Есть ли перспективы у «летающей парты» СР-10?

Comments

[Zaurbek]

Можно порекомендовать сделать еще один образец с обычным крылом и предложить на выбор ВВС.

[LastPS]

Дело не в крыле, для дозвукового УТС проблемы крыла с обратной стреловидностью не так критичны, как для боевого самолета.

[Евгений Стрыгин]

более того - проблемы в таком режиме вообще нет. Практически одни плюсы.

[Горный стрелок]

Невозможно просто так переделать готовый и испытанный самолёт на другое крыло. Так сказать, традиционное. Самолёт потеряет преимущества, которые ему даёт такое крыло, и станет таким же, как свой прародитель -L-39.
У МО очень сложный выбор. Нужен ли этот самолёт в училищах? Есть 130-й, который имеет ещё четкий потенциал "легкого штурмовика" ( а ничего себе легкий, 3 тонны боевой нагрузки! ). В случае заварухи несколько сотен таких машин - добавят нашим ВКС немного ударной мощи. А этот птенчик - вряд ли...

[seos]

В случае заварухи по цене 1 як-130 лучше взять 2 су-25 .... як-130 достаточно дорог, хотя его цена может быть существенно снижена при массовом производстве.
Но и при финансировании СР-10 думаю появление новых машин в том числе штурмовиков и легких истребителей не за горами.. К сожалению в данный момент именно за такими кулибиными преимущество в создании новой техники.... корпорации и гос. КБ. потеряли инициативу, разрослись бесполезным балластом и больше не могут эффективно создавать новую технику. Эти корпорации делают технику под себя, а не под заказчика .... Цель корпорации бабки, они все сделают что бы досуха выжать клиента.
1) Пример БТР-80 со времен Афганистана армия требует прикрутить противоминную защиту.... сложно это сделать? нет не сложно, нужно V - образное днище + противоминные кресла. В итоге за 35 лет ничего не сделано .... делают всякие боевые модули и прочую ерунду с целью как можно дороже впихнуть заказчику в итоге 1 БТР-82а с боевым модулем стоит как 10 БТР 80 со старой башней к 14 мм пулеметом.
2) Пример с бронеавтомобилями Тигр, Рысь и тд... стоят они от 5 м.р. до 30 м.р..то есть примерно как БТР-80 (чуть менее 5 м.р) или МТЛБ (по 2.5 м.р еще и плавает). Причем по мимо корпораций, есть маленькая фирмочка которая обскакала всех производителей Тигров, Рысей, Тайфунов, Водников и прочего хлама, выпустив бронеавтомобиль Скорпион с противоминной защитой, хорошей броней и другими сбалансированными характеристиками.
Смысл в том, что в отличии от корпораций, Кулибины делают машины для людей, а не для обогащения... изначально цели создания другие...
И таких примеров множество ....

[kugelblitz]

Дык проблема то в том, что Су-25 уже не выпускается и вряд ли позволит легко интегрировать тот же контейнер целеуказания Т-220 из-за староватой авианики. Уже это делает 130ый лёгким бомбардировщиком с возможностью удара высокоточными бомбами и ракетами с лазерной ПАГСН, компенсируя отсутствие брони. А ещё место инструктора позволяет посадить туда оператора вооружения. Все таки нужны три машины, Як-130 аппарат исключительно для ВВС, а вот для гражданки Як-152 и СР-10 отлично дополняют друг друга.

[alexmach]

В случае заварухи по цене 1 як-130 лучше взять 2 су-25 .... як-130 достаточно дорог, хотя его цена может быть существенно снижена при массовом производстве

А где же их взять то, да и ещё при такой цене?
И ещё вопрос, а в случае заворухи, что пилотов новых готовить не надо?

[Музыка]

А вот это неизвестно. Может с более мощным двигателем и одноместный, он и станет таким сверхлегким вертлявым истребителем. С парой лёгких пушек. Ведь неизвестно, что будет в реале, может с беспилотными гадами только он и сможет бороться

[TT62o]

Вертлявый истребитель уже есть, но ни кому не нужный -МГ-29.

[Fil743]

В случае заварухи несколько сотен таких машин - добавят нашим ВКС немного ударной мощи. А этот птенчик - вряд ли...
а что останется в летных училищах "В случае заварухи" для обучения курсантов? Як-52(-152) и как в Великую Отечественную после 10-15 часов налета на фронт, а там как пойдет, так что ли? Как раз исходя из вашей логики нам и нужен СР-10:как резервный УТС на случай заварухи. И уж совсем на крайняк: ИМХО не составит большой проблемы "примастрячить" на СР-10 ту же ГШ-23-2 с патронным ящиком вместо второго пилота и готов сверхлегкий штурмовик. пользы правда от такого штурмовика в реальном бою даже против папуасов - 0, ну так тож на крайняк

[Авиатор_]

К крылу обратной стреловидности возникает интерес с периодом в 30 лет, потом опять пропадает. Опять же, автор сам признаёт, что крыло в этой схеме поучается излишне нагруженным, очевидно, что на ресурсе это отразится отрицательно. А вообще потребность в простом и относительно дешёвом реактивном учебном самолёте по-моему, очевидна (Як-130 не слишком дешёвый), но это уже вопрос к авиационным генералам. И ещё - есть штопор плоский, есть перевёрнутый, а вот что такое "глухой штопор" - мне неизвестно.

[Басарев]

Что авторы всё время пишут про экономию и дешевизну? На авиации нельзя экономить! Любой дефицит, любой внешний долг оправдан, потому что на авиацию нельзя жалеть никакого бюджета.

[Tarasios]

пишут про экономию по многим причинам. Как минимум потому, чтобы не давать лишнего повода всяким там либерастам и излише активным пацифистам, изо всех сил старающимся повлиять на мнение электората. И которые любят кричать про несчастных голодных бабушек, разбитые дороги и бессмысленные траты на содержание излишне раздутой и ненужной армии. Мол, все внешние угрозы нам только мерещатся ;)

[Архонт]

Это будет сверхдешёвый ультраэкологичный самолёт нового типа, он летает на положительных эмоциях и приносит только добро.

[venaya]

Цитата: Басарев

.. На авиации нельзя экономить! Любой дефицит, любой внешний долг оправдан, потому что на авиацию нельзя жалеть никакого бюджета.

Вспоминаем эпопею с Т-34. За время войны было произведено пол сотни модификаций этого танка, так вот вот удалось не только улучшить его ТТХ, но значительно удешевить его производство, собственно благодаря этому удалось выиграть всю войну. Так и здесь, снижение себестоимосьти производства отдельных образцов самолётов, в состоянии или увеличить их численность, что всяко полезно, или направить средства в соседнюю область военной техники, к примеру на увеличение численности безпилотников. Само снижение стоимости производства в состоянии увеличить суммарную боеспособность армии при тех же экономических затратах. Экономические способности любой страны не безграничны, просто наличиствующие средства выделяемые на оборону страны желательно использовать максимум рационально.

[Curious]

Глухой - это наверное тот штопор, из которого нет выхода.

[Авиатор_]

Когда изобретением новых слов занимается gridasov, то это простительно, ну а если автор пишет про авиацию, то ему нелишне было бы знать хоть немного матчасть.

[Чёрный Полковник]

Цитата: Авиатор_

а вот что такое "глухой штопор" - мне неизвестно.

Во-во! Самого удивило такое название. А машинка симпатичная!

[Fil743]

В данном случае как и с ТВС-2 вопрос не в ресурсе, а в возможности отечественной промышленности выпускать полуфабрикат для изготовления крыла сопоставимого с зарубежными препрегами качества. Ну не верят генералы от авиации в возможности нашей авиационной промышленности по той простой причине, что этим самым авиапромом сами же зачастую ит руководят после дембеля.

[pytar]

Очень красивы самолетик, но с ближний ракурс отделка кошмарная. Наверно в серийных машинах все будет намного акуратнее.

[Авиатор_]

Обычно наоборот, в серии всё хуже.

[Alekseits]

Здесь должно быть все наоборот. Самолет- то разрабатывался в частном КБ, значит "на коленке", при минимуме оборудования. А на заводе, как раз, будут и штампы и другое оборудование, значит и отделка получше станет.

[inkass_98]

Любые подвижки в разработке собственной материально-технической и учебной базе в нашей армии являются положительными. СР-10 не исключение, поскольку идет в правильном направлении - уход от импорта.
В статье ошибка или описка: китайский самолет, являющийся клоном Як-130 - L15, а не L-10. К тому же китайская машина позиционируется как сверхзвуковая, в отличие от Як-130.

[Andrewgross]

Использование крыла обратной стреловидности обеспечит самолету целый ряд преимуществ по сравнению с обычным крылом: .... крыло позволяет снизить радиолокационную заметность машины;

Зачем УТС-у пониженная радиолокационная заметность? Чтобы диспетчер его в зоне учебных полетов не нашел?
Ну и потом, что у него с аварийным покиданием кабины? Фонарь вбок и ножками за борт, как во времена ВОВ? У обоих ЯК-ов катапультные кресла.

[LastPS]

На пиропатронах скорее всего фонарь.

[faridg7]

Цитата: Andrewgross

Ну и потом, что у него с аварийным покиданием кабины? Фонарь вбок и ножками за борт, как во времена ВОВ?

Будьте внимательны

Двухместная кабина СР-10 была спроектирована по схеме тандем, она оснащена катапультными креслами класса «0-0», что позволяет обеспечить безопасность экипажа из двух человек во всем диапазоне скоростей и высот пилотирования.

[BAI]

24 июля уже была статья про этот самолет (https://topwar.ru/121187-uchebnyy-samolet-sr-10-
idet-na-zamenu-cheshskim-l-39.html). Кризис жанра. Уже все перетерли, повторяться неохота, но придется.

Впервые в отечественном авиастроении его применили на экспериментальном истребителе Су-47 «Беркут». Тогда конструкторы выделяли следующие особенности такого самолета: отличная аэродинамика, даже на небольших скоростях полета, что характерно для летательных аппаратов с обратной стреловидностью крыла; еще одним преимуществом называли отличную подъемную силу, которая превосходит подобную у всех самолетов с крылом классической конструкции. Помимо этого развернутое крыло позволяет улучшить управляемость самолета при взлете и посадке. Существенно сокращается вероятность ухода самолета в глухой штопор. Также обеспечивается прекрасная центровка фюзеляжа.

Почему же весь мир и тот же Сухой (потратив миллиарды) отказались от обратной стреловидности крыла, а тут она возникла вновь?

[cast iron]

Отказались от такого крыло только на сверзвуке. На дозвуковых скоростях такое крыло очень даже дает преимущества.

[Зефр]

Я так понял, что крыло обратной стреловидности может быть только композитным. Но на боевом самолете сложное цельноформованное крыло непрактично - его невозможно починить при повреждении. А учебному - все равно.

[koshey1977]

Цитата: Andrewgross

Ну и потом, что у него с аварийным покиданием кабины? Фонарь вбок и ножками за борт, как во времена ВОВ? У обоих ЯК-ов катапультные кресла.

статью внимательно прочитать не?

Двухместная кабина СР-10 была спроектирована по схеме тандем, она оснащена катапультными креслами класса «0-0», что позволяет обеспечить безопасность экипажа из двух человек во всем диапазоне скоростей и высот пилотирования.

[Andrewgross]

Написать могут что угодно... Посмотри на стекло фонаря, найди там пирошнур :(
Фонарь на СР-10 сделан на амбарных петлях, пиропатронов нет, пирошнура нет, если придется катапультироваться пилоты шеи себе переломают.

[Curious]

Фонарь СР-10. Не видно н пирошнура ни каких то других приспособлений для его сбрасывания.

[Curious]

Это фонарь Як-130. А где на нем пирошнуры, пиропатроны и прочие приспособления для сброса фонаря. Неужели и на нем пилоты сломают шеи?

[Bad_gr]

Цитата: Curious

Это фонарь Як-130. А где на нем пирошнуры, пиропатроны и прочие приспособления для сброса фонаря.

А это что ? как раз и есть пирошнуры, которые разрушают фонарь, позволяя катапультироваться без его сброса.

[Curious]

Уважаемый Bad_gr ! Я не без умысла разместил эти фото. Просто в последнее время как то очень уж заметно упал уровень как публикаций, так и комментариев. Диванные авторы, диванные пилоты. диванные воены. Вы все правильно написали.
Вообще, проблема фонаря при катапультировании возникла в связи с СВВП. Вот тогда и появился пирошнур. Но не на всех СВВП. На Як-38 катапультирование осуществляется сквозь остекление кабины, которое разрушается заголовником и другими элементами катапультного кресла. Эта же схема перешла на Як -141.
Сейчас до 140 км/час применяется или пирошнур, как на Як 130, или как на Як 141 - сквозь фонарь.
Сквозь остекление кабины, например, осуществил лётчик-испытатель Владимир Якимов, когда пилотируемый им Як-141 упал на палубу авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» и загорелся.

[kugelblitz]

Ваще-то фонарь отстреливается или сбрасывается целиком в таких случаях.

[koshey1977]

Цитата: BAI

Почему же весь мир и тот же Сухой (потратив миллиарды) отказались от обратной стреловидности крыла, а тут она возникла вновь?

в качестве версии; боевой самолет всегда подразумевает максимальную нагрузку на плоскости. А вот в варианте У.Т. все много проще :)

[BAI]

Переформулирую вопрос. "Почему во всем мире вообще не делают самолетов с обратной стреловидностью крыла (учебных, боевых, пассажирских, транспортных (какие еще?))?

[Curious]

Почему не строились, строились.

Самолет Saab MFI-15 Safari с обратной стреловидностью крыла.

[Curious]

Реактивный бизнес-джет с обратной стреловидностью HFB-320 Hansa Jet.
Вобще, чтобы разобраться в вопросе на общеинформационном уровне и не копаться в специальной литературе, которая требует специальных же знаний, рекомендую статью "О стреловидности крыла…" на сайте "Авиация, понятная всем". (http://avia-simply.ru/o-strelovidnosti-krila/).

[Стропорез]

Цитата: BAI

ереформулирую вопрос. "Почему во всем мире вообще не делают самолетов с обратной стреловидностью крыла (учебных, боевых, пассажирских, транспортных (какие еще?))?

[Донской]

Обязательно нужно закупить этот самолёт для МО. Молодое КБ и смоленский авиазавод получат поддержку для дальнейшей работы, возможно в сфере гражданской малой авиации. Будущее нашей авиации будет за такими небольшими частными предприятиями, ввиду того, что огромные нерентабельные госкорпорации полностью дискредитировали себя.

[павлентий]

Не устаю говорить о том, что это самолет не нужен. Кто-то сильно продвигает интересы этого частного КБ, статьи через день буквально. Техника пилотирования самолета с обратной стреловидностью, однодвигательного и Як-130 сильно отличаются. Як-152 (если наконец пойдет в серию) по оборудованию и схеме совершенно достаточен для перехода после обучения на 130-й. И по хрен на экономию, на обучении летчиков-истребителей не экономят...

[samoletil18]

Чё делать-то? (!)

[К-612-О]

А почему же используют альбатросы до сих пор? Их вы чем менять будете? Можно сразу на су27 учить начинать, с первого курса, чтоб не экономить?

[Fil743]

Не устаю говорить о том, что Як-152 не нужен.Кто-то сильно продвигает интересы этого КБ, статьи через день буквально. Техника пилотирования турбовинтового самолета с прямой стреловидностью, однодвигательного и Як-130 сильно отличаются. И по хрен на экономию, давайте сразу на боевых спарках учиться. По хрен вообще летные училища, дать задание на каждый боевой самолет выпускать спарку в пропорции 1, ну хотя бы к 5: красотень и никакой экономии.
Эх, молодой человек, а еще погон с летным просветом. Где брали и почем?

[Слесарь]

турбовинтового учебно-тренировочного самолета Як-152

Это с какого перепугу поршневой Як стал турбовинтовым?!

[Туз Бубен]

а вот если бы ему ещё и соплю с ОВТ !!!!

[Hog]

И давно итальянец является копией 130го? Ничего что обе фирмы работали над одним проектом, но под конец разошлись.

[павлентий]

Обе фирмы? Я развею ваши сомнения. ОКБ Яковлева от безнадеги и отсутствия финансирования в 90-х продало всю КД итальянцам, их самолет точная копия Як-130.

[К-50]

во-вторых, крыло позволяет снизить радиолокационную заметность машины;

Чесслово, сомнительный "плюс" для учебного самолёта.

[koshey1977]

Цитата: Andrewgross

Написать могут что угодно... Посмотри на стекло фонаря, найди там пирошнур :(
Фонарь на СР-10 сделан на амбарных петлях, пиропатронов нет, пирошнура нет, если придется катапультироваться пилоты шеи себе переломают.

Мне не важно где там шнур, или там отстреливающиеся амбарные петли, я не обладаю даром видеть сквозь металл, но на фото я вижу катапультируемые кресла.

[Alekseits]

Катапультируемыми, в данном случае, могут быть только летчики, а кресла ВСЕГДА назывались КАТАПУЛЬТНЫМИ, или попросту катапультами.

[Turist1996]

По моему мнению: самолёт прошёл заводские испытания.. Передать его на государственные в ЛИИ, и в случае успешного их прохождения заказать партию из 15-20 машин на опытную эксплуатацию. А уж потом, по отзывам "с мест", решать о дальнейшей судьбе самолёта в структуре МО. Как минимум двух зайцев можно "убить" - поддержать завод и КБ и создать здоровую конкуренцию.
Хотя внутрикорпоративная солидарность ВПК по-любому будет этому препятствовать.
А аэроплан, чисто внешне, красив!

[Ищущий]

с точки зрения авиастроителя.-покрасить то покрасили,а вот излишки герметика с торцевой элерона не срезали.Небрежная работа.

[Fil743]

Как производственник (с опытом эксплуатации в военном прошлом) "производственнику": это как-то влияет на летные и эксплуатационные характеристики данного самолета? Про ОТК, систему допусков слыхали аль нет? Если у работяги в карте написано "зачистить остатки герметика на концевой нервюре элерона" так он их зачистит, будьте спокойны, и получит свою трудовую копейку. Здесь вопрос не культуры проектирования и производства, а экономической целесообразности.

Блин, только сейчас заметил, что статья старая еще летняя. еще и удивился почему комменты смутно знакомы, старость не радость

[garri-lin]

Внешне симпатичный самолети. Маленький. Аккуратный. Думаю надо пускать в серию и не только для армии. ОСАВИОХИМ во время ВМВ дал стране хоть немного но людей умеюших управлять самолетом. Дообучил и в части.
Вот бы госпрограмму по крупным городам. Хочет подросток летать так на ему надежный папелац и ответственного инструктора. А как научится летать хорошо так можно и такой самолет доверить чтоб руку набивал опыта набирался. Пилоты не только в армии нужны но и на гражданке. И авиаспорт в стране развивать надо

[samoletil18]

Солидарен с Вами. Но Великую Отечественную не называйте второй мировой. Советский Союз одна из немногих стран-участниц этой войны, которая вела войну честно.

[Dekabrev]

Цитата: "Правда у этой медали есть и обратная сторона, однодвигательный СР-10 потребляет гораздо меньше топлива, чем Як-130, а значит экономичнее в эксплуатации."
Топлива он меньше потребляет не потому, что у него один двигатель, а потому, что легче и меньше, чем Як-130 и мощность этого двигателя меньше, чем у двух двигателей Як-130. У МИГ-21 тоже один двигатель, но экономичности ему это не сильно добавляет. А экономия в эксплуатации однодвигательного самолета не только и не столько расходом топлива объясняется, а тем, что эксплуатация одного двигателя дешевле, чем двух (запчасти, время и т.д.). Да и один двигатель обычно дешевле двух с аналогичной суммарной мощностью.
А снижение цены летного часа, обычно, приводит не к ухудшению, а улучшению подготовки, потому что позволяет увеличить налет. Правда при этом все-равно, нужно оставить достаточное количество часов налета на боевых самолетах, поэтому введение дополнительной ступеньки подготовки, пусть даже на дешёвом самолёте, может привести к увеличению общей стоимости подготовки. Тут считать нужно. Специалисты по подготовке должны разработать программу трёхступенчатой подготовки, а экономисты должны посчитать сколько это будет стоить и сравнить с двухступенчатой. Хотя для курсантов и летчиков, мне кажется, появление дополнительного промежуточного самолёта - неплохо. Может я и ошибаюсь. Пусть специалисты поправят. А на ресурсе обратная стреловидность никак не повлияет. На ресурс влияют материалы и правильность расчёта конструкции.

[Fil743]

Некоторые специалисты считают, что расширение видового разнообразия учебно-тренировочных самолетов вряд ли пойдет на пользу российским вооруженным силам.

Не надо повторять глупостей "некоторых специалистов". В чем трудности видового разнообразия? В сложности переучивания с одного типа УТС на другой? Так нашим ВКС не нужны летчики не способные переучиться или испытывающие при переучивании трудности:летчики в основной массе не летают всю жизнь на одном типе ЛА. Они должны осваивать другие типы, модификации иначе не смогут повышать свою квалификацию. В любой аттестации, в любой служебной характеристике на первом месте по значимости для любого авиационного специалиста (что летун, что технарь) стоит пункт о количестве освоенных (эксплуатируемых) в процессе службы типах (модификациях) воздушных судов. Не способные к обучению в армии не нужны и даже вредны. Навыки пилотирования, навыки технического обслуживания должны и обязаны быть обширными.
В чем еще могут проявиться трудности "видового разнообразия"? Снабженцы всегда боятся расширения номенклатуры требуемых в непосредственной эксплуатации и при ремонте комплектующих, запчастей и материалов.. Да, это присутствует, так как планер построен с широким использованием композитов, в том числе и для силового набора. Но здесь палка о двух концах: применение композитов значительно уменьшает количество крепежа на контроль состояния которого тратится немалое время техсостава, да и глаз со временем "замыливается". Мелкого и текущего ремонта композиты требуют реже, в основном текущего. Мелкий ремонт обычно проводится уже ВРБ, выездными рембригадами или на ремпредприятии. Но это проблема больше с точки зрения ремонтопригодности чем логистическая (снабженческая) проблема. Собственно на этом трудности и заканчиваются, так как кроме планера все остальное у данного самолета абсолютно стандартное: агрегаты систем, авиационное и приборное оборудование, РЭО, двигатель, применяемые ГСМ и другие спецжидкости и газы специально для этого самолета не разрабатывались с нуля, а подбирались из уже имеющейся номенклатуры, причем российского производства.. Так что проблема сложности в интеграции СР-10 в существующую структуру ВКС во многом надумана самими "экспертами", которых вероятно душит жаба, что не они будут сидеть на пилораме

[rubin6286]

Сегодня проектирование военной техники в любой стране начинается с выдачи КБ Министерством обороны технического задания, в котором сформулированы в полном объеме основные тактико-технические требования к изделию, системам и оборудованию, входящему в его состав. Затем объявляется конкурс среди профильных КБ, на который в установленный срок должны быть представлены опытные образцы, после всесторонних испытаний которых и сравнения с иностранными аналогами будет выбран лучший. Затем предстоит принятие решения о запуске в серийное производство, определение головного предприятия и смежников и прочие важные организационно-технические вопросы.

СР-10 изготовлен в инициативном порядке, тех. задание Минобороны на его проектирование не выдавалось, конкурс среди профильных КБ не объявлялся. О каких перспективах СР-10 в этом случае может идти речь, если в очередной раз в нашей «счастливой» стране все поставлено «с ног на голову».

Самолет, построенный на энтузиазме, может иметь определенные передовые технические и конструктивные решения ( крыло обратной стреловидности, перспективные двигатели, оборудование кабины и проч.), говоря простым языком, «задатки» или потенциал модернизации, но техника пилотирования его может существенно отличаться от того, на чем сегодня летают пилоты. Нужно ли это, когда еще есть Л-39, уже есть ЯК-130 и вот-вот будет турбовинтовой Як-152? Может быть стоит вспомнить МиГ-АТ и производить его вместо Л-39 или вернуться к возможности производства на современной базе незаслуженно забытых Як-30 и Як-32? Учить нужно на том, что ближе к уже имеющемся в войсках. Нужен простой и надежный однодвигательный реактивный УТС «летающая парта» и переходная ступень к Як-130. Не нужно ему сопло с отклоняемым вектором тяги, технологии «стелс»,боекомплект и прочее, о чем пишут «диванные летчики». Как бы не мечталось, но ни о каком массовом производстве сегодня не может быть и речи. У нас для этого ничего нет – ни свободных мощностей, ни обученного персонала, да и потребности МО сравнительно невелики.
У нас уже есть два варианта нового Ан-2,потребность в котором возрастает с каждым днем и ни один пока не производится. Идет болтовня про СВВП Як-141, а что для моряков УТС ВВП не нужен?

[К-612-О]

Хорошо было бы так как говорите, в реальности все наоборот

[fzr1000]

Как же много зашореных людей. Ограниченных. Нет чтоб порадоваться. Не нужен им новый самолет, понимаешь. Стреловидность не та у него. Рад , что будут производить этот самолетик. Чем больше у нас будут производить самолетиков и самолетов, тем лучше.

[rubin6286]

Вы ничего не понимаете в авиации и производстве. Товар выпускают тогда,когда на него есть спрос. На СР-10 спроса нет, а вот на Ан-2 ( по-новому ТВС-2С) есть.

[voyaka uh]

"Товар выпускают тогда,когда на него есть спрос"////

Спрос появляется, когда есть что предложить.
Пока не покажете, не продемонстрируете и не прорекламируете
свой качественный товар, на него, понятное дело, не будет никакого спроса.

[Curious]

Просто на фирме нет ни одного еврея. Если бы был, самолет бы уже давно продали.

[voyaka uh]

Возможно. В Израиле один киббуц основал заводик по производству багги своей конструкции. Пытались продать фермерам. Повезли образец а Америку. Открыли там фирму по рекламе и продажам. Американцы заказали изменения, увеличили размеры.
Короче: они выиграли тендер Пентагона. Все колхозники стали акционерами- миллионерами. Настоящими.
Вывод: шансы всегда есть, если продукт интересный. (Тяжелый истребитель Тандерболт сделала маленькая частная фирма по своей инициативе - стал легендой Второй Мировой.)

[rubin6286]

Далекий друг!
Мне кажется, нет смысла дискутировать по этому вопросу. Ни одна страна, тем более такая умная, как Израиль, не закупит и не примет на вооружение своих ВВС самолет из страны-изготовителя, не находящийся там в серийном производстве. Макеты и рекламные буклеты не дают полной информации о машине. Говоря по-русски: « на сарае написано Х.., а там дрова лежат». Чтобы принять решение о серийном производстве, действует определенная процедура, о которой я написал в своем предыдущем комментарии. Она пока не соблюдена. Вообще, в России мелкий и средний бизнес не прочь подключиться к Гособоронзаказу в качестве не только основных производителей, но и смежников, однако должен удовлетворять определенным требованиям, установленным государством. Пока что, мало кому это удается.

[fzr1000]

Спрос даёт МО. Статью читайте. И причём тут гражданский Ан2? Из него довольно просто сделать беспилотник. Я может , по вашему в производстве ничего не понимаю, а вы читать научитесь. Потом советы давать будете, если в них будет надобность.

[rubin6286]

Я вынужден Вам снова повторить, что Вы ничего не понимаете в авиации и производстве. Комментарий Ваш – даже не полемика, а просто пустая болтовня. Еврейский паренек написал правильно – спрос рождает предложение. Вы тоже заметили « спрос дает МО». Я написал, что сегодня по минимуму означает этот спрос МО – техзадание и конкурс. На СР-10 нет ни того, ни другого. Есть перспектива для такой машины? Мне кажется, все ясно. Я привел в пример Ан-2, потому, что на эту машину сегодня есть реальный спрос как внутри нашей огромной страны, так и за рубежом - в Африке, Монголии, Китае, Вьетнаме и еще примерно в 35 странах мира. Какой из Ан-2 беспилотник? Несете какую-то ахинею. Вы видели состояние аэродромов на Севере и за Полярным кругом, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Там даже опытный пилот и то не везде сможет посадить машину. А Вы – беспилотник. Глупость какая-то. Мой совет только один, читая статьи на «ВО», старайтесь «включать мозги» и выбирайте тему, наиболее близкую Вам по гражданской специальности. Приятнее и полезнее иметь дело с грамотными, умными и образованными людьми. Это отразится и на качестве комментариев.

[Ilya77]

Видел его полет на "МАКС", очень понравился. Раньше тоже как то не верил что данный самолет полетит, а он оказался неплохой, может так получится что он очень пригодиться.

[ангел-истребитель]

Самолет внешне вполне себе ничего. В полете ведет себя нормально, но опять же- по словам "САТовских" пилотов.
На мой взгляд: проверить-обкатать в ЛИИ, вынести вердикт, а МО- пока определиться, нужна ли ему такая машина, посчитать стоимость эксплуатации. Если все скажут "Да"- опытную партию 3-5 машин на обкатку. А дальше- уже как зарекомендуют себя. С движком бы ребята "не влетели"... АИ25 обещают заменить... Обещать- не значит жениться... У "двигателистов" сейчас тоже аврал и завал- дадут ли они им нужный движок? Вот вопрос...

[rubin6286]

Чтобы машина «пошла в жизнь», нужно чтобы предприятие получило техзадание на проектирование от МО ( на НИОКР выделяют денежные средства) и выиграло конкурс. Даже если предприятие будет располагать нужными специалистами и соответствующей базой для проектирования, сопоставимой с возможностями современного КБ, это еще не значит, что самолет получится. Нужно, например, чтобы двигатель к самолету находился в производстве и эксплуатации 3-5 лет. АИ-25 устарел. Другого пока нет. С Як-130 тоже из-за этого периодически возникают проблемы. На Як-152 двигатель французский и в условиях санкций с ним тоже не все гладко. Нет нужного мотора – нет и самолета.

[ангел-истребитель]

Да нет, не французский двигатель на Як-152, а немецкий- 12 цилиндровый дизель, Ред А03...

[Музыка]

Все самое интересное делали пара любителей в обычном сарае. Компы , к примеру. И даже истребители.

[ArikKhab]

Немного не в тему - там на снимке под крыло Ил-76 ЛЛ что за турбовинтовой двигатель подвешен ?

[Andrewgross]

ТВ7-117СТ, предназначен для модернизированного регионального самолета Ил-114-300 и перспективного легкого военно-транспортного самолета Ил-112В.