Японская поддержка Путина в обмен на Курилы

Японская поддержка Путина в обмен на КурилыПосле того как стало ясно, что на президентский пост в России избран Владимир Путин со значительным перевесом голосов, одним из первых зарубежных лидеров, поздравивших нынешнего премьер-министра, был глава японского правительства – Есихико Нода. И буквально за несколько дней до 4 марта 2012 года японская стороны приняла решение отказаться от формулировки «незаконная российская оккупация» в отношении Южных Курил, о чем был ранее представлен материал на страницах «Военного обозрения».

Стоит ли называть такую активность Токио в отношении сближения с Россией случайностью, или это продуманный ход, рассчитанный на определенные дивиденды в свой (японский) адрес? Безусловно, японцы отличаются тем, что они никогда не позволят себе предпринимать непродуманные шаги. Каждое их действие первоначально подвергается многоступенчатому анализу, на основании чего принимается решение, которое способно устроить большинство собравшихся. Очевидно, что и на сей раз японские власти решили начать новую партию с Россией, расставив фигуры на шахматной доске так, как видится исключительно самому Токио.

В своем «поздравительном» телефонном разговоре с избранным президентом Владимиром Путиным японский премьер-министр Нода пожелал найти «мудрое решение», которое будет связано с территориальной проблемой Южных Курил. Стоит напомнить, что Япония не признает того, что четыре южных острова Курильской гряды принадлежат России, и уже не первый год определяет Кунашир, Шикотан, Хабомаи и Итуруп как свою территориальную собственность.


Казалось бы, все просто отлично! В отличие, скажем, от Барака Обамы, японский премьер поздравляет Путина с победой на выборах, а значит, готов перейти к взаимному решению заковыристого курильского вопроса. Дружба народов, улыбки на лицах и прочие записные атрибуты сотрудничества. Но так ли это? Да, было и поздравление, и предложение о «мудром решении», но стоит ли это предложение принимать всерьез, если еще не так давно официальный Токио полностью отверг инициативу президента Медведева о создании на четырех перечисленных выше островах зоны свободной торговли, что уравняло бы в правах российских и японских бизнесменов. А ведь это предложение было по-настоящему щедрым. По сути, Дмитрий Медведев предлагал японцам совместно осваивать богатейшие курильские ресурсы, однако власти Страны Восходящего Солнца решили, что им нужен не кусок пирога, а исключительно весь пирог целиком. И становится не совсем понятно, что же подразумевает Есихико Нода под словами «мудрое решение» по вопросу Южных Курил сегодня, если Токио не принимал весьма либеральных инициатив Медведева по освоению островов вчера.

Вернее всего то, что японцы решили просто сыграть на психологическом аспекте внешней смены российской власти. Мол, Путину нужно сделать прозрачный намек по поводу того, что мы, японцы, очень рады, что он снова займет высший пост в Российской Федерации, мы его полностью поддерживаем, но поддержка наша, конечно, не безвозмездна. В ответ ему нужно всего лишь принять «мудрое решение» и поставить свой автограф под документом, который на легитимной основе закрепит право Японии на южно-курильские острова. Вот такое японское предложение, проверяющее российскую власть в очередной раз на прочность.

Очевидно, что Путин постарается как можно дальше отодвинуть свой ответ официальному Токио. И в этой связи можно представить несколько вариантов дальнейших действий избранного российского президента по поводу Южных Курил и доверительных отношений с Японией.

Вариант 1.

Владимир Путин принимает решение «покончить» с Курильской «проблемой» и передает острова Стране Восходящего Солнца. Отдает некой антиутопией, но вариант есть вариант…

Одно только это решение Путина может сразу же возвеличить его в глазах мировой общественности (в первую очередь, естественно, японской) и похоронить как политика в глазах российских граждан. Рейтинговые качели качнуться в этом случае в другую сторону, и Владимир Путин может повторить судьбу Михаила Горбачева, который и по сей день для Запада считается «своим», так как проповедовал исключительно «демократические ценности», но в России большинством как политик воспринимается негативно. Территориальные жертвы у нас редко прощаются.

Судя по опубликованным результатам выборов, сегодняшний рейтинг Путина внутри страны очень высок. Но совершенно очевидно, что кривая президентского успеха среди российских граждан пойдет стремительно вниз, если решение о передаче Курил Японии будет принято.

Нужна ли такая сомнительная сделка Владимиру Путину? Безусловно, нет. Мало того, в России имеют место достаточно мощные протестные настроения, которые каждый путинский шаг пропускают через призму негатива. Можно себе представить, какой подарок Путин сделает оппозиции, если ему в голову придется то самое «мудрое решение», о котором говорит Есихико Нода.

Но не будем забывать и о том, что в России всегда умели преподносить решения власти как исключительно благие и несущие пользу народу. Витиеватые формулировки могут выставить гипотетическую передачу Южных Курил как непреложную пользу для каждого российского гражданина.

В этой связи можно вспомнить показательный пример из совсем уж недавнего прошлого: переименование милиции в полицию, сам факт которого крайне негативно воспринимался обществом, нам преподнесли как один из важнейших шагов по борьбе с коррупцией и улучшения общественного имиджа российских стражей правопорядка. Ну, и что? Народ пошумел-пошумел, почесал затылки, да и мирно затих: полиция – так полиция. Поэтому за вуалью странных формулировок очень важно не упустить суть вопроса, осознавая, что в любом случае территориальная целостность России – главный базис, относительно которого и нужно вести переговоры с зарубежными партнерами.

Вариант 2.

Владимир Путин по сложившейся за годы общения с японским руководством традиции продолжит идти по пути «не мира, не войны». Мол, будем работать над этим вопросом, искать компромисс и «мудрое решение». Можем даже пригласить поучаствовать в совместных разработках на Южных Курилах, если у Токио есть в этом заинтересованность. А вот «завтра» и решим, как нам с этими островами быть – подождите еще немного, и все, мол, на свои места само собой и встанет. Этакая восточная дипломатия с восточным соседом.

Метод достаточно очевидный, не приносящий особых плодов, но и не приводящий к открытой конфронтации. Это можно назвать своеобразным ожиданием первого шага с другой стороны, своего рода Стоянием на Угре или, в нашем случае, Стоянием на Курилах. Одних монголоидов мы, кстати, таким вот образом уже брали измором… Может быть, и в этом случае тактика рано или поздно сработает. Только вот вся беда в том, что японцы тоже ждать умеют…

Вариант 3.

Владимир Путин решит окончательно расставить все точки над «i» в вопросе о статусе Курил. Он может просто жестко сказать, что ни о каких переговорах по поводу отказа России от Курильских островов и речи быть не может. А что, собственно, Путину на мировой арене терять, когда мир воспринимает избранного российского президента по публикациям в прессе Хиллари Клинтон и «твитам» Джона Маккейна. Ну, наживет себе Владимир Владимирович еще одного внешнего неприятеля, а что ж здесь такого: одним больше, одним меньше… Зато внутрироссийский рейтинг Путина вырастет так, как не рос уже давно. Быть «хорошим дядькой» и внутри страны, и за ее пределами – задача, которая трудновыполнима как сегодня, так и вообще.

Исходя из трех предложенных вариантов по статусу Южных Курил, Путину придется кого-то огорчать. Будем надеяться, что не российских граждан…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 155
  1. Joker 9 марта 2012 09:12
    Япония это шестерка США, они сегодня спасибо скажут, а завтра катану в спину воткнут. А вообще не Путин кровь свою проливал за эту землю и не ему решать отдавать ее или нет. Пусть демократически поступит и проведет в стране голосование, мы то уж сами выберем и Японии придраться будут не к чему.
    1. aironfirst 9 марта 2012 09:30
      Не нужно никаких референдумов у нас по этому вопросу проводить, пусть в Японии проведут, а вопрос пусть будет звучать так: " Как вы считаете, по результатам Второй Мировой Войны, не маловато ли огребла Империалистическая Япония ?"

      Очевидно, что и на сей раз японские власти решили начать новую партию с Россией, расставив фигуры на шахматной доске так, как видится исключительно самому Токио.

      Прежде чем сесть за доску, шахматисты жмут друг другу руки, а де-юре мы с Японией, если мне не изменяет склероз, в состоянии войны, как тут руку жать....
      aironfirst
      1. lars 9 марта 2012 09:36
        в состоянии "перемирия"
        lars
        1. Sergh 9 марта 2012 09:59
          Здаётся мне, что Путин в конце года или начале следующего Японцев пошлёт подальше, т.е. третий вариант предпочтительней.
          Sergh
          1. nycsson 9 марта 2012 22:22
            Цитата: Sergh
            Здаётся мне, что Путин в конце года или начале следующего Японцев пошлёт подальше, т.е. третий вариант предпочтительней.

            Цитата: Sergh
            Здаётся мне, что Путин в конце года или начале следующего Японцев пошлёт подальше, т.е. третий вариант предпочтительней.

            Цитата: Sergh
            Здаётся мне, что Путин в конце года или начале следующего Японцев пошлёт подальше, т.е. третий вариант предпочтительней.

            Ну да, пошлет конечно, так же как норвежцев и китайцев!!!!!!!!!!!!! am am
            1. Alexanat 10 марта 2012 00:32
              Отдаст ,однозначно,но тихо-тихо.(типа о-ва не нужны,трудно содержать)А народец поставит перед свершившимся фактом.Пример -вступление в ВТО.
              Alexanat
              1. nycsson 10 марта 2012 10:23
                Цитата: Alexanat
                Отдаст ,однозначно,но тихо-тихо.(типа о-ва не нужны,трудно содержать)А народец поставит перед свершившимся фактом.Пример -вступление в ВТО.

                Да уж! Про ВТО лучше вообще молчать!!! Вступление в ВТО - это последний гвоздь в крышке гроба нашей промышленности!!! Они так и не объяснили, зачем нам нужно вступать в ВТО???
          2. Alex63 10 марта 2012 12:54
            Вряд ли. Если японцы засуетились, значит есть какой-то повод. Видимо они владеют информацией, что Путин после вступления в должность даст им слабину. Эта нация просто так пыль поднимать не будет. Уж мы-то, сахалинцы, их знаем. Не зря же у них сразу началась суета после заявления путинского министра Лаврова о возможности решения курильского вопроса путем референдума. Как бы тем сахалинцам, которые отдали свои голоса за Путина, не пришлось жалеть о своем выборе.
            Alex63
      2. vadimus 9 марта 2012 10:50
        А мистралями по хитрым рожам не хо-хо?
        vadimus
        1. negabaritnyy 13 марта 2012 10:35
          vadimus
          А мистралями по хитрым рожам не хо-хо?

          Мистраль-г_о_в_н_о!
          negabaritnyy
      3. Uralm 9 марта 2012 11:34
        Серьезно этот вопрос вообще нельзя поднимать. Просто япошки не могут без этого. уже 70лет. и еще 70 пройдет
        Uralm
    2. Sibiryak 9 марта 2012 10:05
      Joker
      Голосования тут излишни, необходима четкая и твердая позиция со стороны руководства страны, дающая понять Японии, о том, чтобы там они не внушали очередному своему молодому поколению, эта земля не будет их никогда!
    3. Prorox 9 марта 2012 11:07
      Прежде чем высказываться японии на геополитические вопросы пусть приобретёт суверенитет, о чём можно договариваться с оккупированный страной. Это нонсенс.
    4. Krilion 9 марта 2012 19:47
      Цитата: Joker
      А вообще не Путин кровь свою проливал за эту землю и не ему решать отдавать ее или нет.


      когда острова на амуре китайцам отдавал, он такой проблемой не мучился...плевать он хотел на моральные терзания...

      п.с. похоже на форум заслали толпу косоглазых - минусы раздавать всем...=)))
      1. porka89 10 марта 2012 00:43
        знаешь, приятель, у меня давно уже сложилось впечатление, что сайт просто окупирован путинофилами какими то- на любую полезную и даже косвенную критику В.В. они отвечают минусованием и прочими пакостями.
        porka89
        1. gojesi 10 марта 2012 16:04
          Цитата: porka89
          у меня давно уже сложилось впечатление, что сайт просто окупирован путинофилами какими то

          что значит "оккупирован"? Что значит "путинофилы"? А вот моя жена в 90-х траву собирала, чтобы детей накормить... Мы пережили тех "демократов", и этих, бог даст, недопустим, перемолотим... Это вам молодым, 89 года рождения, хочется повоевать, поэкспериментировать, мы, люди более взрослые, хорошо знаем, чем кончаются такие эксперименты навльных и немцовых на деньги госдепа... Минус!!!
          gojesi
          1. sezam 10 марта 2012 16:47
            Полностью согласен, они забыли, как это было в 90-х.
          2. porka89 10 марта 2012 19:53
            забавно, что вы на основе моего аполитичного коментария приписали меня к стороннику навльного, немцового, денег госдепа, хотя моя ненависть к ним неописуема без бана..почему вы не упоминаете других эксперементаоров- чубайса, фурсенко, сердюкова..а они ведь команда именно Путина..не ставлю минус!!!(каждый имеет свои взгляды и минусовать их не вижу смысла)
            porka89
          3. немец 11 марта 2012 07:24
            а Вам ПЛЮС!!! Поддерживаю!
            немец
        2. немец 11 марта 2012 07:22
          я хоть и не "росиянин" но я русский(не смотря на мой ник и национальную принадлежность) но Путин для Росси и сделал и сделает много...поэтому Вам уважаемый тоже ставлю минус и не один...а так же 2 строки мата! а в ответ на Ваши высказывания в мой адрес могу сказать что я могу не только в инете доказать свою точку зрения но и при личном контакте....наши(украинские)"оранжевые" и им подобные уже не раз в этом убеждались...
          немец
    5. почти дембель 10 марта 2012 08:37
      НА СТРАНИЦЕ МИНУСУЕТ 12 ТРОЛЛЕЙ.КОМПЕНСИРуЙТЕ!
      1. gojesi 10 марта 2012 15:58
        ...ну а вы плюсуйте :) вот как я плюсую..
        gojesi
    6. Alex63 10 марта 2012 12:42
      О каких референдумах идет речь? В 1945-м вопрос принадлежности Курил был решен, в том числе и ценой жизни советских воинов. И если кто-то предлагает в том или ином виде решить курильский вопрос с уступками для японцев, -тот враг государства. Советский Союз просто тогда уже устал воевать. В противном случае сейчас пол-Японии говорило бы по-русски. И Япония, может быть, успела бы побывать в Варшавском Договоре.
      Alex63
      1. немец 11 марта 2012 07:28
        Япония член Варшавского договора...Прикольно, улыбнуло...!!!!
        немец
    7. ЯРЫЙ 16 марта 2012 13:28
      Референдум? А референдум о сохранении СССР - помнишь? Этой власти народ-сброд который за тираном идет.
      ЯРЫЙ
  2. lars 9 марта 2012 09:17
    "...как видится исключительно самому Токио..."
    давно видится, временами даже мерещится belay
    Да, если опять какой катаклизм не "отвлечет" давних наших друзей - жди захода по той же теме. Ну удивляться тут нечему. Как минимум две позиции стимулируют и будут стимулировать этот вопрос:
    - легальное расширение особой экономической зоны (отсчитывается от оконечностей суши, в т.ч. от островной);
    - "патриотические" ожидания части (довольно приличной) общества (электората).
    Ну чтоже, посмотрим на реакцию.
    lars
  3. nokki 9 марта 2012 09:18
    ИМХО, Путину не следует останавливаться в его движении к народу. Третий вариант будет сигналом к тому, что он начинает выполнять свои предвыборные обещания. Назад пути нет! Там - Смерть! И Путина, как политика, и России, как государства.
    1. esaul 9 марта 2012 09:36
      nokki,
      Приветствую! И мне кажется, Путин и не пойдёт по пути поиска симпатий " мировой общественности", Эта общественность, как показали ливийские и сирийские события, своего решающего голоса не имеет, но имеет чёткие инструкции от босса всемерно добиваться дискредитации имиджа России и территориальных уступок, чтобы ослабить, как экономический, так и политический потенциал России. Нифига им не обломится...
  4. RailWays 9 марта 2012 09:23
    Второй и третий вариант конечно хороши. Наверно сильно бьет по рейтингу японского премьера каждая неудача в попытке навязать их точку зрения нам.
    RailWays
  5. mpanichkin 9 марта 2012 09:24
    Япония полностью под влиянием США и дружить с Россией она не будет! Только делать вид, что дружит! И если мы им сегодня или завтра отдадим курилы, то потом они потребуют Сахалин, КАмчатку и весь ДВ.
    1. Alexanat 10 марта 2012 00:36
      Весь ДВ уже отдан китайцам.На одного русского четыре китайца.
      Alexanat
      1. михаил 9999 10 марта 2012 05:56
        опять сам то был на ДВ или это повтор про многомиллионные десанты китайцев а я вот про исландию слышал что там окупанты с планеты нибиру все тв и радио а также телеграф телефон и почту уже захватили и шахтерам платят золотыми реалами ВОТ
        михаил 9999
        1. почти дембель 10 марта 2012 07:54
          Ну я был и подтверждаю.Чего цепляться к очевидному?
          1. михаил 9999 10 марта 2012 14:33
            ну нету у нас китацев в основном таджики и узбеки ты живеш не на дв ну не хотят китайцы у нас жить я как дальневосточник и по работе связаный с китайцами в китае жить лучше русские уезжают в китай и еще раз повторю РУССКИЕ ЕДУТ В КИТАЙ а не наоборот
            михаил 9999
            1. gojesi 10 марта 2012 15:54
              Михаилу 9999
              Благодарность за информацию! Я этого не знал!
              gojesi
  6. гаврила 9 марта 2012 09:24
    Мы ни кому нечего и не что не должны, и вообще я не понял, кто во 2 мировой победил? Ну давайте ещё Германии Калининград отдадим.... Курилы в составе России там они и будут!!!! Если хотят реванш за 2 мировую пусть попробуют... angry
    гаврила
    1. Prorox 9 марта 2012 11:15
      Полностью согласен и с Германией тоже, оккупацию амеры не отменяли.
  7. kosmos84 9 марта 2012 09:26
    отдать острова значит заблокировать тоф в бухте владика!я вообще голосовал за зюганыча но по последним выпадам в сторону амеров путин в моих глазах очень поднялся -дай бог чтоб не поменял своих взглядов
  8. Sarus 9 марта 2012 09:27
    Нда если отдадут острова то это будет началам недовольства граждан.
    Потом и Финляндия может глаз на Карелию положить. И норвегия в Артике слово скажет.
    Путин В.В. мне кажется что выберет 2 вариант.
    Негоже после выборов отдавать территории и тем более тогда смысла бы не было в укрепление ТОФ.
    Главное чтобы под ковром не ришили что нить.. Например Вы США гоните со своей территории а мы Курилы отдадим.. Такой вариант вполне допускаю..
    Но после того как с Киргизией получилась то тут 100 раз подумают все..
    Sarus
    1. esaul 9 марта 2012 09:39
      Цитата: Sarus
      Но после того как с Киргизией получилась то тут 100 раз подумают все..








      С Киргизией пока ничего не получилось. Были "хотелки" Атамбаева, были контрдействия со стороны России - ситуация в стадии поиска консенсуса. Пока, больше того, что Атамбаев просил, он ни на что не претендует.
    2. миг-23 9 марта 2012 15:33
      дык ..Норвегии уже отдали 2 года назад .а вы всё не отдадим не отдадим.
    3. Индиго 9 марта 2012 19:06
      Часть из статьи ...
      Спрашивается, а когда же Путин стал исторической личностью? Да вот буквально пару-тройку месяцев назад, когда не отступил в тень, как Медведев, а вышел вперёд. Неважно, сознательно он это сделал или нет. Неважно, своею ли волей он так поступил или под давлением обстоятельств. Неважно, каковы его мотивы и планы. Важно, что он заявил себя лидером в тот самый момент, когда появились МЫ. Путин положил руки на колесо истории как раз в тот момент, когда оно вышло из состояния покоя, и теперь у него есть только две возможные судьбы. Либо он крутит это колесо, куда МЫ самоопределимся, либо МЫ такое сделаем с ним и со всем, что у нас ассоциируется с его именем, что и представить тошно. МЫ, признав Путина своим, защитим его от всех угроз и попыток влияния извне, но с этого же момента ничто не защитит его от нас.

      Путин, конечно, станет президентом. Но это его президентство будет совсем не таким, как прошлое. Он больше не волен единолично выбирать направление движения, как впрочем, и каждый из нас. История не знает жалости. Она одинаково жестоко уничтожает и тех, кто забегает вперед, и тех, кто отстает от ее поступи. Поэтому ощутите ритм и держитесь его изо всех сил.
      Индиго
  9. KAZAK67 9 марта 2012 09:29
    Это должны решать Граждане России на референдуме, а не Путин!!!
    1. AleksUkr 9 марта 2012 11:45
      Когда отдавали огромные куски Охотского и Баренцевого морей референдум устраивали? Путин получил ярлык на княженее от 45 млн чел. Это означает, что теперь меньшинство страны руками ВВП будет делать все по своему усмотрению. А он не любит советоваться.Он делает все, что хочет. Поживем - увидим, куда крывая выведет.
    2. SVV 9 марта 2012 15:00
      Какой ещё референдум? Пусть Путин жёстко японцам скажет-острова наши, успокойтесь уже.
      SVV
      1. гаврила 10 марта 2012 22:06
        Что наши деды просто так жизни ложили....ни когда Россия не должна предовать земли окраплённые кровью наших воинов....Курилы-наши!!!!
        гаврила
  10. raptor_fallout 9 марта 2012 09:37
    Путину нужно поступить как моему деду.Решил как-то сосед передвинуть часть общего забора,мол его эта земля раньше была.Дед сходил в хату и вышел с ружьем и говорит соседу,тихо так,спокойно,как о погоде разговаривает:пристрелю гада!У соседа ружья не было,да и трусоват он был,короче хапуга! am А у В.В.П. есть "ружье" и покруче ,которого японцы ой как боятся! laughing
    raptor_fallout
  11. Терский 9 марта 2012 09:39
    Самое мудрое решение , это объяснить японцам самый короткий путь на...й что бы незаблудились, а то я смотрю они уже 70 лет никак туда дорогу ненайдут
  12. вард 9 марта 2012 09:41
    Когда Германия объединялась, немцы САМИ предлагали 100 000 000 000 марок России.... Горби гордо отказался... Да давайте продадим Курилы за 500 000 000 000 $ Это по 3 500 $ на одного жителя страны. Только не надо деньги в стаб. фонд вкладывать... А записать на именной счёт каждому гражданину...
    1. oper66 9 марта 2012 09:51
      Можешь продать почку отрубить себе палец - но свою - Родина- Мать а разве Матерь можно торговать??????
      oper66
      1. Alexanat 10 марта 2012 00:44
        Опер для русских Родина всегда мачеха
        Alexanat
        1. михаил 9999 10 марта 2012 07:01
          для нас чтоб вы поняли государство это одно а Родина совсем другое мы можем ругать первое но бож
          е упаси вам произнести что -то плохое про второе а уж тем более руки протянуть пример господ наполеона гитлера научил европу базарить можно до определенного предела а потом русский царь пошлет миллион зрителей в серых шенелях и в сердце европы появяться кафе быстрого обслуживания \бистро\ даже когда была война которую европейцы считают выигранной я крымскую имею ввиду они проиграли на четырех театрах военных действий и достигли успеха только в Севастополе они до сих пор вспоминают атаку легкой кавалерии а уж как они закопали своего командира кстати на камчатке так что наши восточные соседи помнят и про Варяг и про порт Артур и про квжд и про Ханко продолжать можно долго замечу лишь что янки планировали победу над Японией на 46-47 год с миллионными потерями поэтому бомбили ядерным оружием да и зажигалками Токио сожгли а наши порвали япов за ТРИ недели так что на востоке все знают отлично медведя не ТРОГАЙ больно будет поэтому нет у нас китайского засилия а корейцы наши это РУССКИЕ ну нету у нас на ДВ политкоретных людей МЫ ПРОСТО ВСЕ СЧИТАЕМ РОДИНОЙ РОССИЮ
          михаил 9999
    2. vitvit123 9 марта 2012 10:10
      Когда Германия объединялась, немцы САМИ предлагали 100 000 000 000 марок России.... Горби гордо отказался...

      Если это так , то это наверно единственное , что он сделал хорошее , на него , в тот момент , случайно нашло прозрение . А вот про 3500 штуки баксов ..., вы очень мерзко и неудачно пошутили ( ведь об этом нормальный человек подумать не может ) !
      1. AleksUkr 9 марта 2012 11:46
        Это нормальный, а такой может.
    3. Prorox 9 марта 2012 11:23
      30 сребреников Иуде тоже казались деньгами, а вышло предательством и грехом.
    4. SVV 9 марта 2012 15:02
      Нельзя Родиной торговать. Или Вы Курилы не считаете частью России?
      SVV
    5. Alexanat 10 марта 2012 00:43
      Из них 495 000 000 000 разворуют по пути из Токио в мАскву.
      Alexanat
  13. oper66 9 марта 2012 09:42
    Вопрос о передаче любой части Росси другим сопредельным государством должен быть закрыт раз и навсегда и никакими решениями правителей или результатами референдумов не должны отчуждаться так эти земли освоены отвоёваны и присоеденены не нами а нашими предками а они не далибы такого согласия - в конституцию страны необходимо внести статью о том что отчуждение и пересмотр границ государства не может быть предусмотрен никакими решениями а все попытки отчуждеия территории собраниями граждан илидожностными лицами и предложения о таком деянии должны квалифицироваться как измена Родине в соответствии с законом а требования о передаче территорий государствами как акт открытой агрессии с со строны этого государства свытекающими последствиями как на политическом так и дипломатическом поле а при признаках возможной агрессии со стороны этого гомударства (в) применение превентивных действий вплоть до применения ЯО
    Границы государства должны быть святы и не рушимы !!!!
    oper66
  14. gojesi 9 марта 2012 09:45
    Вирус всегда атакует Организм, когда тот ослаблен и Иммунная Система не справляется с экспансией! Если Организм здоров и Иммунитет не ослаблен, то никакая зараза Организму не страшна! Наша страна, как Организм, начинает выздоравливать от горбачевщины, ельцинизма, демократии. Мы начинаем обращать пристальное внимание на Иммунную Систему- свою Армию. Будет здорова связка Страна-Армия, ни одна собака не тявкнет а будет больна, так и финнам Карелию, и Китайцам Сибирь, и туркам - Краснодар и амерам Чукотку, всякое лыко нам будут впихивать в строку!
    gojesi
  15. хабаров 9 марта 2012 09:45
    Если учесть, что Пукин уже раздал наши территории на Амуре и Уссури, и в Баренцевом море огромный и богатейший сектор подарил Норвегии, при этом не удосужившись дать сколько нибудь внятные объяснения (что с быдлом разговаривать). то не удивительно,если и с Курилами поступит точно также. Будущее России кремлёвскую плутократию не интересует, это временщики.
    1. Sergh 9 марта 2012 10:08
      У Путина, как Премьер-министра нет полномочий заниматься внешней политикой, вопрос уже обсуждался и закрыт.
      Sergh
      1. ac5pr7u 9 марта 2012 10:30
        Бедный Путин у него полномочий нет,а что него есть ,он вроде Медведева своим преемником назначил.
      2. nycsson 9 марта 2012 16:39
        Цитата: Sergh
        У Путина, как Премьер-министра нет полномочий заниматься внешней политикой, вопрос уже обсуждался и закрыт.

        Очень грамотно отмазались, ничего не скажешь!!! laughing am Только не надо нам рот затыкать!!!
    2. gojesi 9 марта 2012 12:30
      давайте немножко подождём с оценкой действий Путина... Очень бы не хотелось, чтобы он был ставленником и проектом Америки, хотя многое указывает именно на это! Сейчас по Японии, по Курилам будет видно в какую сторону смотрит Путин. Так же и по его отношению к демографической ситуации в России, но если-таки, не приведи бог, окажется, что он "амеровский проект", и вся эта западная вонь и стенания относительно его лишь "операция прикрытия", то это катастрофа и для мира и для России. Подождём?
      gojesi
      1. хабаров 9 марта 2012 13:54
        Ждать ни чего не надо, и так всё ясно. "Ключевые положения Гарвардского проекта" как калька налагаются на сегодняшнею действительность, и всё это не пресловутые 90-е, а как раз последнее десятилетие, разве что кроме алкоголизма и табакокурения.
      2. nycsson 9 марта 2012 16:32
        Цитата: gojesi
        давайте немножко подождём с оценкой действий Путина... Очень бы не хотелось, чтобы он был ставленником и проектом Америки, хотя многое указывает именно на это! Сейчас по Японии, по Курилам будет видно в какую сторону смотрит Путин. Так же и по его отношению к демографической ситуации в России, но если-таки, не приведи бог, окажется, что он "амеровский проект", и вся эта западная вонь и стенания относительно его лишь "операция прикрытия", то это катастрофа и для мира и для России. Подождём?

        Приятно читать грамотные мысли! Боюсь, что вы будете огорчены, так-же как и я!
      3. Alexanat 10 марта 2012 00:47
        Что ждать?Китайский учить срочно!
        Alexanat
    3. rait 60 9 марта 2012 13:52
      Как путиноиды не любят правды .вам конкретно приводят факты а вы минусуете. На то путин и поставлен что бы сдавать Россию.
      rait 60
      1. nycsson 9 марта 2012 16:36
        Цитата: rait 60
        Как путиноиды не любят правды .вам конкретно приводят факты а вы минусуете. На то путин и поставлен что бы сдавать Россию.

        Полностью согласен! С их стороны одна болтовня и никаких фактов....12 лет от него подарков ждут и никак не дождутся....интересно, на сколько их хватит?
    4. Wolkin 9 марта 2012 15:20
      ВНИМАНИЕ!


      Уважаемые форумчане, внимательно следите за отображением оценок комментариев.

      Уважаемый Хабаров, Вам ставлю плюс а на комментарии высвечивается минус. Что то с этим сайтом не так.

      То же самое на комментарии ас5рr7u было -4 ставлю + в итоге получаю -5 !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

      То же самое на комментарии rait60 было -1 ставлю + в итоге получаю -2 !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
      Wolkin
      1. nycsson 9 марта 2012 16:34
        Цитата: Wolkin
        Уважаемые форумчане, внимательно следите за отображением оценок комментариев.

        Уважаемый Хабаров, Вам ставлю плюс а на комментарии высвечивается минус. Что то с этим сайтом не так.

        То же самое на комментарии ас5рr7u было -4 ставлю + в итоге получаю -5 !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

        То же самое на комментарии rait60 было -1 ставлю + в итоге получаю -2 !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

        А вы это только поняли?! Да этот сайт чисто пропутинский!
        1. хабаров 9 марта 2012 18:42
          Я сильно сомневаюсь в объективности отражения мнений через эти плюсики и минусики. Примеры:- "Россия порвёт США в клочья" + 50; "Ха, Ха_ чуть со стула не упал от смеха"+ 45; "Поддерживаю"+ 40. ну и т.д. утрирую конечно, но где то так.
      2. почти дембель 10 марта 2012 08:00
        Ничего необычного,просто на момент вашей оценки были уже получены другие оценки и они еще не были отражены.Наведите палец на рейтинг ответа-поймете.
    5. nycsson 9 марта 2012 22:27
      Цитата: хабаров
      Если учесть, что Пукин уже раздал наши территории на Амуре и Уссури, и в Баренцевом море огромный и богатейший сектор подарил Норвегии, при этом не удосужившись дать сколько нибудь внятные объяснения (что с быдлом разговаривать). то не удивительно,если и с Курилами поступит точно также. Будущее России кремлёвскую плутократию не интересует, это временщики.

      Я просто поражаюсь, ну что за "люди" вам минусуют!?
    6. Alexanat 10 марта 2012 00:46
      +1005000 согласен
      Alexanat
  16. почти дембель 9 марта 2012 09:51
    Пора поставить точку в этом вопросе.НЕТ и точка!
  17. Landwarrior 9 марта 2012 10:04
    Хм....Чё-то быстро узкоплёночных отпустило....
    Надо опять "медведиков"( и в этот раз штук пять) вокруг японских островов в полёт отправить, а командующему ТОФ выехать на рыбалку всей эскадрой wink
  18. волька 9 марта 2012 10:15
    Согласен с тобой oper66 только так и не иначе + от меня !
    волька
  19. Tugarin-zmey 9 марта 2012 10:21
    Как нам обустроить Россию :

    - Передать Курилы Украине - Х"ЕР их теперь Япония когда-нибудь получит!
    Tugarin-zmey
  20. Ruswolf 9 марта 2012 10:28
    Выбор между вариантами больше похож на игру в напёрстки. В любом случае выигрывает тот кто разыгрывает, вопрос только в том, какой выигрыш -цель игры - ему нужен и здесь ни мнение народа ни действия оппозиции его уже не интересуют, у него своя цель – выигрыш, его выигрыш.
    Страна у нас многомилионная с кем то мнение совпадёт, с кем то нет – вот вам и демократический подход. А народ стерпит всё - острова в Хабаровском крае стерпел….. и не только это.
    По-моему ответ должен быть однозначным – У России НЕТ спорных территорий
  21. AK-74-1 9 марта 2012 10:31
    Доброе утро! Россию устраивают оба последних варианта. Более того, учитывая проблемы в области ПРО и военные базы на территории японии, слишком много принципиальных условий можно выставить японцам в качестве оснований для начала даже не консультаций, а просто обмена мнениями. Некоторые из них, например, ликвидация амерских военных баз, свободный доступ в японские порты российских военных кораблей, сейсмоконтроль и т.п.
    Выставление таких условий, особенно по амерским базам, продолжит устоявшееся положение "ни мира, ни войны".
    1. AleksUkr 9 марта 2012 11:50
      Кто и когда из западных стран выполняли письменные или устные обязательства? Практически никто. Политика.
  22. sergskak 9 марта 2012 10:37
    Япошки уже по всякому стелятся перед Россией как проститутки последние.Главное что бы наших это не очень разжалобило!
    sergskak
  23. selbrat 9 марта 2012 10:44
    С Японией показательно "бодаемся",а Китаю острова на Амуре сливаем потихоньку.По статье я склоняюсь ко второму варианту.Т.е. ни рыба ни мясо,как вся наша внешняя политика в последние годы.Хотя желателен конечно третий вариант,чтобы охладить японцев.Пожёстче надо с ними.Почувствуют слабость,совсем на голову сядут.
    1. goga5 9 марта 2012 16:55
      Потому-что "ни рыба, ни мясо" скорее всего отдадут. А потом Калининград.
      goga5
  24. ТАМЕРЛАН 9 марта 2012 10:52
    зачем было воевать и поднимать свой хвось в 45, вот тогда и поставили все точки и запятые над вопросом территорий----что еще нужно этим япошкам, 20 минут как говорил генерал----и нет японии
    ТАМЕРЛАН
  25. denkastro 9 марта 2012 10:55
    Мне кажется,что в статье не все варианты возможных действий РФ были приведены.Например перенаселение японии может с ними сыграть злую шутку-и у них не останется ни времени ни возможности отказываться от предложений РФ совместно не только осваивать,но и компактно проживать японцам на этих островах.Причём,ни о каком выходе и РФ речи быть не может.Просто,некая свободная зона,в которую можно пустить японцев со своими технологиями.Вряд ли япошки быстро на это согласятся,но в данном случае-время работает на нас.
  26. jar0512rus 9 марта 2012 10:58
    Японию надо огорчить!!! Они уже не знают кого и как облизать, что бы им дали то что они хотят!!!
    jar0512rus
  27. Anatoly 9 марта 2012 11:05
    Как стало известно из информированного источника, император Японии, солнцеподобный Микадо, издал указ о повышении таможенных пошлин на импортные российские иномарки, для защиты отечественного японского автопрома. Это решение вызвало широкий резонанс в обществе. Наши корреспонденты взяли интервью у простых японских граждан.

    Ручищито Ширехари, бизнесмен
    - Я езжу на престижном российском внедорожнике УАЗ. Но когда придет время покупать новую машину, я смогу позволить себе только Лэнд Крузер. Что скажет братва из Якуцзы? Как пережить такой позор? Думаю о харакири.

    Тояма Токанава, таксист
    - Прежде я бомбил на леворульной "Волге", но по новым пошлинам я не смогу позволить себе такую роскошную машину. Придется ездить на отечественной Тойоте. Кто сядет в такой хлам?! Я потеряю клиентов.

    Накосика Сукасена, крестьянин
    - Раньше жили хорошо, однако. За десять мешков риса можно купить подержанную "классику". А теперь за нее придется отдать уже двадцать. Из чего делать суши моим детям?

    Мояхата Сыровата, автомобильный барыга, бывший рыбак
    - Улов стал не тот. Суши едят по всему миру, а где взять столько рыбы? Часто приходил из моря с пустым неводом, в сети попадает один планктон. Вот и стали заходить во Владивосток и другие российские порты, покупать там подержаные ВАЗы, ГАЗы, УАЗы.. А что, подержаный ВАЗ ничуть не хуже нового: такой же надежный и комфортабельный. А уж по сравнению с отечественным автопромом даст 100 очков вперед любым хондам и маздам. А теперь, если поднимут пошлины.. лучше пусть меня смоет цунами!

    Атомули Ядалато, гейша
    - Раньше я много работала. То с бизнесменами, то с моряками, вернувшимися из загранки. Хорошо жила, ходила в новом импортном кимоно и гета. А теперь у них не станет денег. Мне не хватит и на бутылку сакэ.

    * * *

    Наш специальный корреспондент сообщает, что в одной из далеких западных префектур, где 90% населения ездит на леворульных подержаных российских машинах, обеспокоеные граждане Страны Восходящего Солнца собрались вокруг новогодней сакуры на центральной площади города, стали водить хоровод и рассказывать хайку. Однако, по приказу жестокого сёгуна, специально вызваный Токийский ОМОН (Отряд Мрачных Отмороженых Ниндзя) разогнал несанкционированный митинг, избивая собравшихся нунчаками.

    Позиция властей совершенно ясна. Они не могут больше терпеть демпинговых цен со стороны дешевого российского автопрома, в то время как простые рабочие Тойоты, Ниссана, Хонды и других отечественных автозаводов еле сводят концы с концами, выживая в жесткой конкуренции. Принимаемые меры направлены на поддержку японского автопрома. А если пострадает пара спекулянтов, то лучше пусть займутся чем-то полезным, например пойдут работать в императорскую полицию.
    Что касается якобы жестких мер, власти отрицают непропорциональность применения силы.

    Комуто Херовато, главврач муниципального предприятия здравоохранения
    - Да, в последнее время участились травматические случаи. В этом году совсем не было снега и граждане часто падают, подскальзываясь на скользком асфальте, часто по несколько раз подряд, и наносят себе многочисленные ушибы, вывихи, переломы. Но при чем здесь действия властей?

    Ясука Такая, журналист центральных СМИ
    - Провокационные действия провинциальных спекулянтов, наживающихся на бедах японских автопроизводителей, надо решительно пресечь высокими пошлинами. Более того, надо вообще запретить левый руль!
    Anatoly
    1. SVV 9 марта 2012 15:07
      good Отлично!!! good
      SVV
  28. вард 9 марта 2012 11:12
    Ну почему пошутил... За один Берлин отдали 600 000 человек...В их числе и мой дядя убит 8 мая 1945 г. Почему то то что завоевали в Августе 1945 года это Родина... а в мае 1945 г. нет...
  29. cerber 9 марта 2012 11:30
    KAZAK67,
    Согласен.По итогам референдума ему останется только руками развести и сказать япошкам мол народ не согласен и усё
  30. mitsja 9 марта 2012 12:04
    Построить на Ю Курилах могильник ядерных отходов, и иной, не подлежащей переработки дряни (её должно быть много) свезти это со всей России туда, и подарить япошкам. (сильно не минусуйте wink )
    mitsja
    1. Alexanat 10 марта 2012 00:53
      Прекрасная идея!
      Alexanat
  31. Becas 9 марта 2012 12:21
    скорее третий, нежели какой-либо из первых двух
    Becas
  32. Георг Шеп 9 марта 2012 12:39
    "Мудрое решение" по японски - всем понятное решение.
    Вот пускай они и останутся с этим своим решением там, где они сейчас и находятся.
    А вот Путин, понимая, что от него народ России ждет выбора отношения с Японией по третьему варианту, все равно выберет второй вариант, по причине своей задолжности тем либеральным силам, которые поставили его у власти.
    Георг Шеп
  33. arkady149 9 марта 2012 12:56
    Прочитал статью и остался осадок чего-то скользкого. Будущие действия Путина рассматриваются с позиций "а, тогда рейтинг внутри/извне страны вырастет/упадет" . Мы выбирали государственного деятеля , а не политика озабоченного рейтингами. Вопрос с Курильскими Островами рано или поздно придется решать, равно как и другие вопросы , а пока все действия наших политиков укладываются в простую схему откладывания решения проблемы с всякого рода реверансами в разные стороны.
    1. Alexanat 10 марта 2012 00:58
      Черчиля спросили ,чем отличается политик от плитического деятеля.Он ответил:"политик работает на следующие выборы,политический дечтель на перспективу"
      Alexanat
  34. Жук-А 9 марта 2012 13:01
    Здались нам эти 3 варианта. Поступим по другому. В обмен на наше обещание построить им подешевле несколько нормальных атомных станций (а не эти взрывоопасные американские уё...ща), за нашу электроэнергию и ресурсы, за нерадиоактивное сено для коров и экологически чистые продукты питания для населения, японцы осудят США за атомную бомбардировку мирных городов, подадут на них в суд с требованием ...надцать триллионов компенсации, передадут нам технологии авто и электронной промышленности, помогут поднять до мирового уровня данные отрасли у нас и, на сладкое, поголовно выучат русский язык. Вот тогда мы им разрешим, может быть, пожить на нашей территории, когда их острова смоет океан.
    Жук-А
  35. Ёжик 9 марта 2012 13:42
    Вот япошки вот расмешили

    laughing правдо я под столом шестёрка сша в действии
    Ёжик
    1. Ёжик 9 марта 2012 15:08
      шутка)))) ну правда наврятли Путин согласится
      Ёжик
  36. Dmitriy69 9 марта 2012 13:48
    Последние дни порадовали успехами наших дипломатов. Если отдадим Курилы, не важно на каких условиях, это будет воспринято как слабость и внутри страны, и за рубежом, без вариантов. И тогда следующих дипломатических успехов будем ждать еще лет 10 минимум. Надеюсь на верху это понимают.
  37. Злой Татарин 9 марта 2012 14:11
    Цитата: Жук-А
    японцы осудят США за атомную бомбардировку мирных городов, подадут на них в суд с требованием ...надцать триллионов компенсации,

    И в самом деле, условий для начала консультаций, можно выдвинуть тьму - демилитаризация Японии, суверинитет, переоснащение атомных станций, мирное решение территориальных претензий со стороны Китая и т.д. - жди потом "Япона-мать" разрешения вопроса Курил, до скончания времён...
    Думаю, что если говорить о обозначенных трёх вариантах, то какое-то время будет осуществляться 2-ой...
    А вот 3-й вариант будет для нас (да и не только) сигналом, что товьсь парни, вот-вот начнется...
    Послать на три простых русских буквы, ни когда не позно, важно не поторопиться, не спешить как голый в баню...
    Злой Татарин
  38. Axel 9 марта 2012 14:48
    Отдать Курилы равноценно пустить квартиранта в одну из комнат 3-х комнатной квартиры
    Axel
  39. механик33 9 марта 2012 15:01
    новые территории всегда достаются огромным усилием народа, стремление получить что-то шантажом, либо угрозами не прокатит. Вам надо? Приходите и попробуйте забрать, Россию грозными рожами не запугать.
    На фото суровые японские мужики
  40. SVV 9 марта 2012 15:26
    А это наши десантники!
    SVV
    1. Ёжик 9 марта 2012 16:08
      Кто кого ага angry
      Ёжик
  41. malera 9 марта 2012 15:41
    Цитата: хабаров
    Если учесть, что Пукин уже раздал наши территории на Амуре и Уссури, и в Баренцевом море огромный и богатейший сектор подарил Норвегии, при этом не удосужившись дать сколько нибудь внятные объяснения (что с быдлом разговаривать). то не удивительно,если и с Курилами поступит точно также. Будущее России кремлёвскую плутократию не интересует, это временщики.

    Согласен.
    Путин уже свою позицию по Курилам заявил. Кто подзабыл напомню.
    16.11.2004
    Москва признает декларацию 1956 года. Таким образом, два острова Южно-Курильской гряды могут быть переданы Японии. Такое заявление в воскресенье в эфире телеканала «НТВ» сделал глава МИДа России Сергей Лавров, сообщает Интернет-ресурс utro.ru.

    По мнению г-на Лаврова, для того чтобы решить территориальный вопрос с Японией, можно использовать тот же подход, что и с Китаем. Отметим, что на сегодняшний день декларация 1956 года – это основной международно-правовой документ, на котором базируются отношения двух стран.

    Рассматривая Россию как государство-последователя СССР, министр заявил, что РФ должна выполнить обязательства, оговоренные данной декларацией. «Мы признаем эту декларацию», - заявил министр, подчеркнув при этом, что реализация данного документа требует диалога между обоими государствами.

    Напомним, что в девятом пункте вышеупомянутой декларации Россия обязуется передать Японии два из четырех островов - Хабомаи и Шикотан.

    По словам главы МИДа, Москва хотела бы в полной мере урегулировать отношения с Японией, для чего необходимо подписать мирный договор, в рамках которого должна быть урегулирована и территориальная проблема.

    С. Лавров отметил, что это сулит обеим странам развитие полномасштабного торгово-экономического, научно-технического взаимодействия.
    malera
    1. nycsson 9 марта 2012 16:49
      Кое-что нашел в интернете по этому поводу...
      Государственная Дума, несмотря на протесты коммунистов, экспертов и учёных, с помощью парламентского большинства «Единой России» ратифицировала договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми. Примечательно, что это важное событие не было освещено в центральных СМИ.

      Особенно активно против ратификации этого договора выступали мурманские рыбаки, ведь почти полвека Россия ведет необъявленную «рыбную войну» с Норвегией. В свое время из этих вот уводил свой траулер капитан Яранцев за которым гнались норвежские пограничники. В основном «бои» идут на территории знаменитой «сумеречной зоны» в Баренцевом море. Это спорное водное пространство размером с половину Германии или Италии, две трети Великобритании. Норвежцы уже давно считают эту территорию своей двухсотмильной зоной. Решением госдумы норвежской стороне отдаётся большая территория, богатая природными ресурсами. Самое главное эта территория богата нефтью. Причём в Советское время предлагалось разделение территориальных вод по меридиану, но норвежцы не соглашались.

      Главным лоббистом в этого закона в государственной думе стал председатель комитета по международным отношениям Константин Косачев, который утверждает, что это России выгодно. Депутат Госдумы Анатолий Локоть в своем выступлении напомнил Косачеву, что на международной арене есть решения, которые получают имена собственные в честь своих лоббистов.

      – В свое время точно так же была отдана США морская территория в Беринговом море — это решение было принято Шеварнадзе, и это предательское решение с тех пор носит его имя. Американцы тут же вытеснили оттуда наши корабли, и теперь надо платить большие деньги, что бы вести там промышленный лов. И по аналоги эту яму в российской морской территории я предложил назвать кривой Косачёва, – рассказал КПРФНск Анатолий Локоть.

      Примечательно, что на заседание Госдумы по этому вопросу прибыли мурманские рыбаки, которых депутаты-коммунисты провели в смотровую ложу. С ложи был вывешен плакат, с требованием защитить российские интересы. Но к их мнению не прислушались — единороссы проголосовали «за».

      – Не понятно, откуда взялась такая спешка, непонятно зачем мы уступаем территорию. Норвегия один из активнейших членов блока НАТО, который наращивает активность боевого флота вокруг наших границ, а мы им еще уступаем свою территорию. Очевидно, что это предательство интересов России, – подчеркнул Анатолий Локоть.
      Анатолий Локоть отметил, что это уже второй документ, принятый Думой за эту неделю, который нарушает политические и экономические интересы Российской Федерации. Несколькими днями ранее было принято заявление по Ливии, поощряющее агрессию НАТО.
      1. Prorox 9 марта 2012 17:35
        будьте любезны ссылку
        1. nycsson 9 марта 2012 22:13
          Цитата: Prorox
          будьте любезны ссылку

          В яндексе наберите "Россия отдала Норвегии спорные территории" - куча сайтов высветится, этот материал с сайта КПРФ.
  42. leon-iv 9 марта 2012 15:57
    Пламенный привет Японской морской пехоте от 18 ПУЛАД.
    А так же от Краснознаменного ТФ .
    А учитывая то что в Японии за курилы народ не рвется умирать. Так что вопрос решен.
    ЗЫ на курилы будут перебрасывать Буки то еще и привет ВВС Японии.
    1. Волхов 10 марта 2012 21:29
      Реальные танки оттуда вывезли, а Буки пока виртуальные.
      Волхов
  43. dim114 9 марта 2012 16:08
    Курильские острова принадлежат России!
    dim114
    1. goga5 9 марта 2012 16:51
      В руководстве России, кажется ,так уже не думают.
      goga5
  44. Pancho 9 марта 2012 16:08
    Ни кому не позволительно казённые земли разбазаривать.Не он присоединил,ни ему их и отсоединять.И вообще пора уже японцам жёстко заявить,что мол пошли вы на ...
  45. goga5 9 марта 2012 16:35
    Скорее всего отдадут. Так уж повелось с 17-го года прошлого столетия, что когда "припрет" они с легкостью отдают территории и население. Если русские цари земли собирали, то эти до этого еще не доросли. Сохранить бы что имеют. И не важно что за земли эти народ кровь проливал. Попробуйте у Америки попросить какой-нибудь островок. Пошлют так что мама не горюй. Ну не государственные люди нынешние руководители России, хоть ты тресни.
    goga5
  46. cerber 9 марта 2012 16:37
    механик33,
    Дитё какие то. Они наших урок видели?
  47. 755962 9 марта 2012 16:42
    Вопрос о принадлежности России Курильских островов, оказывается, не закрыт. И заявил об этом не представитель японских властей, а самый что ни на есть министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. По его словам, проблема Курильских островов должна решаться в России через референдум.«Мы не хотим искусственно откладывать данную проблему в долгий ящик, но также нереально рассчитывать, что ее можно решить в один присест», - пояснил Лавров.

    6 сентября 2011 года новый глава МИД Японии Коитиро Гэмба заявил, что Россия не имеет «юридических оснований» владеть Южными Курилами, напоминают «Вести».

    В тот раз ответ МИД РФ был однозначным и жёстким: «Острова входят в состав нашей страны на абсолютно законных основаниях по итогам Второй мировой войны. Наш суверенитет на этой территории сомнениям не подлежит и основан на Крымском соглашении трех держав по вопросам Дальнего Востока от 11 февраля 1945 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945, Сан-Францисском мирном договоре от 8 сентября 1951 года и соответствующем положении статьи 107 Устава ООН».
    755962
    1. goga5 9 марта 2012 16:49
      Первый шаг к передаче островов сделан. А уж МИД постарается обосновать необходимость передачи.
      goga5
  48. goga5 9 марта 2012 16:43
    Далее на очереди Калининград. А что, ради углублени взаимовыгодного сотрудничества и укрепления доверия. Святое дело, можно и пожертвовать. Ради общего блага стараются, не для себя же. А российскому МИДу надо только формулировки подготовить.
    goga5
  49. cerber 9 марта 2012 16:53
    Я хотел спросить. Что означают цифры в скобках?А то я с мобилы захожу.Права голоса не имею.Негражданин так сказать.
    1. механик33 9 марта 2012 17:21
      Цитата: cerber
      Я хотел спросить. Что означают цифры в скобках?А то я с мобилы захожу.Права голоса не имею.Негражданин так сказать.

      это количество предупреждений на сайте, только кто кого предупреждает сам не знаю what
  50. malera 9 марта 2012 16:54
    Цитата: goga5
    Ну не государственные люди нынешние руководители России, хоть ты тресни.

    Правда ваша.
    Вы думаете о народе они думают. Не угадали. О себе.
    Вот свежее фото из Daily mail как они за казенный счет отдыхают.
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2112329/Vladimir-Putin-lets-Silvio-Berlu
    sconi-hog-limelight-Italian-PM-joins-slopes.html






    Ответить
    malera
  51. SoVIet ZiMBo_O 9 марта 2012 17:00
    Вариант №3 однозначно!
    SoVIet ZiMBo_O
  52. Ost 9 марта 2012 17:15
    В свете того, что якобы решили отдать Курилы, срочно закупили Мистрали для ТОФ.
    Никто никогда не отдаст Курилы в РФ. Это не просто политическое самоубийство, это просто убийство себя и всей твоей семьи. Ритуальные танцы будут продолжаться столетиями, вспомните Фолкленды, Тайвань или Саар. Это хлеб дипломатов и политиков.
    Насчёт Хрущева - заявление это протокол о намерениях. И не более того. Мы хотели бы, а мы не хотели бы .....
    Ost
  53. cerber 9 марта 2012 17:22
    вард,
    Вы сами то в тот бред верите который написали?
  54. cumastra 9 марта 2012 17:38
    Думаю не отдаст Путин Курилы, это политическое самоубийство. Отдать острова - предательство, национальная измена. Сразу вспоминается незабвенный Иван Васильевич, точнее его и.о. " ты что сукин сын самозванец казенные земли разбазариваешь? так никаких волостей не напасешся".
    cumastra
  55. malera 9 марта 2012 17:47
    Цитата: cumastra
    Думаю не отдаст Путин Курилы, это политическое самоубийство. Отдать острова - предательство, национальная измена.


    Дорогой товарищь. Для Путина Россия лишь средство бабла нарубить.

    Он уже отдал Китаю два острова и улыбается при этом нам в лицо.

    Отныне у России и КНР нет спорных пограничных территорий.

    "Часть России торжественно передана Китаю
    Материал предоставлен изданием «Новые Известия»

    14 октября 2008, 10:14
    Во вторник прошла торжественная передача китайцам острова Тарабарова и части острова Большой Уссурийский. Были установлены новые пограничные столбы.

    Замдиректора первого департамента Азии МИД России Владимир Малышев заявил, что этот акт «завершает установление и юридическое закрепление всей линии российско-китайской границы, протяженностью 4300 км».

    Остров Тарабаров стал китайским Иньлундао, а Большой Уссурийский поделен на две части. Его западная часть, отошедшая китайцам, будет называться Хэйсяцзыдао. Восточная часть закреплена за Россией. Общая площадь этих территорий составляет около 340 квадратных километров, отмечает ИТАР-ТАСС."
    malera
    1. savelij 9 марта 2012 18:13
      Нашёл интересную статью про продажу Сибири Китаю!

      вот ссылка :http://forum.dpni.org/showthread.php?t=21920&page=1


      ПРИЛОЖЕНИЕ
      СПИСОК

      ключевых проектов сотрудничества между регионами
      Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации
      и Северо-Востока Китайской Народной Республики

      1. После завершения реализации 1-го этапа проекта по поставке электроэнергии из России в Китай разработка технико-экономического обоснования и определение принципов реализации 2-го и 3-го этапов проекта.
      2. Строительство вставки постоянного тока на территории Китая мощностью 750 мВт и перехода через реку Амур.
      3 Создание межрегиональной телемедицинской системы, обеспечивающей мониторинг и управление эпидемиологической ситуацией на территории северо-восточных районов Китая и дальневосточных регионов России с использованием разработанных в России мобильных телемедицинских комплексов.

      Проекты на территории Российской Федерации
      1. Совместное строительство в Дальневосточном федеральном округе полиолефинового комплекса (на территории Республики Сака (Якутия) и Сахалинской области).
      2. Сооружение на территории Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации новых электрических станций и электросетевой инфраструктуры.

      Забайкальский край
      1. Проект освоения Березовского железорудного месторождения.
      2. Проект освоения Нойон-Тологойского месторождения полиметаллических руд.
      3. Освоение полиметаллических месторождений в юго-восточных районах Забайкальского края и создание Забайкальского горно-металлургического комплекса:
      Бугдаинское молибденовое месторождение;
      Быстринскос золото-медное месторождение;
      Култуминское золото-медное месторождение;
      Солонеченское сурьменное месторождение;
      Ново-Широкинское золото-полиметалличсское месторождение.
      4 Освоение месторождений севера Забайкальского края в зоне Байкало-Амурской магистрали (Удоканское медное, Чинейское медное и титано-ванадий-железорудное. Голевское сыныритовое и др.).
      5.Строительство цементного завода на границе Оловянинского и Могойтуйского районов.
      6. Создание предприятия по глубокой переработке древесины в п. Забайкальск.
      7. Строительство лесоперерабатывающего комбината в г. Чите.
      8. Создание промышленных зон в пп. Забайкальск и Могойтуй.

      Иркутская область
      1. Создание комплекса полной переработки древесины на базе "Чунский ЛПК".
      2. Создание лесоперерабатывающего комплекса в Усть-Кутском районе.
      3. Строительство производственного комплекса поликристаллического кремния в г. Усолье-Сибирское.
      4. Разработка Савинского месторождения магнезитов в Черемховском районе.
      5. Разработка золото-серебряно-полиметаллических руд в Нижнеудинском районе.
      6. Создание Тайшетского лесопромышленного комплекса.
      7. Производство энергосберегающих нагревательных приборов и систем микроклимата на основе нано-структурированных планарных нагревательных элементов в г. Байкальск.
      8. Инвестиционный проект ООО "Священный Байкал-Иркутск" по созданию нового предприятия по добыче и розливу экологически чистой волы высшей категории качества в п. Култук.
      9. Модернизация цементного завода ОАО "Ангарскцемент".
      savelij
      1. почти дембель 10 марта 2012 08:30
        Может разъясните, а то я что то не увидел в проекте сотрудничества факта продажи Сибири. request
  56. orion-stiks 9 марта 2012 18:03
    Если Россия за ближайшие годы не усилится в военном и научно-техническом плане,острова отдадут в качестве уступки.А ежели усилется,то что раздали обратно сторицей заберут.Когда-то у нас половина Сахалина Японии пренадлежало.
    orion-stiks
  57. savelij 9 марта 2012 18:09
    На островах и в прибрежной зоне разведаны промышленные запасы руд цветных металлов, ртути, природного газа, нефти. На острове Итуруп, в районе вулкана Кудрявый, находится единственное известное в мире минеральное месторождение рения. Здесь же в начале XX века японцы добывали самородную серу. Общие ресурсы золота на Курильских островах оцениваются в 1867 т, серебра — 9284 т, титана — 39,7 млн т, железа — 273 млн т.


    Если Путин отдаст Курильские острова Японии-это будет означать предательство перед нашими ветеранами ,перед отдавшими свою жизнь за освобождение этих островов !
    savelij
    1. nycsson 9 марта 2012 22:07
      Цитата: savelij
      На островах и в прибрежной зоне разведаны промышленные запасы руд цветных металлов, ртути, природного газа, нефти. На острове Итуруп, в районе вулкана Кудрявый, находится единственное известное в мире минеральное месторождение рения. Здесь же в начале XX века японцы добывали самородную серу. Общие ресурсы золота на Курильских островах оцениваются в 1867 т, серебра — 9284 т, титана — 39,7 млн т, железа — 273 млн т.


      Если Путин отдаст Курильские острова Японии-это будет означать предательство перед нашими ветеранами ,перед отдавшими свою жизнь за освобождение этих островов !

      Полностью с вами согласен! Я вот одного не пойму, какие чудаки вам минусуют!!!
  58. lars 9 марта 2012 18:45
    Да, народ! С оценками как с электронным голосованием в Госдуме. Все через спецпрограммку на сервере tongue
    Ну-да не в первой! wink
    Админ! Если ты не в погонах - прими соболезнования!
    lars
  59. Терский 9 марта 2012 18:59
    Цитата: lars
    Да, народ! С оценками как с электронным голосованием в Госдуме.

    Причём на день по пять раз!!!!
  60. lars 9 марта 2012 19:01
    Цитата: lars


    lars Сегодня, 18:45 новый  -2 

    Гы-ы!!! Ну кто бы сомневался wink
    Соболезнования забираю wink
    lars
  61. LiRoy 9 марта 2012 19:41
    Кто не дорожит малым, тот потеряет многое.
    LiRoy
  62. denis29_82 9 марта 2012 19:59
    Забавно так минусуют будто тут одни японцы читают)
    denis29_82
    1. nycsson 9 марта 2012 22:35
      Цитата: denis29_82
      Забавно так минусуют будто тут одни японцы читают)

      Японцы, Американцы, Скандинавы и Китайцы!!!!!!! laughing
  63. Axel 9 марта 2012 20:07
    Программа голосования японская вот и минусует
    Axel
    1. 755962 9 марта 2012 20:25
      Надо просто свыкнутся с этим и не обращать внимания
      755962
    2. nycsson 9 марта 2012 22:44
      Цитата: Axel
      Программа голосования японская вот и минусует

      Если это программа минусует - это пол беды, а вот если наш народ, вот это беда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  64. cerber 9 марта 2012 20:29
    Вспышка на солнце.Вот тролли и бесятся.
    1. nycsson 9 марта 2012 22:39
      Цитата: cerber
      Вспышка на солнце.Вот тролли и бесятся.

      Какой страны у вас флаг, стесняюсь спросить????????????? laughing
  65. vladim.gorbunow 9 марта 2012 21:05
    Сдаст.За Санкт-Петербургскую Летнюю Олимпиаду.
  66. denkastro 9 марта 2012 21:34
    Утром написал комент,вечером захожу-сплошные минусы,причём у всех подряд.Может это вирус какой?)))
    1. nycsson 9 марта 2012 22:48
      Цитата: denkastro
      Утром написал комент,вечером захожу-сплошные минусы,причём у всех подряд.Может это вирус какой?)))

      Точно вирус, только он сидит не в компьютере, а во многих "умах"!!!!! laughing
  67. nycsson 9 марта 2012 22:51
    Даю ссылку, почитайте:
    http://argumenti.ru/politics/online/2011/03/98914
    Дума готова узаконить невыгодный для России договор. Открытое письмо ученых

    25 марта 2011, 13:09 [ «АН-online» ]
    Дума готова узаконить невыгодный для России договор. Открытое письмо ученых
    Дума готова узаконить невыгодный для России договор. Открытое письмо ученых.
    Сегодня Государственная Дума РФ намерена ратифицировать договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря, противоречащий ранее подписанным документам между СССР и Норвегией.
    Этот договор по своей сути аналогичен подписанному в свое время Эдуардом Шеварднадзе договору о передаче большого сектора Берингова моря Соединенным штатам Америки, который так и не был ратифицирован Госдумой.
    «Аргументы неделi» совсем недавно подробно рассказывали о всех негативных для страны последствиях, к которым может привести ратификация данного договора.
    Абсолютное большинство ученых и экспертов в своем открытом письме призывают депутатов отказаться от ратификации договора с Норвегией.

    ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
    Президенту
    Российской Федерации

    Д.А. МЕДВЕДЕВУ

    Председателю правительства

    Российской Федерации

    В.В. ПУТИНУ



    Уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!

    Обратиться к Вам с открытым письмом нас, специалистов в области права, экономики, истории, международных отношений и морского рыболовства побудила потенциально опасная для экономических и политических интересов России ситуация, связанная с подписанным 15 сентября 2010 г. в Мурманске «Договором между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане» (далее – Договор о разграничении), внесенным 11 февраля 2011 г. на ратификацию в Государственную Думу РФ.

    Анализ текста указанного Договора о разграничении позволяет сделать вывод о том, что его ратификация не только нанесет реальный экономический и политический ущерб нашим государственным интересам, но и серьезно нарушит сложившийся международный режим морских районов Баренцева моря, Северо-Западной части Северного Ледовитого океана, значительно осложнит промысел морских живых ресурсов, а также поставит под вопрос исторически сложившиеся и получившие международное признание линии разграничения в этом секторе Арктики.

    Эти негативные экономические, политические и международно-правовые последствия ратификации указанного Договора о разграничении наиболее полно отражены в Рекомендациях «Круглого стола», состоявшегося в Государственной Думе 15 февраля 2011 г., которые в своей основе сводятся к следующему.

    Вступления Договора о разграничении в силу в его нынешнем виде приведет к реальным экономическим потерям России, в первую очередь, в сфере северного морского рыболовства. По подсчетам специалистов рыбного хозяйства в результате мы можем потерять более 300 тыс. т вылова рыбы в год стоимостью не менее 15 млрд. рублей, поскольку практическое применение Норвегией указанного Договора о разграничении приведет в перспективе к вытеснению отечественного рыболовства из западных традиционных районов Баренцева моря, в частности, из района Шпицбергена, как отходящих по Договору о разграничении под юрисдикцию Норвегии. По этой причине любая экономическая и рыбопромысловая деятельность России в морских районах вокруг Шпицбергена становится юридически возможной только при согласии Норвегии и с соблюдением ее национальных мер регулирования рыболовства.

    Все это приведет к росту напряженности в рыболовных отношениях России и Норвегии, и, одновременно, серьезно дестабилизирует международно-правовую обстановку в регионе в целом и особенно в районе Договора о Шпицбергене 1920 г.

    Дестабилизирует потому, что Договор о разграничении прямо противоречит и откровенно нарушает положения Договора о Шпицбергене 1920 г. – который в мурманском Договоре вообще не упомянут – и который предусматривает свободу хозяйственной деятельности, как на островах архипелага, так и морского промысла в его акватории, поскольку передает его под юрисдикцию Норвегии, как лежащий к западу от линии разграничения 2010 г.

    Договор о Шпицбергене, в котором в настоящее время участвуют более 40 государств, передал в 1920 г. архипелаг под суверенитет Норвегии с серьезными ограничениями, дающими его участникам право свободного промысла без получения какого-либо разрешения от норвежских властей.

    Эти условия многостороннего международного Договора о Шпицбергене не могут быть изменены двусторонней договоренностью сторон, каковым является Договор о разграничении с Норвегией, который, таким образом, входит в прямое противоречие с общепринятыми нормами международного права и наносит серьезный ущерб международной репутации России, поскольку Договор прямо нарушает права других участников Договора о Шпицбергене, что, без сомнения, вызовет ответную реакцию с их стороны.

    Кроме того, в соответствии с Договором о Шпицбергене 1920 г. Норвегия не имеет права на установление вокруг архипелага своей 200-мильной исключительной экономической зоны и своего континентального шельфа. Тем не менее, в июле 1977 г. Норвегия в одностороннем порядке ввела там свою 200-мильную рыбоохранную зону, что не признавалось Советским Союзом и не признается Россией, равно, как и другими государствами-участниками Договора 1920 г.

    Подписание Договора о разграничении фактически дезавуирует эту законную позицию нашей страны и ряда других участников Договора о Шпицбергене, поскольку лишает Россию юридических оснований не признавать указанную 200-мильную норвежскую рыбоохранную зону вокруг архипелага. При этом могут пострадать долгосрочные экономические, научные и другие государственные интересы России в районе архипелага.

    Не менее важным является то, что Договор о разграничении открыто нарушает статус существующей и получившей международно-правовое признание границы полярных владений (полярного сектора) СССР, установленной Постановлением Президиума ЦИК СССР в 1926 г., поскольку «сдвигает» на 60-70 миль на восток линию прохождения этой границы, не предполагая получения никакой компенсации с норвежской стороны, что противоречит общепринятой международной практике пограничного размежевания между государствами.

    В результате Россия теряет морской район площадью более 80 тыс. кв. км, лежащий между новой договорной линией разграничения и указанной западной границей полярного сектора Российской Федерации.

    Полностью проигнорирована Илулиссатская декларация пяти арктических государств, подписанная с Вашего согласия 29 мая 2008 г.

    Таким образом, следует констатировать, что фактически речь идет о повторении ситуации с печально известным соглашением «Шеварднадзе – Бейкер» 1990 г. о советско-американском морском разграничении в Беринговом море, поскольку т.н. «разграничение» по «срединной линии» в Баренцевом море, декларируемое российским МИДом как «взаимовыгодное решение» давнего спора между Россией и Норвегией, в действительности, в очередной раз достигнуто за счет односторонних уступок российских экономических интересов и наших морских пространств.

    Учитывая изложенное, считаем, уважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович, что до ратификации Договора о разграничении от 15 сентября 2010 г. следует найти конкретные решения перечисленных выше проблем и противоречий с тем, чтобы новые договоренности с Норвегией отвечали нашим национальным интересам, были действительно справедливыми и прагматичными и обеспечивали равноправное сотрудничество двух стран в Баренцевом море и Северо-Западном секторе Арктики, включая район Договора о Шпицбергене.



    Белов П.Г., д.т.н., действительный член Академии геополитических проблем

    Васильев А.М., д.э.н., заслуженный экономист РФ, зав. Отделом экономической деятельности в Арктике Института экономических проблем Кольского научного центра

    Васильцов С.И. д.и.н., Директор Центра исследования политической культуры современной России

    Галицкий В.П., д.ю.н., профессор, действительный член Академии военных наук;

    Гоманов Н.Д., д.ю.н., профессор МГТУ (Мурманск)

    Гуреев И.И., д.ю.н., профессор

    Дмитриев В.А., д.в.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ, действительный член МАИ

    Зиланов В.К., профессор, академик МАНЭБ, председатель Координационного совета работников рыбного хозяйства РФ, заслуженный работник рыбного хозяйства РФ

    Зимонин В.П., д.и.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ, академик РАЕН

    Ивашов Л.Г., президент Академии геополитических проблем

    Илюхин В.И., д.ю.н., заслуженный юрист РФ, депутат Государственной Думы

    Клочков Д.Н., д.биол.н., директор научно-производственной компании «Морская информатика» (Мурманск)

    Кошкин А.А., д.и.н., профессор Восточного университета ИВ РАН, академик РАЕН

    Мелков Г.М., д.ю.н., заслуженный юрист РФ

    Недорез Ю.И., действительный член Русского географического общества, координатор Сахалино-Курильского регионального общественного движения в защиту итогов Второй мировой войны

    Обухов С.П., д.п.н., депутат Государственной Думы

    Плотников А.Ю., д.и.н., профессор

    Пономарев С.А., действительный член Русского географического общества, член ассоциации юристов России

    Сивков К.Н., д.в.н., Первый вице-президент Академии геополитических проблем
  68. Magadan 9 марта 2012 23:12
    Цитата: rait 60
    Как путиноиды не любят правды .вам конкретно приводят факты а вы минусуете. На то путин и поставлен что бы сдавать Россию.

    Что-то ни одного такого факта предательства я пока не видел. Как раз все наоборот: Норд-Ост не Будденовск, Вторая Чеченская-не Первая, Война 08.08.08 - не война 1999 в Югославии.. Так что как-то уж больно не похоже на "предателя национальных интересов". Так что давайте факты, а воздух что зазря сотрясать, тут на форуме умные люди, их эмоциями не проймешь.
    Сам за Путина не голосовал, но считать его американским проектом - верх отупления.
  69. НКВД 10 марта 2012 11:17
    мне по душе 3 вариант
    НКВД
  70. вард 10 марта 2012 12:51
    Ладно... Вы сами напросились... Вчера связался с местным жителем... Там их японцы кормят... И без визы ... И деньги дают... И айнов в пример показывают... Давайте гордо откажемся от денег... Я тоже могу... Я эти деньги за три месяца получаю... Но сколько у нас бабушек и дедушек на 5000 р. живут... им деньги не нужны... и Россией они отгордились по самое ни хочу... И референдум по международным законам проводится только на спорной территории... а они там процентов 90 смытся... и смоются... любовь придумали Русские чтоб денег не платить... А мне из МО пришёл ответ что я на срочной в турпоездке ногу сломал... Поэтому какие могут быть деньги... Вот так господа или товарищи вы уж определитесь, а то как то неудобно раскорячивщись..
  71. панцер 10 марта 2012 13:06
    Цитата: вард
    Если Путин отдаст Курильские острова Японии-это будет означать предательство перед нашими ветеранами ,перед отдавшими свою жизнь за освобождение этих островов !

    Согласен.Но то что сейчас там происходит-тоже предательство своего народа,своих граждан.Нищета,безработица,безнадёга а через пролив почти райская жизнь.Знакомый приезжал от туда в отпуск,рассказывает не очень приятные вещи.
    панцер
  72. Alex63 10 марта 2012 13:09
    Это Площадь Славы в Южно-Сахалинске. На стене Памяти выбиты фамилии советских воинов-сахалинцев, погибших во второй мировой войне, в том числе и при освобождении Сахалина и Курил. О каких уступках Японии может идти речь? Если Путин оправдает надежды японцев - в России он политический труп. Пусть тогда отправляется в Японию гейшей работать.
    Alex63
    1. nycsson 10 марта 2012 14:46
      Алекс 63, вам кучу плюсов!!! Полностью согласен, не он эти территории в состав СССР включал и не ему их отдавать.....а то привыкли там с барского плеча все раздавать направо и налево..... am am am
  73. вард 10 марта 2012 13:19
    У меня и другой дядя был... всю войну на ИЛ-2 пролетал... Чуть чуть не Герой... Сначала героя за 7 вылетов давали... вылетел...сделали 9...вылете...12..15... 17.. а на шестнадцатом его сбили.... рекордсмен однако... год по госпиталям... потом опять летал... Но звёздочку за вылеты совсем отменили... Так в 85 внучка вышла за немца и перевезла деда в Германию и ему Немцы платили пенсию 2000 ойро... Как участнику войны... а сосед эсэсовец получал 1500 и очень обижался... Так вот о чём я... о предательстве... Можно конечно Родину прдать и денги на всех стариков поделить чтобы дожили нормально... Только сдаётся мне что старики и есть Родина...
    1. почти дембель 10 марта 2012 14:27
      Вард
      вы извините конечно, но когда вы по какой то причине начинаете безбожно пользоваться многоточиями, то вас очень трудно понять о чем речь вообще wink
  74. Злой Татарин 10 марта 2012 14:24
    Парни, а ведь это Япона-мать, руками своих молодых и радикальных детишек мониторит наш сайт, и именно эту статью...
    Гляньте, всё в красном.
    Интересу-у-у-уются...
    Злой Татарин
    1. nycsson 10 марта 2012 14:43
      Цитата: Злой Татарин
      Парни, а ведь это Япона-мать, руками своих молодых и радикальных детишек мониторит наш сайт, и именно эту статью...
      Гляньте, всё в красном.
      Интересу-у-у-уются...

      Они то интересуются, да вот что-то нашим не очень интересно!? Здесь все в зеленом должно быть, а не в красном, а пока наоборот!!! Очень печально все это.....
      1. гаврила 10 марта 2012 21:50
        Курилы были и будут территоририей России, как бы кому не нравилось..................
        гаврила
  75. Ruswolf 10 марта 2012 15:03
    Какую поддержку России может обещать Япония ? Построить на Кунашире ещё одну Фукусиму пообещав дешёвую электроэнергию. Тогда да ! Халяву у нас чиновники любят, темболее если это ещё и за чужой счёт.
    А так как они "избранники" народа и выражают волю этого народа и решат они будут от имени этого народа. А там глядиш и до размещения америковой ПРО не далеко
  76. Anchar44 10 марта 2012 18:17
    И Курилы, да и Охотское море сольют за денюжку. Тока вам и нам она не достанется.
    Anchar44
  77. корабел 10 марта 2012 18:26
    Территориальные претензии Японии распространяются помимо островов, Сахалина на Дальний Восток. ( вспомним интервенцию во время Гражданской войны.) Дело только островами никогда не закончиться. Это у них как борьба сумо: уступил - проиграл. Не стоит забывать и о Русско-Японской войне- тогда они хапнули все острова и пол Сахалина и не отдали бы никогда, как бы мы не требовали. А сколько в той войне сложили голову наших солдат? Вечная память Героям! Не предадим их!
    корабел
  78. корабел 10 марта 2012 20:01
    Припомните в истории добровольную передачу своей территории другому государству и чем все для этой страны это кончилось?
    Это будет начало конца нашего государства. От нас отвернутся друзья, будут презирать враги. Такие предложения-измена Родине.
    Нам будет стыдно за свою страну, за кровь пролитую отцами, дедами и прадедами. Вспомните, какую реакцию в стране вызвало поражение в Русско -японскую войну. как это было на руку оранжевым начала века и как они это использовали.
    Обсуждать можно только уступки в хоз. деятельности и не более.
    Шпицберген открыли русские поморы. Сейчас эта территория Швеции. Попробуйте тоже попросить эту территорию у них. !уй дадут, они даже нарушают договор, выжимая нас оттуда.
    корабел
    1. гаврила 10 марта 2012 21:54
      "Россия едина и не делима" и если кто то поспорит....
      гаврила
  79. mitsja 10 марта 2012 21:40
    корабел,
    И Аляску пора вернуть на Родину (а горбатого в предатели - темное пятно в русской истории).
    mitsja
  80. Волхов 10 марта 2012 22:03
    Реально на Курилах через год над водой будут только верхушки гор, как и в Японии, а соседний разлом станет "огненной рекой" - это регулярные события, что видно даже по профилю дна, в т.ч. в Охотском море.
    Основное предательство интересов народов в том, что вместо этой главной темы переводят внимание на политические дрязги. Большинству японцев и курильцев достанется место в донных осадках, а ведь есть возможность сохранить побольше людей, договориться об использовании береговых структур и океанского временного материка.
    Время для делёжки территорий наступит через 50...100 лет Земного времени, а сейчас надо сохранить людей, знания, элементы промышленности.
    К сожалению, вселенная не заканчивается на Японии, есть кроме них претенденты на территорию, причём всю.
    Волхов
  81. вард 10 марта 2012 22:27
    Кстати Курилы это конечно актуально, но про китайцев не забывайте... Эти ребята уже претензии до Урала предъявляют... Судя по структуре вооружённых сил воевать они явно не с Америкой собрались.... Так что анекдот на китайско-финской границе дождик... Так что не переживайте никто нам денег не даст....
  82. Ruswolf 11 марта 2012 05:12
    Уважаемый Вард если говорить про территорию Сибири до урала, так это требования Японцев, ещё в начале века выпускались такие карты под еазванием ДОМ НА 8 СТОЛБАХ, а в Китае и сейчас продают карты где Япония и Курилы одним цветом.
    Но Японы и Китаны - понятно, но как такое допустили в России в 2005-2006г когда распечатали учебники географии и Атласы России без Курильских остравов вот это вопрос кокраз время правления Пута и передачи Хабаровских остравов.
  83. Ruswolf 11 марта 2012 05:21
    Уважаемые ! Если говорить про территорию Сибири до Урала, так это требования Японцев, ещё в начале века выпускались такие карты под еазванием ДОМ НА 8 СТОЛБАХ Япония -Курилы-Сахалин-Манджурия-Сибирь-ДВ и т.д. всё одним цветом, а в Китае и сейчас продают карты где Япония и Курилы одним цветом, коментарии по этому поводу не дают.
    Но Японы и Китаны - понятно, но как такое допустили в России в 2005-2006г когда выпустили учебники географии для наших детей и Атласы России Ежедневники - БЕЗ КУРИЛЬСКИХ ОСТРАВОВ ! Вот это вопрос ! Как раз время правления Пута и время передачи Хабаровских остравов. Что по этому думаете!
  84. Andriuha077 11 марта 2012 15:54
    Статья 4
    1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
    3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
    Статья 9
    1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
    Статья 15
    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
    Статья 16
    2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
    Статья 65
    ...Сахалинская область.

    Курильские острова входят в Сахалинскую область России.
    ОЧЕНЬ надоели попытки государственной измены в виде разбазаривания территорий. Стоп!
  85. denkastro 11 марта 2012 22:49
    Такое ощущение что малолеток на сайте всё больше и больше.Вместо обоснованных мнений какие-то истерики.Шли бы лучше в танки-онлайн например играть или ещё куда.Прошу прощения за резкость,но перед выборами появилось много неадеквата и пока никуда он не уходит.
    1. mitsja 15 марта 2012 08:15
      Полностью с вам согласен, и с юмором на форуме туговато. Нет, что бы улыбнуться и расслабиться на минуту - минусуют feel
      mitsja
  86. ЯРЫЙ 16 марта 2012 13:36
    Необходим закон запрещающий категорично и без исключений, решать единолично или колегиально териториальные вопросы связанные с уменьшением территории нашей страны.
    ЯРЫЙ

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня