В энергетической мировой войне победят русские

Палата представителей США почти единогласно одобрила законопроект, чьей основной целью является усиление санкций против российской экономики. От новых санкций, если закон подпишет президент Трамп, могут пострадать проекты «Газпрома», в т. ч. «Северный поток 2». Фактически развязана мировая энергетическая война. Интересно, что некоторые иностранные эксперты предсказывают победу в ней России.



Палатой представителей США одобрен законопроект, усиливающий санкции в отношении России (как физических лиц, так и целых отраслей экономики), а заодно определяющий запретительные меры в отношении Ирана и КНДР. Документ был одобрен почти единогласно: всего три человека проголосовали «против».


Закон был одобрен подавляющим числом голосов, сообщает радио «Свобода»: 419 — «за», только 3 — «против». Билль узаконивает санкции, введённые ранее указами президента США в ответ «на аннексию Россией Крыма, действия на востоке Украины и вмешательство российских хакеров в американскую президентскую кампанию». Режим санкций расширяется: президент обязывается ввести новые санкции против граждан РФ, уличённых в причастности к «активной деятельности, подрывающей кибербезопасность граждан, демократических институтов или правительств по заданию правительства Российской Федерации».

Столь дружное голосование конгрессменов, однако, пока не означает однозначного полного одобрения: на следующем этапе, отмечает «РБК», законопроект вернётся в сенат, где представители обеих партий ранее поддержали изменения в документе (были одобрены голосами 98 из 100 сенаторов 15 июня, но с процедурными нарушениями). Сроки нового голосования сенаторов пока не установлены.

Законопроект направлен на ужесточение ограничений в области передачи американских технологий для разведки и добычи российской нефти на глубоководных территориях, арктическом шельфе и в сланцах. До сих пор соответствующие ограничительные меры действовали в отношении проектов «Газпром нефти», «Газпрома», «Сургутнефтегаза», «Роснефти» и «ЛУКойла», то теперь его предлагается распространить на все проекты, в которых одна из названных компаний владеет «существенной неконтролирующей долей» (от 33%).

От новых санкций США, если они будут одобрены в Белом доме, могут пострадать восемь проектов с участием российских и европейских компаний: «Балтийский СПГ» («Газпром» и «Shell»), «Голубой поток» («Газпром» и «Eni»), трубопровод Каспийского трубопроводного консорциума («Роснефть», «Shell», «Eni»), «Северный поток» и «Северный поток 2» («Газпром» и европейские компании), расширение завода СПГ «Сахалин 2» («Газпром» и «Shell»), Южно-Кавказский газопровод и месторождение Шах-Дениз («ЛУКойл» и «BP»), месторождение Зохр на шельфе Средиземного моря («Роснефть», «BP», «Eni» и др.).

Устанавливается запрет на вложение средств в проекты РФ по трубопроводному экспорту энергоресурсов и предоставление для них товаров, услуг и технологий, если стоимость каждой из них в отдельности превышает 1 млн. долл., или же их агрегированная стоимость превышает 5 млн. долл. в течение года.

Американские санкции, прописанные в документе, направлены также на ограничение сделок с участием военных ведомств России и сделок в области трубопроводного экспорта энергоресурсов. Сюда законодатели отнесли запрет на доступ к кредитам или гарантиям Экспортно-импортного банка США и ограничения на кредиты от финансовых организаций США. В списке присутствуют также запреты на получение государственных контрактов, на инвестирование в ценные бумаги учреждений, находящихся под санкциями, и прописана экстрадиция сотрудников соответствующих компаний из США. Санкции, относящиеся к российским спецслужбам, коснутся физических и юридических лиц, совершающих «существенные транзакции» с Главным управлением Генштаба Вооружённых сил РФ, ФСБ и другими структурами, отвечающими за разведку или оборону.

Документ предусматривает запрет на участие в приватизационных сделках с государственным имуществом РФ, если объём инвестиций при соответствующих сделках превышает 10 млн. долл. в год и «способствует незаконному обогащению чиновников, их приближённых или родственников», отмечает «РБК».

Предусмотрены и санкции против финансовых учреждений РФ и их сотрудников, которые помогают сирийскому президенту Башару Асаду получать или разрабатывать оружие массового поражения и ракетный потенциал.

Наконец, новый законопроект нацелен на наказание физических лиц, подозреваемых в причастности к кибератакам учреждения США. Этим лицам закроют возможность въезда в США, аннулируют открытые визы, а активы их заморозят.

Ограничительные меры могут быть введены не ранее чем через 60 дней после подписания законопроекта президентом.

Небывалое партийное единение царит в США: и республиканцы, и демократы приветствовали почти единодушное решение членов Палаты представителей. Конгресс США предпринял этот решительный шаг «в критический момент, когда наши союзники не понимают, какова позиция администрации в отношении российской агрессии», цитирует «Свобода» Стени Хоера, одного из руководителей демократического меньшинства в американском конгрессе.

По словам этого конгрессмена, законодатели введут дополнительные санкции против энергетической отрасли России в том случае, если Путин и его окружение «не воспримут всерьёз сигнал о том, что они не могут и не смогут действовать по-старому».

Вторит Хоеру и спикер Палаты представителей Пол Райан. По его словам, с помощью нового закона Вашингтон «затягивает гайки в отношении самых опасных противников Соединённых Штатов с тем, чтобы обеспечить безопасность американцев».

В Европе, однако, санкционные решения конгрессменов не приветствуют.

«Санкционный» законопроект санкций вызвал большое беспокойство в ЕС. В британской газете «The Financial Times» приводится мнение Жан-Клода Юнкера (Jean-Claude Juncker). Председатель Еврокомиссии считает, что следует безотлагательно обсудить будущий ответ ЕС на меры, которые в США скоро могут одобрить на самом высшем уровне.

Среди вариантов «ответа» Европы — требование от мистера Трампа «публичного или письменного заверения» в том, что новые санкции никак не затронут интересов Евросоюза.

Следующий вариант — признать ограничительные меры Вашингтона на территории Евросоюза недействительными. Этот вариант может коснуться только тех санкций, которые не соответствуют интересам европейских государств, в том числе не соответствуют интересам энергетических компаний, находящихся в Европе и имеющих с Россией совместные проекты.

Ещё один вариант — некие «ответные меры», которые не противоречат «требованиям ВТО». Об обсуждении этого варианта пока нет сведений.

В России считают, что новые санкции США могут причинить неудобства не только ЕС, но и американским компаниям. Об этом сказал Владимир Джабаров, первый зампред Комитета Совфеда по международным делам.

«Трудно сказать, — приводит его слова «Лайф», — насколько жёсткими будут ответные меры Евросоюза. Даже американские компании недовольны. Конгрессмены в таком запале, в таком раже потеряли все берега, как мне кажется. Это беспрецедентный пакет санкций со времён холодной войны, по сути, вся внешняя политика переходит под контроль конгресса. Не американский президент определяет отношения с нашей страной, а конгресс».

Что касается Евросоюза, то санкции здесь направлены на изгнание России с энергетического рынка Европы: «США вводят санкции, чтобы вытянуть Россию с энергетического рынка Европы. Они будут предлагать свой газ, свою нефть. Немцы, в частности, как основные потребители нашего газа по «Северному потоку», понимают, что их просто заставят платить больше. Но во имя чего? Чтобы американская экономика процветала в ущерб немецкой и вообще европейской?»

Любопытно, что некоторые западные эксперты предсказывают победу в войне вовсе не США. Победит Россия.

Как пишет в журнале «Форбс» обозреватель Кеннет Рапоза, русские «намерены выиграть газовую войну».

Столь мощная воля к победе объясняется просто: у США нет ни конкурентоспособной цены, ни необходимого количества СПГ для поставок в Европу. Сжиженный газ из США подходит лишь для поставок в Латинскую Америку — там на него «лучшая цена».

Трамп может говорить что угодно, с иронией отмечает журналист, но в прошлом году Россия экспортировала 200 млрд. кубометров газа, а США — 5 млрд.

Вот почему русские победят.

В Европе Трампу придётся нелегко и потому, что немцы и австрийцы выступают за «Северный поток 2». Австрия и Германия в лице «Газпрома» имеют надёжного партнера и не хотят, чтобы этого поставщика «вырезали» из европейского рынка при помощи санкций.

Что касается поставок в Польшу, то заявление Трампа о подписании всех необходимых бумаг «за четверть часа» энергетические эксперты называют «бравадой»: такие документы прорабатываются месяцами и годами. К тому же договоры о поставках газа заключаются между компаниями, а не между странами, и американские поставщики вовсе не подчиняются правительству США. Они делают бизнес, и поэтому газ США идёт туда, где цены на него выше, а не ниже. Это два региона: Азиатско-Тихоокеанский и Южная Америка. В Европе цены на СПГ, наоборот, низкие. И даже поляки до сих пор «любят» русский газ — у них контракт с «Газпромом» до 2022 года. И они будут покупать газ у русских, потому что он по-прежнему дешевле, чем то, что предлагают американцы.

Таким образом, добавим, даже правительство Польши, которое никто не назовёт пророссийским, понимает, что денежка счёт любит. И все разговоры об энергетической «поддержке» со стороны США, который ведёт команда Трампа и команда Дуды, пока яйца выеденного не стоят. На фоне возмущённых Германии и Австрии Варшава разыгрывает роль первейшего союзника США в Евросоюзе, но переключаться полностью на американский СПГ не спешит и она. Вот если с «Северным потоком 2» будет туго, и немцы свою позицию переменят — другой разговор. Однако пока Берлин недоволен, и недовольна санкциями и Еврокомиссия. Польша же в Европе по влиянию несопоставима с Германией.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru

Использованы фотографии: Юрий Белинский / ТАСС

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 56

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. GrBear (Михаил Юрьевич) 27 июля 2017 07:49
    даже правительство Польши, которое никто не назовёт пророссийским, понимает, что денежка счёт любит.

    И о чем базар lol
    1. maxim947 (Максим) 27 июля 2017 09:29
      Среди вариантов «ответа» Европы — требование от мистера Трампа «публичного или письменного заверения» в том, что новые санкции никак не затронут интересов Евросоюза.[b][/b]
      Как дети ей-богу))))
      Потом Трамп скажет, что при публичном заверении он пальцы за спиной скрестил, поэтому - не считается.
      1. РусскийРу (Александр) 27 июля 2017 09:53
        В ответ на санкции. Повысить в несколько раз стоимость всего, что связано с космосом. (ракетные двигатели, доставка астронавтов на МКС ...... и т.д.)
        1. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 20:26
          И тогда китайские и американские частные компании совсем выпрут Россию с рынка. Посмотрите на структуру космического рынка: в 2013 60% заказов давались Роскосмосу, а уже в 2017 менее 20%. Остальное отжал Илон Маск и китайцы со своими "Великими Походами". И они продолжают демпинговать, снижая цены на пуски и выдавливая РФ с рынка

          И тут Вы предлагаете сделать им такой подарок
    2. ser-pov (Сергей) 27 июля 2017 14:34
      Что все так возбудились от этих санкций, и на ТВ и в соц.сетях... Ни эти , так другие ввели бы... Помер Максим да хрен с ним... Жестки ответ да и вся недолга... По другому конгрессоголовые не понимают...
      1. полный ноль (Павел) 29 июля 2017 06:47
        да какой мы "жесткий ответ" можем предложить? не смешите
  2. Смог (константин) 27 июля 2017 07:59
    В Европе Трампу придётся нелегко и потому, что немцы и австрийцы выступают за «Северный поток 2». Австрия и Германия в лице «Газпрома» имеют надёжного партнера и не хотят, чтобы этого поставщика «вырезали» из европейского рынка при помощи санкций.

    Ну очень "надежные" партнеры в Германии. Очень, очень
    В перспективный план Германии не будут включены 5 проектов, связанных с газопроводом «Северный поток — 2» (Nord Stream 2). Они считаются ненадежными. Такую рекомендацию дало Федеральное сетевое агентство ФРГ.

    «Пять проектов, связанных с расширением Nord Stream, по оценке сетевого агентства ФРГ, все еще слишком ненадежны. Они должны быть приняты в план развития сети лишь тогда, когда будут разрешения на расширение Nord Stream 2», — отмечается в сообщении ФСА.

    Заюлили, уже.
  3. Стирбьорн (Михаил) 27 июля 2017 08:39
    США если надо, возьмут за яйца европейские банки, как в свое время с французскими и немецкими было, на тему отмыва денег, или как недавно Volkswagen развели с выбросами! И побегут европейцы покупать американский газ, как миленькие, дабы не получить штрафы в десятки миллиардов. Так что все эти очередные победы в энергетических или водопроводных войнах просьба оставить себе...ну как то совсем не убедительно
  4. сибиралт (Олег) 27 июля 2017 08:53
    Представлю что будет в той же Германии, если цена на газ сразу подскочит в полтора раза. belay
    1. Железностоп (Василий) 27 июля 2017 09:20
      Да ничего не будет,разогнутся и улыбнуться.
    2. Ken71 (Константин) 27 июля 2017 10:33
      Подождмут транзитеров а потребитель не почуствует
    3. Walanin (Васисуалий) 27 июля 2017 12:23
      будет еще один пинок развитию альтернативных источников энергии
  5. Екатерина II (Izabella) 27 июля 2017 10:13
    забавно делать вывод о победе-если там только "намерения" и есть несколько условий...
    Это реальный мир..тут силовой, экономический, социальный и информационный фронт одновременно..
    Передел энергетического рынка. Тут все средства хороши..и победит тот кто будет сильнее...Можно конечно из патриотизма поставить на свою страну...я бы тоже мог..но вот рулевые на галере мне не внушают доверия..
    1. Ken71 (Константин) 27 июля 2017 10:32
      Хороший вы привели пример. Только куда вы денетесь от весла.
  6. BAI 27 июля 2017 10:16
    Вот если с «Северным потоком 2» будет туго, и немцы свою позицию переменят — другой разговор.

    Немцы уже пошли в отказ с "Северным потоком".
    BAI
  7. Ken71 (Константин) 27 июля 2017 10:31
    Все это довольно опасно. Особенно тем что не все фирмы под угрозой санкций будут с нами сотрудничать в газовой сфере а мы не можем обеспечить весь технологический цикл строительство газопроводов.
  8. aybolyt678 (aybolyt678) 27 июля 2017 10:31
    В конце концов, к чему приведет победа в энергетической войне? К вымыванию ресурсов накопленных за миллионы лет. Нужна ли нам эта победа?
    1. Бармал 27 июля 2017 11:49
      В любом случае РФ в большом проигрыше не останется. Либо будет как и раньше торговать газом, либо ценник на газ подымет до уровня, конкурентного с амерзким жг , то есть получит гешефт за счет роста стоимости на рынке. А вот нам станет дороже жить - нефтянка подгонит ценник поближе к мировым ценам, то есть как всегда.
    2. Сухов (Сергей) 27 июля 2017 15:39
      Цитата: aybolyt678
      В конце концов, к чему приведет победа в энергетической войне? К вымыванию ресурсов накопленных за миллионы лет. Нужна ли нам эта победа?

      И еще вопрос:
      Что даст победа или поражение рядовому гражданину России?
      Вон немцы без природных ресурсов живут лучше граждан России.
      Так что проблема не в ресурсах а в том кто с них реально наживается.
      Богатство недр России - это зло для рядовых граждан России.
      Санкции - контрацепции, цены растут а уровень жизни падает!
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 27 июля 2017 20:12
        Цитата: Сухов
        Что даст победа или поражение рядовому гражданину России?

        Поражение как ни странно может что то дать. Вспомним т. Сталина. Он не хотел продавать нефть странам восточной Европы. Я не знаю ни одной страны бензоколонки которая бы лидировала в высоких технологиях. Все равно Газ и Нефть когда нибудь кончатся...
      2. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 20:22
        Поражение приведет к тому, что уровень жизни российского гражданина опустится до уровня жизни гражданина Украины. Потому что Украина - это та же Россия, только без нефтегаза

        Или если кого сильно мозолит сравнение с Украиной, то вспомните 90-е - тогда как раз нефтегаз очень дешево стоил и почти ничего не давал в бюджет

        P.S. Сравнение с немцами некорректно. Совсем разные народы. Лучше уж сравнить с поляками или чехами
  9. Walanin (Васисуалий) 27 июля 2017 12:24
    А почему Россия не в состоянии сама добывать ресурсы без американских технологий?
    1. AID.S 27 июля 2017 17:34
      Цитата: Walanin
      А почему Россия не в состоянии сама добывать ресурсы без американских технологий?

      Отсталость в технологиях, например шельфовая добыча. В оборудовании. Много во в чем. Не производим вообще, как турбины Сименс, например.Пятилетки закончились, Госплана нет, все по наитию, "рука рынка+жареный петух".
      1. Walanin (Васисуалий) 27 июля 2017 17:35
        Так значит американцы могут в любой момент уничтожить добычу российских ресурсов просто усилив санкции?
        1. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 20:16
          Да бог с ними, с технологиями. Их и у китайцев можно закупить, рынок полон предложениями.
          А вот если санкциями перекроют доступ к европейскому энергетическому рынку то вот тогда да, все будет плохо
          1. Walanin (Васисуалий) 27 июля 2017 22:15
            Если рынок полон предложениями, почему используют американские?
            1. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 23:17
              По той же причине, по которой айфон - самый продаваемый смартфон в мире. Соотношение цена/качество/имидж выше. Но если прикроют поставки американского оборудования, придется довольствоваться китайским, менее качественным, но и более дешевым

              Не стоит переоценивать санкции. Иран под американскими санкциями четверть столетия жил и ничего, добывал и продавал нефть. Так что государство и власть имущие особо не оскудеют. Народу, конечно, придется затянуть потуже пояса..... но кого и когда волновали проблемы простых людей?
      2. УАЗ 452 (УАЗ 452) 27 июля 2017 23:56
        Да и при пятилетках, если отбросить тогдашнюю пропагандистскую шелуху... Помните "газ в обмен на трубы"? Стыдоба: огромная страна не могла освоить производство труб большого диаметра для экспортных нефте- и газопроводов. Ну а сравнение "Жигулей" и тех же немецких машин, можно сказать избитая тема. И так практически во всех сферах экономики, кроме ОПК разве что. А то что зерно в Канаде закупали? Что во времена империи, что в постсоветские времена Россия была и есть экспортёр зерновых, а вот в планово-советский период одной шестой суши никак не хватало просто для того, чтобы прокормить своё население. Так что не стоит всё сводить к дуализму план-рынок. Плановая экономика почему то СССР не то что не позволила догнать и перегнать рыночную Америку, но даже просто сохраниться.
  10. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 20:14
    В энергетической мировой войне победят русские

    Я правильно понимаю, что РФ ныне является лидером научно-технического прогресса в энергетической сфере? (солнечные и ветровые электростанции, сланцевый газ и т.д.)
    Откуда такой оптимизм?
    1. Pivot (Василий) 27 июля 2017 21:49
      По солнечным да, по ветровым нет, сланцевый газ не нужен пока есть обычный, по ГЭС мы лучшие по прибойным электростанциям вообще кроме нас решения не имееет, так что мы не особо отсталые, как вы пытаетесь тут преподнести.
      1. Arakius (Arakius) 27 июля 2017 21:58
        Где вы вообще увидели в моем тексте слово "отсталые"?
        Мир сейчас движется к тому, что многие страны, бывшие прежде энергозависимыми, становятся все менее и менее зависимыми благодаря возобновляемым источникам энергии (в частности, в той же Германии 35% потребления электроэнергии обеспечивается ветроэлектростанциями). В повестке дня уже замена двс электромобилями (даже в России планируют перевести к 2020 общественный транспорт на электропривод). И в перспективе перспективы стран-экспортеров энергоресурсов не выглядят радужными.
        Да, РФ всегда будет обеспечена энергией, но вот прибыль от продажи нефтегаза будет падать от года в год. И я пока не вижу, чтобы компании РФ вклинивались на мировой рынок со своим проектом электромобиля или проектами Ветро-Гидро_солнечных электростанций, чтобы заменить ими экспорт нефтегаза в будущем
        1. 97110 (николай) 28 июля 2017 06:35
          Цитата: Arakius
          (даже в России планируют перевести к 2020 общественный транспорт на электропривод).

          Чё Вы там курите, в вашей нидерландии? (флажок случайно выскочил?) За оставшиеся 2,5 года бумаг нужных не написать, вопросы не разрулить кто и сколько с этого иметь будет. Как возили нас на корейских маршрутках лица киргизской (у их, оказывается, права как российские!), так и будут. Если ростовский губернатор обещал после 2018 увеличить до общероссийского уровня количество троллейбусов в Ростове (вернуть маршруты, которые при Советах были), то это не значит, что на поле дураков с поля чудес завтра электрокара садистов(владельцев садоводческих участков) возить будет.
          1. Arakius (Arakius) 28 июля 2017 18:33
            Тут важны уже сами намерения - даже руководство нефтегазоносной страны понимает, что будущее за электромобилями, а роль нефти и двс будет падать

            P.S. Я с нэзалежной. У нас теперь свобода слова, потому приходится сидеть на впн, чтобы получать доступ к некоторым ресурсам
            1. Касым (Даурен) 28 июля 2017 21:14
              Несколько лет подряд не вкладываются деньги в энергосектор. Ни в разведку, ни в развитие инфраструктуры. А ведь рост экономики сопряжен с повышением потребление энергоносителей. Если смотрет историю, то цена на нефть циклична. Был спад в 80-90гг., потом резкий рост за 100 дол. за бар., из-за перепроизводства и махинаций цены опять рухнули.
              Ветряки и солнечная энергия пока нерентабельны. Но зато РФ впереди планеты всей в атомной энергетике, и за ней будущее. hi
            2. 97110 (николай) 28 июля 2017 22:13
              Цитата: Arakius
              Я с нэзалежной.

              Тем более. Ещё вчера у вас все было как у нас, только хуже. Это до какой середины Днепра нужно долететь редкой псице, чтобы поблазнилась электрификация всего общественного транспорта к 2020? Ну держите себя уже в руках! Вспомните еще коммунизьм к 1980 - чем не информационный повод.
            3. Самаритянин (Андрей) 31 июля 2017 11:24
              Цитата: Arakius
              Тут важны уже сами намерения - даже руководство нефтегазоносной страны понимает, что будущее за электромобилями, а роль нефти и двс будет падать
              P.S. Я с нэзалежной. У нас теперь свобода слова, потому приходится сидеть на впн, чтобы получать доступ к некоторым ресурсам

              Уважаемый, а электромобиль, где берёт энергию??? из воздуха??? НЕТ из той же нефти и газа...
              Касательно Э/М Тесла заряжается 75 Амперной "розеткой", Вы себе такую представляете дома??? т.е. только на "заправках" ты должен будешь машину оставить на 5 часов - согласитесь не удобно, далее цена заправки Э/М стоит в 4 раза дороже, чем обычного и сами авто очень дорогие, да и ресурс, пока маленький! Так что ждать в ближайшую пятилетку бума не стоит!!!
              Давайте ближе к реалиям!!!
              1. tamnun 31 июля 2017 11:34
                Цитата: Самаритянин
                Уважаемый, а электромобиль, где берёт энергию??? из воздуха??? НЕТ из той же нефти и газа..

                Гидроэлектростанции, ветряные , атомные и солнечные
                Цитата: Самаритянин
                Касательно Э/М Тесла заряжается 75 Амперной "розеткой", Вы себе такую представляете дома??

                Я то же не представляю. Кстати , а откуда Вы взяли про 75 Ампер зарядного тока , Вы ведь имеете ввиду розетку 220В или 380В?

                Цитата: Самаритянин
                т.е. только на "заправках" ты должен будешь машину оставить на 5 часов

                не правда
                Цитата: Самаритянин
                далее цена заправки Э/М стоит в 4 раза дороже, чем обычног

                не правда
                ознакомьтесь
                https://moscowteslaclub.ru/blog-tesla/video/vse-c
                hto-nuzhno-znat-o-zaryadke-tesla-harakteristiki-f
                akty-videoinstruktsii/
                Цитата: Самаритянин
                сами авто очень дорогие,

                Тесла 3 -- 35т баксов
                Цитата: Самаритянин
                Давайте ближе к реалиям!!!

                Реалии таковы , что на Тесла 3 , на сегодняшний день есть 500т оплаченных заявок.
                1. Самаритянин (Андрей) 1 августа 2017 15:43
                  Насмешил:)))
                  Дружище, без обид...
                  Сам то статью прочитай, которой прикрываешься! Иди обратно в школу если не знаешь, что такое ампер или посмотри в своем Эл. Щитке на сколько у тебя автоматы, даже если ты отключишь всё в доме кроме Теслы: максимальная мощность потребителя на такой розетке составляет: 220В х 16А = 3520Вт = 3,5 кВт. Батарея на Тесле минимальная 85 кВт (разделить сам сможешь?) Сутки заряжать придется!
                  По цене: самая дешевая обойдется в 4 млн. С "копейками" но это полный хлам, новые модели от 8-ми млн.
                  А по поводу ветряные мельниц , это вообще песня :) я их проектировал и если кратко то они не окупают даже металл из которого сделаны... Если хочешь подискутировать , то могу продолжить...
  11. olimpiada15 (Евгения) 27 июля 2017 21:55
    Из глобальных американских санкций по энергетическим интересам компаний, занимающихся разбазариванием энергоресурсов РФ , следует сделать не менее глобальные выводы. РФ должна защищать интересы страны, страны, а не околовластных проедателей национального достояния.
    В том, что происходит, нет ничего нового. А прагматизм диктует необходимость менять экономическую политику страны: прекратить прогибаться перед западом- их устроит только квазигосударство на месте России. Это давно существующий факт. Государство надо укреплять, развивать внутреннюю экономику, максимально независимую от внешних факторов, мы -самодостаточная страна и обязаны строить свою экономику . Был большой разговор Путина с детьми и лагеря, где он сказал , что энергоресурсов хватит на долго. Долго, это сколько? 50 лет? А дальше что? Климат станет тропическим? Энергоресурсы будут нужны и нынешней молодежи, и их детям, внукам, правнукам. Как будут жить потомки нынешни детей? Селиться в пещерах и грется у коста? Для истории и 100 лет короткий срок. Если в энергетической войне победят интересы крупных компаний, то русские проиграют. Даже компании российскими назвать не получается: в них российского только энергоресурсы и наличие паспорта гражданина РФ у некоторых из владельцев. Никто из них не служит стране, для них страна-это всего лишь источник лисного благосостояния.
    1. Setrac (Сергей) 28 июля 2017 00:54
      Цитата: olimpiada15
      Был большой разговор Путина с детьми и лагеря, где он сказал , что энергоресурсов хватит на долго. Долго, это сколько? 50 лет? А дальше что? Климат станет тропическим? Энергоресурсы будут нужны и нынешней молодежи, и их детям, внукам, правнукам. Как будут жить потомки нынешни детей? Селиться в пещерах и грется у коста?

      Нефть и газ ранее считались невозобновляемыми ресурсами, но теперь то известно что это возобновляемый ресурс. Нефти и газа может не хватить, если потребность увеличится, но они не закончатся.
      1. Anglorussian (Алексей) 28 июля 2017 01:33
        Ересь. Как же нефть восстанавливается, а главное из чего?
        1. 97110 (николай) 28 июля 2017 06:54
          Цитата: Anglorussian
          Ересь. Как же нефть восстанавливается, а главное из чего?

          Дак британские же учёные доказали. Им заказали и денег дали, они и доказали. А на Ваши вопросы они ответят за отдельные деньги.
        2. Setrac (Сергей) 28 июля 2017 08:46
          Цитата: Anglorussian
          Ересь.

          Помоляси небояси
          Цитата: Anglorussian
          Как же нефть восстанавливается, а главное из чего?

          Водород выделяется из ядра Земли, у поверхности он вступает в реакцию с углеродом и получаются углеводороды.
          Ничего сложного, все понятно даже для Вас.
          1. Anglorussian (Алексей) 28 июля 2017 13:40
            Дайте ссылку на открывшего этот процесс-Ваш авторитет в мире науки вызывает сомнения.
            1. Setrac (Сергей) 28 июля 2017 15:02
              Влади́мир Никола́евич Ла́рин (род. 1939) — российский геолог, доктор геолого-минералогических наук. Автор одной из разновидностей геологической гипотезы «Расширяющейся Земли», известной как «Гипотеза изначально гидридной Земли». Автор 5 книг и более 40 научных статей.
  12. Sinbad (Андрей) 27 июля 2017 23:04
    Газ это не только отопление, а в первую очередь сырьё для химической промышленности. Вот и надо перерабатывать его на нашей территории, а не поставлять дешёвое сырьё. Ведь покупая сжиженный газ у штатов, западная химическая промышленность станет нерентабельной, а значит нашей, Российской, будет "зелёный" свет. Утрированно, но где то так.
    1. 97110 (николай) 28 июля 2017 06:58
      Цитата: Sinbad
      а значит нашей, Российской, будет "зелёный" свет.

      Зелёный свет не могут ездюкам на гелендах выключить всеми силами силовых структур. Кому Вы ещё включить хотите? Ясно же - выключатель заело!
      1. Железностоп (Василий) 31 июля 2017 09:35
        Не гони пургу. Ездюкам свет притушили.
        1. 97110 (николай) 31 июля 2017 12:29
          Цитата: Железностоп
          Не гони пургу.

          Откуда знаете? Судя по Вашему лексикону и привычке незнакомым людям "тыкать", Вы не из ГИБ2Д. Нешто из ездюков?
    2. Arakius (Arakius) 31 июля 2017 23:22
      Здравое предложение, но прежде чем строить заводы, нужно обеспечить для их продукции рынки сбыта. Китай на свой рынок не пустит, США и ЕС благодаря крымнашу уже закрыли свои рынки, Африка и прочие индии слишком бедны еще, чтобы формировать устойчивый спрос. А в своей стране население воротит нос от отечественного продукта, покупает при возможности заграничный, потому что так престижнее. И что делать?
      1. olimpiada15 (Евгения) 3 августа 2017 20:09
        Цитата: Arakius
        Здравое предложение, но прежде чем строить заводы, нужно обеспечить для их продукции рынки сбыта. Китай на свой рынок не пустит, США и ЕС благодаря крымнашу уже закрыли свои рынки, Африка и прочие индии слишком бедны еще, чтобы формировать устойчивый спрос. А в своей стране население воротит нос от отечественного продукта, покупает при возможности заграничный, потому что так престижнее. И что делать?

        За престижем гоняются далеко не все. Чтобы оживить внутренний спрос, необходимо посмотреть структуру доходов разных групп населения. Если наемные работники будут получать з/п , соответствующую результатам работы, то внутренний рынок будет развиваться.
      2. Sinbad (Андрей) 4 августа 2017 23:20
        Правильно, они закрыли свои рынки для нас, но у них и так переизбыток продукции химической продукции. Только производят они её, продукцию, из нашего газа! Делайте выводы.
        1. Arakius (Arakius) 5 августа 2017 07:51
          Газа для хим.промышленности нужно не так много, как для ТЭС и отопления. Тем более, что сейчас переизбыток предложения и газ можно купить у катарцев или американцев
  13. PuperDriver (Владимир) 29 июля 2017 15:02
    Когда собака гавкает на хозяина, ее бьют по морде.Процесс циклический.
  14. Arakius (Arakius) 31 июля 2017 23:14
    Цитата: Самаритянин

    Уважаемый, а электромобиль, где берёт энергию??? из воздуха??? НЕТ из той же нефти и газа...
    Касательно Э/М Тесла заряжается 75 Амперной "розеткой", Вы себе такую представляете дома??? т.е. только на "заправках" ты должен будешь машину оставить на 5 часов - согласитесь не удобно, далее цена заправки Э/М стоит в 4 раза дороже, чем обычного и сами авто очень дорогие, да и ресурс, пока маленький! Так что ждать в ближайшую пятилетку бума не стоит!!!
    Давайте ближе к реалиям!!!

    1. Согласен - давайте поближе к реалиям. Итак:
    - да, берет из воздуха, причем буквально. В Германии построено уже более 20 000 эл.заправочных подстанции, питающихся эл.энергией ветряков - так требует их закон. Остальные страны ЕС подтягиваются к этим показателям
    - время заправки модели 3 составляет около 20-30 мин. Это уже сейчас. Аккумуляторы, которые можно зарядить за 5-10 мин уже анонсированы в производство
    - "цена заправки Э/М стоит в 4 раза дороже, чем обычного" - откуда такие сведения?
    - "и сами авто очень дорогие" - их цена падает. модель 3 уже доступна широким массам ЕС и США
    - "да и ресурс, пока маленький" - модель 3 2017 г.в. проезжает 500 км на одной зарядке аккумулятора. Тойота Камри (по цене сходная с моделью 3, да и по классу и отделке салона) на своем 50л баке бензина проезжает 650 км - ненамногим больше, но цена зарядки аккумулятора в разы ниже цены 50л бензина
    -"Так что ждать в ближайшую пятилетку бума не стоит!!!" - да он уже пошел, в эту вот пятилетку. В США, ЕС, Китае. Скоро и до России доберется
    1. Sinbad (Андрей) 4 августа 2017 23:24
      Красиво... . А может появятся автосервисы для переоборудования наших любимых авто в электо. Думаю с таким решением многие согласились бы, главное приемлемая цена!
Картина дня