина моральным неадекватом. Далеко бы он ушел и вообще были-бы эти жертвы, знай оно, что вокруг законопослушные вооруженные граждане? А если еще ввести уголовную ответственность за неоказание и непредотвращение для лиц при оружии вместо закона о превышении?"
        "Для кого-то секрет у кого в этой стране есть оружие(или возможность его приобрести)? С силовыми и гос. структурами все понятно - контроль, ответственность и т.д. Но даже "криминал", почему-то до сих пор не "выкосил" все города и села! Так неужели остальное население, тем более отслужившие хотя-бы срочку будет стрелять во все, что движется? Медицинский, правовой аспекты - отдельная песня, вполне решаемые."
        Только цена должна быть вполне доступной для рабочего человека, дабы оно не стало "только для белых". smile Восстановить тиры в учебных заведениях (как в советские времена), стрелковые секции, ДОСААФ и т.д.
        Сам опять с удовольствием ходил-бы.
        Вот охотничье и травматы как-то "не греют": первое - по тому как не охотник (и удовольствия от стрельбы по живому просто не понимаю. Охотники, без обид! hi ), а второе - считаю оружием массового поражения - сродни резиновой бомбе, да и эстетики в нем "0". Короткоствол другое дело - и в тир, и коллекция да и береженого..."

        Могу еще добавить: Где-то прочел: "Только та власть является народной - которая опирается на штыки народа". И еще: по тому-же римскому праву, практически единственное отличие раба от свободного человека это наличие оружия для защиты чести и достоинства как своего так и своего государства! Только не надо рассказывать о том, что "народ весь убьет сам себя"! Как-то странно получается в 18 лет можно доверить практически любые виды оружия, а в 20 все стали поголовно ненормальными и неадекватными... Вспомните времена до середины 80-х: практически в каждой школе был и тир и обучение правилам обращения с оружием. И мне как-то не пришлось услышать о том, что во всей огромной нашей стране были случаи применения его даже детьми в своих "не детских разборках". Т.е. весь вопрос стоит в прививании культуры обращения с оружием.

        Уважаемый Николай! Согласен с вами, но повторюсь. Писал выше. Приобретете вы оружие! Если вы примените его для самозащиты, или, тем более , если заступитесь за кого нибудь, будте уверены, лет 8 - 10 получите. При нынешнем законодательстве. А его не поменяют
        1. -Странник- Офлайн
          -Странник- (Николай) 20 июля 2017 15:51
          +2
          Полностью с Вами согласен, по-этому и пишу об изменении законодательства: "А если еще ввести уголовную ответственность за неоказание и непредотвращении для лиц при оружии вместо закона о превышении?" hi
      4. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:14
        +1
        Странник, я на 150%%за!
    2. atakan Офлайн
      atakan (Андрей) 20 июля 2017 13:43
      +4
      цитата с др статьи
      Граждане США используют оружие для самозащиты ежегодно, примерно в 2,1 миллионов случаев. Использованием оружия при самозащите считается, в том числе, и направление оружия на лицо совершающее противоправные деяния, а так же предупредительная стрельба в воздух. Обо всех случаях применения оружия, повлекших за собой стрельбу, граждане обязаны незамедлительно сообщить в полицию.

      Применение огнестрельного оружия гражданами, в интересах самозащиты, в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, в 2/3 случаев, при этом используются пистолеты и револьверы, в 90% случаев, оружие применяется на дистанции 10 - 12 футов (примерно 3 - 3,5 метра). При стрельбе на этой короткой дистанции выживают:

      9% пораженных стрельбой из гладкоствольных ружей;
      50% пораженных винтовочным огнем;
      90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

      Эго :В России преднамеренно вооружают граждан наиболее опасными видами вооружения (дробовиками)

      оружейная мафия проталкивает свободную продажу населению стран для начала короткоствольного оружия.

      Ясно , только не мафия , а корпорации .Что разное.
      1. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 14:23
        +1
        Цитата: atakan
        только не мафия , а корпорации .Что разное.

        Эта разница для журналистов и банкиров, т.к. первые приседают перед корпорациями с приветными статейками, а вторые хранят и подсчитывают их деньги. Корпорации в условиях современного капитализма - те же банды, но с более развитой структурой, устоявшимися направлениями бизнес-деятельности, карманными СМИ и большими суммами не в общаках, а на банковских счетах.
      2. alstr Офлайн
        alstr (Александр Стрелков) 20 июля 2017 14:30
        +2
        Ага, а еще было проведено исследование в Нью-Йорке. Там есть система регистрирующая выстрелы.
        Так вот сравнивая данные получили, что сообщили о стрельбе только не более 20 %.
        И это только стрельба. Про просто достать оружие тут даже речи не идет.
    3. МПК 245 Офлайн
      МПК 245 (АЛЕКСЕЙ) 20 июля 2017 13:44
      +25
      Вот зачем ты так..?Оружие является всего лишь инструментом. Например, в руках сотрудника правоохранительных органов оружие призвано защищать граждан. В руках солдата срочника – защищать страну. Уровень подготовки 18-летних ребят в современной армии крайне низок, однако им доверяют держать в руках автомат. По возвращении из армии они снова ущемлены в своих естественных правах – защищать себя и своих родных от нападения.
      Изначально появление оружия было связано с необходимостью защиты от более сильного. Например, от хищных зверей. Автомобиль также способен убить, однако его никто не призывает запретить. По статистике большинство преступлений совершается с использованием кухонного ножа.
      В России одни «психи»! Разрешите оружие, и начнется массовая бойня.
      Мы выступаем за легализацию оружия только для вменяемых, законопослушных граждан. Потому что преступники у нас в стране уже владеют любым оружием или при желании могут достать его, благо складов со времен Холодной войны предостаточно.
      Есть примеры стран, в которых живут наши соотечественники в условиях легализованного оружия (Молдавия, Прибалтика). Там не началась массовая бойня, несмотря на подобные заверения противников легализации. Оружие приобретают 5-10 процентов населения, но даже этого достаточно, чтобы преступность снизилась.
      Не считай нас быдлом,мы-ЛЮДИ адекватные!!!"Бог создал людей равными, а Кольт уровнял их в правах."
      1. Logall Офлайн
        Logall (Александр) 20 июля 2017 13:55
        +18
        Если будут знать, что дома есть оружие, то грабить не полезут.
        Если только не за самим оружием...
        1. Penzuck Офлайн
          Penzuck (Александр) 20 июля 2017 14:21
          +3
          Цитата: Logall
          Если будут знать, что дома есть оружие, то грабить не полезут.
          Если только не за самим оружием...

          точно так.
      2. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 14:41
        +3
        Цитата: МПК 245
        Автомобиль также способен убить, однако его никто не призывает запретить.

        Ошибаетесь, есть люди пытающиеся противостоять поголовной автомобизлизации, но их глушат СМИ на деньги автогигантов. Пробки и загрязнения в крупных городах не нужны никому, кто в них живёт. А жертвы на дорогах только в России за прошлый год превысили 23 000 человек, что является минимумом за последние годы. А тут ещё хотят вбросить в общество короткоствол.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:20
        +1
        Мпк245 , согласен с Вами
      4. atakan Офлайн
        atakan (Андрей) 21 июля 2017 01:23
        0
        Дети чиновников и корпоратов на геликах ,ездищие по встречке, - дураками не считаются tongue Так что им короткоствол положен в нагрузку к правам.
    4. КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН (Березин Александр) 20 июля 2017 14:32
      +6
      Ни один адекватный грабитель не пойдет на "мокруху" из-за мобилы, колец или пары сотен баксов в кошельке. Те, кто идет на убийство при ограблении, делают это ради большого куша, когда риск попасть в "Черный дельфин" компенсируется потенциальной прибылью в случае успеха.
      1. tiredwithall Офлайн
        tiredwithall (Николай) 20 июля 2017 14:43
        +6
        Вы правильно написали:
        Ни один адекватный грабитель
        , а что делать с неадекватными, которые тоже ходят по улицам?
        1. alstr Офлайн
          alstr (Александр Стрелков) 20 июля 2017 15:24
          +5
          Особенно тем, которым на дозу не хватает.
          1. Viktor.N.Aleksandrov. Офлайн
            Viktor.N.Aleksandrov. 20 июля 2017 19:32
            +5
            Вот таких в первую очередь и отстреляют!
    5. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:44
      +4
      За допуск к оружию психически неуравновешенных и любителей выпить должны нести персональную ответственность сотрудники те лицензирующих либо медицинских органов, которые выдали по ним положительное заключение, только и всего. Сразу желающих продавать справки поубавится.
    6. hohkn Офлайн
      hohkn (Константин) 21 июля 2017 06:32
      +1
      Цитата: tiredwithall
      преступник идя на дело против гражданина с оружием просто учтет факт его наличия при планировании своего чёрного дела

      А Вы посмотрите статистику. Много ли в общей массе преступлений заранее подготовленных? В-основном идут спонтанные преступления - грабёж для последующего пропития награбленного, потому как "не хватило, а работать влом"; разбои из той же категории, просто преступник, к примеру, с ножом или кастетом; убийства, в-основном, на бытовой почве (после совместного распития хватаются за нож, что-нибудь не поделив), и т.п.
      В одном уверен - оружие в руках человека, не готового его применить в силу психо-эмоционального состояния, бесполезно. А учить этому долго и муторно. Будет кто-то этим заниматься профессионально? Думаю - вряд ли. Просто появятся новые частные конторы для сшибания денег и выдачи "нужной" бумажки. За деньги, естественно. Для примера возьмите инструментальный контроль при техосмотре автомобиля. Куча народа через знакомых делает его (просто обходится чуть дороже), даже не предоставляя автомобиль хотя бы для визуального осмотра.
  3. Pharao7766 Офлайн
    Pharao7766 (Максим) 20 июля 2017 13:30
    +6
    Процедуры с охотничьим оружием бы сначала упростили.
    А про короткоствол - очередной трёп, ничего не разрешат.
  4. Сумрачный стрелок (Артыш) 20 июля 2017 13:39
    +3
    Пистолет Ярыгина хочу wink Давайте уже парламентарии решайте)
    1. КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН (Березин Александр) 20 июля 2017 14:34
      +1
      ПЯ фуфло, я бы взял Five-Seven.
      1. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:36
        +1
        Сумрачный стрелок , Красный партизан,у вас запросы на современный боевой пистолет,а считаю: населению для самозащиты довольно и старого доброго Нагана.
        Револьвер типа Наган или пистолет до 200 Дж.будет относительно не дорогой,у нас большая часть населения не имеет солидных вкладов,а люди состоятельные и сейчас имеют чем защищаться
      2. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 23 июля 2017 23:54
        +1
        Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
        Пистолет Ярыгина хочу Давайте уже парламентарии решайте)

        Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
        ПЯ фуфло, я бы взял Five-Seven.

        Друзья, а вам зачем? Вы в окружение врагов попали, или на " дело" собрались?
    2. san4es Офлайн
      san4es 20 июля 2017 14:50
      +5
      Цитата: Сумрачный стрелок
      Пистолет Ярыгина хочу wink

      ...В сумерках пошмалять wink ?...Тогда с лазерным целеуказателем yes
  5. Комментарий был удален.
    1. kuz363 Офлайн
      kuz363 (Владимир) 20 июля 2017 13:51
      +11
      Так этих алкашей, психов, наркоманов будут отстреливать на улице добропорядочные граждане, имеющие тоже это оружие. И никаких проблем . Главное чтобы решили вопрос с необходимой самообороной. В Молдавии, Прибалтике свободно продается оружие. да и в других западных странах. Но в России больше убивают другими предметами - ножами, табуретками, сковородками и прочими тяжестями. Их тоже запретить?
      1. jjj Офлайн
        jjj 20 июля 2017 14:01
        +1
        Честно говоря, разрешать скандал на кухне пистиком легче, чем сковородкой
        1. Nik 2017 Офлайн
          Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:39
          +1
          А вот кухонные скандалы пусть разрешают чем угодно - если один - недоумок, то и супруг/супруга у него по определению такой/такая же, так что поголовье нормальных людей по-любому не пострадает :)
        2. Балу Офлайн
          Балу (Балу, просто Балу) 23 июля 2017 23:56
          +1
          Цитата: jjj
          Честно говоря, разрешать скандал на кухне пистиком легче, чем сковородкой


          Честно говоря, в любом конфликте кто умнее, тот первым ищет путь к примирению без всяких сковородок и пестиков..
      2. Penzuck Офлайн
        Penzuck (Александр) 20 июля 2017 14:59
        +3
        Цитата: kuz363
        В Молдавии, Прибалтике свободно продается оружие.

        Мой юный наивный друг, а вы помните что в "прибалтике" есть "неграждане" которым оружие не положено? А вы знаете что в Молдавии есть Приднестровье?
        Цитата: kuz363
        Но в России больше убивают другими предметами - ножами, табуретками, сковородками и прочими тяжестями.

        Более половины расследованных преступлений совершены лицами, ранее совершавшими преступления, каждое третье – в состоянии алкогольного опьянения.
        https://мвд.рф/folder/101762/item/10732674/
        Цитата: kuz363
        Их тоже запретить?

        Водку проще запретить (треть преступлений) и всех преступников расстреливать - как минимум половины преступлений не будет.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:44
        +6
        Помню в детстве рассказывали: два мужика повздорили и один другого кулаком на тот свет. Если следовать логике перестраховщиков и : кухонные ножи,молотки ,домашняя мебель и кулак надо запретить: вдруг появится новый Поддубный или Никитушка Ломов?
        1. sds87 Офлайн
          sds87 (Дмитрий) 21 июля 2017 11:44
          +1
          Цитата: Монархист
          кухонные ножи,молотки ,домашняя мебель и кулак

          Убить можно и зубочисткой и вилкой и шнурком от ботинок. Эти предметы изначально имеют другую функцию. Огнестрел имеет только одну функцию - выпускать пулю на высокой скорости по какой-то цели. Его задача: поражать цель (в том числе и смертельно).
          Я выступаю против ношения короткоствола по причине того, что по жизни видел и общался с людьми, которые вроде бы нормальные, а потом раз - и им сносит башню. Тормозов нет и они становятся опасными для окружающих. Причем в спокойном состоянии они пройдут любую психологическую экспертизу. И очень не хочу, чтобы гопота в моем районе стала махать волынами, "стреляя сигаретку у прохожих". Понятно, что у криминальных элементов с огнестрелом полный порядок. Но эта публика и так не любит светить стволом. Это у них для "особых случаев". Они прекрасно знают все последствия применения огнестрела. А какой "особый случай" может быть у какого-нибудь запойного соседа, который ходит неделями трезвый и смирный, зарабатывает, разбрасывая объявления по потовым ящикам, а потом "срывается в штопор" - напивается и начинает бросаться на всех с кулаками? Я лично не хочу даже подозревать наличия ствола у таких товарищей. Брр. Да и как забить в пустую черепную коробку многих родителей, что дома огнестрел должен храниться в сейфе и быть недоступным для детей? Сколько раз в я читал, как игрались дети с папиной "игрушкой", тупо оставленной безмозглым папашей на тумбочке (и даже в сейфе - ключи у папаши забрать легко). И чем это заканчивалось: во многих случаях фатально для детей. Нет. Слишком уж часто в современном бешеном мире у человека "срывает крышу" на пустом месте. И он становится опасным даже сам по себе. А с огнестрелом - еще опаснее. И слишком легкомысленно люди сейчас вообще относится ко многим вещам, забывая про их потенциальную опасность.
  6. урапатриот Офлайн
    урапатриот 20 июля 2017 13:46
    +8
    Законопроект завернут, к бабке не ходи. На фоне социально-экономического кризиса и быстрого обнищания граждан Ресурсной Федерации взять и раздать населению оружие? Ага щасс! Да это же будет натуральный суицид для всей рассейской криминально-воровской илитки! А инстинкт самосохранения у них развит почти так же хорошо, как и хватательно-пищеварительный....
  7. Копчёный Офлайн
    Копчёный (Денис) 20 июля 2017 13:47
    +2
    Не верю (с) Станиславский
  8. seregatara1969 Офлайн
    seregatara1969 (Сергей ) 20 июля 2017 13:53
    +1
    мажоры и без оружия убивают людей - и ничего им нету ! а с оружием будут палить во все стороны и всё сойдёт с рук
    1. Толстоевский (Левмихайлович) 20 июля 2017 13:58
      +5
      ерунда. мажоры уже с оружием. а если закон примут - поголовье мажоров резко сократится
    2. jjj Офлайн
      jjj 20 июля 2017 14:01
      +1
      Адвокаты помогут
      1. КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН (Березин Александр) 20 июля 2017 14:36
        +6
        Адвокат мажору не поможет, если тот будет угрожать окружающим стволом. Трупу адвокат уже ни к чему.
  9. domnich Офлайн
    domnich (Сергей) 20 июля 2017 13:56
    +13
    Цитата: Горный стрелок
    Только много учиться надо, чтобы уметь с ним обращаться.


    Цитата: x.andvlad
    Ни население, ни правовая система к этому еще не готовы.


    А учиться практически негде. В США, например, достаточное количество тиров именно для обучения. Повторюсь, что с короткостволом обращаться сложнее (вести прицельный огонь). Многие, даже военнослужащие, второй выстрел делают уже себе под ноги... Куда полетят пули неподготовленных стрелков?

    И еще один момент. Один мой знакомый одним из первых приобрел травмат. После этого на фоне его самоуверенности у него для начала регулярно стали появляться "фингалы", а в конечном итоге он получил удар ножом.
    1. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 20 июля 2017 14:12
      +12
      Многие, даже военнослужащие, второй выстрел делают уже себе под ноги.
      -------------------------------------------------
      -------
      Это - жесть! Или такова реальность нынешних ВС? В иные времена лейтенанты выпускались с разрядом по стрельбе.
      У меня товарищ был, БВВОКУ заканчивал, имел прозвище Куркосчастливый, ибо из пистолета не мазал никогда, даже в доску пьяный laughing
      1. domnich Офлайн
        domnich (Сергей) 20 июля 2017 14:52
        +11
        Это реальность 30-летней давности, когда я в отпуске (приезжая из Мурманска) стрелял из револьвера на первенство Севастополя за сборную Балаклавы. А теперь не знаю..., но тиры сплошь и рядом закрыты, оружие изъято или очень хорошо закрыто.
        1. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 (Валентин) 20 июля 2017 15:56
          +8
          Про второй выстрел себе под ноги, это про вас, что ли? laughing я на это отвечал. За револьвер - уважаю! Сам только пистолет держал (из "спортивного").
          1. domnich Офлайн
            domnich (Сергей) 20 июля 2017 16:21
            +11
            Да нет, подчиненных пытался обучить в море. Приходилось ставить вплотную к фальшборту, чтобы ничего себе не отстрелили из ПМ...
            1. Doliva63 Офлайн
              Doliva63 (Валентин) 20 июля 2017 21:26
              +7
              Хм. Или с пдчинёнными не повезло, или с погодой laughing Если вы стрелок с 30-летним стажем, снимаю шляпу и иду курить в сторонку hi
    2. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:36
      +2
      А у меня травмат был много лет - и ни фингалов, ни ножом не получал :) За выдачу разрешения на оружие таким вот "самоуверенным", как ваш знакомый, психологов надо сажать, ну как минимум - со службы выгонять по профнепригодности, это косяк системы. Тем более на огнестрел и психол.тестирование должно быть углубленным и более основательным, с персональной ответственностью психологов в случае ЧП.
  10. Толстоевский (Левмихайлович) 20 июля 2017 13:57
    +2
    всего и надо было прогнать взашей гудкова с его отродьем, как дело стронулось с мёртвой точки
  11. anjey Офлайн
    anjey (Андрей) 20 июля 2017 13:58
    +1
    Цитата: Pharao7766
    Процедуры с охотничьим оружием бы сначала упростили.
    А про короткоствол - очередной трёп, ничего не разрешат.
    да ,скорее всего,травмат взять и то куча заморочек и поборов,был у меня газовый с 1995 без проблем продлевал лицензию, в том году отказался -заставляют за 4000 р проходить обучение , просто напряг ,да и патронов не стало газовых,да и вообще газуха не эффективна и стала неактуальна,разве что травмат ...
  12. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet (Сергей) 20 июля 2017 14:08
    0
    Цитата: tiredwithall
    Цитата: Logall
    Повторяю очередной раз: никто учиться не будет. Буратино продал''Азбуку''! И купил калькулятор, деньги считать...

    Полностью согласен, что учёбу в лучшем случае будут имитировать. А вот на счёт Буратино ошибаетесь. Продав азбуку, он купил билет на концерт Пугачёвой в театре на Таганке.



    А вот и нет : он пошёл в публичный дом... wassat
  13. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet (Сергей) 20 июля 2017 14:10
    +1
    Цитата: kuz363
    Так этих алкашей, психов, наркоманов будут отстреливать на улице добропорядочные граждане, имеющие тоже это оружие. И никаких проблем . Главное чтобы решили вопрос с необходимой самообороной. В Молдавии, Прибалтике свободно продается оружие. да и в других западных странах. Но в России больше убивают другими предметами - ножами, табуретками, сковородками и прочими тяжестями. Их тоже запретить?


    Вы забыли включить в этот перечень утюг. А так лидер - кухонный нож... laughing
  14. Alex_59 Офлайн
    Alex_59 (Алексей) 20 июля 2017 14:13
    +1
    Заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин выступил с инициативой по разрешению для граждан России хранить короткоствольное оружие и использовать его в случаях самообороны

    Торшин, по данным испанской полиции, давал указания членам таганской ОПГ по отмыванию через банки и недвижимость в Испании капиталов, нажитых на преступной деятельности, которой занималась российская ОПГ. Согласно выводам правоохранительных органов Испании, Торшин в структуре ОПГ «стоял выше» предполагаемого лидера ОПГ Александра Романова. Романов называл Торшина «крёстным отцом» и «боссом» и проводил «операции и инвестиции» от его имени.[12][13] При обыске у Романова были также обнаружены два «очень компрометирующие письма» Торшина. Оба письма связаны с рейдерским захватом ЧОП'ом «Афганец» универмага «Москва» в Москве в 2009 году. Первое письмо Торшину написано руководителем ЧОП «Афганец», принадлежащим, как следует из дела, Таганской ОПГ, где он просит вмешаться и защитить от «вооруженных людей», посланных предыдущим собственником торгового центра. Второе письмо — это уже ответ замгенпрокурора РФ Виктора Гриня Торшину, в котором прокурор успокаивает и заверяет политика в том, что в соответствии с его просьбой по защите рейдеров «были приняты необходимые меры»[14]. Примечательно, что на письме прокурора стоит государственная печать.[15] В результате прослушивания телефонных разговоров, которое велось несколько месяцев до ареста Романова, испанские спецслужбы пришли к заключению, что тот выполнял распоряжения финансового характераот зампреда Центробанка России Александра Торшина, и что сам Торшин мог являться распорядителем капиталов Таганской ОПГ

    Давайте, давайте, радуйтесь, дадут вам право на самооборону, ага.
    1. Комментарий был удален.
  15. Холуай Офлайн
    Холуай (Александр) 20 июля 2017 14:26
    0
    На снимке ТТ,он до сих пор лучше многих современных стволов! А ПМ так вообще Полицейский пистолет...
    1. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 24 июля 2017 00:01
      +1
      .
      Цитата: Холуай
      На снимке ТТ,он до сих пор лучше многих современных стволов! А ПМ так вообще Полицейский пистолет...


      ТТ давно снят с производства из-за ненадежности при хорошей убойной силе.
      А ПМ, насколько помню улучшенная версия Вальтер-полицейский.
  16. КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН (Березин Александр) 20 июля 2017 14:27
    +7
    Давно пора было разрешить населению ношение боевого короткоствольного оружия, а не пародий на него в виде пукалок с энергией меньше 100 джоулей. Желающий приобрести огнестрел должен пройти курс обучения стрельбе в тире, знать необходимые законы, быть психически здоровым и не иметь проблем с УК. Если человек уже имеет права на управление транспортным средством, то процедура получения разрешения должна быть упрощена.
    Наличие права носить оружие и использовать его для защиты себя, своих родных, а также посторонних людей - атрибут свободного человека, а не бесправного куска мяса. Воспользуется конкретный человек данным правом или нет - это не так важно, но это право должно быть у любого дееспособного гражданина старше 18 лет, не имеющего проблем с головой, веществами и УК.
    Основными противниками оружия у населения являются менты и бандиты, ведь оно сильно мешает "стрижке овец". Этот порочный круг должен быть разорван...
    1. serezhasoldatow Офлайн
      serezhasoldatow (Сергей) 21 июля 2017 11:45
      0
      "Если человек уже имеет права на управление транспортным средством, то процедура получения разрешения должна быть упрощена." По этой логике убыль водителей пойдет вверх, т.к. многим права дарят на день рождения.
    2. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 24 июля 2017 00:05
      +1
      Цитата: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН
      Основными противниками оружия у населения являются менты и бандиты, ведь оно сильно мешает "стрижке овец". Этот порочный круг должен быть разорван..


      Я противник оружия у населения, потому что врач. Помню как в Ижевске в тире механического института один вс ех поубивал ради кражи оружия. В те-же годы в Казани бывший работник фельдегеской службы зашел попить чайку и поубивал сослуживцев ради хищения оружия, случайно выжившая женщина помогла опознать убийцу. И таких примеров каждый год. Я против.
      Наградное оружие- только из рук Президента .
  17. Incvizitor Офлайн
    Incvizitor (Андрей) 20 июля 2017 14:32
    0
    Сейчас можно при большом желании вооружиться охотничьим гладкостволом, но там надо столько отстёгивать, что себе дороже, что за оформление документов, что за охоту а так никто конечно пострелять не даст да и время на это нужно, знакомый с этим недавно сталкивался, он не торопился но на всё 2 месяца ушло.
    И в итоге когда цены увидел на всё это дело, решил не брать огнестрел а ремонт сделать и по цене уложился.
    1. Sauron80 Офлайн
      Sauron80 (Алексей) 20 июля 2017 15:20
      0
      Б/ушный помповик стоит от 2-3 рублей, если брать чисто "на всякий случай" и чтобы стаж шел. В тире пострелять его за глаза, если не охотник.
  18. rayer379 Офлайн
    rayer379 (Петр) 20 июля 2017 14:32
    +4
    по поводу психов: обязать проходить проверку у нарколога и психиатра раз в месяц (или два)

    учебные центры: как появятся клиенты, центров откроется предостаточно - это же хороший бизнес! другой вопрос, что их все надо будет лицензировать и регулярно проверять (вырастет штат МВД или орган под это новый сделают)

    и последнее: даже есть легализуют коротко-ствольное оружие, лидером по летальности оно никогда не станет
    1. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 24 июля 2017 00:06
      +1
      Цитата: rayer379
      по поводу психов: обязать проходить проверку у нарколога и психиатра раз в месяц (или два)

      Очень смешно
  19. Ingvar0401 Офлайн
    Ingvar0401 (Игорь) 20 июля 2017 14:42
    +4
    Цитата: Искандер Ш
    Менты и военные, как бы по факту с оружием.

    По факту военные не в нашей стране - я свой ПМ только на дежурстве и видел. И раз в год на стрельбище...
    1. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 21 июля 2017 16:59
      +8
      Интересно, где такая служба была? belay
      Огневая-то раз в неделю обязательна для всех была, не?
      Причем стрелять положено было начиная со своих пистолетов(у нас их 2 было у офицеров/прапорщиков и 1 у сержантов), своего автомата и со всего оружия своего подразделения. За сутки(дневная и ночная) так настреляешься и нарулишь стрельбой на участках, что капец. А в другие дни для офицеров и прапорщиков у нас в обед был час стрельбы из ПМ и ПБ в тире в/ч. При этом нач.склада меньше 1000 патронов выдавать отказывался. Косили от этого, кто как мог. А с 89-го (в ГСВГ) я вообще спал с ПМ под подушкой laughing А вы - раз год на стрельбище, счастливчик! drinks
  20. haenx Офлайн
    haenx (spaskor) 20 июля 2017 14:52
    +1
    готовят народ к гражданской войне. недаром в советском союзе запрещали пистолеты
    1. warriordima Офлайн
      warriordima (Дима) 20 июля 2017 17:39
      0
      Цитата: haenx
      готовят народ к гражданской войне. недаром в советском союзе запрещали пистолеты

      Время разное,дорога ложка к обеду,и клин клином вышибают.,вот когда настанет новый"союз",тогдда можно снова убирать меч в ножны.Тоже самое и к казни относится!
  21. Гардамир Офлайн
    Гардамир 20 июля 2017 14:53
    +3
    Кажется все из деревни или из леса. каких только глупостей не прочитаешь. Типа бандиты будут боятся. Ага. Нормальным короткоствол будет бесплатно выдаваться, чтоб неадекваты боялись? Ерунду не говорите. Посмотрите, что на дорогах творится и это без оружия, а вооружатся все ж в друг друга стрелять начнут.
    Хотя не против если б на денек дали пистолетик. А то при нынешней власти наркош с каждым днём всё больше.
    1. Alex_59 Офлайн
      Alex_59 (Алексей) 20 июля 2017 15:01
      +2
      Цитата: Гардамир
      каких только глупостей не прочитаешь.

      Еще радует эта пассионарность некоторых субъектов, гордо кричащих о правах, свободе человека и прочем, об оружии как о признаке личности, хотя в статье четко написано "для отдельных категорий граждан". И автор законопроекта по некоторым данным крышевал ОПГ и является "авторитетом". Он то конечно о равных шансах для народа "по Кольту" заботится, ага. Прикормленные ЧОПы легально вооружит как "отдельные категории граждан", и нормально.
      1. strannik1985 Офлайн
        strannik1985 (владимир) 20 июля 2017 15:35
        0
        Простите, но это чушь. Делаются документы на человека, как сотрудника ЧОП и ходи с ИЖ-71(ИЖ-71-100).
  22. cobra77 Офлайн
    cobra77 (Константин) 20 июля 2017 14:54
    +2
    Да не уменьшает свободная продажа короткоствола количество преступлений. Как это поможет от удара по башке в подъезде или подворотне? А вот количество огнестрельных ранений и смертей от короткоствола увеличивает изрядно. Желающие могут посмотреть статистику Штатов. Для обороны дома текущего оружия, что можно купить достаточно. А на улице короткоствол в руках не обученного гражданского (а кто пойдёт в тир тренироваться по серьёзному? ) это не хуже гранаты в руке обезьяны.

    Если что я не пацифист и оружие люблю во всех видах и дома имею, но есть объективная реальность, что короткоствол не нужен в свободной продаже.
    1. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:29
      +1
      Кто пойдет в тир тренироваться по-серьезному? Да все пойдут, если сдача норматива будет обязательным условием для получения лицензии. Кста, насчет "статистики Штатов" где-то ссылку давали, что после введения "права на оружие" количество изнасилований сразу упало в 4 раза (и на этом уровне осталось). По остальным преступлениям, видимо, примерно так же, так что статистика Штатов таки не в вашу пользу :) А "от удара по башке в подворотне" защитит элементарная осмотрительность- если ее нет, то оружие действительно не поможет.
      1. cobra77 Офлайн
        cobra77 (Константин) 20 июля 2017 23:55
        0
        Да вы что, серьёзно все пойдут? Вы из какой сказки пишите? Как на права сдают ведь наверняка знаете. Тут будет как то по другому что ли? Дадут отстрелять хорошо если пару магазинов и зачёт по огневой подготовке формально сдан. Разницу знаете между: в тире с инструктором популять и в стрессовой ситуации достать, передёрнуть затвор, снять с предохранителя и попробовать выстрелить хотя бы в сторону противника. Большинство будет просто пытаться пугать стволом и немедленно огребёт. А если за оружием не ухаживать или просто быть с руками из пятой точки (а таких половина), то ещё и замять, заклинить может. На охоте хоть раз были?

        Статистику какой страны и как она была подсчитана то? Что конкретно менял закон "право на оружие"? В Штатах то в большинстве штатов и так легко купить короткоствол, как легально так и не очень. Поинтересуйтесь сколько человек в год погибает и калечиться от огнестрела там. У нас даже в "святые 90-е" так не было. Расскажите, как наличие в сумочке у девушки ствола поможет ей при изнасиловании?

        Помогает как вы правильно заметили только осмотрительность. Ствол это последний аргумент и в 95% случаев он ни как не поможет, скорее наоборот усугубит. Единственно где он может помочь обычному человеку (и то не всегда) это именно при защите дома. А там любая дешёвая Сайга 12 лучший выбор. И купить её можно прямо сейчас.
        1. alstr Офлайн
          alstr (Александр Стрелков) 21 июля 2017 10:05
          0
          Дополню Кобру77. У меня тесть был оперативным с правом ношения. Лицензию на ношение продлевали каждый год.
          Так вот из года в год поборы увеличиваются, а сдать без связей своего агентства или без доп стимулирования сложно.
          Иногда даже связи не работают, если на верхах идет разборки между своими группировками.
          А прострелял он раз в год. И то просто для галочки, чтобы лицензию получить.При этом надо заметить, что количество тиров мизерное. На весь Питер около 20 шт (это чтобы из боевого пострелять). Большинство ведомственные в которые просто так не попадешь. Да и расположены они не то чтобы очень удобно.
          И где простому человеку тренироваться?
          Что делается в регионах тоже можно представить.
  23. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 20 июля 2017 14:56
    +2
    Аргументация примерно следующая: если преступник заранее будет знать о возможном наличии у того или иного гражданина стрелкового оружия, то он вряд ли пойдёт на преступление.
    Че-пу-ха ! На преступление идут не только "ради развлечения " (!),но и тогда,когда "особь" не знает(не умеет) или не хочет другого способа добывать средства существования,кроме грабежа ! И в таком случае "особь" всё равно не откажется от "привычного" способа "зарабатывать", но будет совершенствовать(изменять) тактику грабежей с "поправкой" на вооружённость граждан! P.S.Недавнее сообщение:только за последние пол-года американскими полицейскими застрелено св. 400 граждан,из них 27-без оружия...Но остальные,за минусом 27,получается,что с оружием ! Но разве защитило их оружие ?
    1. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:23
      +1
      Не защитило, потому что у копов психологическая, огневая и физическая подготовка всяко лучше. И броники. И далеко не каждый преступник пойдет на убийство, тем более из-за мелочей - типа кошелька, в котором, может, всего пара сотен - без риска для себя выхватить и убежать может каждый, а вот убить - не каждый, это психология. По-серьезному переступать черту будут только ради серьезной прибыли. Так что всякая гопота просто перейдет на другие способы незаконного обогащения - смс-мошенничество, например.
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 21 июля 2017 02:19
        +2
        Цитата: Nik 2017
        далеко не каждый преступник пойдет на убийство, тем более из-за мелочей

        Увы! Очень часто "домашние расчёты не сходятся с базарной ценой"!В тех же США.....сколько фильмов мы видели,где наркоман,жаждущий дозы,выходит на добычу 20$ (!) (да,был период,когда "доза" в некоторых штатах стоила именно столько ) и стреляет,потому что ему что-то померещилось ! Кинематограф-не авторитет ? Посмотрите некоторое время телеканал ID Xtra,поищите полицейские сайты (и не только "штатовские" ) Сколько людей погибает из-за "мизерной" суммы от оружия грабителей ! И это от того,что грабители учитывают,что у граждан может быть оружие-вот и палят при каждом "шорохе" ! Огнестрел должен защитить граждан?Но получается наоборот !
        Цитата: Nik 2017
        психологическая, огневая и физическая подготовка

        Вот именно ! Оружие может быть бесполезно в руках неподготовленного человека! И опасно для окружающих ! Что же в России ? Сначала собираются разрешить "короткоствол" "голяком" !Без принятия мер по организации этой самой "подготовки" ! Ну,а какова будет эта подготовка ? Сколь часто можно услышать:за сколько купил водительские права ?;где купить по-дешевле права ? Не просто и подсчитать сколько охотничьих билетов ,дающих право покупки охотничьего огнестрела,выдано психически нездоровым людям ! "Это же Расея,сынок !"
  24. faterdom Офлайн
    faterdom (Андрей) 20 июля 2017 14:58
    +5
    У МВД, кто не знает, функцию лиц-разреш по оружию забрали передали Росгвардии... Теперь логично создать под это дело бизнес по разрешению-обучению-контролю...
    Мое личное отношение: кому нежелательно иметь оружие с точки зрения общества, - они на это общество и на "нежелательность" плевать хотели. Чем продолжат убивать граждан пьяные или обкурившиеся организмы (автомобилем, утюгом, арматурой или просто ногами) - так то вопрос принятия реально строгих мер к таким, чтобы элемент страха тоже играл профилактическую роль. И, в том числе, если жертва, кажущаяся безобидной вдруг потенциально может иметь пистолет и уметь им пользоваться (а и хрупкие женщины очень даже на это способны, тут больше вопрос практики и нервов) - тоже вполне себе профилактика.
    Не говоря уж о безобразных разборках на дорогах по "европротоколу".
    1. uav80 Офлайн
      uav80 (Александр) 20 июля 2017 15:19
      +1
      Уже во всю работают, закон с 01.10.2017 вступает в силу...
      Цены на выдачу лицензии и продление повышаются в 10 раз + медсправка стала в 4 раза дороже... ладно хоть отстрел стволов для пуле-гильзо картотеки сделали раз в 15 лет а не как сейчас раз в 5 лет...





  25. Penzuck Офлайн
    Penzuck (Александр) 20 июля 2017 15:09
    +1
    МВД зарегистрировало 2 160 000 преступлений за 2016 год. 1 000 000 преступников. НО!
    http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/ro
    sstat/ru/statistics/population/infraction/#
    Однако покушений на убийство, убийств, грабежей, терактов, разбоев и изнасилований(4 тысячи) всего 150 тысяч 150/2 160 = 7% преступлений. 30 тысяч ДТП и 16 тысяч смертей от них я не учел, а также я не учел 20 000 самоубийств. На убийства из 150 000 вышеперечисленных правонарушений выходит 10 тысяч смертей. Итог 10/150 =6,7% от 7% преступлений 0,5%.
    Итог сколько умрет людей если раздать стволы?
    Половина процента преступлений повлекло за собой смерть.
    От дтп в 1,5, а от самоубийств в 2 раза больше погибает людей! и ещё 68 тысяч гибнет от "падения кирпича на голову". 150 000 смертей от внешних причин!
    1. strannik1985 Офлайн
      strannik1985 (владимир) 20 июля 2017 15:32
      +3
      Искренне не понимаю с чего такая забота о преступниках?
      1. Penzuck Офлайн
        Penzuck (Александр) 20 июля 2017 16:14
        0
        Цитата: strannik1985
        Искренне не понимаю с чего такая забота о преступниках?

        Я надеюсь, что вы помните презумпцию невиновности?
        И вы предлагаете дать некоторым людям право выносить смертный приговор? В чем отличие от суда Линча?
        С другой стороны один человек с оружием будет в праве обороняться с оружием в руках, а другой не будет иметь возможности купить оружие?
        1. strannik1985 Офлайн
          strannik1985 (владимир) 20 июля 2017 16:28
          0
          В чем отличие самообороны от суда Линча? Вы серьезно?

          "Другой человек"-в смысле правонарушитель? lol
          1. Penzuck Офлайн
            Penzuck (Александр) 21 июля 2017 08:01
            0
            Цитата: strannik1985
            В чем отличие самообороны от суда Линча? Вы серьезно?

            Так ставить вопрос - шутка?
            Вы и вам подобные постоянно талдычите, что короткоствол будет чуть ли не у каждого второго дееспособного гражданина РФ! Что "воры" якобы не пойдут на кражу из-за ствола у вас дома, а хулиганы обойдут вас по широкой дуге - три раза ха... А "добрые самаритяне" вокруг вас будут отстреливать грабителей, убийц и насильников с террористами... Только по вору вы не имеете права стрелять. Или он просто не попадется вам на глаза! 0,02% вероятность того, что вы нарветесь на грабителя или убийцу. А то что вы успеете вмешаться вероятность ещё меньше. И из-за этой мизерной ничтожной вероятности вы устраиваете этот цирк?
            Надеюсь вы умеете экстраполировать и расскажете каков процент несчастных инцидентов с огнестрельным оружием в РФ, и сколько будет несчастных случаев от пропорционального увеличения количества стволов. Аналогия очевидна всего 30 тысяч смертей в ДТП, зная что рост автопарка растет 56 миллионов авто.
            Преступлений с оружием совершено всего 5 000, а на руках у населения 5,5 миллионов стволов! 5 тысяч единиц утрачено (всё без учета травмата). Очевидно ли вам что утратить ружье сложнее чем пистоль? А теперь увеличим число стволов в 10 раз? 50 тысяч утраченных стволов в год. Пол миллиона погибших и тяжело травмированных, без учета преступников. И какой же тугодум продаст вам ствол за 100$? Как минимум 1000$ А для некоторых - это существенная сумма и те "другие" - половина нашей страны.
            Цитата: strannik1985
            "Другой человек"-в смысле правонарушитель?

            wassat crying negative fool
  26. Виктор Рагулин (Виктор Рагулин) 20 июля 2017 15:10
    +2
    вам пред@ркам убийст маловато????
  27. uav80 Офлайн
    uav80 (Александр) 20 июля 2017 15:14
    +1
    При этом отмечается, что нужно особо проработать вопрос необходимой самообороны, так как зачастую граждане, даже без использования оружия против преступников, в нашей стране оказываются на скамье подсудимых, так как их обвиняют в «превышении необходимой самообороны».

    ИМХО: мой дом моя крепось... сначало закон о самообороне нужен нормальный по которому за каждый чих пук сожать не будут, а которкоствол у тебя или огражданненый АК это уже совсем другая тема...

    Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, а не светить фонариком в темноте и спрашивать - кто там...
    1. Penzuck Офлайн
      Penzuck (Александр) 21 июля 2017 08:07
      0
      Цитата: uav80
      Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, а не светить фонариком в темноте и спрашивать - кто там...

      Тяжело вам без фонарика, наверно на каждый шорох за дверью "стреляете"... Одно благо - патронов не тратите.
  28. NUR Офлайн
    NUR (Нур) 20 июля 2017 15:17
    +3
    В союзе не давали разрешение на короткоствол, но преступлений тяжких было меньше, от наличия оружия количество преступлений не зависит, зависит от социальной среды.
  29. tchoni Офлайн
    tchoni (Евгений) 20 июля 2017 15:38
    +1
    При этом отмечается, что нужно особо проработать вопрос необходимой самообороны, так как зачастую граждане, даже без использования оружия против преступников, в нашей стране оказываются на скамье подсудимых, так как их обвиняют в «превышении необходимой самообороны».
    Вот с этого надо начать.
  30. Malkavianin Офлайн
    Malkavianin (Денис) 20 июля 2017 15:42
    0
    Хорошая новость. Но вряд ли пропустят. Впрочем будем надеяться.
  31. Penzuck Офлайн
    Penzuck (Александр) 20 июля 2017 15:44
    +4
    Пример 1: Мимо престарелой дамы бежит парень и выхватывает сумочку(грабеж) без применения угрозы оружием(иначе разбой!) и бежит себе дальше. Восемь(например) парней вокруг выхватывают стволы, да ещё дама свой минибульдог достает, и стреляют парню в спину.... Итог 1 труп и 9 в тюрьме, поскольку угрозы жизни нет и не было...
    2. Разбой: прибегает мимо парень и тычет вам стволом в голову, ваш сосед достает пистолет и нацеливает на преступника. Нервы у бандита не выдерживают, он с дыркой в голове, вы с дыркой в голове, ваш сосед на скамье подсудимых... Мало ли, может ваш сосед специально спровоцировал преступника на выстрел, чтобы ваш забор потом снести... Ну такой изощренный способ вашего убийства...
    3. грабеж: Мимо вас пробегает парень и дождавшись подходящего момента тычет вам в почку острым предметом, вы падаете, а он забирает вашу сумку пистолет и уматывает. (ага! бойся в потемках один шастать)
    4. Кража. У вас украли деньги и пистолет...
    1. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:15
      +1
      Вы во всех окружающих только неадекватов видите? В первом случае - превышение, которое и "коню понятно" - так-то проще догнать и морду набить, во втором - бандюк просто сбежит, 99% из них - трусы по своей натуре. В третьем - в темноте на вас бежит парень, а вы продолжаете восхищенно Луну созерцать, раскрыв рот? Ну-ну...таким оружие точно не нужно, а для определения того, кому его можно разрешать, и существуют психологи и всевозможные тесты.
      1. Penzuck Офлайн
        Penzuck (Александр) 21 июля 2017 08:14
        0
        Цитата: Nik 2017
        В третьем - в темноте на вас бежит парень, а вы продолжаете восхищенно Луну созерцать, раскрыв рот?

        А вы предлагаете стрелять в любую тень? А если человек опаздывает или бежит от хулиганов. Иными словами не зная намерений, не проанализировав ситуацию вы готовы убивать. Дай вам повод, средства и безнаказанность.
        am
        Цитата: Nik 2017
        таким оружие точно не нужно

        good
        Цитата: Nik 2017
        существуют психологи и всевозможные тесты.

        Рекомендую посетить... ваша немотивированная агрессия может быть плодом детской травмы... низкая самооценка и фобии не лучшие спутники. fool
    2. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 24 июля 2017 00:19
      +1
      Penzuck
      Пример 1: Мимо престарелой дамы.....
      4. Кража. У вас украли деньги и пистолет...
      Вполне реалистичную картину нарисовал. И это не смешно. В 90-е:
      -Мужчина в ресторане в центре города, будучи охранником бизнесмена, в нерабочее время с кем-то повздорил, вышли поговорить. Достал травмат-отобрали травмат, лицо испортили.
      -Опер сутки отдежурил, накатил на грудь, в супермаркете двое приезжих жителей райцентра показались подозрительными. Достал пушку и начал ею размахивать. Жителирайцентра отобрали пушку, испортили слегка личико, вызвали милицию, привезли в травмпункт.
      Таких историй в каждом городе-масса.
      -Двое махнули для храбрости, взяли игрушечный пистолет, почти точная копия внушительных размеров кольта, пошли на танцы, там им за некорректное поведение испортили личики.
      Так этот неадекватный крендель без конца доставал свою игрушку и размахивал ею как ковбой пока ему сестричка царапины на носу обрабатывала.
      Я много раз за свою жизнь видел как меняется интеллигентный мягкий человек не расчитав дозу. Представьте такого гражданина с оружием в руках.
      НЕТ, я против свободной продажи пистолетов. Пусть пистолеты будут у тех, кому положено по службе.
  32. tanit Офлайн
    tanit (Вадим) 20 июля 2017 15:44
    +1
    laughing Товарищи и господа! А Вы статью-то прочитать удосужились? Видимо -нет. Ключевая фраза -разрешение ХРАНИТЬ. Еще раз, если кто не понял, по буквам Х Р А Н И Т Ь.
    А большинство комментаторов "размечтались" о скрытом ношении, ага, щаз. lol
    И кстати, а многие из комментаторов зарядят хранящийся у них в сейфе разряженный револьвер быстрее, чем разряженную охотничью гладкоствольную двустволку? Вопрос навеян прошлой "балладой о Великом супер-пупер незаменимом при защите жилища короткостволе". hi
    1. Viktor.N.Aleksandrov. Офлайн
      Viktor.N.Aleksandrov. 20 июля 2017 20:15
      +1
      Револьвер и пистолет зарядить значительно быстрее, поскольку снаряженный мультклип или магазин может всегда лежать рядом. У меня "Сайга" и один магазин к ней всегда снаряжен. Периодически меняю снаряженные магазины, чтоб не садилась пружина, вот и все. А насчет "скрытого ношения" - оружие можно переносить или перевозить в сумке, а не на себе в кобуре, вот и все.
  33. Злой 55 Офлайн
    Злой 55 (Евгений) 20 июля 2017 15:52
    +2
    Давно пора..Зло можно искоренить только предчувствием ещё большего ответного Зла..
  34. kdakda Офлайн
    kdakda (Deni) 20 июля 2017 15:59
    0
    Надеюсь не пройдёт этот закон,а то сразу гробы надо будет готовить и тюрьмы.
  35. Галеон Офлайн
    Галеон (Андрей) 20 июля 2017 15:59
    +6
    Цитата: tiredwithall
    Полностью согласен, что учёбу в лучшем случае будут имитировать. А вот на счёт Буратино ошибаетесь. Продав азбуку, он купил билет на концерт Пугачёвой в театре на Таганке.

    ВЫ считаете, что вы единственный честный человек на планете? Тогда я расскажу вам одну историю. Несколько лет назад инженерил по слаботочке в одной конторе, все сотрудники которой были обязаны иметь лицензию охранника, хотя бы 4-й категории (без огнестрела). Пришлось получать эти корочки и мне, грешному. Учеба и экзамены в полиции были без дураков, вплоть до выполнения нормативов одевания броника и каски.
    Какие основания у вас считать, что в случае с выдачей лицензии на огнестрел вся полиция превратится в бессовестных тупых и жадных коррупционеров???
  36. Галеон Офлайн
    Галеон (Андрей) 20 июля 2017 16:12
    +6
    Когда заходит речь на короткоствольную тему, возникает ощущение, что у большинства сообщества ВО это напрочь отключает мозговую деятельность.
    Люди, первые пули и гильзы с проданных стволов пойдут не на пол тира и не в мишень, а в пулегильзотеку МВД, как и отпечатки пальцев владельцев оружия. Какие отстрелы гопников и бомжей? Прекратите нести бред!! Владельцы этого оружия будут бояться пукнуть лишний раз, не то что носить с собой и стрелять на улице.
    1. Монархист Офлайн
      Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:59
      +1
      Галеон, Вы правы: пулегильзотека и отпечатки пальцев серьезные аргументы,что нормальный человек семь раз подумал,а гопник поостережется нападать на Вас если у Вас ствол.
  37. Taran 75 Офлайн
    Taran 75 (алексей) 20 июля 2017 16:12
    +2
    Цитата: Logall
    Хотят, чтобы ''онижедети'' с валынами на митинги ходили...

    выдавать разрешение тем кто отслужил срочную , не имеет судимости , не наркоман и.т.д + не моложе 25 хоть какие то уже мозги будут ...
    1. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:50
      +3
      Оригинально...здоровые мужики - "отслужившие срочную", значит, имеют право на оружие (а то они ж, бедненькие, себя защитить не могут), а хрупкие дамы, которым, к примеру, с работы черт-те во сколько возвращаться приходится - нет, пусть их убивают? "Мужская логика", чо...куда там до нее женской - ни одна женщина до такой глупости не додумается.
  38. Taran 75 Офлайн
    Taran 75 (алексей) 20 июля 2017 16:23
    +1
    Цитата: Сумрачный стрелок
    Пистолет Ярыгина хочу Давайте уже парламентарии решайте)

    не советую , у них болезнь - У пистолета имеются две разновидности невзаимозаменяемых магазинов под патрон 9×19 мм Парабеллум.
  39. Волька Офлайн
    Волька 20 июля 2017 17:27
    0
    тьфу, тьфу, тьфу, чтоб не сглазить, неужели все-таки дело начинает сдвигаться от пустой болтовни в реальную действительность...
  40. Евгений Стрыгин (Евгений Стрыгин) 20 июля 2017 17:49
    0
    о да. Вот только этого не хватало - подкинуть в нарастающие противоречия оружия.
    Гениально.
    1. Viktor.N.Aleksandrov. Офлайн
      Viktor.N.Aleksandrov. 20 июля 2017 20:20
      +1
      Оружия и так у народа полно. Замутят вороги что-нибудь- "Сайгу" на плечо, запасные магазины в разгрузку и вперед - мочить забугорную агентуру! smile
      1. Евгений Стрыгин (Евгений Стрыгин) 21 июля 2017 15:55
        0
        ну или у соседа чего-ничего отжать. Оно несколько проще.
    2. Penzuck Офлайн
      Penzuck (Александр) 21 июля 2017 08:18
      0
      Цитата: Евгений Стрыгин
      о да. Вот только этого не хватало - подкинуть в нарастающие противоречия оружия.
      Гениально.

      Осмелюсь поправить:
      ГениТально.
      1. Евгений Стрыгин (Евгений Стрыгин) 21 июля 2017 15:57
        0
        осмелюсь согласиться с поправкой.
        Охреневаю с короткостволистов.
  41. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 20 июля 2017 18:52
    0
    Цитата: tiredwithall
    Цитата: atakan
    только не мафия , а корпорации .Что разное.

    Эта разница для журналистов и банкиров, т.к. первые приседают перед корпорациями с приветными статейками, а вторые хранят и подсчитывают их деньги. Корпорации в условиях современного капитализма - те же банды, но с более развитой структурой, устоявшимися направлениями бизнес-деятельности, карманными СМИ и большими суммами не в общаках, а на банковских счетах.

    У Вас есть волшебная палочка,что всё исправить? Будем РЕАЛИСТАМИ: корпорации и прч,. дерьмо будет только увеличиваться. Даже папа Зю говорит о глобализации как о неизбежное,а глобализация в три раза хуже отечественных корпораций
  42. Гюйс Офлайн
    Гюйс (Алексей) 20 июля 2017 19:14
    +1
    Вот не вижу проблемы, Сайга нарезная, короткая есть? Есть! Купить для самообороны можно? Можно! Так чем короткоствол отличается? Размерами и всё. А всё остальное, где, как и что отрегулируется законом. А вот закон по самообороне в данном случае нужно дорабатывать ну или оставить как есть.
  43. Andrey160479 Офлайн
    Andrey160479 (Андрей) 20 июля 2017 19:14
    +1
    Я за короткий ствол, но с одной оговоркой, хранить только дома, по месту прописки без права ношения.
  44. komendor Офлайн
    komendor (Игорь ) 20 июля 2017 19:24
    +3
    Я против, т.к. был свидетелем как пьяный сосед, бывший офицер, стрелял по соседям в саду. Его мужики чуть не зарубили если бы не его жена. Видел как у нас во дворе ночью пьяная компания на замечание не шуметь еще громче стала горланить, а когда приехали менты со стволами и на выстрел в воздух просто озверели и пошли в рукопашную. Так мент когда его били разобрал пистолет и раскидал детали в разные стороны. Пьяной толпе по хрен на ствол.
    1. Nik 2017 Офлайн
      Nik 2017 (Nik) 20 июля 2017 21:05
      +5
      Пьяной толпе похрен на ствол ровно до того, как одного-двух из этой толпы завалят, а все описаное вами - от привычки к безнаказанности...которая после энного кол-ва превращения хамов в жмуриков быстро сойдет на нет. Сами подумайте - долго бы вашему дураку-соседу удалось упражняться в стрельбе по соседям, если бы у этих соседей тоже огнестрел был? Судебная практика, есс-но, нуждается в корректировке, так о этом давно говорят везде - менты просто боятся реализовывать свое право на защиту, чтоб самих не посадили.
      1. Гаврил Офлайн
        Гаврил (Гаврил) 21 июля 2017 04:42
        0
        В вышесказанных примерах вы в итоге получили минимум три трупа. Ну "правы" будут стрелявшие, но будут и три трупа! Три трупа! Из-за типов которые захотели одним нажатием на курок вершить "правосудие"!
        Хотите защитить свой дом покупайте ружбайки, благо не только двустволки на продаже есть.
      2. полный ноль Офлайн
        полный ноль (Павел) 21 июля 2017 11:19
        0
        а если (не пьяный) ..на дороге (ваш возможный конфликт с вами)-достанет ствол...и шмальнеи в салон вашего авто?
      3. sds87 Офлайн
        sds87 (Дмитрий) 21 июля 2017 14:05
        0
        Цитата: Nik 2017
        ...которая после энного кол-ва превращения хамов в жмуриков быстро сойдет на нет.

        А сколько жмуриков среди обычного населения появится из-за хамов и психов с оружием? Или вернут поговорку: Оказался не в то время не в том месте...
  45. Васян1971 Офлайн
    Васян1971 (Василий) 20 июля 2017 19:48
    0
    Главное - не путать "хранение" с "ношением". Вон, у моего знакомого дома двустволка-вертикалка, помпа, СКС с оптикой и складным прикладом, немецкий карбин "Меркель"(тоже с оптикой), два газовых пистоля и арбалет. Хранит, себе, ни кого из соседей ещё не угрбил.
    1. полный ноль Офлайн
      полный ноль (Павел) 21 июля 2017 11:29
      0
      ну так и я храню в сейфе (и сын не д.е.б.и.л)-но не факт что у соседа (к примеру) нет ни каких проблем с головой и хранением...вы опасайтесь НЕ вашего знакомого,а и.д.и.о.т.о.в к которым МОЖЕТ попасть нарезное оружие
  46. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 20 июля 2017 20:14
    0
    Цитата: tiredwithall
    Цитата: Горный стрелок
    Хочу-хочу-хочу. Только много учиться надо

    Вы правы, учиться надо обязательно и главное, как говорила Раневская, "а головой думать" не учились?

    В голову только едят! И всё!
  47. Million Офлайн
    Million (Влад) 20 июля 2017 20:51
    0
    Похоже у нашего государства стоит цель снизить количество населения России.И это у него неплохо получается
  48. мыслитель Офлайн
    мыслитель (Владимир ) 20 июля 2017 21:06
    +1

    Откуда «растут ноги» у этой оружейной инициативы, известно далеко не всем. Как мы уже упомянули, являясь членом Совета Федерации РФ и Национального антитеррористического комитета, Александр Порфирьевич также состоит пожизненным членом Национальной стрелковой ассоциации США (NRA). В Америке его знают как Алекса Торшина. Он очень гордится тем, что вхож в овальный кабинет и принимает участие в ежегодном национальном молитвенном завтраке, который устраивает президент США.

    http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=4
    8&PubID=25935
    1. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 24 июля 2017 00:25
      +1
      Цитата: мыслитель
      Откуда «растут ноги» у этой оружейной инициативы, известно далеко не всем. Как мы уже упомянули, являясь членом Совета Федерации РФ и Национального антитеррористического комитета, Александр Порфирьевич также состоит пожизненным членом Национальной стрелковой ассоциации США (NRA). В Америке его знают как Алекса Торшина. Он очень гордится тем, что вхож в овальный кабинет и принимает участие в ежегодном национальном молитвенном завтраке, который устраивает президент США.


      Так вот он повод к дискуссии, которая уже вырвалась за пределы ВО. Не только мы обсуждаем. Чем ближе к выборам, тем чаще эта тема будет возникать.
      А к этому господину по службе нет вопросов у контролирующих органов???
  49. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 июля 2017 21:09
    0
    Цитата: Logall
    Нам оно не достанется!

    ------------------------
    Даже если и достанется, то вряд ли вы постоянно будете носить кило двести грамм промасленного металла на постоянной основе.Два дня поносите, потом надоест.
  50. Кецалькоатль (Кецалькоатль) 20 июля 2017 21:11
    +1
    Давно пора!
Картина дня