Контрбатарейная схватка «убийц артиллерии»: русский «Зоопарк-1М» против штатовского AN/TPQ-47. Стоит ли обольщаться?


Контрбатарейные РЛС артиллерийской разведки 1Л260 «Зоопарк-1М» (слева) и AN/TPQ-47 (справа)


В предыдущих работах мы несколько раз возвращались к сравнительному обзору различных типов отечественных радиолокационных комплексов Радиотехнических войск России с их американскими аналогами. В итоге выяснилось, что высокие технические показатели наших станций в совокупности с гораздо большей их номенклатурой определяют существенный отрыв от штатовских изделий, которые никакими уникальными функциями похвастаться не могут. Отчётливее всего этот контраст просматривается в сравнении штатной обзорной РЛС дециметрового диапазона AN/TPS-75 «Tipsy» c российской многофункциональной РЛС сантиметрового диапазона 64Л6 «Гамма-С1» или всевысотного радиолокационного обнаружителя AN/TPS-59 с отечественным межвидовым РЛК 55Ж6М «Небо-М». Если список функций американских станций весьма ограничен (управление воздушным движением и целеуказание для зенитно-ракетных батарей), то наши комплексы (благодаря своей многодиапазонности) могут быть аппаратным и программным методами адаптированы под прямое целеуказание для зенитных ракет во время выполнения перехвата вражеских целей.

Не могут похвастаться ВВС США и такими специализированными инструментами, как высокоэнергетический низковысотный обнаружитель (НВО) 48Я6-К1 «Подлёт-К1», способный обнаруживать малозаметные крылатые ракеты на удалении до 35 км. Тем не менее, радиолокаторы для работы по воздушно-космическим космическим объектам — это ещё далеко не полный перечень РЛ-средств для парирования угрозы со стороны наступательно-оборонительных видов вооружения противника. Свою нишу в списке радиолокационных комплексов нового поколения сегодня занимают контрбатарейные РЛС артиллерийской разведки, предназначенные для вскрытия огневых позиций противника по траекториям полёта артиллерийских снарядов, неуправляемых и управляемых реактивных снарядов и оперативно-тактических баллистических ракет. Принципы работы данных станций задают достаточно высокие требования к вычислительным средствам радиоэлектронного оборудования, а также к энергетическим возможностям антенных постов на базе ПФАР/АФАР. К примеру, если для уверенного определения позиции вылета 120-мм мины или 122-мм неуправляемого снаряда достаточно кратковременно «просветить» его траекторию с помощью луча диаграммы направленности в любом секторе восходящего участка, то для определения позиций пуска корректируемого реактивного снаряда типа XM30 GUMLRS или выстрела артиллерийского М982 «Excalibur» необходимо «зафиксировать» начальный отрезок их траектории, ведь в 5 и более километрах их могут перенацелить на более приоритетную цель, после чего точно определить координаты активной артиллерийской батареи будет практически невозможно.


Именно поэтому в ходе проектирования контрбатарейных РЛС артиллерийской разведки основной акцент делается на стабильность работы в режиме так называемого «нижнего луча», когда зона обзора в угломестной плоскости колеблется от 0 до 10 градусов. Для примера: угломестный сектор обзора американских контрбатарейных РЛС AN/TPQ-36 и AN/TPQ-37 «Firefinder/II» варьируется от 0 до 7/7,5º соответственно. Это почти в 5 раз меньше, нежели у отечественного комплекса артиллерийской разведки 1Л219М «Зоопарк-1». Тем не менее, выбор в пользу «нижнего луча» ведёт к другим заметным недостаткам. В частности, «Файрфайндеры» модификаций AN/TPQ-36/37 не имеют возможности обнаружения мин, а также реактивных и артиллерийских снарядов, восходящая или нисходящая ветви траектории превышают вышеуказанный сектор обзора. Следовательно эти радары не могут точно рассчитать точки падения снарядов за несколько десятков секунд, а это значит, что отсутствует способность своевременного оповещения дружественных подразделений о грядущем артиллерийском ударе. Именно этим недостатком и могут похвалиться переданные украинским формированиям РЛС AN/TPQ-36 «Firefinder». Время не стоит на месте, и программы разработки радиолокаторов артиллерийской разведки продолжают совершенствоваться, перенимая все необходимые черты радаров воздушно-космического назначения.

Наиболее современным отечественным концептом такого радиолокационного комплекса является 1Л260 «Зоопарк-1М», разработанный тульским научно-производственным объединением «Стрела», входящим в состав «Концерна ПВО «Алмаз-Антей». Ещё в 2013-м году появилась информация о начале фазы войсковых испытаний обновлённого «Зоопарка»; в этом же году, на авиакосмическом салоне МАКС-2013, на широкое обозрение публики был выставлен и прототип комплекса с приведенными основными тактико-техническими характеристиками. Этот же прототип был представлен и на МАКС-2017, о чём со ссылкой на «Вестник Мордовии» сообщила информационно-новостная система rbase.new-factoria.ru («Ракетная техника»).

В источнике указывается, что 1Л260, представленный АФАР, способен обнаруживать: 155-мм снаряды САУ M109A6 «Paladin» на удалении 23 км, неуправляемые/управляемые реактивные снаряды M26A2/XM30 — 45 км и оперативно-тактические баллистические ракеты MGM-164B «ATACMS Block IIA» — 65 км. Также указывается, что угломестная зона сканирования составляет 0 — 40º. Это говорит о том, что вычислительный терминал «Зоопарка-1М» может с лёгкостью определять позиции артиллерийских подразделений противника по траекториям неуправляемых снарядов на ещё больших дальностях. Для этого достаточно отследить 5—10-километровый нисходящий участок траектории. В частности, координаты батареи «Паладинов», стреляющих простыми или активно-реактивными снарядами, могут быть вычислены на удалении порядка 50 — 55 км, позиции пусковых установок M270 РСЗО MLRS могут быть вычислены на удалении порядка 75 км. Стоит отметить, что аналогичная методика будет абсолютно бесполезной применительно к управляемым ОТБР и корректируемым реактивным снарядам, поскольку начальный и средний участки траектории (находящийся вне энергетического потенциала «Зоопарка») могут значительно изменяться в зависимости от полётного алгоритма, загруженного ИНС снаряда.

Как видите, благодаря большому угломестному сектору сканирования контрбатарейная РЛС 1Л260 «Зоопарк-1М» по функциональности заметно опередила штатовские AN/TPQ-36 и AN/TPQ-37. Помимо того, что станция способна вычислять огневые позиции противника, места падения снарядов, а также корректировать огонь дружественных средств контрбатарейной борьбы, в список её задач теперь входит ещё и обзор воздушного пространства на предмет угрожающих элементов высокоточного оружия. Как заявляют разработчики и специалисты, «Зоопарк-1М» способна выдавать целеуказание на операторские терминалы зенитно-ракетных комплексов малой дальности (очевидно, что идёт речь о «Панцирь-С1», «Тор-М1/2») в сетецентрической системе современной войсковой противовоздушной обороны. Вполне логично, что для подобной увязки потребуется использование промежуточного звена — унифицированного батарейного командного пункта типа 9С737 «Ранжир» с некоторыми аппаратными «наворотами», но об этом пока умалчивается. Учитывая, что станция «Зоопарк-1М» способна «завязывать трассы» столь малоразмерных объектов, как 82-мм мины, расчётная минимальная ЭПР может быть на уровне 0,008 — 0,01 м2: могут обнаруживаться малоразмерные БПЛА и тактические ракеты, в конструкции которых присутствуют радиопоглощающие и композиционные материалы.


РЛС артиллерийской разведки 1Л219М «Зоопарк-1»


Пропускная способность РЛС контрбатарейной борьбы 1Л260 достигает примерно 12 одновременно сопровождаемых на проходе целей, в то время как за минуту может быть «проведено» до 70 — 75 артиллерийских и реактивных снарядов. Определение траектории, а также координат запуска и падения снарядов занимает около 15 — 17 с. Элементная база (включая вычислительную) контрбатарейной РЛС 1Л260 «Зоопарк-1М» имеет большое сходство с «начинкой» предыдущей модификации 1Л219М «Зоопарк-1». Построена она вокруг современной БЦВМ семейства «Багет». Основное же отличие состоит в применении совершенно новой активной фазированной антенной решётки 1Л261, суммарная мощность приёмо-передающих модулей которой достигает 70 кВт (на Л219М «Зоопарк-1» применяется 3-хкоординатная моноимпульсная пассивная ФАР 1Л259 с вынесенным рупорным облучателем мощностью всего 30 кВт). Благодаря этому наблюдается 70 — 80%-е увеличение эффективной дальности действия. Более того, в сравнении с первым «Зоопарком», новая версия имеет в десятки раз большую живучесть и ресурс работы: выход из строя нескольких десятков ППМ лишь незначительно отразится на выполнении основного списка задач.

Единственный параметр, по которому американский контрбатарейный радар AN/TPQ-37 незначительно опережает 1Л260 «Зоопарк-1М» — эффективная дальность обнаружения. Американское изделие способно обнаруживать 152-мм артиллерийские снаряды на расстоянии 30 км, в то время как неуправляемые реактивные снаряды засекаются в 50 км, что в 1,3 раза больше, чем у обновлённого «Зоопарка». Тем не менее, это лишь капля в море на фоне ошибки определения координат ствольной артиллерии у AN/TPQ-36/37, которая колеблется в пределах 60 — 80 м. У «алмазовского» «контрбатарейника» этот параметр не превышает 40 м!

Между тем, обольщаться в связи с превосходством «Зоопарка-1М» над вышеуказанными контрбатарейными РЛС артиллерийской разведки пока не стоит, поскольку у американских компаний «Raytheon» и «Northrop Grumman» существует два запасных проекта контрбатарейных/многофункциональных РЛС, возможности которых не только не уступают, но и частично опережают все известные модификации «Зоопарка». Первый проект представлен высокопотенциальным РЛК AN/TPQ-47 (или AN/TPQ-37 P3I Block II). Использование дециметрового S-диапазона не обеспечивает радару прироста разрешения и точности определения траектории снарядов, зато позволяет реализовать в 1,5 — 2 раза большую дальность действия. В частности, AN/TPQ-47 способен обнаружить: 82-мм мины на удалении 20 км, 120-мм мины на удалении 30 км, 152-мм артиллерийские снаряды на расстоянии 60 км, неуправляемые и управляемые реактивные снаряды — 80 — 100 км. Эти показатели являются одними из лучших в мире. Оперативно-тактические баллистические ракеты на восходящей ветви траектории AN/TPQ-47 может «увидеть» на дистанции 300 км! Данный радар также предназначен для обнаружения различных типов воздушных объектов, включая летательные аппараты, использующие технологию «стелс», благодаря чему возможна интеграция в системы противовоздушной/противоракетной обороны.

Как сообщает американский информационный ресурс globalsecurity.org, пункт боевого управления контрбатарейной РЛС артиллерийской разведки AN/TPQ-47 оснащается терминалом сетецентрической системы распределения огня полевой артиллерии AFATDS (Advanced Field Artillery Tactical Data System). Вычисленные AN/TPQ-47 координаты огневых позиций противника немедленно передаются на терминал AFATDS, который, основываясь на информации расположения дружественных артиллерийских батарей (включая типы используемых САУ и РСЗО), осуществляет выбор орудий, способных с наибольшей эффективностью подавить артиллерию противника. Из всего делаем вывод, что несмотря на схожие с «Зоопарком-1М» сетецентрические характеристики, AN/TPQ-47 обладает в 3 раза лучшими дальностными показателями. Это даёт возможность проявить весь свой контрбатарейный потенциал 155-мм САУ, использующим корректируемый снаряд «Экскалибур» (так называемый «интеллектуальный выстрел» M982), высокоточным модификациям РСЗО MLRS/HIMARS, применяющим управляемые реактивные снаряды типа XM30 GUMLRS с дальностью более 80 км, а также комплексам ATACMS с дальностью до 300 км.


Многофункциональная РЛС AN/TPS-80 G/ATOR станет информационной основой Корпуса морской пехоты США как в контрбатарейных, так и в противовоздушных/противоракетных задачах


Отечественная РЛС артиллерийской борьбы Л-260 «Зоопарк-1М» даёт возможность проявить потенциал лишь САУ «Мста-С», «Коалиция-СВ» с дальностью стрельбы 40 — 70 км, а также реактивным системам залпового огня 9К58 «Смерч», применяющим реактивные снаряды с дальностью до 70 км (9М55К1 с самонаводящимися боевыми элементами 9Н142 «Мотив-3М» или осколочно-фугасными 9М55Ф). Энергетических и дальностных возможностей для самостоятельной выдачи целеуказания оперативно-тактическим комплексам «Точка-У» или «Искандер-М» на дальности 150 — 300 км у «Зоопарка-1М», к сожалению, нет. В то же время, у американской «Nortrop Grumman» уже почти полностью готова производственная линия для серийного выпуска ещё более многофункциональных радаров с контрбатарейными и противовоздушными способностями типа AN/TPS-80 G/ATOR («Ground/Air Task Oriented Radar»). Последние их модификации получат более энергетически эффективные и износостойкие приёмо-передающие модули на основе нитрида галлия, что увеличит дальность работы примерно в 1,3 раза. Работающие на частотах 2-4 ГГц многофункциональные AN/TPS-80 могут отслеживать как артиллерийские снаряды (с определением координат огневых позиций противника и мест падения снарядов), так и сопровождать воздушные цели на дальностях до 250 — 300 км.

По эффективности осуществления воздушного обзора и целеуказания этот радар соответствует таким изделиям, как радиолокационный обнаружитель «Противник-Г» или всевысотный обнаружитель ВВО 96Л6, в то время как контрбатарейные способности опережают наш «Зоопарк-1М». Можно понадеяться лишь на то, что у нашей оборонки в скором времени появится достойный ответ в виде многофункционального радиолокационного комплекса двойного назначения с повышенным ресурсом работы благодаря внедрению АФАР-технологии с LTCC-подложкой. Ведь исключительно эта технология способна поставить жирную точку в «межвидовой радиолокационной гонке» между Россией и США.

Источники информации:
http://rbase.new-factoria.ru/news/na-maks-pokazali-ubiycu-artillerii
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/an-tpq-47.htm
https://marinecorpsconceptsandprograms.com/programs/aviation/antps-80-groundair-task-oriented-radar-gator
Автор:
Евгений Даманцев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

59 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Guerilla Офлайн
    Guerilla (Эд Еремеев) 26 июля 2017 08:16
    +5
    Давно хотел спросить, Донбассу такие не нужны? Сколько жизней бы спасли. И упоротых отогнали...
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 09:19
      +11
      Там точно есть "Аистёнки"
      1. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 26 июля 2017 16:10
        +1
        Цитата: Лопатов
        Там точно есть "Аистёнки"

        Да, есть и официально у наших спецов Совместного центра по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК)
        1. Комментарий был удален.
  2. Pivot Офлайн
    Pivot (Василий) 26 июля 2017 08:32
    +9
    Сравнение конечно в духе National Interest, забыли указать количество комплексов в войсках.
    1. Молот 75 Офлайн
      Молот 75 (Молот 75) 26 июля 2017 08:42
      +9
      Может еще и где дислоцируются доложить! А вообще "Зоопарк" начали делать в СССР, а сейчас серьезно модернизировали, так что ваш запрос надо переадресовать Генштабу.
      1. Pivot Офлайн
        Pivot (Василий) 26 июля 2017 13:02
        +7
        Когда служил ни одного зоопарка не видел, кроме пьяных прапорщиков. Не уверен что 10 наберётся таких комплексов, но это так догадки, кто в теме подскажите сколько примерно таких радаров в войсках?
        1. Лопатов Офлайн
          Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 13:16
          +11
          "Таких радаров"- много. "Зоопарков"- маловато. Но на них особого внимания до последнего времени не обращали, всё же для локальных войн "Зоопарк" избыточен.

          В основном "такие радары" представлены комплексами АРК-1 и АРК-1М "Рысь"
      2. пехотинец2020 Офлайн
        пехотинец2020 26 июля 2017 14:30
        +12
        1. "Зоопарк-1М" тоже далеко не новый по году разработки и, соответственно, по элементной базе.
        2. Дешёвые ура-патриотические подколки надоедают. Подобные комплексы характеризуются не дислокацией, а местом в ОШС частей и соединений. И общим количеством в СВ. Что толку, что он сравним с аналогичным американским (даже если это так), если их удельное количество меньше на порядок.
    2. Bongo Офлайн
      Bongo (Сергей) 27 июля 2017 04:40
      +5
      Цитата: Pivot
      Сравнение конечно в духе National Interest, забыли указать количество комплексов в войсках.

      К сожалению Евгению очень свойственны категоричные откровенно невежественные заявления:
      список функций американских станций весьма ограничен (управление воздушным движением и целеуказание для зенитно-ракетных батарей)
      fool Может прежде чем писать такое стоит изучить номенклатуру американских РЛС?
  3. Лопатов Офлайн
    Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 09:16
    +24
    Ох... Сколько всего понаворочено...

    Во-первых, РЛС определения координат стреляющих орудий отнюдь не конь в вакууме. Сферический. Это- часть системы. На данный момент в систему контрбатарейной кроме активных РЛС входят пассивные звукометрические комплексы и комплексы радиотехнической разведки. На подходе звуко-тепловые (Пенициллин-ОЭМ), в перспективе- тепло-звуко-сейсмические.
    По какой-то причине американцы не развивают никаких компонентов, кроме наиболее уязвимого- РЛС АРСОМ. Хотя имеют успешный опыт применения в Югославии Корпусом морской пехоты британских звукометрических комплексов HALO (Hostile Artillery LOcating)

    Так же невостребованными оказываются, прямо скажем, гигантские наработки израильского ВПК по наиболее перспективным на данное время тепловым комплексам.
    Такое впечатление, что американцы намереваются воевать исключительно с папуасами, не способными ни заглушить, ни уничтожить РЛС определения координат стреляющих орудий.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 26 июля 2017 16:11
      +5
      Цитата: Лопатов
      Такое впечатление, что американцы намереваются воевать исключительно с папуасами, не способными ни заглушить, ни уничтожить РЛС определения координат стреляющих орудий.

      А кем они еще считают весь остальной мир?
    2. tchoni Офлайн
      tchoni (Евгений) 27 июля 2017 14:05
      +5
      Цитата: Лопатов
      Такое впечатление, что американцы намереваются воевать исключительно с папуасами, не способными ни заглушить, ни уничтожить РЛС определения координат стреляющих орудий.

      Американцы просто считают, что на момент начала наземной операции у противной стороны банально не останется средств, способных заглушить и уничтожить РЛС, ни промышленности, способной такие средства создать. Вот и все. И они, по моему, правы....
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 27 июля 2017 16:20
        +3
        Цитата: tchoni
        И они, по моему, правы....

        Боюсь, полное уничтожение до начала операции всех средств радиотехнической разведки, способных засечь координаты РЛС и всех средств РЭП, способных заглушить- эт из разряда ненаучной фантастики.
  4. Лопатов Офлайн
    Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 09:16
    +25
    Во-вторых, дальность. Это распространённая ошибка, считать, что чем больше максимальная дальность стрельбы огневых средств ракетных войск и артиллерии, тем дальше от линии соприкосновения они будут находиться. Нет, они будут оставаться на тех же расстояниях, просто боевой порядок противника будет находиться под огневым воздействиям на большую глубину. Посему, какая разница, какова максимальная дальность засечки для разных комплексов? Это вообще характеристика не особо важная, свидетельствующая скорее не о боевых возможностях РЛС, а вместе с сектором разведки о числе комплексов, необходимых для эффективного прикрытия участка "фронта"
    На первое место выходит характеристика быстродействия комплексов. При разведке, и, что ещё более важно- при обслуживании стрельбы артиллерии. Автор может быть и забыл, но для такого рода РЛС второй, не менее, а то и более важной задачей является пристрелка своих огневых средств артиллерии. Отнюдь не обнаружение БПЛА и прочих крылатых ракет в интересах войскового ПВО.
    Не зря же появляются специализированные РЛС управления огнём для определения характеристик траектории своих снарядов/РС. Можно вспомнить израильские и китайские РСЗО, и РЛС на 2С35 "Коалиции"

    И вот тут быстродействие штука очень важная. Особенно учитывая то, что пристрелка, как таковая, в условиях современного боя практически невозможна. Короткий огневой налёт и покидание позиции. А снаряд летит довольно долго, что увеличивает время нахождения на ОП при применении пристрелки в разы.
    1. Pivot Офлайн
      Pivot (Василий) 26 июля 2017 13:11
      +3
      Товарищ Лопатов, вот это в точку я помню пристрелку с использованием ДАК2М или более прозаичной но менее громоздкой буссоли. Такая бы тема помогла но я так понимаю оснащение таким чудом от дивизии и выше?
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 13:35
        +10
        Цитата: Pivot
        Товарищ Лопатов, вот это в точку я помню пристрелку с использованием ДАК2М или более прозаичной но менее громоздкой буссоли. Такая бы тема помогла но я так понимаю оснащение таким чудом от дивизии и выше?

        По сути в артиллерии пристрелок всего две. Одна- по наблюдению знаков разрывов (это когда в "вилку берут"), и по измеренным отклонениям. И прибором для такого измерения может быть что угодно. От буссоли с секундомером начиная, и вертолётом/самолётом- корректировщиком заканчивая. В том числе и радиолокационная станция определения координат стреляющих орудий. Обычно её применяют для стрельбы по целям, которые обнаружены этим же комплексом. Чтобы исключить "ошибку аппаратуры"
  5. Лопатов Офлайн
    Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 09:17
    +31
    В третьих, точность и эффективность. Да, "Экскалибуры" штуковина знатная... Но кто решил, что РЛС определения координат стреляющих орудий определяет оные координаты с достаточной точностью для их применения? А стрелять "Экскалибурами" по площадям квадратно-гнездовым больно накладно. Хотя иного метода скомпенсировать ошибки определения координат РЛС (да и звуковой и радиотехнической разведкой) на данный момент нет, только стрельба по площадям с довольно высоким расходом.
    Высоким расходом- потому что для поражения современной САУ необходимо или прямое попадание, или очень близкий разрыв. Да и буксируемые не далеко от САУ ушли:


    Ну и в общем, возможности РЛС по вскрытию боевого порядка современной артиллерии, оснащённой эффективными АСУНО весьма и весьма низки. "Рассредоточенный" боевой порядок требует фактического перехода от контрбатарейной борьбы к контрорудийной. Мало того, возможность для орудия/установки быстро покинуть огневую (а то и стрельбы в движении, с коротких остановок по ненаблюдаемым целям, как, к примеру, у израильских самоходных миномётов) сильно снижает эффективность огневого поражения. В том числе и снарядами с самоприцеливающимися боевыми элементами. Ведь для их применения надо не только быстро засечь огневую, надо ещё и быстро оценить наиболее вероятный маршрут её покидания, что потребует или участия человека (что долго), или искусственного интеллекта (чего пока нет)

    Наибольшее значение для контрбатарейной против современной артиллерии приобретает радиотехническая разведка. Которая будет засекать узлы управления артиллерийским огнём с последующим уничтожением или радиоэлектронным подавлением, в том числе специализированными снарядами/РС с боевыми частями-глушилками.
    1. Aleks тв Офлайн
      Aleks тв (Алексей) 26 июля 2017 09:55
      +24
      Цитата: Лопатов
      Ведь для их применения надо не только быстро засечь огневую, надо ещё и быстро оценить наиболее вероятный маршрут её покидания, что потребует или участия человека (что долго), или искусственного интеллекта (чего пока нет)

      Это то самое забытое чувство, когда коменты лучше основной статьи.
      Приветствую.
      Спасибо, почитал с интересом все три комента.
      1. капрал Офлайн
        капрал (Святослав) 26 июля 2017 10:11
        +2
        Цитата: Aleks тв
        Это то самое забытое чувство, когда комменты лучше основной статьи.

        Поддерживаю.
        Жаль, что камрад Лопатов, кажется единственный из спецов-артиллеристов,кто постит комменты.
      2. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 10:29
        +22
        Приветствую.
        Просто автор написал статью в стиле "РЛС АРСОМ это очень просто", несколько перегрузив её техническими терминами. На самом же деле это очень сложно.

        Он построил всё повествование на, по сути, умозрительной, рекламной характеристике, "дальности засечки". Ежу понятно, что чем ближе к точке вылета будет засечён участок траектории снаряда, то тем точнее будут результаты... А если это РСЗО "Смерч" с корректировкой на активном участке траектории? Координаты изначально будут неправильные из-за того, что она изменяется реактивным снарядом сразу после пуска, пока работает ракетный двигатель.
        А, к примеру, обычный гаубичный снаряд можно засечь уже непосредственно перед целью, на нисходящем участке. И обладая точными данными по состоянию атмосферы рассчитать с достаточной точностью для ответной стрельбы точку вылета.

        "Дальность засечки" рассчитывается просто, учитывая только эффективную площадь рассеяния (ЭПР) снаряда/РС/мины/ракеты. Этого хватит для рекламного буклета, в реальности всё намного сложнее. Она на самом деле "плавающая", и зависит от множества вещей. Начиная с типа снаряда, как уже писал, управляемые лучше засекать максимально близко к точке вылета, с обычными намного проще. Заканчивая потребной точностью. Если в наличии несколько артдивизионов, привлекаемых к контрбатарейной и много снарядов, то получается как в анекдоте: "Атос, нарисуй мелом у него на сердце крестик, я туда колоть шпагой буду... Алёша, обсыпь его мелом и подай булаву"
        1. Авель Офлайн
          Авель (Александр) 29 июля 2017 19:47
          +1
          Браво! Спасибо за четкие и понятные разъяснения
      3. avt Офлайн
        avt 26 июля 2017 12:40
        +6
        Цитата: Aleks тв
        Это то самое забытое чувство, когда коменты лучше основной статьи.

        Да--а-а...Реально уже как то подзабылось. Лопатов хорошо развернул good Спасибо.
      4. Pivot Офлайн
        Pivot (Василий) 26 июля 2017 13:14
        +3
        Согласен на все 100, и ник у товарища Артелерийский
      5. злой партизан (Полуэкт) 26 июля 2017 13:46
        +4
        Цитата: Aleks тв
        Это то самое забытое чувство, когда коменты лучше основной статьи.

        Присоединяюсь, Коллега! hi
      6. Екатерина II Офлайн
        Екатерина II (Izabella) 26 июля 2017 16:19
        +3
        Цитата: Aleks тв
        Это то самое забытое чувство, когда коменты лучше основной статьи.

        согласен...не частное явление, а жаль. ВО когда то славен был комментариями
      7. рисыч Офлайн
        рисыч (григорий) 26 июля 2017 20:52
        +1
        Цитата: Aleks тв
        Это то самое забытое чувство, когда коменты лучше основной статьи.

        Полностью согласен. Да что то новое узнал для себя.
    2. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 26 июля 2017 10:43
      +5
      Цитата: Лопатов
      Мало того, возможность для орудия/установки быстро покинуть огневую (а то и стрельбы в движении, с коротких остановок по ненаблюдаемым целям, как, к примеру, у израильских самоходных миномётов) сильно снижает эффективность огневого поражения. В том числе и снарядами с самоприцеливающимися боевыми элементами.

      ЕМНИП, как раз из-за массовой "автоматизации" артиллерии (точнее, всё более тесного объединения средств артразведки, систем управления огнём и собственно артустановок), всё большего количества РЛС АР, повышения точности засечки позиций и уменьшения промежутка времени "засечка выстрела - определение координат позиции противника - выбор своих сил для ответного огня - расчёт данных для стрельбы - ответный огонь" уже в 80-х годах прошлого века считалось, что в большой войне с одной позиции орудие может сделать 3-4 выстрела, после чего оно тут же должно уходить.
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 11:04
        +8
        Цитата: Alexey RA
        уже в 80-х годах прошлого века считалось, что в большой войне с одной позиции орудие может сделать 3-4 выстрела, после чего оно тут же должно уходить.

        Зависит от типа орудия, его темпа огня на коротких временных промежутках. Вообще- минутный огневой налёт, и покидать позицию. Учитывайте не только время на цикл "засечка- передача данных- выстрел" но и полётное время снаряда. У той же 2С3, сходной по баллистике с американскими "Паладинами" снаряд на дальность в 12 км летит 35 секунд.

        По сути, советская 2С19 "Мста-С" как раз и была ответом на американскую АСУ артиллерии "Такфаер"
    3. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh (Alexey) 26 июля 2017 10:57
      +6
      "Которая будет засекать узлы управления артиллерийским огнём с последующим
      уничтожением или радиоэлектронным подавлением"///

      У нас упор делают на развитие дронов типа Гарпий - ударных дронов-камикадзе.
      С маленькой БЧ для точных ударов по радарам, антеннам, акустическим системам...
      А дальше... артиллерия работает как-бы "против папуасов". Потому что
      батареи противника без средств засечения гораздо менее опасны.
      1. DimerVladimer Офлайн
        DimerVladimer (Дмитрий Владимирович) 26 июля 2017 12:00
        +2
        Артиллерийский снаряд РЭБ - более эффективен в плане оперативности применения, более дешев, по сравнению с дроном камикадзе:
        + он не требует точного попадания при этом "закрывает" на продолжительное время обширный район для средств связи и радиоэлектронной разведки;
        + он трудноизвлекаем/уничтожаем (особенно если дополнительно провести дистанционное минирование в районе его падения) - его относительно легко триангулировать (обнаружить), но при этом трудно извлечь/уничтожить.
        + он дешев и не требует сложных средств доставки (ствольная артиллерия, НУРС)
        - минусы в сравнении с дроном-камикадзе - это не летальное оружие, после окончания выработки энергии или при передислокации цели, данную процедуру придется при необходимости повторить. и второй минус - дальность действия ограничена средствами доставки (ствольная артиллерия, НУРС).

        С другой стороны - у дрона-камикадзе для выполнения поставленной задачи, должно быть успешно выполнено несколько промежуточных задач:
        - доставка дрона в район цели;
        - вскрытие дислокации объекта;
        - гарантированное поражение цели;
        если дрон уничтожит только вынесенный антенный комплекс - это может не нанести критических повреждений основному оборудованию и не вызовет длительного перерыва функционирования.

        В целом комплекс мероприятий в виде снарядов РЭБ и дрона, перехватывающего на марше передислокации средств радиоэлектронной разведки и связи - был бы еще более эффективен, чем по раздельности.
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh (Alexey) 26 июля 2017 12:14
          +4
          " и второй минус - дальность действия ограничена средствами доставки"////

          Каждая страна развивает то, где у нее сильные наработки.
          В Израиле это - дроны. С ними научились работать в войсках, привыкли.
          И УРы, которые у нас интенсивно разрабатывают и производят.
          А ствольная артиллерия в Израиле "на задворках". РСЗО вообще долго не было в армии.
          И контрбатарейной борьбы в арабо-израильских войнах не случалось.
          Истребители-бомбардировщики решали все задачи, ударяя по артиллерии противника.
          1. роман66 Офлайн
            роман66 (роман) 26 июля 2017 12:50
            +2
            а штурмовики для этих целей были бы лучше, а в Израиле их нет. а почему?
            1. voyaka uh Офлайн
              voyaka uh (Alexey) 26 июля 2017 16:00
              +3
              Они не нужны. Ф-16 со своим прицельным контейнером и УРами справляется отлично.
              С большой высоты вне досягаемости зениток и ПЗРК. А против мощной ЗУР никакая
              броня не поможет.
          2. Авель Офлайн
            Авель (Александр) 29 июля 2017 19:53
            +1
            Такова была военная доктрина с учетом географических размеров Израиля. И-Б мог нанести 2 удара на проходе :туда и обратно. Но уже были моменты, когда авиации не хватало. Так что армия должна быть сбалансирована: "специалист подобен флюсу"
      2. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 12:34
        +4
        Цитата: voyaka uh
        У нас упор делают на развитие дронов типа Гарпий - ударных дронов-камикадзе.

        Им ещё долететь надо. Не факт, что получится. К тому же это- медленно по сравнению с арт. снарядом. А тут фактор времени имеет огромное значение. Ведь пока система управления огнём не уничтожена и не подавлена, по Вашим войскам вываливают тонны снарядов и мин...
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh (Alexey) 26 июля 2017 12:40
          +4
          "К тому же это- медленно по сравнению с арт. снарядом"////

          Медленно - да, но, зато, гораздо дальше. И можно выбивать
          автомобили с радарами, антеннами, пунктами управления еще на марше.
          К этому и стремяться. Чтобы, когда наступающая армия противника
          начнет развертываться для открытия огня, у нее уже не было электронных
          глаз и ушей.
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 13:10
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Медленно - да, но, зато, гораздо дальше.

            А зачем это "гораздо дальше", если расстояние от силы километров 10 от линии соприкосновения?
            1. voyaka uh Офлайн
              voyaka uh (Alexey) 26 июля 2017 16:06
              +2
              Я, видимо, плохо объяснил. Обнаруживать и выбивать "ключевые" компоненты
              управления (автомобили с радарами, антеннами, "слухачами", командными
              пунктами) желательно задолго ДО линии соприкосновения. И малые ударные дроны
              для этого хорошо подходят. Чтобы батареи артиллерии и НУРов прибывали на
              линию соприкосновения уже "раздетые" - без глаз и ушей.
          2. Авель Офлайн
            Авель (Александр) 29 июля 2017 19:55
            0
            Цитата: voyaka uh
            Медленно - да, но, зато, гораздо дальше

            О! При размерах Израиля - это сильно важно. Или Израиль планирует выйти за свои пределы?
            1. voyaka uh Офлайн
              voyaka uh (Alexey) 30 июля 2017 10:16
              0
              Израиль абсолютно во всех войнах совершал глубокие удары по инфраструктуре и тылам противника, колоннам на маршах, командным пунктам.
              При ширине стране 20-40 км в (узких местах) нет места даже для
              самого маленького тактического отступления.
              Поэтому особое значение уделяется развитию дальнобойного точного оружия.
              Невзирая на его стоимость.
    4. DimerVladimer Офлайн
      DimerVladimer (Дмитрий Владимирович) 26 июля 2017 11:31
      +1
      Цитата: Лопатов
      Наибольшее значение для контрбатарейной против современной артиллерии приобретает радиотехническая разведка. Которая будет засекать узлы управления артиллерийским огнём с последующим уничтожением или радиоэлектронным подавлением, в том числе специализированными снарядами/РС с боевыми частями-глушилками.


      + Абсолютно согласен.
      Средства пассивного контроля радиотехнической обстановки (триангуляции по радиосигналу), доказали эффективность, когда не только радарные комплексы, но и отдельные радиостанции и мобильные телефоны, служили целями.

      Которая будет засекать узлы управления артиллерийским огнём с последующим уничтожением или радиоэлектронным подавлением, в том числе специализированными снарядами/РС с боевыми частями-глушилками
      .

      + Согласен с тем, что не требуется прямого поражения станции (радара) артиллерийской разведки, для выдавливания из района дислокации, достаточно "положить" рядом артиллерийский снаряд РЭБ, что нарушит коммуникацию станции с подразделениями, для его неизвлекаемости или уничтожения подрывом, произвести дистанционное минирование противопехотными минами в районе.
      Станция будет вынуждена передислоцироваться, что приведет к срыву ее работы.

      Поэтому целесообразно использовать двойной наряд средств обнаружения и управления артиллерийским огнем, действующих поочередно.
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 12:30
        +3
        Вы немного не поняли, о чём речь. Борьба не с РЛС артиллерийской разведки, эт тема отдельная. Борьба с системой управления артиллерийским огнём, позволяющей рассредоточить орудия/установки по максимальной площади, делая их намного менее уязвимыми к контрбатарейной борьбе.
  6. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer (Дмитрий Владимирович) 26 июля 2017 10:54
    +1
    Единственный параметр, по которому американский контрбатарейный радар AN/TPQ-37 незначительно опережает 1Л260 «Зоопарк-1М» — эффективная дальность обнаружения. Американское изделие способно обнаруживать 152-мм артиллерийские снаряды на расстоянии 30 км, в то время как неуправляемые реактивные снаряды засекаются в 50 км, что в 1,3 раза больше, чем у обновлённого «Зоопарка».


    Эффективная дальность обнаружения - важнейший параметр, определяющий, попадает ли радар под удар контр батарейных средств.
    Чем дальше радар - тем больше шансов на выживание.
  7. kirgudu Офлайн
    kirgudu (Kirgudu) 26 июля 2017 11:19
    +1
    Не понимаю что мешает долбануть по любой РЛС ракетой с головкой наведения на РЛС?
    1. 52гим Офлайн
      52гим (Корягин Геннадий) 26 июля 2017 16:35
      0
      Ну хотя бы средства доставки и обнаружения этой РЛС. Это аэроплан или вертолёт с соответствующим оборудованием и вооружением. В итоге операция по уничтожению Зоопарка может обойтись, с учётом потерь от войсковой ПВО и РЭБ раза в три дороже самой РЛС.Сейчас никто в вакууме не воюет, и одинокая РЛС на горе не стоит, дожидаясь презентов от супостата.
    2. sivuch Офлайн
      sivuch (Игорь Копеецкий) 26 июля 2017 18:14
      +4
      Прямо-таки по любой ? Например ,ГСН ,которые работали бы по метровым РЛС ,не существуют в природе .По миллиметровым ,НЯЗ ,тоже (хотя тут ,я думаю ,задача решаемая) . Плюс существуют всякие режимы работы РЛС , типа Мерцания ,имитаторы ,такие как Дублеры или нынешние Газетчики .В общем ,количество пущенных ПРР на порядок ,а то и больше ,превышает количество уничтоженных РЛС .
  8. Ken71 Офлайн
    Ken71 (Константин) 26 июля 2017 12:53
    +1
    А есть ли у нас аналоги TPQ 48 50. Чтобы был небольшой и легко обслуживаем.
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 14:55
      +5
      Цитата: Ken71
      А есть ли у нас аналоги TPQ 48 50. Чтобы был небольшой и легко обслуживаем.

      К сожалению, нет.
      Есть лёгкие "Аистёнки". Но для локальных войн они не особо приспособлены. Необходима РЛС с сектором в 60-00 / 360 градусов по горизонтали
  9. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 26 июля 2017 15:23
    +2
    "ЗООПАРК". Интересное и качественное название,видать с намёком.Скоро клетки зверинца откроют.Или уже?
  10. vnord Офлайн
    vnord (Валерий) 26 июля 2017 15:27
    +1
    Цитата: kirgudu
    Не понимаю что мешает долбануть по любой РЛС ракетой с головкой наведения на РЛС?

    Цена вопроса.
  11. 52гим Офлайн
    52гим (Корягин Геннадий) 26 июля 2017 16:30
    0
    Хорошая статья, Автору Спасибо!
  12. borov Офлайн
    borov (Сергей) 26 июля 2017 16:31
    0
    Что тут можно добавить...
  13. Andy Офлайн
    Andy (Андрей) 26 июля 2017 20:19
    +1
    итак август 2008. какова эффективность зоопарка?
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов (Лопатов) 26 июля 2017 21:51
      +3
      Цитата: Andy
      итак август 2008. какова эффективность зоопарка?

      По причине его отсутствия- неизвестно. В наличии были только АРК-1, насколько знаю, неисправные. По крайней мере, в 19-й МСД
  14. Башибузук Офлайн
    Башибузук (Игорь Владимирович) 30 июля 2017 10:57
    0
    Отличная статья. И еще лучше комментарии. А комментарии г. Лопатова, как обычно, детальнее всех и оставляют приятную степень некоей осведомленности о том, что "...у нас и ишшо лутче есть. Но мало."
    К прискорбию своему, читая статья, вдруг поймал себя на мысли, что очень как бэ, далеки от програсса все эти угломестные показатели, санти - и дециметровые диапазоны. Вдруг подумалось, раньше ракеты стреляли с наклонной направляющей, снаряды вылетали прямо из ствола (вот чудо-то). А сейчас, сколько ни смотришь видео, все ракеты вихляют на начальном этапе, как пьяная проститутка, одни снаряды молодца...а потом тоже вихляют. Вот мне и подумалось - а удруг...через пару десятков лет, ракеты будут уходить с направляющих "низко принувшись", по касательной к подстилающей поверхности. А через десяток км стартанут в зенит. И как их тогда ловить? Не ракеты, нет - а пусковые установки....промблемкка...однако.
    Вот я и подумал, а что если с нескольких направлений облучать интересующую нас зону метровыми станциями. Или декаметровыми. С переменной широтно-импульсной модуляцией.
    И тогда видим - едет какая-то бяка. Большая. Приехала, остановилась. Началась какая-то непонятная движуха в радиодиапазоне. А потом, вдруг откуда ни возьмись - появился в... и так далее. Ракеты внезапные нарисовались в десятке км от этой бяки. В абсолютно чистом поле. Что делать?
    Наносить удар по этой самой бяке. И не балуй.
    Надеюсь идея понятная, или как?
  15. поневолебрат (Павел) 3 августа 2017 15:48
    0
    Как всегда - догоняем. После десятилетий разгрома и втаптывания в грязь достают из под сукна старые разработки. Ну и конечно много пены в духе "неимеетаналоговвмире". Дай Бог, чтоб эти РЛС в войсках были, в нужном количестве и спецы были обучены. Что по делу, вопрос: Говорил автор о дальности "американца", о тенденциях сближения ПВОшних радаров с артиллерийскими. Так вот: а как быть с радиогоризонтом? Для таких то дальностей? Вот про С400 в Сирии писали что он из-за гор не видит, в итоге дальность ограничивается. Так ведь у С400 мачта, а тут ее нет. И если арта будет стрелять из-за горы, то что? Кто знает, ответьте плиз. Интересно было бы услышать
    1. Филипп Старос (Филипп Старос) 8 августа 2017 02:48
      +1
      Я не знаю... Но из написанного и логики следует, что если арта будет стрелять из за горы, Зоопарк будет отслеживать НИСХОДЯЩУЮ часть траектории свободно летящих снарядов (не маневрирующих активно) и вычислять точку старта.
  16. Филипп Старос (Филипп Старос) 8 августа 2017 02:46
    +1
    Ну, давайте расстроимся из за того, что наши танковые пушки стреляют не так далеко, как летают МБР американцев...
    Зоопарк, судя даже по внешнему виду - мобильная система передового базирования и работает она как раз с пушками и т.п. И для своих целей ее возможностей вполне достаточно.
    А против тактических ракет у нас другие средства есть.
  17. Prosha Офлайн
    Prosha (Сергей) 8 августа 2017 22:43
    0
    Когда вижу такие развернутые посты, сразу в мыслях вопрос, а данные, которые тут приведены для открытого доступа? я далек от мира радиоэлектроники, так что прошу сразу прощения за невежество.
Картина дня