НАТО извиняется перед болгарами



Насколько непрочны ряды натовцев, иллюстрирует следующий инцидент, случившийся на прошедших в июне учениях Noble Jump (NOJP 17) в Румынии. В них участвовали военные части из 11 стран НАТО: Албании, Болгарии, Великобритании, Греции, Испании, Латвии, Голландии, Норвегии, Польши, Румынии и США. Во время стрельб на полигонах болгарские солдаты вместе со своими командирами наотрез отказались стрелять, так как, по их мнению, "на мишенях поставлены российские опознавательные знаки, и они „в русских стрелять не будут!" Срочно была вызвана проверка. Оказалось, что румыны, отвечающие за оборудование полигона, сэкономили, использовав для мишеней полотна, снятые с рекламных щитов, находящихся вблизи торговых комплексов, с изображениями, сильно напоминающими опознавательные знаки российских ВС. Румыны поленились перекрасить полотна, и с расстояния действительно выглядело, что на них знаки российских ВС. Ошибку быстро исправили. Полотна поменяли, а натовцы извинились перед болгарами. Договорились не оглашать публично случившееся, но информация все-таки просочилась в пространство.

В 2014-2015 гг. Болгария отказала принять на своей территории элементы комплексов американских ПРО. Впоследствии США получили согласие соседней Румынии на создание соответствующей инфраструктуры для них.


В 2016 г. Болгария опять категорически отказалась участвовать в формировании антироссийской Черноморской флотилии при участии Турции, Румынии и Украины, которая должна была противодействовать в „превращению Черного моря в российское озеро“. В результате весь проект был похоронен.

Напоминаем, что во время Второй мировой войны Болгария, формально являясь членом «Оси», единственная из всех членов категорически отказалась участвовать в войне против СССР. За все время войны Болгария и СССР поддерживали нормальные дипломатические отношения. Даже лично Гитлер не смог заставить царя Бориса отправить болгар на Восточный фронт. Царь Борис заявил, что "болгарские дивизии сразу перейдут на сторону русских под духовой оркестр“.

Нынешний разброс в НАТО намекает на глубокий кризис в этой организации и показывает крайне низкий уровень ее боеспособности.
Автор:
Петр Петров
Использованы фотографии:
авторские
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

95 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Шурале Офлайн
    Шурале 3 августа 2017 05:54
    +17
    Кто-то хочет убедить людей что Болгария не западная подстилка? Надо больше доказательств...
    1. Teberii Офлайн
      Teberii 3 августа 2017 06:06
      +1
      Да,неладно что-то в Датском королевстве.Пусть проведут на эту тему социологический опрос,а то и НАТО распускать надо.
      1. Татьяна Офлайн
        Татьяна 3 августа 2017 06:15
        +30
        Народ - это одно, а правящая "элита" компрадорского проамериканского толка в национальном государстве - это совсем другое!
        И в какой стране мира было, чтобы проамериканская глобалистская - наднациональная - "элита" защищала национальные интересы своей страны и своего народа? Да нигде!
        1. stalkerwalker Офлайн
          stalkerwalker 3 августа 2017 08:00
          +5
          Цитата: Татьяна
          И в какой стране мира было

          Вы правы, Татьяна.... Что в Болгарии, что в Бандеростане, что в Черногории....
          1. yehat Офлайн
            yehat 3 августа 2017 09:37
            0
            в Черногории большая часть населения вовсе не желает противостояния с Россией
            просто край ленивый туристический и никто ничего добиваться от руководства страны не хочет, а те поют под дудку Евросоюза.
            1. рич Офлайн
              рич 3 августа 2017 11:22
              +14
              НАТО извиняется перед болгарами

              Под это дело, на всякий случай, перед болгарами извинилась и Лия Ахеджакова belay
              1. Высказаться Офлайн
                Высказаться 3 августа 2017 17:29
                +2
                good ..... .......
    2. новичок Офлайн
      новичок 3 августа 2017 06:11
      +11
      не, не Болгария, а ставленники запада во главе гос.ва. знакомый болгарин часто бывает у родственников, оказывается он не врал, говоря , что там обожают русских.
      1. pytar Офлайн
        pytar 3 августа 2017 11:50
        +24
        Факт есть и он сильно раздражает наших общих недоброжелателях.
        1. Татьяна Офлайн
          Татьяна 3 августа 2017 20:19
          +4
          pytar
          ......................

          Уважаемый Боян! Спасибо Вам за фильм!
    3. Fei_Wong Офлайн
      Fei_Wong 3 августа 2017 08:30
      +8
      Цитата: Шурале
      Кто-то хочет убедить людей что Болгария не западная подстилка? Надо больше доказательств...

      При чём тут "убедить"? Исторически так всё уже и идёт давно - может, Болгария и не друг, но уж врагом России/СССР она никогда не спешила становиться.
      Меня вот больше в этой ситуации интересуют греки - они-то что, по таким же мишеням стреляли (не выражая протеста), или же только болгарам так "повезло"? Скорее всего, все стреляли по одинаковым - этим (румыны же экономили). Вот и думай, кто тут реальная подстилка - Греция или Болгария.
      1. yehat Офлайн
        yehat 3 августа 2017 09:39
        +6
        греки не однородны.
        не мало греков до сих пор искренне исповедуют идеи социализма, очень жалеют, что СССР и ГДР не стало. посмотрите, что они в соцсетях выкладывают.
        у меня в фейсбуке есть контакт гречанки - она считает, что ее лучшие годы прошли в армии ГДР, куда она специально ездила служить - а ведь у нее сейчас все хорошо есть деньги, семья и друзья.
        1. Fei_Wong Офлайн
          Fei_Wong 3 августа 2017 09:55
          +4
          Ну так и я о том же. По идее, самая "сочувствующая" и родственная русским (в том числе и по единой вере) страна НАТО - это Греция (емнип, "пророссийско" в ней настроено аж до 80% населения). Но почему данной хренью со щитами возмутились болгары, а не греки?
          1. RainDragon Офлайн
            RainDragon 3 августа 2017 20:23
            +1
            Так Красная Армия Грецию не освобождала) Освобождала болгар, и болгары солдатика так запомнили, что через 70 лет проняло
            1. stoqn477 Офлайн
              stoqn477 8 августа 2017 18:43
              +2
              От чево освободила България РККА???
          2. aleks26 Офлайн
            aleks26 8 августа 2017 13:43
            0
            Цитата: Fei_Wong
            Но почему данной хренью со щитами возмутились болгары, а не греки?

            Цитата: Fei_Wong
            Румыны поленились перекрасить полотна, и с расстояния действительно выглядело, что на них знаки российских ВС.

            Может быть у греков зрение лучше laughing
    4. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 10:44
      +21
      Кто-то хочет убедить людей что Болгария не западная подстилка? Надо больше доказательств...

      Болгария по ряд независящие от нее причины, вынужденна соображатся с Запада. Это создает впечатление о мягкотелость болгарской политики. Но когда зайдет речь о действительно важные вещи, даже прозападные болгарские власти упираются! В материала данные 2 примера илюстрирующие этот факт. На самом деле есть и другие такие случаи, о которые к сожалением в российских СМИ не пишут.
      17 июня 2016 - Информационное агенство Reuters,сообщает антинатовском демарше, который позволил себе глава правительства Болгарии Бойко Борисов. По словам Борисова, его страна не намерена присоединяться к так называемой Черноморской флотилии, которую собираются создавать в формате Североатлантического альянса.Своё решение премьер-министр Болгарии мотивировал тем, что он не хочет войны: „Я вообще не вижу угрозу Болгарии со стороны России. Россия ведёт с нами экономическое взаимодействие и уж точно не намерена использовать против нас ни танки, ни ракеты. У России нет таких идей. Мы не хотим участвовать в создании флота против кого-либо. У нас мирная страна. Наша внешняя политика против кого-либо не направлена.“ Напомним, что ранее по инициативе Румынии и Турции был поднят вопрос о создании так называемой Черноморской флотилии, которая должна «сдерживать Россию». Через некоторое время в Киеве заявили, что готовы направить в состав такой флотилии несколько своих военных кораблей. Выступление болгарских властей с заявлением о нежелании участвовать похоронил проекта. В частных разговоров западные дипломаты упрекнули болгаров что "саботируют предпринятия адекватных мэр против российской военной угрозой"!
      Что до американской ПРО, Болгария дала понять, что не приймет расположение на своей територии елементах этой системе. В частные разговоры американский дипломат поделился, что им хорошо известно о проросийские настроения у болгарского народа и поэтому американцы и не сильно лезут у нас, да бы не вызвать усиления етих настроений.
      1. BecmepH Офлайн
        BecmepH 3 августа 2017 11:00
        +3
        И всё таки я думаю, что Болгария отказывалась, в ряде случаев, от содействия с западом не по причине любви к России, а элементарно из осторожности (трусости). Рассматривая историю, Болгария (не болгары) никогда не признавалась в хороших чувствах к РФ, СССР, РИ... А Южный поток? Болгария такой же подпевала, как и все, только более осторожный (или сс.ыкливый?)
        1. pytar Офлайн
          pytar 3 августа 2017 11:46
          +12
          И всё таки я думаю, что Болгария отказывалась, в ряде случаев, от содействия с западом не по причине любви к России, а элементарно из осторожности (трусости). Рассматривая историю, Болгария (не болгары) никогда не признавалась в хороших чувствах к РФ, СССР, РИ... А Южный поток? Болгария такой же подпевала, как и все, только более осторожный (или сс.ыкливый?)

          Осторожность и трусость разные вещи. Конечно каждое событие можно интерпретировать сообразно "идею" коментирующего. Что до историю, вы или спекулируете с ней или ее не знаете. Болгария была самы верны союзник СССР в продолжением полвека. И в конце 90-тых НЕ , Болгария бросила Россию, а Россия бросила болгаров. Все позже случившееся, является следствием предательства правящей тогда в СССР/РФ верхушки. Что до ЮП, тема очень интересная и к сожалением крайне необыективно освещенная в сми.
          1. домохозяйка Офлайн
            домохозяйка 6 августа 2017 02:01
            +4
            Так же как Болгария не бросала Россию, а против России выступают некоторые политические деятели, а не население, также не надо и говорить, что Россия бросила Болгарию. Не Россия. А некоторые политические деятели. Всем известно какие именно.
        2. Чёрный Полковник 3 августа 2017 14:34
          +15
          И всё таки я думаю, что Болгария отказывалась, в ряде случаев, от содействия с западом не по причине любви к России, а элементарно из осторожности (трусости). Рассматривая историю, Болгария (не болгары) никогда не признавалась в хороших чувствах к РФ, СССР, РИ... А Южный поток? Болгария такой же подпевала, как и все, только более осторожный (или сс.ыкливый?)
          Не надо тут воду мутить и лить её на мельницу дяди Сэма. Солдаты не струсили заявить о нежелании стрелять по вышеуказанным мишеням. А это дорогого стоит. Что касается Южного потока, то тут солдаты, да и не только они, не они ставят свои подписи под документами и принимают решения.
          С братушками не всё так плохо, как кажется. В прошлом году один братан выложил видео с торжественного мероприятия, посвящённого годовщине Сражению на Шипке. Когда зачитывали имена почётных гостей, молодёжь во всю улюлюкала. Но когда зачитали представителя ВС России, то все как один захлопали и одобрительно закричали.
          1. pytar Офлайн
            pytar 3 августа 2017 15:16
            +11
            Радует то, что на 03.03.2016 г. на Шипки собралось огромное множество народа. Как каждой год, на нашего Национального Праздника. Болшинства из них молодые люди! Вот и само видео. Выводы сами делайте. Кстати вы сами можете увидеть что на самом деле было на место событий в момент, когда в некоторые Российские сми, запустили фейка о "приглашение Эрдогана на Шипки". hi
            1. Чёрный Полковник 3 августа 2017 18:19
              +8
              когда в некоторые Российские сми, запустили фейка о "приглашение Эрдогана на Шипки".
              Этим "представителям Российских СМИ" лично бы хлебало погладил против шерсти. Воду, твари, мутят. Создают неприязненное отношение к "правильным пацанам".
            2. Околоточный Офлайн
              Околоточный 9 августа 2017 09:06
              +6
              Скажу одно по клипу и по новости - значит не напрасно ваша земля удобрена кровью русских солдат. Спасибо за память! hi
          2. BecmepH Офлайн
            BecmepH 4 августа 2017 06:14
            0
            Милейший, ну что Вы такой невнимательный... Я же написал
            Болгария (не болгары)
            И не передёргивайте пожалуйста
        3. Россия Болгария 3 августа 2017 20:25
          +3
          Про ЮП почему не вышло ЕС хотело что б трубы России шли только до границы Болгарии а у уже дальше шли трубы ЕС это значит то что ЕС покупает газ по внутрироссийскому рынку на границе а после не платят Болгарии (т.к. Болгария в составе ЕС ) за транзит ни копейки и ЕС продает газ по своей цене вот из-за этого и произошел отказ от ЮП, не выгодно было ни одной ни второй стороне!
    5. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 3 августа 2017 11:47
      +5
      Не надо все валить на весь народ Болгарии.
      "10 марта 2017

      «90% болгар настроены пророссийски»

      1"Официально граждан Болгарии насчитывается 7 млн 200 тысяч человек, однако сейчас в стране проживают 4,4 млн., а остальные на заработках в Европе, люди выживают. Причем, согласно недавнему опросу, большинство не намерено возвращаться домой.
      2.Серьезный результат. Насколько, в целом, для Болгарии актуальна проблема мигрантов?
      Это политика Евросоюза, который запустил к себе смерть в виде бомбы, которая тикает. Это слышно, а все продолжают жить, ожидая пока она разорвется


      Если двадцать лет назад в Болгарии насчитывалось 10 — 15 тысяч турок, то теперь более 100 тысяч. Я считаю, что это допущенная нашими властями демографическая диверсия. В случае вооруженного конфликта, убежден, турецкая армия также попытается зайти к нам в качестве «миротворцев»
      3.На этом фоне не появилась ли у болгар ностальгия по временам, когда еще не распался СССР?
      Она есть. Сила болгар состоит в том, что мы традиционный православный славянский народ."""

      Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/03/10/90-bolgar-
      nastroeny-prorossiyski
      1. pytar Офлайн
        pytar 3 августа 2017 12:12
        +13
        Несколько уточнения:
        «90% болгар настроены пророссийски»

        Даже по соцопросов ЗАПАДНыХ социологических агенции, 76-82% болгаров являются проросийски настроенные. Факт.
        Насколько, в целом, для Болгарии актуальна проблема мигрантов?

        Проблема с мигрантов для Болгарии не сильно актуальная. Те кто попадают в Болгарии стремятся пройти дальше к западной Европой. В Болгарии мигранты получают минимальные по размеру пособия в 20-30 раз менше, чем в Германии например. К тому болгарские власти при всей своей неоднозначности, предпринимают весьма эфективные меры по укрепление границе с Турции. В приграничные с Турции районы действуют добровольческие формирвания - т.н. охотники на мигрантов, которые никак не церемонятся с проникнувшие в стране нелегалы.
        Если двадцать лет назад в Болгарии насчитывалось 10 — 15 тысяч турок, то теперь более 100 тысяч.

        Турецкое нац-меншенстве гораздо многочисленное. В Болгарии турки, вместе с цыганам составляют треть всего населения. Проблема с демографического дисбаланса возникла еще в конце 50-тых прежнего века при социализма и углубляется. Это проблем №1 изо всех для Болгарии.
        На этом фоне не появилась ли у болгар ностальгия по временам, когда еще не распался СССР?

        Носталгия по прежних времен соцализма есть, но она характерна для пожилое поколение. Всем давно понятно, что социализм в том же виде, в котором был больше не вернется. Люди реалистично оценивают ситуацию и не делают себе иллюзии.
        Сила болгар состоит в том, что мы традиционный православный славянский народ.

        Болгары не только славянский православны народ, но и ПЕРВы из славянских народов принял православия. Это и тот народ создавший Киррилицу, на которую тут пишем.
        1. To be or not to be Офлайн
          To be or not to be 3 августа 2017 14:50
          +3
          Бай Тошо («Дядюшка Тодор») -писал в мемуарах .что Болгары его еще вспомнят hi
          "В 2010 году болгарский премьер Бойко Борисов заявил:

          Если мы успеем сделать хоть одну сотую долю того, что построил для Болгарии Тодор Живков, и что было сделано за эти годы, это стало бы огромным успехом для правительства. Тот факт, что через 20 лет после его ухода из власти никто его не забывает, показывает, как много он сделал. Мы уже 20 лет приватизируем то, что было построено тогда."
        2. To be or not to be Офлайн
          To be or not to be 3 августа 2017 15:15
          +3
          Аспарух — третий сын хана Великой Болгарии Кубрата. После его смерти в 665 году унаследовал часть болгарской орды, а именно племя оногондуров, и был вынужден вести войну с хазарами, которые воспользовались ослаблением болгар вследствие раздела. Под их давлением Аспарух откочевал со своим племенем за Дунай. После завоевания Добруджи у Византии в 679 году основалПервое Болгарское царство.
          Предположительно процесс славянизации болгар начался уже при Аспарухе. Союз со славянами позволил Аспаруху успешно воевать с хазарами на востоке и с Византией на юге.
          До 865 года правители Болгарии носили неизвестный титул («ханас ювигий» — великий хан, военачальник и жрец; «саракт» — государство). При (князе) Борисе страна официально приняла христианство (в то время церковь ещё не была разделена на западную и восточную ветви) и правители стали носить титул князя, а затем царя.
          По поводу первенства .. В 301 году царь Трдат III провозгласил христианство государственной религией, таким образом Армения стала первым христианским государством в мире.
          1. pytar Офлайн
            pytar 3 августа 2017 16:35
            +6
            До 865 года правители Болгарии носили неизвестный титул («ханас ювигий» — великий хан,

            KANACYBHГН, KANAΣYBIΓI или как на камня на фото. Найденные несколько разные вида надписи - канасювиги- предполагаемы перевод с греческого -к/х/ан /спущенны/ от бога на землю. Конечно спорны вопрос.

            По поводу первенства .. В 301 году царь Трдат III провозгласил христианство государственной религией, таким образом Армения стала первым христианским государством в мире.

            Факт, но я имел в виду, первое из славянских государств. В 864 г. Царя Бориса I. А то что уже в тем временам Болгария была славянская не подлежит на сомнение. Ведь в одновременно в то же время в Болгарии, под попечительство того же Царя Бориса создают и Кирилицу. На нее пишут первые книги на славянском языке. Безспорно на языка /линвисты называют его славяно-болгарский/ , да и на Кирилицу влияние оказал и болгарский фактор, но ето уже другая тема.
    6. Станислав Офлайн
      Станислав 3 августа 2017 23:10
      0
      Цитата: Шурале
      Надо больше доказательств.
      Хорошо, что эти есть.
    7. Никола Бессараб 4 августа 2017 08:42
      +6
      Цитата: Шурале
      Кто-то хочет убедить людей что Болгария не западная подстилка? Надо больше доказательств...

      Надо больше доказательств что ты не натовская подстилка, и не получаешь деньги за то, что оскорбляешь болгарский народ от имени русских. Это и есть разжигание ненависти к братскому народу, куда смотрит администрация сайта. Таких как ты надо банить сразу и бесповоротно.
    8. Мак-Сим Офлайн
      Мак-Сим 7 августа 2017 03:29
      +2
      А может не стоит хамить. Да и кто Вы что б ВАМ доказывать?
  2. 210окв Офлайн
    210окв 3 августа 2017 06:12
    +1
    Вот такое ОНО...НАТО..А румыны вообще чудаки на букву "Ц"..Болгары тут молодцы,как бы получается..
  3. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 3 августа 2017 07:01
    +7
    Вот так вот. Правители одно. Народ другое, просто терпит. Или все русские по менталитету это Медведев с Грефом?
    Да и на отказ стрелять по нашему флагу это поступок (последствия то будут, НАТО не простит)
    1. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 10:07
      +24
      Болгарский офицер /его личность по понятным причинам не разглашается/ участник в учениях рссказал более подробно, что случлось. Полигоны, там каскадные один за другой разные типы. И все поротно на них крутятся. Когда болгарская рота дошла до тот полигон видя обстановку сразу остановилась. В резултать остановилась и вся "карусель". Руководящие маневрах пришли разбиратся с болгарах. Возник скандал. Сначало угрожали болгаров с дисциплинарные меры, но болгары мотивировали свои возражения с факта, что "условны противник" не может быть Россия! Так как такое не декларированно в условиях учениях, да и болгарская военная доктрина никогда не разсматривала Россию как противник! Болгары "стрелять по русских не будут"! Это верно. В конце концов их доводы были принятые и тот полигон временно был отключен, пока румыни там не устранили все неполадки. Весь случай замяли и насколько я в курсе, там какието декларации подписывали о неразглашения. Все равно информация просочилась, ведь людям говорить не запретишь.
      1. Mavrikiy Офлайн
        Mavrikiy 3 августа 2017 20:35
        +4
        Уважаемый, всегда уважал и буду уважать, болгаров. И сербов.
        Стараются всякие подлые пакостники поставить "правильные вопросы". Но сама постановка вопроса, всегда будет выдавать гнилою душенку вопрошающего.
        А это они не понимают.
        В школу нужно ходить, а не центы на паперти клянчить.
  4. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 3 августа 2017 07:08
    +5
    Румыны поленились перекрасить полотна

    Я бы не стал это списывать на румынскую лень. Все закономерно. Если Сша привлекает в качестве статистов на свои учения русскоязычных, стреляет по мишеням с изображением российского солдата (освещалось в СМИ) то почему бы и румынам не последовать этому примеру?
    1. Fei_Wong Офлайн
      Fei_Wong 3 августа 2017 08:48
      +2
      Цитата: rotmistr60
      Румыны поленились перекрасить полотна

      Я бы не стал это списывать на румынскую лень. Все закономерно. Если Сша привлекает в качестве статистов на свои учения русскоязычных, стреляет по мишеням с изображением российского солдата (освещалось в СМИ) то почему бы и румынам не последовать этому примеру?

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Хэнлона
      Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
      Оригинальный текст (англ.)
      Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

      Аналогичная фраза встречается в рассказе Роберта Хайнлайна «Логика империи» (1941 год): «Вы пытаетесь объяснить злонамеренностью то, что является результатом обычной глупости». Эта фраза была выделена в отдельную цитату в 1995 году (за пять лет до того, как Биглер приписал авторство Роберту Дж. Хэнлону). По сути, «Бритва Хэнлона» является искажённой «Бритвой Хайнлайна». Определение «Бритвы Хайнлайна» с тех пор звучит как «Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется глупостью; но не исключай злонамеренности».
    2. jjj Офлайн
      jjj 3 августа 2017 08:50
      0
      Согласен, что это не оплошность, а злонамеренность
  5. Alex66 Офлайн
    Alex66 3 августа 2017 07:17
    0
    Ну отказались стрелять, но это учения а не война, когда пойдут в нашу сторону стройными колоннами, болгарам не отмазаться так легко, их самих размажут. В НАТО то они вступили. Думают им еще раз позволять фокус царя Бориса повторить.
    1. yehat Офлайн
      yehat 3 августа 2017 09:43
      +5
      НАТО- оборонительный альянс. Болгарам достаточно напомнить об этом, если их кто-то попытается заставить куда-то идти.
    2. Мак-Сим Офлайн
      Мак-Сим 7 августа 2017 03:25
      +2
      УважаемыЙ, не читайте официальных газет и не разводите холиваров. Вредно для умственного здоровия. Побольше разговаривайте с людьми и окажется что ваши представления являются лишь унылые ... скажем фантазии.
  6. parusnik Офлайн
    parusnik 3 августа 2017 08:06
    +2
    Румыны поленились перекрасить полотна
    ...Мягко сказано, просто деньги выделенные на краску украли и красить не стали...Рим стоит на Тибре, румыны смотрят ,что бы стибрить...В.В.Маяковский..
    1. ShKAS_mashingun Офлайн
      ShKAS_mashingun 3 августа 2017 12:03
      +2
      Цитата: parusnik
      Рим стоит на Тибре, румыны смотрят ,что бы стибрить...В.В.Маяковский..

      а смотрящие на Пизанскую башню, что думают?
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 3 августа 2017 12:44
        +1
        А Вы стихи "Советская азбука" - Маяковского Владимира Владимировича прочтите узнаете..Чтение книг,весьма увлекательная вещь,я думаю Вам понравится...Попробуйте...
  7. Антианглосакс 3 августа 2017 09:03
    +3
    Отрадно за болгарских военнослужащих. Есть ещё остатки совести и чести! Этим они ясно дали понят янки, что в случае кипиша - в русских людей стрелять не станут. А если так - заставить будет невозможно. Неплохой звонок.
    Ну а что касается ВОВ, болгары, к сожалению воевали на стороне Гитлера, хоть и достаточно невнятно.
    1. ShKAS_mashingun Офлайн
      ShKAS_mashingun 3 августа 2017 12:07
      +2
      Цитата: Антианглосакс
      Ну а что касается ВОВ, болгары, к сожалению воевали на стороне Гитлера

      болгары воевали на стороне Германии не за Гитлера, а исключительно за свои земли, которые, так уж получилось, в основном располагались в странах антигитлеровской коалиции (за исключением Румынии). то же самое произошло, когда СССР отторг у Польши западную Украину и Белоруссию, во время агрессии на Польшу Германии. Что же мы на стороне Гитлера воевали?
    2. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 14:11
      +14
      Ну а что касается ВОВ, болгары, к сожалению воевали на стороне Гитлера, хоть и достаточно невнятно.

      Постараюсь максимально коротко и внятно рассказат о участие Болгарии в ВОВ. О причинах вхождения Болгарии в гитлеристкого союза, не буду говорить так как ето тема для другое обсуждение. И так… В начале войны Болгария была союзником Германии, но войну СССР НЕ ОБыЕВЛЯЛА и на Восточном фронте НЕ ВОЕВАЛА. А в конце войны Болгария стала союзником СССР, и как раз на его стороне воевала с Германией весьма активно. И о этом немножко поподробнее:
      Еще в июле 1942 года по инициативе лидера БКП Георгия Димитрова был создан антифашисткий Отечественный фронт. В марте 1943 года коммунисты создали объединённую Народно-освободительную повстанческую армию. В сентябре 1944, когда Красная Армия вышла к границам Болгарии, в движении Сопротивления участвовало около 30 тыс. партизан. 8—9 сентября коммунисты и их сторонники совершили государственный переворот и сформировали правительство Отечественного фронта. СССР передал Болгарии вооружение для оснащения пяти пехотных дивизий: 30 тыс. винтовок, карабинов и автоматов; 2 тыс. станковых и ручных пулемётов; 300 противотанковых ружей, свыше 800 орудий и миномётов, а также боеприпасы и иное снаряжение и военное имущество. В начале осени 1944 года в Болгарии сформировались 3 боеспособных армии, общей численностью около 500 тысяч человек. В течение месяца болгарские войска смогли получить первые военные успехи воюя против немцев. Болгары довольно быстро заняли Македонию и некоторые районы Сербии перерезав пути отступления Эгейской групировки Вермахта. После первая болгарская армия (около 140 тысяч человек) была переброшена в район Венгрии, где в марте 1945 года вместе с Красной Армией принимала участие в ожесточенных сражениях у озера Балатон. После битвой за Балатон болгарская армия перешла в наступление на територии Австрии и близи Альпах встретилась с наступающая через Италии 8-британская армия. В целом болгарские войска участвовали в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии, принимали участие в Белградской операции, сражении у озера Балатон, совместно с подразделениями НОАЮ освободили города Куманово, Скопье и Косово. В период с начала сентября 1944 года до окончания войны в боях против немецкой армии и ее союзников погибли 32 тысячи болгарских военнослужащих. Немецкие потери в сражениях с болгаров оцениваются на 78-82 тысь. солдат, как и болшое количество венная техника. 360 солдат и офицеров болгарской армии были награждены советскими орденами, 120 тысяч военнослужащих - медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Главнокомандующий 1-болгарскай армии, Ген.Владимир Стойчев принял участие в Парад Победой на Красной площади в 1945 г. в шеренги конмандиров III-Украинского фронта, под чье оперативное командования находилась 1-Болгарская армия.
      1. To be or not to be Офлайн
        To be or not to be 3 августа 2017 15:24
        +2
        С Историей нельзя играть в прятки Во вторую мировую шел передел мира и Болгария стремилось хапнуть ( болгарское слово)
        "Гитлер 12 ноября 1940 года подписал директиву о подготовке военной операции против Греции с использованием территории Болгарии в качестве плацдарма.

        Тем не менее 24 ноября советское правительство предложило Софии заключить пакт о взаимопомощи. Болгарские коммунисты (Болгарская рабочая партия) начали массированную пропагандистскую кампанию за принятие советских предложений. По имени прибывшего в Софию советского дипломата Аркадия Соболева, эта кампания была названа «Соболевской акцией». Было собрано 340 тыс. подписей под призывом к царю Борису принять советское предложение. Однако царь и прогермански настроенный премьер-министр историк Богдан Филов понимали, что в случае подписания договора о взаимопомощи Болгарию ждет судьба государств Балтии. Они решили искать защиты у Германии. 2 февраля 1941 года Болгария и Германия договорились о размещении немецких войск на болгарской территории. 1 марта 1941 года Филов подписал в Вене протокол о присоединении Болгарии к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии. Болгария отказалась начать боевые действия против Югославии и Греции, но согласилась предоставить свою территорию германским войскам для нападения на них, а в дальнейшем оккупировать Македонию и выдвинуть 6 дивизий к турецкой границе. В апреле 1941 года болгарские войска без боя заняли Македонию и Западную Фракию. 42 466 км2 территории с населением 1,9 млн человек были присоединены к Болгарии. Возникла Великая Болгария от Черного до Эгейского моря. Но просуществовала она недолго.

        После объявления Германией войны США, 7 декабря 1941 года войну Болгарии объявили Канада, Австралия и Новая Зеландия, а 12 декабря — Англия. 13 декабря Болгария объявила войну Англии и США. После германского нападения на СССР Москва попыталась активизировать партизанское движение в Болгарии. Подводными лодками и самолетами на территорию Болгарии нелегально были заброшены 55 деятелей БРП. Одну из подлодок, Щ-204, 6 декабря 1941 года болгарские сторожевые корабли потопили в районе Варны. Экипаж из 46 человек во главе с капитан-лейтенантом Иваном Михайловичем Гриценко погиб. Еще две советские подлодки, С-34 и Щ-211 подорвались на минах и затонули в болгарских территориальных водах в ноябре 1941-го."
        1. pytar Офлайн
          pytar 3 августа 2017 17:27
          +6
          ...24 ноября советское правительство предложило Софии заключить пакт о взаимопомощи....эта кампания была названа «Соболевской акцией».... Однако царь и прогермански настроенный премьер-министр историк Богдан Филов понимали, что в случае подписания договора о взаимопомощи Болгарию ждет судьба государств Балтии...

          Как раз в тот момент случились известные в истории события со странах Балтии! СССР после подписания таких договорах с них, инициировал изменение в их общественного строя от буржоазны к социалистический. В таком виде и они вошли в состав Советского Союза. Это выглядело как поглощение со стороне СССР и насторожило Царя Бориса! Было бы удивительно, если после такое развитие Монархическая Болгария, заключила бы союз с Болшевисткий СССР. Тут антагонизм в идеологиях сыиграл свою решающую роль.
          В апреле 1941 года болгарские войска без боя заняли Македонию и Западную Фракию. 42 466 км2 территории с населением 1,9 млн человек были присоединены к Болгарии. Возникла Великая Болгария от Черного до Эгейского моря.

          Возникла не великая, а Обыединеная Болгария. Царь Борис до сих пор называют Царь Обыединитель. Поскольку к Болгарии были присоединеные те же земли, населеные преимущественно с болгарами, которые в свое время Российская империя освободила от турков и включила в состав нового Болгарского государства по договора от Сан Стефано на 03.03.1878 г. А териториальны обхват определенны по СанСефанского договора, базировался со своей стороне на плебисцида проведенны султаном Абдула Азиса в 1870 г. среди християнского населения по определению териториального обхвата востановленно тогда Болгарской Провославной Экзархии. Это были земли, где болгарские християни были болшинство. Не первую карту /с зеленая покраска/ видна та територия, как и границ /красные линии/, СанСтефанской Болгарии. К сожалением Берлинский договор с 13.07.1878 г. тотально ревизировал СанСтефанского. Впоследствие болшинства етих земли, попали под окупация у Греции и Сербии. Во время ВМВ, Болгария заняла те же територии /на второй карте с желт, цвета/, которые должные быть вернутые ее состав. Местное болгарское население встречало болгарских солдат как освободители и верило, что наконец состоится териториальное обыединение Болгарского народа. События развилисьпо другому. Но вот два дня назад в Скопье между Болгария и Македония был подписан исторический Договор о дружбе, сотруднчество и добрососедство. Многие верят, что етот договор дасть условия для далнейшего сближение и обыединения этих двоих БОЛГАРСКИХ по сути государства.

          1. pytar Офлайн
            pytar 3 августа 2017 23:17
            +4
            Карта Болгарского землища /територия в которую болгарское население болшинство. Карта територии Болгарии по Сан Стефанского мирного договора, между России и Османской империи с 03.03.1878 г.
    3. Чёрный Полковник 3 августа 2017 18:21
      +4
      Ну а что касается ВОВ, болгары, к сожалению воевали на стороне Гитлера, хоть и достаточно невнятно.
      Знаково то, что НИ ОДНОГО БОЛГАРИНА не было на Восточном фронте.
    4. Мак-Сим Офлайн
      Мак-Сим 7 августа 2017 03:27
      +2
      А можно ли коротко указать где, когда и какими силами воевали? Только не надо про солянку Рогозарова. Давайте названия, явки, пароли, ... имел ввиду даты, места сражения, подразделения и т. д.
  8. Endryu Rid Офлайн
    Endryu Rid 3 августа 2017 09:47
    +2
    Цитата: Шурале
    Кто-то хочет убедить людей что Болгария не западная подстилка? Надо больше доказательств...

    Уних просто свои нац.интересы.
  9. pytar Офлайн
    pytar 3 августа 2017 09:48
    +12
    Цитата: jjj
    Согласен, что это не оплошность, а злонамеренность

    Возможно и то и то... На таких учениях спиливаются больши денги. Полнятся с бабла глубокие каманы! А румыны известные тем, что если че то можно своровать, своруют! Там все поставщики оборудования связанные с один или другой румынский политик! Заказы получают те у кого политические связи! Хорошая заработка получается, а сэкономить разходов на такие вещи как монтаж забракованные с торговых сетях полотнах, для румынах весчь изаурядная. Не изключаю и злонамерность, так как возможно, кто то страрается внушить солдатам на подсознательном уровнем враждебное отношение к российских ВС имитируя их опознаватльные знаки по мишеням. В НАТО есть центры по психологической обработки, которым то и дело заниматся с такими делами! Ведь все полигоны заранее прежде учениях принимаются комисии наздначенные центра управления! Мне кажтся странно, что они не заметили такая странная деталь! Ведь она навиду! Как бы там не было, на болгарам не сработало поскольку у них чут ли не на генетическом уровнем есть позитивное восприятие к всего русского.
    1. Околоточный Офлайн
      Околоточный 9 августа 2017 09:09
      +6
      Нет. Злонамеренность. К сожалению у румын не такая память, как у вас. Ну Бог им судья.
  10. Ныробский Офлайн
    Ныробский 3 августа 2017 10:06
    +3
    Радует конечно то, что из болгар ещё не вытравили до конца её историческую связь с Россией, хотя определённые круги на Западе и в самой Болгарии прилагают для этого огромные усилия. Поступок в/сл, которые оказались единственными из 11 стран участников учений, выразившими протест, заслуживает уважения. Теперь конечно, по войскам пройдёт натовский циркуляр, об усилении работы с л/с, по искажению истории российско-болгарских отношений и шельмованию России, но сам прецедент говорит о том, что структура НАТО не так монолитна.
  11. AlexanderVP Офлайн
    AlexanderVP 3 августа 2017 10:23
    +3
    Ох ты ж блин. Вон оно как на самом деле. Молодцы военные Болгарии.
  12. Комментарий был удален.
  13. Алексей Храмшин 3 августа 2017 11:19
    +1
    Может не все потеряно для болгар? Может братушки все таки очухаются от этого зомбирования?
    1. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 13:13
      +10
      Может не все потеряно для болгар? Может братушки все таки очухаются от этого зомбирования?

      Следя за публикациях в российских медиях и коментариях по форумах, по темах о Болгарии невозможно не заметить, насколько ошибочные представления укоренились у русских по отношение болгаров за последних лет. На самом деле болгары вполне адекватно воспринимают ситуацию, несмотря на пропаганду. Ефект "зомбирования" у болгаров не получается из за особеностях традиционного болгарского менталитета. Это такой здоровы консервативны, менталитет, формированы жизни веками в очень сложной для выживания обстановки. Болгары - народ, которого много раз обманывали! Для среднестатистического болгарина характерно, тотальное недоверие к медиях и адекватная защитная реакция на всяких видах внушениях. Он все проверяет и перепроверяет. Ничего не принимает на доверие! В етой связи, западная пропаганда не достигла какието более заметные рузултаты, несмотря на потраченные огромные денги. Значительное число болгары знают или хоть понимают русский язык. Помогает близость языков, как и общая кирилица. Десятки тысячи болгарские граждане ежесуточно посещают русскоязычних инфо-ресурсов. Факт.
  14. ротмистр Офлайн
    ротмистр 3 августа 2017 13:14
    +1
    НАТО конечно очень нестойкая организация, то ли дело Варшавский договор!!!
  15. КГБ_ЦРУ Офлайн
    КГБ_ЦРУ 3 августа 2017 13:57
    +2
    Когда-то отдыхал в Болгарии, очень понравилось. Но болгары своеобразные, хоть и славяне. Сильно отличаются от русских.
    1. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 15:09
      +10
      Когда-то отдыхал в Болгарии, очень понравилось. Но болгары своеобразные, хоть и славяне. Сильно отличаются от русских.

      Оно и среди самих русских есть немало русские, которые сильно отличаются от других русских. winked Вообще славяни не так однородные, как предполагают некоторые. Ведь ето мега-"этнос", когдато составляющий больше треть всей "беллой рассой". bully
      1. КГБ_ЦРУ Офлайн
        КГБ_ЦРУ 3 августа 2017 15:21
        +3
        Есть правда в ваших словах.
        Как вспомню как мы хотели пройти на пляж, а там надо было показать специальные листики , типа пропуска для группы. А мы их забыли. Но и говорим это всё болгарину. А он упорно мотает головой туда сюда по горизонтали)) Оказывается это он нас пускал, а мы как бараны стояли.
        1. pytar Офлайн
          pytar 4 августа 2017 16:59
          +5
          Да то что болгары кивают с ДА и НЕ наоборот тем как принято у почти все другие народы, сбивает с толку многие иностранцы! laughing Такая вот национальная специфика... drinks
  16. Sarsak Офлайн
    Sarsak 3 августа 2017 14:24
    0
    Участие в войне не означает обязательную стрельбу в сторону противника. Болгарские войска вели боевые действия против сербских и греческих партизан, высвободив силы фашистской Германии, которые были направлены на усиление восточного фронта. Таким образом опосредованно вела войну против СССР. Присоединившись к оси Берлин-Рим-Токио, Болгария предоставила свою территорию в интересах оси и приняла на себя большую часть тылового обеспечения: транспортную инфраструктуру (наземную, воздушную, морскую), продовольствия, здравоохранения... Кроме того, Болгария принимала непосредственное участие в боевых действиях против СССР. Так, в декабре 1941 г её сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку близ Варны. Воевала против Красной Армии добровольческая противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская). И ныне Болгария - Член НАТО, ярового врага России, которая ставит задачу по её расчленению.
    1. pytar Офлайн
      pytar 3 августа 2017 14:57
      +5
      Болгарские войска вели боевые действия против сербских и греческих партизан

      На сопредельные територии населенные преимущественно с болгарское население. Територии окупированны грекам и сербам, в прежних 2-болканская и ПМВ.
      Присоединившись к оси Берлин-Рим-Токио, Болгария предоставила свою территорию в интересах оси и приняла на себя большую часть тылового обеспечения: транспортную инфраструктуру.... продовольствия, здравоохранения...

      В противном случае была бы окупированна немцам и туркам, за 2-3 сутки. К 1941 г. 600 тысь. немецкая групровка надвисла над Дунай, а в Юговосточная Фракия, турки концентировали 500 тысь. армия. У Болгария на тот момент было всего около 100 тыс. солдат с архаичное "вооружение" и снарядов в складах, сколь за учения. СССР и Германии имели пакт о ненападанеие и разчитывать на кого нибудь, болгары не могли. Да и воевать против Германии было все равно начать воевать за Британии , которая одинственна на тот момент воевала против Гитлера. На самом деле Царь Борис подписывая союза с Германии, умудрился дать им намного менше, чем тем что они взяли бы с Болгарии если окупировали страну. Да и за 4-5 лет евентуальная германо-турецкая окупация вряд ли от так и немногочисленого болгарского народа осталось бы что то.
      Так, в декабре 1941 г её сторожевые корабли потопили советскую подводную лодку близ Варны.

      Близ Варна, в болгарские териториальные воды! Напоминаю, что СССР и Болгария поддерживали нормальные дипломатические отношения! Подлодка привозила болгарские комунистические партизаны и вооружения для них. А болгарские комунисты воевали против монархистов! Интересно, как должные были реагировать пограничники?!
      Воевала против Красной Армии добровольческая противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская).

      Невнятное формирование несмотря на пугающее наименование. Созданно на територии Венгрии уже после вступление Болгарии в войне против Германии. В его состав входят около 700 человек. Дезертиры из болгарской армии, этнические болгары с немецкое и австрийское гражданство и 150 медсестер из медицинского коледжа в Вене. "Внушительная сила", шатавшаясь по дорогах Венгрии, без понятие куда идет и что надо делать. Показательны факт, что когда они случайно попали на советский мото-патруль и пленили его, между самых болгаров началис разборки закончившиеся с престелка. После етого подразделение распалось и ничего не известно о его далнейшей судьбе. Сравните етот эпизод с маштаб участия болгарской армии в войну против Германии!
      И ныне Болгария - Член НАТО, ярового врага России, которая ставит задачу по её расчленению.

      Болгария вошла в НАТО в 2004 г. при народного не одобрения по соцопросов в 80-82%! Это выше чем например ныне в Сербии /там 72-74% против нато/! Не был проведен и рефферендум. Напоминаю, что к 2004 г. РФ и НАТО активно сотрудничали в несколько партнерские програмы и не было конфронтации как нынешней!
      1. Sarsak Офлайн
        Sarsak 3 августа 2017 16:29
        0
        Правительство выбирал тот же народ, который против НАТО. И был ли референдум или нет - вопрос второстепенный, в НАТО оказались по полномочиям, предоставленным Правительству.
        1. pytar Офлайн
          pytar 3 августа 2017 18:51
          +4
          Ну да... Только перед выборах все обещали, что будет референдум... На самом деле, вхождение в НАТО было безальтенативное и правильное в свое время. Не была бы Болгария в НАТО, ныне половина из ней была бы в состав Турции, а остальной части крутились бы майдан за майдана...
      2. Комментарий был удален.
        1. pytar Офлайн
          pytar 3 августа 2017 18:52
          +4
          Оно не может быть другое. За то и официальное.
    2. Alex_59 Офлайн
      Alex_59 3 августа 2017 15:59
      +2
      Цитата: Sarsak
      Болгарские войска вели боевые действия против сербских и греческих партизан, высвободив силы фашистской Германии, которые были направлены на усиление восточного фронта. Таким образом опосредованно вела войну против СССР.

      Да оставьте вы уже эту древность. Уж Болгарам то одним из последних в этом вопросе претензии надо предъявлять, можно уже и забыть это. Нашли к кому прицепиться. Лучше бы вспоминали что нас объединяет. Нет, надо именно это достать наружу...
      1. Sarsak Офлайн
        Sarsak 3 августа 2017 16:38
        +1
        Наружу достать нужно всё, а не прятать как страус голову в песок в стыдливой скромности. Вопрос не только в Болгарии - вся Великая Отечественная война - это война объединённого Запада против СССР. Нужно всем сёстрам по серьгам, а то мы зацикливаемся только на Германии. Уже дожили до того, что войну выиграли американцы, Хиросима и Нагасаки - дело рук советских и пр,и пр. А вы требуете забыть: история это не прошлое, а будущее. Кто владеет ею - владеет всем.
        1. Чёрный Полковник 3 августа 2017 18:32
          +2
          история это не прошлое, а будущее. Кто владеет ею - владеет всем.
          Вот поэтому нужно не ухмыляться над нашими сегодняшними тинейджерами-недоумками, а вразумлять им, как оно было на самом деле. Вон несколько лет назад накануне очередного Дня Победы очень грамотно показывали по нашему ТВ короткометражки о том, что было бы, если бы победили фашисты. Молодёжи очень доходчиво было. Но если бы это были не разовые акции, а регулярные, да на разные темы.
        2. pytar Офлайн
          pytar 3 августа 2017 19:16
          +9
          Sarsak
          Наружу достать нужно всё, а не прятать как страус голову в песок в стыдливой скромности. Вопрос не только в Болгарии - вся Великая Отечественная война - это война объединённого Запада против СССР.

          Ну если так, то почему придираетесь к болгарах? Вот не пропускаете повторять по всех форумах где есть слово "Болгария" в сто раз "Воевала против Красной Армии добровольческая противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская)". То ли 700 то ли 500 дезертиры-фашисты, а про полмилиона болгарских солдат воевавших на стороне Красной армии, ни слово! Почему не утружаетесь сделать простой расчет, какое соотношение в процентах между воевавших на стороне Германии к тех кто воевал против Германии? Я вам подскажу - У болгаров оно - 0,12%! В Советской армии (29 570 000 мобилизированные,1 500 000 перешли к Вермахта) оно 5,07%!!! Какие еще претензии к болгаров? Эсли покопались в интенете, чтоб узнать о никому доселе неизвестной группой болгарских перебежчиков к фашистов, как так ничего не знате о болгарских партизанах, о Драва-Соболч, Страцин, Куманово, Косово, о разгром элитной дивизии "Принц Ойген" и многое еще, что вызвало восхищение к болгарских солдат у советского командования? Знаете что "Болгария предоставила свою территорию в интересах оси и приняла на себя большую часть тылового обеспечения: транспортную инфраструктуру (наземную, воздушную, морскую), продовольствия, здравоохранения... ", но почемуто не знаете что после 09.091944 г. небогатая Болгария расходовала 133 000 000 000 лева /1 000 000 000 золотых франков/ в виду оружие, товары, материалы и денги для нужд Болгарской армии сражавшуюсь с немцами и как материальная помоч для Советского Союза и Югославии! Крайне необыективны у вас подход, как бы не смотреть!
        3. nedgen Офлайн
          nedgen 4 августа 2017 23:59
          +3
          Проблема в том уважаемый Sarsak, что вы читаете историю как дявол евангелие. только то что вам выгодно. Да вы правы что Болгария воевала в ПМВ и ВМВ на стороне Германии и ко. Но что бы понять почему надо копнуть куда глубже. История отношений России и Болгарии ето история ВЗАИМНыХ предателств и обид. Мы болгары очень благодарны России за освобождения от отоманов и всегда будем, но первое предателство Русской империи по отношению к Болгарии произошло еще в 1885 году. Во время обединения двух турецких (на то время) вассалов Княжество Болгария и Восточная Румелия. Тогда молодая (всего 8 летная) болгарская армия ожидала удара с юга (с Турции) а удар последовал с Запада - с Сербии. Кроме того сразу после обьявлении обьединения Руская империя ОТОЗВАЛА ВСЕХ ВОЕННыХ СОВЕТНИКОВ. Хотя в болгарской армии командовали капитаны и майоры и пришлось в спешном порядке перебазироватся с южной границе на западной все равно разбили сербскую армия и пошли на Белград и только вмешателство Австро-Венгрии спасло Сербию от польного разгрома и капитуляции. Кроме того Русский император заставил князя Батемберга (его родственника хотя и дальнего) уйти с престола. Заставил уйти, а никого на его место не предложил. И когда Фердинанд изьявил желании встать на трон Русский император его утвердил!!! Затем в 1912 году после первой Балканской войны Сербия и Греция заключили тайный союз против Болгарии чтобы не отдавать територии которые должны были отдать по договору 1911 года. Конечно Фердинад должен был послать делегацию в Россию к Николаю второму для арбитража ( и ета делегацию находилась в поезде возле города Враца когда по приказу Фердинанда поезд остановили под предлогом ремонта дороги и держали 2 дня а в етом времени Фердинанд отдал приказ всего ДВУМ дивизиям нанести удар устрашения по сербам (тупица меж впрочем) Ето стало началом второй Балканской войны. И все бы хорошо. Даже несмотря на тупое начало войны после временных неуспехов болгарская армия начала брат верх над армиями сербов и греков и даже устроила кровавую баню грекам в Кресненском ущелье и ТОГДА под натиском Николая 2-го в войну вмешалась Румыния и так как против нее не было войск от слова ВООБЩЕ дошла практически до Софии что конечно привело к капитуляции. В добавок ко всему етому Николай 2 обещал стать патроном первого румынского полка перешедшего болгарскую границу. В резултат етой войны Румыния присвоила Южную Добруджу добавив ее к Северной полученной от России как компенсацию за Бессарабию и участие в войну 1877-1878 годов. Если ето не предателства то не знаю как ето назвать. Когда началась ПМВ до 1915 года Болгария сохраняла нейтралитет. Хотела получить обратно утраченные територии 1913-года. Только Германия и Австро-Венгрия обещали ето. Россия и слова не хотела слышать чтобы сербы и греки вернули захваченные територии. Да и к тому же Фердинанд получил личную взятки (замок в Германии и немалая сума денег золотом). Конечно народ воспринял нападение на Сербию и Грецию с воодушевлением (как никак армию уходила освобождат братьев на окупированных Грецией и Сербией територии). Когда в 1916 году Румыния вошла в войну против нее на етот раз оказалась целая 3-я болгарская армия которая не преминула етих самых румын втоптать в гряз не особо запыхавшис. Тогда Русская империя послала на помощ Румынии в ЮЖНОЙ ДОБРУДЖЕ (исконно болгарской територии) если не ошибаюсь 2 или 3 пехотных и одна кав.дивизия и они были разгромлены болгарской армии. Когда Болгарская армию дошла до позиции русской армии до вкл. Румынии в войну она остановилась и даже НЕ ПРЕДПРИНИМАЛА попыток атаковать. И так и простояла до Брест литовского мира. Пока етого хватить.
          1. Sarsak Офлайн
            Sarsak 5 августа 2017 12:44
            0
            Да, много ошибок наделала Россия. Ещё больше СССР, а ныне Российская Федерация. Главная, думаю, не надо было гибнуть на Шипке.
            1. pytar Офлайн
              pytar 5 августа 2017 14:06
              +4
              Да, много ошибок наделала Россия. Ещё больше СССР, а ныне Российская Федерация. Главная, думаю, не надо было гибнуть на Шипке.

              Вы считаете, что Росийская империя 300 лет делала ошибку воюя с османов, чтоб заполучить контроль над Проливов? Но ведь несмотя на то, что Россия не получила физический контроль над них, в конце-концов была принята Конвенция Монтрё, которая по сути гарантирует право России, на неограниченны переход через них!
              Вы считаете, что СССР нельзя было создавать ОВД, с союзных государств и удалить военную угрозу на тысячи км. со своих западных раниц? И нельзя было исползовать наш общий военны, экономический и политический потенциал, на сохранение баланса в мира?
              Вы считаете, что Росийская Федерация, тоже должна окопатся по своих раницах и не высовывать нос далее?
              Ну тогда ваши убеждения, выходят в противоречие, со всей истории Российского государства и с целях ее правители. Поверьте... они были и есть, намного умнее чем вы! За то и были и есть государственники такой могучей стране!
              1. Sarsak Офлайн
                Sarsak 5 августа 2017 16:21
                0
                Вопрос не о моём уме, а об отношениях государств. Россия всегда искала себе надёжных союзников, в их числе полагала, что и Болгария будет им. Но стоило России ослабнуть, как Болгария уходила в другой стан. Стоило СССР рухнуть, как она тут же в третий раз ушла (справедливости ради вместе со всей ОВД) к другим. Поэтому прав Александр III, говоря о двух союзниках России. Всё познаётся в сравнении: именно при СССР динамично развивались Прибалтика, Украина, Молдавия... Когда лучше развивалась Болгария - вам лучше оценить. Чем не угодила РФ, что закрывается "Южный поток", АЭС, закрывается воздушное пространство и пр? Ведь несмотря на непростые отношения с турками, с ними легче договариваться, чем с болгарами. Парадокс. Но Россия сосредоточивается, усиливается, поживём, увидим.
                1. pytar Офлайн
                  pytar 5 августа 2017 17:26
                  +4
                  Вопрос именно в уме! В том, как отдельны человек воспринимает глобальных процессов! Россия, говорите "всегда искала себе надёжных союзников,в их числе полагала, что и Болгария будет им"? А насколько она сама была надеждны союзник для Болгарии? netgen вам немножко приоткрыл занавесу! Прочитайте еще раз его пост! Сколько раз действия РИ/СССР , противоречали жизненных интересов болгарского народа? Вы явно понятие не имеете, да и знать не хотите. Еслиб вслушывались в том что говорят вам болгарские друзя, многое чего "странного" поняли бы! Мир так устроен, что у всех есть свои интересы. Бывает они не совпадают и даже входят в противоречие и у самые близкие государства! А бывает совпадение в интересов временно или на долго и у врагов. Почему Болгарии нельзя защищать свои интересы иская надежные союзники? Мы неболшая страна, находящаяся на стратегический перекресток интересов великих сил! Нас никогда не оставят в покоя! Россия ведь входила в союзы с самые разные государства по разные времена, в виду своих интересов! Александр III, говоря о двух союзниках России, по сути сказал, что союзники меняются, а интересы России остаются! Но ведь так говорит и Лорд Палмерсен премиер-министром злешего врага России Великобритания - "У нас нет ни вечных союзников, ни постоянных врагов, но постоянны и вечны наши интересы, и защищать их — наш долг." Почему у Британия, Россия и у всех ето так, а у Болгария нельзя? Все остальное, что дальше пишете, является оценка данная с вашей точки зрения! Но ведь есть и точки зрения, теми о которые пишете! И она необязательно совпадает с вашей! Может стоит усилия, понят что не все бывает так, как вам кажется! Это и обыяснит многие "парадоксы", которые вы не розумеваете. Поймите! Нет у вас монополь над правдой!
                2. pytar Офлайн
                  pytar 5 августа 2017 17:51
                  +6
                  Возникает еще один вполне закономерны вопрос! Как так Россия, которая по ряд исторических и культурных причин, имея колосальное влияние над народов болканского полуострова умудрилась свести его на нет! Что за левая политика, привела к такой нерадужны резултат? Вряд ли стоит упрекат народов Болканского полуострова! Ведь, болгары, греки, сербы, черногорцы, румыни ето павославные народы! 2/3 населения на Болканов, ето славяни изначально видящие в России свой эстественны союзник! Оно хорваты являются создатели Панславизма - идею о всеобщего обыдинения славянских народов! Румыни до начало прежнего века, писали на кирилицу! Даже албанцы, не были антирусски настроенные! Как так получилось, что ныне "все плохие, все враги" стали? Оно ныне даже в Сербии, половина население хочет в ЕС! И войдут, если не случится что то с Евросоюза! А в НАТО вошла бы из первых, если ее не разбомбили! Как дошлос, до того невообразимого положения, что для России на Болканов, чут ли не турки стали самые лучшие?! Не проблем ли в самой российской политики? В политики, как и в физике действует закон гравитации! Болшие планеты притягают маленких! У кого гравитация сильнее, у него больше спутники! А когда и сам делаешь так чтоб от тебя вылетали твои спутники... чего их винить то?! Нельзя винить другими, там где надо признать свои ошибки!
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                  2. Околоточный Офлайн
                    Околоточный 9 августа 2017 09:22
                    +6
                    Кроме румын за остальных согласен. В ваших словах тоже слабое место есть. Были союзники и друзья, пока были сильны (РИ и СССР). Стоило "медведю" ослабнуть и припасть на колено, как союзники перемётывались в лагерь противников. Тут много комментов было за поляков, один негатив. На днях фильм был за памятники КА в Польше. Воодушевило то, что даже в Польше есть ещё адекваты, несмотря на истерию в СМИ.
                    1. pytar Офлайн
                      pytar 9 августа 2017 13:48
                      +4
                      Румыни были союзники РИ в войну против турках в 1877-78 г. За награду Россия отдала им болгарскую Северную Добруджу, хоть румыни /честь им в етот случай/ воспротивились и не хотели ету територию. Она никогда в историю до того времени не была румынская! Добруджа вообще самая первая болгарская земля на Болканов! На ней и была созданна Болгария в 681 г. Хана Аспаруха! Никогда в истории Болгария и Румыния не воевали между собой до 1913 г.! Тогда восползовавшийся от того, что болгарская армия воевала на юге одновременно против турков, греков и сербах, румыни подстрекаемыми Россию напали подло в тылу на Болгарии и окупировали без бои /не было на север болгарские войски/ и Южная Добруджа вплоть до Варна! Да бы было хоть 2 болгарские дивизии на север, румыни бежали бы до Карпатах! А Южная Добруджа ето житница Болгарии! Самая плодородная наша земля! Тогда Россия даже наградила румынского короля за ето столь подлое дело! В ПМВ, когда Болгария попыталась освободить Добруджа, Россия прислала корпус на помочь румынам! В Добруджи, чтоб разорять болгарских сел и города! Во ВОВ Румыния послала на восток многочисленная армия! Дошли до Сталинград, где и логично были затоптаные в снега! Воевали /а по сути мародерствовали/ против Красной армии, пока она не дошла до границу Румынии, а там уже переметнулись! Болгария ни один солдат против СССР не прислала! С сентябр 44 воевала с полмилионная армия против фашистов! Вполне достойно воевала! И в резултат... парадокс! Румынии по договорах записали в разряд победителей над нацисткой Германии, а Болгарии в разряд побежденные союзники! После ВОВ, Болгария была полвек самы верны союзник СССР, а про Чаушестковской Румынии, наверно сам знаете... В резултат, опять болгары "враги и предатели", а румыни... посмотрим... По факту выходит, что румыни русским ближе, чем болгары! Факт неприятны, но факт! Настораживает такое отношение, поверьте! Насчет теззу "...Стоило "медведю" ослабнуть и припасть на колено, как союзники перемётывались в лагерь противников..." она тоже не выдерживает критика! Да Болгария в 90-тых до последнему, надеялясь что весь бардак начавший в Москву воглаве с Горби и Ельцину, устаканится и все вернется на свои места! Но нет! Ельцин напрямую указал нам, куда надо идти и с кем надо дружить! Хранятся у нас все архивы и памянь наша еще жива! Что до поляках, оно и там есть номальные люди! Не все так чернобелое, как выглядит из СМИ.
                      1. Околоточный Офлайн
                        Околоточный 9 августа 2017 21:41
                        +6
                        Коллега, hi , вашу страну люблю с детства, песня "Стоит над горою Алёша" до сих пор в дрожь вгоняет. Считаю, что ГДР и Болгария были самые верные союзники в ВД. А Истрия с монахами, что просили прощения у русских туристов правда или вымысел? И прошу не обижаться на меня за мои комменты, ранее в статьях помнится рубился с вами и с вашими товарищами. Против болгар ничего не имею. Приятно, если таких как вы большинство. Значит, как говорил "Маэстро" - "Будем жить".
            2. Мак-Сим Офлайн
              Мак-Сим 7 августа 2017 03:35
              +1
              ЕГЭ отдыхает. После таких высказывания надо пересмотреть всю школьную программу от Смоленска до Владивостока.И заставить знатоки сдавать экзамены по РУССКОЙ истории в обязателном порядке.
    3. Чёрный Полковник 3 августа 2017 18:27
      +3
      Болгарские войска вели боевые действия против сербских и греческих партизан
      Возможно, здесь кроется историческая неприязнь народов. Возьмите отношение украинцев и поляков друг к другу. Во время ВМВ резали друг друга - будь здоров!
      1. nedgen Офлайн
        nedgen 4 августа 2017 23:16
        +3
        Нет историческая неприязнь греков и сербов к болгар куда глубже в веках. Она идет еще со средневековья. Еще где-то с 7-го 8-го веков
  17. ПРАВОкатор Офлайн
    ПРАВОкатор 3 августа 2017 17:09
    +5
    Больше всего было интересно читать мнение человека знающего историю своего народа.
    1. Чёрный Полковник 4 августа 2017 11:29
      +3
      Да уж, интересный форумчанин. Побольше бы таких. Интересно читать его комментарии.
  18. САША СТАРЫЙ Офлайн
    САША СТАРЫЙ 5 августа 2017 20:02
    0
    Ну хз, в НАТО они всё-таки вступили, в ВОВ были на стороне врага ... Зато там недвижимость дешевая.
    1. pytar Офлайн
      pytar 5 августа 2017 23:40
      +8
      Вот так получается... Человек в компании заснул на столе... drinks Потом внезапно разбудился и бормолить какаято несуразица... lol
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка 6 августа 2017 02:15
        +1
        А дело постепенно идёт к антихристу. А тут всё так удивительно - как неразбериха властвует в народах. грустно это всё. Но неизбежно.
  19. Suhow Офлайн
    Suhow 8 августа 2017 12:59
    0
    =+=за отказ болгар стрелять по мишеням имитирующих россиян,а по поводу низкой боеспособности Наты - оочень сомневаюсь ...РФ одна из немногих стран которые могут дать сдачи США и их вассалам и это уже хорошо.
  20. pytar Офлайн
    pytar 10 августа 2017 09:13
    +3
    Цитата: Околоточный
    Коллега, hi , вашу страну люблю с детства, песня "Стоит над горою Алёша" до сих пор в дрожь вгоняет. Считаю, что ГДР и Болгария были самые верные союзники в ВД. А Истрия с монахами, что просили прощения у русских туристов правда или вымысел? И прошу не обижаться на меня за мои комменты, ранее в статьях помнится рубился с вами и с вашими товарищами. Против болгар ничего не имею. Приятно, если таких как вы большинство. Значит, как говорил "Маэстро" - "Будем жить".

    Специально для Вас, ролик с песню "Стоит над горою Алеша - в Болгарии русский солдат.":

    И еще ролик с болгарские абитуренты г.Пловдива прибывшие ставить цветы на потдсамента памянтика Алеши, в день свего абитурентского праздника:

    Болгария и ГДР были самые верные союзники СССР. Факт что в Болгарии во время ОВД не было советские военные части, ясно указывает на то, что на Болгарская народная армия командование ОВД, вполне могло расчитывать. БНА была высокомотивированная, за разницу от армиях некоторые другие наши союзники. По своей боеспсобности она без сомнение смогла бы исполнить задачах ставленные командования ОВД на южном и югозападном оперативном направлением.

    Про историю с монахов я лично не слыхал. Но поскольку часто гуляю с русские друзя по Болгарии, могу потвердить что весде где мы заходим, когда болгары узнают что среди нас русские, отношение всегда становится теплое, братское как к родные люди.
    Насчет наших с вами спорах, они произходят от слабой осведомленности и скудности обыективной информации. СМИ к сожалением ищя легкой популярнсти, концентрируются на негатива, а не замечают позитива, которой есть гораздо больше!