Рассказы об оружии. Пистолет-пулемёт МР38/40



Именно это оружие принято было называть «Шмайссером», но увы, Хуго Шмайссер никакого отношения к созданию самого массового пистолета-пулемета Вермахта не имел.

MP38/40 — пистолет-пулемёт, разработанный Генрихом Фольмером на основе более раннего MP36.


Рассказы об оружии. Пистолет-пулемёт МР38/40


Отличия между МР38 и МР40 весьма незначительны, и о них мы поговорим ниже.

MP40, как и MP38, предназначался в первую очередь для танкистов, мотопехоты, десантников и командиров пехотных отделений. Позднее, ближе к концу войны, он стал применяться немецкой пехотой достаточно массово, хотя при этом и не имел такого распространения, как это принято показывать.

Предлагаем посмотреть небольшой обзор пистолетов-пулеметов от Николая Щукина.



Германские военные заинтересовались пистолетами-пулемётами ещё в 1915 г., однако по условиям Версальского договора иметь на вооружении данный вид оружия разрешалось только полиции.

В начале 20-х годов конструктор-оружейник Генрих Фольмер начал работу над пистолетом-пулемётом. В 1925 г. появилась модель VMP1925 (Vollmer Maschinenpistole). В целом модель напоминала MP18, но отличалась наличием деревянной рукоятки и магазином дискового типа на 25 патронов.

В 1931 г. фирма «Эрма» купила все права на пистолеты-пулемёты конструкции Фольмера. В 1932 г. появился пистолет-пулемёт EMP (Erma Maschinenpistole) с практически не изменённой конструкцией.

С приходом к власти в Германии нацистской партии в 1933 г. встал вопрос об оснащении вооружениями растущей немецкой армии. В середине 30-х годов фирма Erfurter Maschinenfabrik (ERMA) конвертировала пистолет-пулемёт EMP в EMP36, скорее всего это было проделано по заказу армии. EMP36 стал промежуточной моделью между EMP и MP38. Внешне он напоминал одновременно и тот, и другой пистолет-пулемёт. Механика оружия была серьёзно доработана, хотя концептуально сохранила черты конструкции Фольмера.

В период с 1936 по 1938 годы EMP36 доработали в MP38. В начале 1938 г. фирма «Эрма» получила официальный заказ на пистолет-пулемёт для армии Германии. MP38 был официально принят на вооружение 29 июня 1938 г., но в войсках имелось всего несколько сотен единиц нового оружия.



Всего в 1938 г. было изготовлено порядка 1000—2000 пистолетов-пулемётов MP38. Темп производства поначалу был очень низким. 1 сентября 1939 г., на момент начала Второй мировой войны, во всей германской армии имелось около 9000 пистолетов-пулемётов MP38. С сентября по декабрь 1939 г. промышленность собрала ещё 5700 пистолетов-пулемётов. С января по конец июня 1940 г. вооружённые силы Рейха получили 24650 MP38. В общей сложности силами фирм Эрма и Хенель всего было изготовлено порядка 40 000 пистолетов-пулемётов MP38.

Со временем каждая рота должна была получить от 14 до 16 единиц MP38 в качестве оружия командиров взводов, отделений, подразделений и рот в дополнение к автоматическим пистолетам.



MP38 стал первым в мире пистолетом-пулемётом со складным прикладом. В оружии вообще отсутствовали деревянные детали: только металл и пластик. Передняя пистолетная рукоятка, характерная для первых пистолетов-пулемётов, была исключена из конструкции, её роль выполнял магазин.

В отличие от большинства пистолетов-пулемётов у MP38 рукоятка перезарядки располагалась слева, а не справа, что позволяло правой руке постоянно держать пистолетную рукоятку со спусковым крючком. Для удешевления производства при изготовлении цевья впервые была применена пластмасса (бакелит), а рама пистолетной рукоятки была изготовлена из алюминиевого сплава.

MP38 имел только автоматический режим ведения огня. Пистолет-пулемет обладал умеренным темпом стрельбы (600 выстрелов в минуту) и плавную работу автоматики, что положительно сказалось на точности.

Разработка MP40 завершилась в конце 1939 г., и тогда же была выпущена первая небольшая партия. Массовое производство пистолетов-пулемётов MP40 началось в период с марта 1940 г.

Первым с выпуска MP38 на изготовление MP40 перешёл завод фирмы «Штейр» в конце марта 1940 г., через некоторое время производство MP38 в пользу выпуска MP40 свернули заводы фирм «Эрма» и «Хенель».

MP40 в больших количествах стали получать в первую очередь подразделения ВДВ и спецназ, потом стрелки, сержанты и офицеры, также расчёты артиллерии и водители различного транспорта и бронетехники.

Были и структуры, в которых пистолет-пулемет был весьма распространенным оружием. Это СС и стройбат, "Организация Тодта".





Всего за время войны изготовлено в общей сложности чуть больше миллиона — 1 101 019 единиц.

Вопреки распространённому мнению, навязанному художественными кинофильмами, где солдаты вермахта «лупят» из MP40 непрерывным огнём «навскидку», огонь обычно вёлся прицельно короткими очередями по 2-5 выстрелов с упором разложенного приклада в плечо (кроме случаев, когда было необходимо создание высокой плотности неприцельного огня в бою на самых ближних дистанциях, порядка 5-10, максимум до 25 метров).

Насыщенность пехотных частей пистолетами-пулемётами была невысокой, MP 40 вооружали командиров отделений и взводов. Еще большее распространение они получили среди экипажей танков и бронемашин, а также личного состава ВДВ (примерно треть личного состава).

Вплоть до июня 1941 г. германские пистолеты-пулемёты превосходили ручное автоматическое оружие противников по всем параметрам, более того, нередко противник вообще не имел оружия подобного класса. Однако советские пистолеты-пулемёты оказались проще и дешевле в производстве.

Не самым хорошим решением можно назвать конструктивную особенность: стрельбу с открытого затвора. В боевых условиях, то есть, пыль и грязь, попадая в открытое окошко выбрасывателя гильз не лучшим образом сказывались на работе всего механизма.

Основные отличия MP40 от MP38:

Алюминиевая рама пистолетной рукоятки, ранее подвергавшаяся дополнительной станочной обработке (фрезерованию), была заменена штампованной из стали (в дальнейших модификациях технология изготовления рукоятки продолжала меняться с целью упрощения и удешевления производства).

Корпус затворной коробки стал гладким штампованным, фрезерованные пазы были заменены четырьмя выдавленными продольными рёбрами жёсткости.

Корпус приёмника магазина также был усилен рёбрами жёсткости, для большего удобства. Для этого было упразднено находящееся в нём большое отверстие.

Средняя направляющая телескопической трубки возвратно-боевой пружины была изготовлена для упрощения методом вытяжки.

Все пистолеты-пулемёты были оснащены двухчастевыми рукоятками перезаряжания с фиксатором предохранителя.

Магазины, у которых первоначально были гладкие стенки, теперь были с рёбрами жёсткости: но в то же время магазины от MP40 подходят для MP38 и наоборот.

Опорная шина ствола была штампованной, первоначально из металла, а впоследствии и из пластмассы.

Благодаря советским фильмам о Великой Отечественной войне, MP-40 под именем «Шмайссер» стал олицетворять, наравне с пикирующим бомбардировщиком «Штука», образ немецкой «военной машины». Это оружие стало настоящим символом немецкого блицкрига.



Создавалось впечатление, что буквально вся немецкая армия была вооружена MP40. В действительности это было не так: MP-40 вооружались практически только тыловые и штурмовые части, да и в них он не являлся основным огнестрельным оружием. На 10 миллионов винтовок Маузер 98k приходилось лишь чуть более одного миллиона пистолетов-пулемётов MP-40.

В среднем в 1941 году на пехотное отделение полагался только один MP40 (для командира), в составе пехотной роты числилось 16 пистолетов-пулемётов и 132 карабина «Маузер» Kar.98k.



Позднее, за счёт массового выпуска ПП, их количество в вермахте возрастало, но не быстрее, чем в РККА, в которой к тому времени были уже целые роты, полностью вооружённые автоматическим оружием. Для сравнения: советских ПП было за годы войны выпущено более 5 миллионов, MP40 же — лишь чуть более одного миллиона.

Но, как это ни странно, МР40 до сих пор стоит на вооружении в некоторых странах третьего мира. Последний военный конфликт, в котором отметились МР38 и МР40, — военные действия на востоке Украины.

Характеристики:



Масса, кг: 4,8 (с 32 патронами)
Длина, мм: 833/630 с разложенным/сложенным прикладом
Длина ствола, мм: 248
Патрон: 9×19 мм Парабеллум
Калибр, мм: 9
Принципы работы: свободный затвор
Скорострельность, выстрелов/мин: 540-600
Прицельная дальность, м: 100/200 метров.
Максимальная дальность, м: 100-120 (эффективная)
Вид боепитания: коробчатые магазины на 20, 25, 32, 40, 50 патронов.
Прицел: нерегулируемый открытый на 100 м, с откидной стойкой на 200 м либо (реже и в основном у послевоенных экземпляров) секторный с разметкой до 200 метров через 50.
Автор: Роман Скоморохов, видео: Роман Кривов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 53

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. hohol95 (Алексей) 21 июля 2017 15:21
    По причине относительной (1 млн штук на всю армию Третьего Рейха) малочисленности пехота и охранные части в больших количествах использовали наши ППД, ППШ и ППС...

    А так "машинка" хорошая - уж лучше британского STEN-а!
    1. Fei_Wong (Kuroneko Chii) 21 июля 2017 19:23
      Фишка Стэна была в его ошеломляющей простоте и технологичности - делать можно буквально в любой кустарной мастерской или даже в гараже. В качестве ствола водопроводная труба сгодится, деталей минимум, и все изготавливаются без какого-либо сложного станкового оборудования. Допуски по размерам тоже огромные - т.е. не требует для производства квалифицированного персонала.
      Я бы даже сказал, что STEN - это как раз пистолет-пулемёт, "русский по духу".
      1. hohol95 (Алексей) 21 июля 2017 20:18
        Не соглашусь о русскости ПП STEN... ППД или ППШ 100% РУССКИЕ - даже при отсутствии штыка ими запросто можно было забить насмерть пару-тройку врагов в форме цвета ФЕЛЬГРАУ или гонведском ХАКИ. STEN бы от такого применения развалился бы на куски!
        И вот до сих пор не пойму - почему при всех своих возможностях промышленности и наличии "неугнетённых деспотизмом" образованных и профессиональных конструкторов они создали STEN, а не нечто другое? Пулемёт БРЕН для них вообще чехи сделали!
        1. Fei_Wong (Kuroneko Chii) 21 июля 2017 21:30
          Под "русскостью" я имею в виду вполне приемлемые боевые характеристики при очень дешёвом и нетребовательном к оборудованию и квалификации персонала производстве. Т.е. высочайшую технологичность. Что-то подобное делали ещё и японцы - в танкостроении. Да, танки у них были дрянные (в сравнении с нами или Германией, ессно), но зато очень простыми и дешёвыми для изготовления, и, собсно, японцам их в целом хватало - для их бронетанковой доктрины. Кстати, все японские танка периода WWII ещё и имели отменную унификацию (например, на всех них применялась строго "подвеска Хара").
        2. Fei_Wong (Kuroneko Chii) 21 июля 2017 22:03
          Цитата: hohol95
          И вот до сих пор не пойму - почему при всех своих возможностях промышленности и наличии "неугнетённых деспотизмом" образованных и профессиональных конструкторов они создали STEN, а не нечто другое?

          А ничего иного и не оставалось на тот период. Германия душила морские перевозки своими "волчьими стаями", казна мелкобриташек пустела (а тут ещё и Дюнкерк случился, где была выброшена как вся тяжёлая техника, так и море стрелкового оружия). Кстати, доходило до того, что из-за дефицита металла в мелкобритании обдирался металл со всего, чего можно - даже дверные ручки со старинных поместий в переплавку шли. Надо было срочно делать что-то предельно дешёвое и массовое - пусть даже и из некачественного материала. И ведь смогли же, когда подопрёт.
          Потом - да, в войну вступил СССР (и чуть позже - США) и британцам стало намного легче. Потому тогда и Стэн неплохо так усовершенствовали (например, Марк V был уже вполне ня) - а он уже обходился минимум вдвое дороже, чем изначальная модель. И да, ему тогда тоже дали нормальный приклад, которым тоже можно было забить очередного фрица без деформации оного приклада - проблема дефицита металла к тому времени решилась..
          1. hohol95 (Алексей) 21 июля 2017 22:54
            Lanchester Mk.1 — английский пистолет-пулемёт времен Второй мировой войны, является копией немецкого MP28.
            13 июня 1940 года в Великобритании в условиях вполне реальной угрозы немецкого вторжения были срочно начаты работы по созданию копии немецкого MP.28/II. Оружие было разработано и подготовлено к производству Джорджем Гербертом Ланчестером из фирмы Sterling Arms Company, первые два предсерийных экземпляра были изготовлены и направлены на испытания 8 ноября 1940 года. Пистолет-пулемёт предназначался для военно-морского флота и военно-воздушных сил.
            Особого успеха «Ланчестер» не имел и выпуск его ограничился сравнительно небольшой серией, — разработанная по довоенным стандартам конструкция была весьма непрактична для производства в военное время. Тем не менее, он оказал очень большое влияние на дальнейшее развитие английской «школы» проектирования данного вида оружия, в частности, пистолеты-пулемёты Sten и Sterling сохраняли заимствованное в своё время у МР28 расположение магазина слева.
            Последние «Ланчестеры», состоящие на вооружении британского флота, были изъяты из эксплуатации в 1960-х годах.
            Тем не менее, он оказал очень большое влияние на дальнейшее развитие английской «школы» проектирования данного вида оружия. Существенным недостатком этого оружия были большие затраты труда, использования станочной обработки и дорогих материалов. В этих условиях в 1941 году конструктору Королевского завода стрелкового оружия Гарольду Терпину и директору оружейной компании «Birmingham Small Arms Company», майору Реджинальду Шепарду было поручено создать максимально простое, дешёвое и технологичное оружие, массовое производство которого могло быть налажено на неспециализированных предприятиях в условиях военного времени. STEN по сути представлял собой до предела упрощённый вариант немецкого МР28, изготовлявшийся из трубчатых заготовок и штампованных деталей, — только ствол и затвор требовали сравнительно сложной станочной обработки.
            Англичане просто до предела удешевили МР28 - ДО САМОГО ПРЕДЕЛА!
            Наши же конструкторы пришли к конструкциям ППД, ППШ и ППС через долгий путь испытаний и конкурсов! Первый советский ПП был сконструирован вообще под патрон револьвера Нангана - и ведь сделали работоспособную "машинку" созданную в
            1927 году Ф.В. Токаревым!
            1. jjj 22 июля 2017 10:39
              Немецкое пехотное отделение строилось вокруг пулемета MG. Пулемет был основным огневым средством, а стрелки отделения обеспечивали его деятельность. Это было очень эффективным построением и позволяло вести маневренные бои как в обороне так и наступлении. Именно поэтому немцы считали что в качестве личного оружия для солдат вполне подходит "курт". Но опыт войны показал, что в условиях боев в населенных пунктах, когда действия развиваются стремительно, важнее скорострельность. Вот почему в Красной Армии пистолеты -пулеметы применялись массовее, даже целыми взводами автоматчиков. Ну и наши пистолеты-пулеметы оказались практичнее для войны.
              Спустя годы наши пехотные отделения тоже стали строиться вокруг основной боевой единицы - БМП. А это и огневая мощь, и защита, и транспорт
              jjj
              1. Посторонним В. (Александр) 27 июля 2017 15:17
                Цитата: jjj
                Немецкое пехотное отделение строилось вокруг пулемета MG


                Если быть точным, то отделение в немецкой пехоте называлось стрелковым (Schützengruppe), стрелковыми также были взвод (Schützenzug) и рота (Schützenkompanie). А вот от батальона и выше использовалось слово пехотный (Infanteriebataillon и пр.).
          2. Циник (Владимир) 22 июля 2017 13:14
            Цитата: Fei_Wong
            Дюнкерк случился, где была выброшена как вся тяжёлая техника, так и море стрелкового оружия

            Встречал в сети мнение, что не просто так он случился... Рассматривались варианты от: "откупные" от Вермахта , до "доппаёк" для него же. Мне вот лично, второй вариант, кажется более близким к истине, не справлялась военное производство III Рейха с подготовкой к войне с нами. Тут ещё, следует заметить, насколько широко нами показывались МР38/40 настолько замалчивалось использование Вермахтом трофейного оружияи техники! Светлый образ сопротивления европы не хотели замазать...
            1. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 19:20
              настолько замалчивалось использование Вермахтом трофейного оружияи техники!

              Если бы только трофейного! Произведенного непосредственно по заказам вермахта было поболее.
  2. Mik13 (Михаил Потапов) 21 июля 2017 15:52
    Несколько замечаний:

    1. Темп стрельбы, насколько я помню, все-таки был 400-450 выстр/мин, а не 600. Сделано это было специально, для того, чтобы при стрельбе было проще контролировать оружие. В качестве замедлителя темпа стрельбы служит тот самый телескопический затвор - он работает как пневматический замедлитель, и из-за этого у ПП такой характерный "чавкающий" звук. (кстати, очень многие современные ПП снабжены замедлителями темпа стрельбы различных конструкций)

    2.ЕМНИП, патрон этой вундервафле полагался не стандартный - пистолетный - а с усиленным зарядом пороха и легкой пулей. Давал начальную скорость порядка 430 м/с. Естественно, для использования в пистолетах он был непригоден. Маркировался черной краской (кончик пули)

    А в целом - спасибо, интересно.
    1. Владимирец (Евгений) 21 июля 2017 19:00
      Цитата: Mik13
      ЕМНИП, патрон этой вундервафле полагался не стандартный - пистолетный - а с усиленным зарядом пороха и легкой пулей. Давал начальную скорость порядка 430 м/с. Естественно, для использования в пистолетах он был непригоден. Маркировался черной краской (кончик пули)

      Есть мнение, что в пистолетах этот патрон не "рекомендовалось использовать" из-за проблем с перезарядкой (стальная лакированная гильза), тем более, что такой патрон начал выпускаться на экваторе ВМВ и с качеством были проблемы, а не то, что он был "не пригоден". В плане "всеядности" МП38-40 был попроще.
    2. hohol95 (Алексей) 21 июля 2017 20:43
      Пистолеты-пулеметы МР-38 и МР-40 использовали патроны Парабеллум 9x19 мм, изначально придуманные для пистолета Люгер, официально они назывались Pistolenpatrone 08. Патроны паковались в картонные коробки по 16 штук. До 1938 г. гильзы делали из меди. В 1939 г. начали выпускать патроны со стальными гильзами. Поначалу стальные гильзы снабжались медными или латунными поясками для исключения проблем с экстракцией гильзы из оружия после выстрела. Годом позже приступили к производству патронов со стальными лакированными гильзами, эти патроны и стали в годы войны самыми массовыми.
      Военные требовали выпускать пули из материалов, которые не относились к дефицитным или стратегическим. Первым шагом стала замена свинцового сердечника пули на сердечник из стали средней твердости. В конце войны пули стали целиком производить из стальной окалины.
      Гильзы маркировались в четырех местах. Код производителя (изначально буква «Р» с цифрой, потом - с двух- или трехзначным кодом) наносился в положении 12 часов. Материал, из которого изготовлена гильза, указывался в положении 3 часа, производственная партия - в положении 6 часов, год выпуска - в положении 9 часов.
      Стальные гильзы маркировались «St» или «St+», «+» обозначал гильзу повышенной прочности.
      Pistolenpatrone 08
      Стандартный патрон со свинцовой пулей в медной или никелевой оболочке с пояском черного цвета.
      Pistolenpatrone 08 fur Tropen
      Патрон для тропического климата с термозащитной обмазкой горлышка гильзы для предотвращения нагрева пороха. Обмазка и поясок окрашены в черный цвет, позже черный цвет изменен на красный.
      Pistolenpatrone 08 mil Eisenkern
      Стандартный патрон с пулей со стальным сердечником и медным донцем. Пуля и обмазка горлышка гильзы окрашены черным лаком.
      Использовалось несколько вариантов «учебных» патронов, внешне идентичных боевым, но без пороха и капсюля в гильзе. Различают четыре основных типа: полностью никелевый с отверстиями в гильзе, полностью никелевый без дырок, частично никелевый без отверстия, частично никелевый с отверстиями.
      Exerzierpatrone 08 Kunststoff
      Пластиковые учебные патроны появились где-то в 1940 г. «Гильза» и «пуля» из пластика изготавливались в одну деталь со стальным донцем «гильзы». Известно два типа: из пластика черного и красного цвета.
      Nahpatrone 08
      Патрон предназначался для использования из оружия, снабженного глушителем. Имел уменьшенный заряд пороха и, как следствие, меньшую начальную скорость пули. Сама пуля весила больше пули штатного патрона. Гильза окрашивалась в светло-зеленый цвет. Гильзы патронов одной из самых первый партий маркировались только буквой «X».
      Kampfstoffpatrone 08
      В 1944 г. была изготовлена небольшая партия патронов с отравленными пулями. Известно, что интерес к таким патронам проявляли СС. Точное количество изготовленных патронов Kampfstoffpatrone 08 не известно, но - очень немного.
      Sprengpatrone 08
      По опыту войны был разработан разрывной патрон, содержащий впрессованный в головку пули шарик азотистоводородной кислоты.
      Beschusspatrone 08
      Патрон с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного. Известно несколько вариантов - с зеленым горлышком гильзы, с лакированной зеленой гильзой, с маркировкой на гильзе «Beschuss».
      1. mirag2 (Александр) 21 июля 2017 23:36
        Ух ты...Глубокие какие познания по теме.Отсюда,очевидно:http://arsenal-info.ru/b/boo
        k/1610279629/28
        1. hohol95 (Алексей) 22 июля 2017 00:02
          Серия СОЛДАТ НА ФРОНТЕ: Пистолет-пулемет MP 38|40. Оружие германской пехоты.
    3. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 06:18
      В качестве замедлителя темпа стрельбы служит тот самый телескопический затвор - он работает как пневматический замедлитель,

      Ну Елы-Палы, сколько можно повторять!
      1. Затвор у Мп-38/40 не был "телескопическим". Вот ни разу. Это был обыкновенный продольно-скользящий затвор, цилиндрической формы. "Телескопическими" называют затворы у которых зеркало смещено относительно переднего торца назад. В боевом положении такой затвор "набегает" на ствол.
      2. Ну не служили телескопические трубки возвратно-ударного механизма пневматическим тормозом. От слова никак. Они служили основанием сборки возвратно-ударного механизма и направляющими возвратно-боевой пружины. Пружинно-пневматический буфер представлял собой отдельный механизм, состоящий из гильзы, поршня и пружины, монтировался на основании ударника.

      То, что вверху это затвор, ниже возвратно-ударный механизм в сборе. обратите внимание на отверстие в трубке. Оно как раз и необходимо для того, что бы эти трубки не работали как пневмотормоз.

      Детали 65,66,68 как раз и являются тем самым тормозом.
      ЕМНИП, патрон этой вундервафле полагался не стандартный - пистолетный - а с усиленным зарядом пороха и легкой пулей. Давал начальную скорость порядка 430 м/с.

      Патрон как раз был весьма себе стандартным. Большая начальная скорость, по сравнению с пистолетом, получалась за счёт вдвое большей длинны ствола.
      1. bunta (Андрей) 22 июля 2017 08:09
        Цитата: Grille
        Детали 65,66,68 как раз и являются тем самым тормозом.

        Чувствуется мнение экспердов с ганзы.
        Эти детали называются
        d14. (66) Recoil spring guide
        d15. (68) Recoil guide.
        d16. (65) internal firing pin spring
        Это всего лишь направляющая для начала боевой пружины, чтобы она не болталась в переднем колене телескопа. Его пружина работает только в самом конце отката затвора, что она может тормозить? Она смягчает удар в крайнем заднем положении. Дросселировочные отверстия не предназначены для ТОРМОЖЕНИЯ. Торможение затвора в работе это НОНСЕНС. Эта схема предназначена для задержки, а не торможения.

        1. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 08:53
          Чувствуется мнение экспердов с ганзы.

          Чувствуется мнение эксперда, просто эксперда. Кстати, у немцев эти детали несколько по иному назывались. Ну да ладно.
          А детали 68 и 65 и составляли собой тот самый пневмоцилиндр, и да, действительно, одной из функций его было служить опорой переднего конца возвратно-боевой пружины. Но основным его предназначением было таки снижение скорости движения затвора в конце его хода с целью увеличения продолжительности цикла автоматики.
          1. bunta (Андрей) 22 июля 2017 10:13
            Цитата: Grille
            Кстати, у немцев эти детали несколько по иному назывались.

            Пуферштанге, пуфферфедер унд федергильзе.
            Никакой пружинный буфер не приведет к задержке, так как снижение скорости на буфере будет компенсировано увеличением скорости при распрямлении пружины и отдачи ее энергии накопленной на сжатии.
  3. tank64rus (Александр) 21 июля 2017 18:44
    В войсках СС вторым после МР40 был ППШ, который был очень популярен у них.
  4. АКС (АКС) 21 июля 2017 22:03
    Вплоть до июня 1941 г. германские пистолеты-пулемёты превосходили ручное автоматическое оружие противников по всем параметрам, более того, нередко противник вообще не имел оружия подобного класса.
    По каким параметрам эта пукалка превосходила автоматическое оружие например СВТ и АВС? Было ли у немцев автоматическое оружие уровня СВТ, АВС?И например зачем СССР гнаться за немцами разрабатывать пп если у него были самозарядные винтовки? Насколько понимаю вопрос: ПП в довоенном СССР никто и не рассматривал как убероружие! по сравнению с самозарядный винтовкой это, оружие строибатовцев, десантников, танкистов и прочих связистгв,которое нужда заставила использовать как основное!
    Интересно а сколько было на июнь 41 года у советского союза ПП, АВС, СВ Т и и сколько у немцев этих ПП и автоматических винтовок?
    И еще хочу спросить! Что такого сложного в ПП что никто не мог сделать на уровне этого немецкого ПП? Может быть оно ни кому было не интересно? А когда нужда заставила то быстро сварганилии!!!!
    1. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 07:05
      Насколько понимаю вопрос: ПП в довоенном СССР никто и не рассматривал как убероружие! по сравнению с самозарядный винтовкой это, оружие строибатовцев, десантников, танкистов и прочих связистгв,которое нужда заставила использовать как основное!

      Абсолютно правильно понимаете. ПП это порождение позиционного кошмара ПМВ и изначально создавался по двум причинам:
      1. Требовалось достаточно дешёвое (дешевле пулемёта) оружие для повышения плотности огня на "последних двухста шагах" классический пример ПП Ревелли обр.1915г.
      2. Требовалось лёгкое, компактно и манёвренное оружие для вооружения штурмовых групп. Окопная метла. Классический пример МП-18.
      Но такая потребность возникла только тогда, когда война вошла в позиционный тупик. Вот и сделали то, что смогли. А смогли в результате создать оружие обладающее высокой маневренностью, огромным носимым боезапасом (пистолетный патрон в 2 - 3 раза легче винтовочного) и могущее создать очень высокую плотность огня. Но при этом имеющее очень небольшую эффективную дальность стрельбы и при этом весьма дорогое. Всё таки технология массовой штамповки это наработки 30-х годов.
      Военные всё это распрекрасно понимали. Соответственно и относились к ПП. То есть никакой особой недооценки не было.
      Интересно а сколько было на июнь 41 года у советского союза ПП, АВС, СВ Т и и сколько у немцев этих ПП и автоматических винтовок?

      Насчет ПП в РККА не скажу надо покопаться, а вот самозарядных и автоматических винтовок имелось как минимум 800 тыс. Кстати, вермахт не имел на вооружении самозарядных винтовок от слова совсем.
      1. Посторонним В. (Александр) 27 июля 2017 15:24
        Цитата: Grille
        Кстати, вермахт не имел на вооружении самозарядных винтовок от слова совсем


        А как же Gewehr 41 и Gewehr 43?
    2. Droid 22 июля 2017 08:18
      Цитата: АКС
      ПП в довоенном СССР никто и не рассматривал как убероружие! по сравнению с самозарядный винтовкой это, оружие строибатовцев, десантников, танкистов и прочих связистгв,которое нужда заставила использовать как основное!

      Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов? А производство самозарядок свернули до мизерных цифр.
      1. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 08:56
        Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов?

        Наклепали их от того, что во-первых, характер боевых действий оказался иным, нежели предполагалось и, во-вторых, особо иных вариантов не было.
        1. jjj 22 июля 2017 10:30
          Ну и клепать можно было в "кроватных мастерских"
          jjj
          1. hohol95 (Алексей) 22 июля 2017 14:55
            Я бы не назвал цеха в Иране "кроватными мастерскими"...
          2. Droid 22 июля 2017 16:53
            И именно по этому производство ППШ в 41 году было полностью сорвано? И до февраля 42 года судьбы ППШ была на волоске, а других ППД массово производить тоже не выходило.
        2. Droid 22 июля 2017 16:51
          Были варианты. Только СВТ не взлетела и потому после наладки производства ППШ ее производство свернули.
          1. Grille (Вячеслав) 22 июля 2017 19:24
            Были варианты. Только СВТ не взлетела

            Именно потому что СВТ не взлетела, да и в тех условиях навряд ли могла взлететь, уж больно своеобразный агрегат, и наштамповали столько ПП. Так что вариантов не было.
      2. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 04:28
        Цитата: Droid
        Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов? А производство самозарядок свернули до мизерных цифр.

        Почитай Исаева "10 мифов Второй Мировой". СССР перешел на ПП вместо самозарядок из-за крайней дороговизны СВТ, стоимость СВТ обходилась примерно как ДП, ППШ же был раз в 10 дешевле СВТ. И конечно, было разумнее наклепать 6 млн ППШ, чем 600 тысяч СВТ. Немцы, кстати, так и не смогли освоить производство своих самозарядников под маузеровский патрон, поэтому они стали пионерами в изобретении промежуточного патрона для своего Штурмгевера, но и их выпустили чуть больше 400 тысяч штук, тогда как к98 выпустили около 12 млн. Лишь только богатенькие США, экономика которых не была разрушена войной и бомбежками, смогла почти поголовно вооружить своих солдат дорогими Гарандами.
        1. Droid 23 июля 2017 08:56
          Цитата: Лганхи
          Почитай Исаева "10 мифов Второй Мировой".

          Исаев несет фигню.
          Цитата: Лганхи
          СССР перешел на ПП вместо самозарядок из-за крайней дороговизны СВТ,

          В 1941 году СВТ настрогали свыше 1 миллиона штук, а производство ППШ просто провалили. И вот в этих условиях, когда производство СВТ идет потоком, а судьба ППШ неизвестна вовсе, потому что производить его невозможно, выходит тот самый приказ...
          ПРИКАЗ
          НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
          № 0406
          12 октября 1941 г. гор. Москва
          О введении в штат стрелковых полков рот автоматчиков.
          В современном бою пехоты массовый автоматический огонь представляет огромную огневую силу, сковывая в обороне маневр противника и решительно подавляя его живую силу при наступлении.

          Автоматический огонь, применяемый внезапно и большим количеством автоматов, позволяет немедленно расстраивать боевые порядки противника и наносить ему сильнейшее поражение.

          Существующая у нас в пехоте организация автоматов не дает командиру полка возможности решительно воздействовать на врага, как при наступлении, так и в обороне массовым автоматическим огнем и тем самым господствовать над ним.

          Эта же организация не позволяет иметь в руках старшего пехотного начальника постоянного, маневренного, сильного огневого кулака из автоматчиков, используя которых в любой боевой обстановке, старший пехотный начальник мог бы твердо навязывать свою волю противнику.

          Для устранения имеющегося недостатка в автоматическом огне существующей по штату № 04/600 стрелковой дивизии приказываю:

          1. Ввести в каждом стрелковом полку в распоряжение командира полка роту бойцов, вооруженных автоматами (ППШ) в составе 100 человек.

          2. Именовать роту ротой автоматчиков.

          3. Командирам стрелковых полков широко применять роты автоматчиков для создания решительного огневого превосходства над противником в ближнем бою, в засадах, при обходах, поисках, для прикрытия маневра, используя внезапность и массовость автоматического огня.

          Народный комиссар обороны
          И. СТАЛИН

          Можно еще вспомнить, что ППШ был настолько дешев и прост в производстве, что в мае 1942 года срочно разворачивают производство автоматических винтовок Токарева —
          АВТ-40
          . Армии кровь из носу нужно автоматическое оружие, а проблемы ППШ были решены только в феврале 42 года и массовое производство только налаживается, потому в качестве эрзац-ПП выпускают АВТ-40 и всем абсолютно плевать, что она дороже. Как только ППШ пошел на фронт потоком, так производство АВТ свернули.
          1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 23 июля 2017 09:29
            Цитата: Droid
            Цитата: Лганхи
            Почитай Исаева "10 мифов Второй Мировой".
            Исаев несет фигню.

            И сколько вас тут умнее всех историков, написавших и издавших десятки книг на данную тему? Вам до Исаев оч-чень далеко, что б меряться с ним приборами...
            Цитата: Droid
            Можно еще вспомнить, что ППШ был настолько дешев и прост в производстве, что в мае 1942 года срочно разворачивают производство автоматических винтовок Токарева —
            АВТ-40. Армии кровь из носу нужно автоматическое оружие, а проблемы ППШ были решены только в феврале 42 года и массовое производство только налаживается, потому в качестве эрзац-ПП выпускают АВТ-40 и всем абсолютно плевать, что она дороже. Как только ППШ пошел на фронт потоком, так производство АВТ свернули.

            Вы б читали вами написанный бред без всякой логики, прежде чем выкладывать его здесь.
            Производство АВТ продолжалось на тульском заводе. Но....
            Всего за годы войны в СССР выпустили 12 139 300 винтовок и карабинов и 6 173 900 пистолетов-пулеметов. При этом общий выпуск обычных СВТ-40 и АВТ-40 в 1940-1944г. составил более I 700 000, снайперских - более 60 000, причем основная их часть произведена в 1940-41гг. Полностью выпуск обычных СВТ был прекращен... согласно приказу ГКО СССР 3 января 1945 г...

            СВТ. Карьера винтовки. Автор: Семен ФЕДОСЕЕВ Статья на ВО от 14 октября 2013
            1. Droid 23 июля 2017 11:32
              Цитата: stalkerwalker
              Вы б читали вами написанный бред без всякой логики, прежде чем выкладывать его здесь.

              Это история.
          2. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 10:00
            Droid, прежде чем идти во взрослые темы, изучи матчасть. А то со своим "ПП дороже СВТ" ты просто смешон :)))
            1. Droid 23 июля 2017 11:31
              Цитата: Лганхи
              А то со своим "ПП дороже СВТ" ты просто смешон :)))

              А вот и вранье пошло...
              Цитату не приведете где я писал про ППШ дороже СВТ?
              1. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 16:03
                Ты слепой?
                Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов? А производство самозарядок свернули до мизерных цифр.
                1. Droid 23 июля 2017 17:09
                  Цитата: Лганхи
                  Ты слепой?

                  Вы, что людей за идиотов держите? Думаете, что никто не в состоянии прочитать того что написано? Или сами прочитать не в состоянии?
                  Ну так я напомню..
                  Цитата: Droid
                  Цитата: АКС

                  ПП в довоенном СССР никто и не рассматривал как убероружие! по сравнению с самозарядный винтовкой это, оружие строибатовцев, десантников, танкистов и прочих связистгв,которое нужда заставила использовать как основное!

                  Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов? А производство самозарядок свернули до мизерных цифр.

                  Интересно это каким альтернативно одаренным надо быть чтобы возражение на "оружие стройбатовцев и прочих связистов" прочитать как ППШ дороже СВТ?
                  1. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 17:34
                    То есть для вас нормально каждого десятого снабдить СВТ? Вот какие либерасты тупые :)))! А вот Сталин предпочел КАЖДОГО бойца снабдить по ППШ или мосинке.
                    1. Droid 23 июля 2017 18:17
                      О! Теперь
                      Именно поэтому ПП наклепали ~6 миллионов? А производство самозарядок свернули до мизерных цифр.

                      уже не ППШ дороже СВТ, а каждого десятого снабдить СВТ?
                      Вы, что — пьяны? Откуда такой поток сознания?
                      1. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 19:53
                        Вот что пишет Исаев:
                        Если в советское и позднесоветское время щемящие душу рассказы типа «Ванников открывает глаза Сталину на проблему пистолетов-пулеметов» еще могли вызвать какие-то эмоции, то в наши дни, после открытия архивов, они выглядят малоубедительно. По документам Российского государственного архива экономики (РГАЭ), а точнее, фонда 79 301 (наркомат вооружений), опись 1, дело 3219, л. 71 («Отчет о ходе производства автоматического стрелкового оружия на предприятиях наркомата» за 1939 г.), причины снятия с производства «ППД» описаны следующим образом: «21 февраля 1939 г. пистолеты-пулеметы „ППД“ производством прекратить вплоть до устранения отмеченных недостатков и упрощения конструкции». Для такого решения оснований было более чем достаточно. Цена плановой закупки «ППД-34» в 1936 г. составляла аж 1350 рублей. Для сравнения, 7,62-мм винтовка обр. 1891/1930 гг. в том же году заказывалась армией по цене 90 рублей, револьвер Нагана – 50 рублей, а ручной пулемет Дегтярева «ДП-27» – 787 рублей. Пистолет-пулемет Дегтярева в свете всего этого представлялся роскошью с весьма сомнительными тактическими возможностями... Цена «СВТ» массовой серии была 880 рублей – намного меньше, чем пистолета-пулемета Дегтярева.

                        880 разделить на 90 получится округленно 10. Вы считать умеете? По версии либерасов, у советских солдат была винтовка на троих. А если бы были либерасы у власти, как в царской России, то была бы винтовка одна на взвод, а остальные 29 солдат были бы "вооружены" дубинками и рогатинами.
            2. Grille (Вячеслав) 23 июля 2017 16:58
              "ПП дороже СВТ"

              Кроме хохмы, себестоимость ППД-34 примерно соответствовала себестоимости ДП-27...
              1. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 17:34
                ППД это и есть ПП. Или вы считаете, что ППД это пулемет?
              2. Timeout 25 июля 2017 04:43
                Цитата: Grille
                Кроме хохмы, себестоимость ППД-34 примерно соответствовала себестоимости ДП-27...

                Вот хохма.... Уважаемый и вы поверили Кустову? Познания которого взяты из из публикаций издательства "Терра", и им благополучно перевранными.
                1. Grille (Вячеслав) 25 июля 2017 15:08
                  Вот хохма... Детки, а вы не в курсе, что коробка ППД-34 была цельно фрезерованной?
                  1. Timeout 26 июля 2017 03:12
                    Ну да, ДП-27 вообще цельно тянутый... Уважаемый, а вы слышали о таком понятие как станко-часы? А если слышали, то поищите еще технологические карты этих двух стволов и дайте нормальному фрезеровщику и услышите ответ. А так это пустое сотрясение воздуха, ибо реальной стоимости не узнаете. Просто надо включить мозг!
                    1. Grille (Вячеслав) 14 сентября 2017 16:10
                      Ещё раз, просмотрите технологию ППД-34, а не ППД-40. И будет вам счастье... а может и нет.
          3. voyaka uh (Alexey) 25 июля 2017 10:39
            Запасы СВТ потеряли в складах на границе в 41-м.
            ППШ, вы правы, не был прост в производстве, особенно его диск
            (копия диска ПП "Суоми").
            Если бы простота была критерием, то перешли бы на ПП Судаева.
            Видимо, производство ППШ стало настолько массовым, что уже было
            невыгодно переходить на что-то другое.
            1. Droid 25 июля 2017 14:12
              СВТ производилась, в отличии от ППШ. А в мае 42 года развернули производство АВТ.
              В 41 году, с производством ППШ возникли серьезные проблемы из-за отсутствия фибры для амортизатора, проблемы были решены только в феврале 42 года, а тот самый приказ № 0406 вышел в октябре 41 года. Т.е. уже тогда, несмотря на все проблемы с производством ППШ, была сделана ставка на массированное применение автоматического оружия. ППШ не заменял СВТ, просто потому что не мог. СВТ заменила трехлинейка, а зачем был нужен ППШ читайте в приказе там все сказано.
        2. Belimbai (Алексей) 13 февраля 2018 05:11
          Мне кажется, что история промежуточного патрона несколько длиннее....К примеру из ВИКИ //Приоритет как в разработке, так и в серийном производстве, промежуточного патрона и оружия под него принадлежит Ф. Манлихеру: патрон 7,65×32 XPL и карабин Pistolenkarabiner M1903 под этот патрон. Смерть Манлихера в 1904 не позволила продолжить работы в этом направлении. Последующие разработки относятся к годам, предшествующим Первой мировой войне: американский карабин Винчестера под патрон с дульной энергией около 1800 Дж, автомат Федорова под патрон 6,5×50 мм (2600 Дж, обеспечивающий меньший импульс отдачи за счет малого калибра и веса пули, и по мощности меньше, чем 7,62×54 мм, 3600 Дж), опытный автоматический карабин Риберойля во Франции под патрон 8×35 мм (1918 г.).//....
    3. Лганхи (Егор) 23 июля 2017 04:22
      Цитата: АКС
      По каким параметрам эта пукалка превосходила автоматическое оружие например СВТ и АВС?

      СВТ не автоматическое оружие, это самозарядное оружие. АВС же было выпущено мизерное количество, около 60 тысяч, и через два года, в 1938 г вместо него приняли на вооружение СВТ, так как опыт войсковой эксплуатации показал, что прицельная стрельба очередями из мощного винтовочного патрона невозможна. С такой же проблемой столкнулись американцы со своим М14 во Вьетнаме, и в результате перешли на М16 с малоимпульсным патроном, по аналогии с АК.
  5. Droid 23 июля 2017 20:27
    Цитата: Лганхи
    880 разделить на 90 получится округленно 10. Вы считать умеете? По версии либерасов, у советских солдат была винтовка на троих. А если бы были либерасы у власти, как в царской России, то была бы винтовка одна на взвод, а остальные 29 солдат были бы "вооружены" дубинками и рогатинами.

    У Вас голоса в голове? Для особо умных напоминаю, что АКС заявил, что "ПП это оружие стройбата и прочих связистов", на что я у него спросил — 6 миллионов ПП именно поэтому наклепали? И тут вылезаете Вы со своими голосами в голове, что ППШ дороже СВТ и одна СВТ на десятерых.
    Так же для особо умных скажу, что количество выпущенных СВТ определялось нуждами армии, а не 880/90. И планировали выпустить столько сколько нужно. И принимающим решения, в т.ч. и Сталину, все это было известно лучше Вас. А сказочки Исаева, что ППШ заменил СВТ из-за её цены сказочки и есть. ППШ не мог заменить винтовку, слишком разное это оружие.
  6. Морской Кот (Константин) 30 января 2018 17:50
    [quote=Лганхи][quote=А
    С такой же проблемой столкнулись американцы со своим М14 во Вьетнаме, и в результате перешли на М16 с малоимпульсным патроном, по аналогии с АК.[/quote]

    Уважаемый, а вы не припомните в каком году Калашников перевели на малоимпульсный патрон? Или вы партрон АК47 - 7,62х39 считаете малоимпульсным?
Картина дня