На израильский "Намер" поставили башню

Израильский бронетранспортер «Намер», созданный на базе танка «Меркава», обрел башню. Командование сухопутных войск ЦАХАЛ объявило о начале испытаний БТРа, вооруженного 30-мм орудием, сообщает со ссылкой на портал israeldefense.co.il "Warspot"

Бронетранспортер, имеющий башню с артиллерийским орудием, получает преимущество в условиях городского боя. Короткая 30-мм пушка делает боевую машину более маневренной и при этом способной обеспечить огневую поддержку пехотинцев, что делает десант этих машин более независимым на поле боя
— рассказал бригадный генерал Барух Мацлиах, руководитель программы развития танков «Меркава» при Минобороны Израиля.

На израильский "Намер" поставили башню



Бронетранспортер «Намер» был создан в 2005 году на основе танка «Меркава» Mk4M и принят на вооружение ЦАХАЛ в 2008 году. Машина может перевозить до двенадцати человек, включая трех членов экипажа. Помимо системы активной защиты Trophy, «Намер» имеет мощную броню, включая усиленное бронирование днища и надгусеничные противокумулятивные экраны, что делает его одним из самых защищенных бронетранспортеров в мире.

Изначально основным вооружением бронетранспортера был дистанционно управляемый модуль «Катланит», который может оснащаться пулеметами различных калибров или 40-мм автоматическим гранатометом. При разработке «Намера» изначально предусматривалась возможность установки более мощного вооружения. Необитаемая башня с дистанционным управлением позволяет экипажу следить за обстановкой на поле боя с помощью видеокамер на боевом модуле, а скорострельное 30-мм орудие — поражать даже противника, укрытого за бетонными стенами. При этом новый боевой модуль не занимает пространства внутри десантного отделения, что позволило нарастить огневую мощь, не снижая численности перевозимого десанта.


Использованы фотографии: http://www.israeldefense.co.il/he

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 289

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Наблюдатель2014 (Сергей) 31 июля 2017 18:57
    На израильский "Немер" поставили башню
    Ну вот и коллега нашему Т-15 "Барбарис"

    Кто лучше будем спорить теперь с израильскими товарищами smile
    1. Монос (Виктор) 31 июля 2017 19:02
      Удивляет, всё таки, экономический потенциал Израиля. А военные такой новинке будут рады. Интересно, сколько весит?
      1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:11
        Нормальный потенциал. Весит около 60т. Ну а пехота давно просили пушку на БТР.
        1. Проксима (Оболенский Сергей) 31 июля 2017 19:56
          Цитата: Арон Заави
          Весит около 60т. .


          Цитата: Наблюдатель2014
          Ну вот и коллега нашему Т-15 "Барбарис"

          "Коллегой" "Барбарису" "Намер" никогда не будет. Во первых израильский БТР на 10 тонн тяжелее нашего, мощность движка нашего БМП на 300 лошадок побольше, да и в реактивном вооружении "Бабрарис" в явном выигрыше, у в Намере есть 40-мм автоматический гранатомет МК19 и 60-мм миномет, а на нашей машинке противотанковые "Корнеты". Вроде бы как эти преимущества по отдельности не так критичны, но в совокупности, ИЗРАИЛЬСКАЯ МАШИНА БУДЕТ ЯВНО ПРОИГРЫВАТЬ НАШЕМУ БМП.
          1. Лопатов (Лопатов) 31 июля 2017 20:29
            Цитата: Проксима
            ИЗРАИЛЬСКАЯ МАШИНА БУДЕТ ЯВНО ПРОИГРЫВАТЬ НАШЕМУ БМП.

            В чём?
            "Намер"- бронетранспортёр. И его главная задача- довезти пехоту, а не уничтожать танки ПТУрам второго поколения. Которые не факт, что именно в этом виде намного лучше израильских "Спайков", которые вообще из-за укрытий не выползают...
            А вот то, что у них для пехоты специализированные "противовзрывные" сиденья стоят, а у нас обычные- вот на это уже стоит обратить внимание.
            1. Проксима (Оболенский Сергей) 31 июля 2017 20:46
              Цитата: Лопатов
              "Намер"- бронетранспортёр. И его главная задача- довезти пехоту, а не уничтожать танки ПТУрам второго поколения.

              А вот Т-15 и пехоту отвезёт (у него, как у "Намера" 9 десантников) и знаменитыми "Корнетами" танки неприятеля покрошит. У нашей машины одно другому не мешает. Всё благодаря тем преимуществам, о которых я писал выше.
              1. Лопатов (Лопатов) 31 июля 2017 21:49
                Цитата: Проксима
                и знаменитыми "Корнетами" танки неприятеля покрошит.

                И сделает это лучше, чем "Спайки"?
                Вопрос 1: как думаете, какова должна быть скорость ТБМП Т-15 всё время полёта "Корнета"? Намекну, одна кочка, и ракета "сойдёт"
                Вопрос 2: когда их можно будет применить? Применять "Корнеты" можно только в самом начале атаки. Потом, после прохождения пары НЗО/ПЗО от них ничего не останется, их попросту посечёт осколками. Но вот незадача, танки выползут наверх, подставив башни, только когда бронетехника противника выйдет на рубеж открытия огня. То есть к тому времени, когда "Барбарисы" свои "Корнеты" неиспользованные уже потеряют.
                Вопрос 3. Какова вероятность прямого попадания в башню танка на ходу и какова вероятность её пробить? Ведь "знаменитые "Корнеты", в отличии от незнаменитых "Тоу", не умеют поражать цель сверху на пролёте
                1. avt 31 июля 2017 22:18
                  Цитата: Лопатов
                  Применять "Корнеты" можно только в самом начале атаки. Потом, после прохождения пары НЗО/ПЗО от них ничего не останется, их попросту посечёт осколками. Но вот незадача, танки выползут наверх, подставив башни, только когда бронетехника противника выйдет на рубеж открытия огня. То есть к тому времени, когда "Барбарисы" свои "Корнеты" неиспользованные уже потеряют.

                  bully Апологеты ,,Терминатора" как то враз забывают о своём же любимом ...57мм -е , который ,,огненной метлой крошит врага, сметая всё с поверхности брони даже очередью вскрывает оную" bully Ну и в итоге мы плавно возвращаемся к ...штурмовому танку с ,,Бахчой" на базе 120мм.
                  avt
                2. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 31 июля 2017 22:45
                  Цитата: Лопатов
                  И сделает это лучше, чем "Спайки"?

                  А разве "Спайки" стоят на Намере?
                3. Inok10 (Алексей) 31 июля 2017 23:48
                  Цитата: Лопатов
                  И сделает это лучше, чем "Спайки"?

                  ... а, кто такой "Спайк" и чем он лучше "Корнета" ? ... 5500 м у старичка "Корнет" и 8000 у "Корнет-Д" ... "Спайк" просто курит за углом ... да и не раз говорил ... эти "фичи" выстрелил-забыл, хороши для компутерных игрулек, но не для реального поля боя, дым, пыль и все такое в избытке ... tongue
                  Цитата: Лопатов
                  Вопрос 1: как думаете, какова должна быть скорость ТБМП Т-15 всё время полёта "Корнета"? Намекну, одна кочка, и ракета "сойдёт"

                  ... не сойдет ... hi ... гиростабилизированные системы управления огнем еще со времен СССР ... не было автомата сопровождения цели, но это уже другой вопрос ... ныне другие времена ... hi
                  Цитата: Лопатов
                  Но вот незадача, танки выползут наверх, подставив башни, только когда бронетехника противника выйдет на рубеж открытия огня. То есть к тому времени, когда "Барбарисы" свои "Корнеты" неиспользованные уже потеряют.

                  ... это с какого ляха ? ... 5500 м. у старичка "Корнет" и 8000 м. у "Корнет-Д" ... Шутки изволим шутить ? ... и чем ты их достанешь на такой дальности с танка ? ... tongue
                  Цитата: Лопатов
                  Вопрос 3. Какова вероятность прямого попадания в башню танка на ходу и какова вероятность её пробить? Ведь "знаменитые "Корнеты", в отличии от незнаменитых "Тоу", не умеют поражать цель сверху на пролёте

                  ... 1200 мм гомогенной за ДЗ ... большая вероятность ... более 0,7 ... и это на дальности от 5500 м. ... когда танк просто может только коптить солярой от возмущения и ловить в лоб "Корнет" ... laughing
                  1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 02:26
                    Цитата: Inok10
                    1200 мм гомогенной за ДЗ

                    Где вы эту гомогенную видите то? уже давно везде композитная броня! А с ней пробитие ГОРАЗДО меньше, на ВО уже были материалы что даже с прошлым поколением композитки пробитие падает в несколько раз.
                  2. Velizariy 1 августа 2017 08:18
                    Цитата: Inok10
                    5500 м у старичка "Корнет" и 8000 у "Корнет-Д" ... "Спайк" просто курит за углом ...

                    Да... Со своими 25 км.)))
                4. Проксима (Оболенский Сергей) 31 июля 2017 23:52
                  Цитата: Лопатов
                  "Намер"- бронетранспортёр. И его главная задача- довезти пехоту,

                  То что вы (по умолчанию) разобрались, что Т-15 перевозит столько же десантников, сколько "Намер" - уже хорошо.

                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: Проксима
                  и знаменитыми "Корнетами" танки неприятеля покрошит.

                  И сделает это лучше, чем "Спайки"?

                  Противотанковые управляемые снаряды Spike ER - это дальняя перспектива, "журавль в небе". Израильтяне только лишь "планируют" это сделать.

                  Цитата: Лопатов
                  как думаете, какова должна быть скорость ТБМП Т-15 всё время полёта "Корнета"? Намекну, одна кочка, и ракета "сойдёт"

                  Вы сейчас тактично уходите в частности, о которых сами имеете слабое представление. Дискуссия идёт о другом - "Намер" по совокупности характеристик УСТУПАЕТ Т-15!Если выражаться кратко, то можно сказать, что БМП Т-15 имеет танковый уровень бронирования, динамическую защиту (Малахит), активную защиту (Афганит). Это позволяет БМП вести бой в одном строю с танками Армата Т-14. Наличие современного ракетного вооружения из ПТРК Корнет и зенитной пушки позволяет эффективно обстреливать как наземные, так и воздушные цели. Причём, по воздушке прекрасно работает и ПТРК "Корнет" своей ракетой 9М133ФМ-3. Одним словом, о многих таких достоинствах нашей БМП "Намер" может только мечтать.
              2. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:28
                Цитата: Проксима

                А вот Т-15 и пехоту отвезёт (у него, как у "Намера" 9 десантников) и знаменитыми "Корнетами" танки неприятеля покрошит. У нашей машины одно другому не мешает. Всё благодаря тем преимуществам, о которых я писал выше.

                Не знаю как в этом ДУМ , а на прототипе "Спайки" стояли.
                1. ватник 31 июля 2017 22:31
                  Цитата: Арон Заави
                  Не знаю как в этом ДУМ

                  А он точно ДУМ? Или там всё же в башне "маленький и худенький" еврей сидит?
                  1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:47
                    Цитата: ватник

                    А он точно ДУМ? Или там всё же в башне "маленький и худенький" еврей сидит?

                    Ну в открытых источниках пишут ,что ДУМ. А что в реале ,будем знать когда пойдет серия.
                2. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 01:08
                  Цитата: Арон Заави
                  Не знаю как в этом ДУМ , а на прототипе "Спайки" стояли.

                  Арон, это не тот прототип. Новый ДУМ для Намера, судя по всему на базе UT30 от Эльбит, но он тоже со Спайками.

                  Но в данном случае, место для ПТУР, судя по всему, принесли в жертву установке КАЗ. (По внешнему виду по крайней мере, хотя верхние панели.... what )
            2. Alex_Rarog (Александр) 31 июля 2017 20:47
              А с чего это у нас обычные то стоят? Еще с тигра пошли подвесные которые к полу не крепятся...
              1. Лопатов (Лопатов) 31 июля 2017 21:49
                Цитата: Alex_Rarog
                Еще с тигра пошли подвесные которые к полу не крепятся...

                ????
            3. ватник 31 июля 2017 20:50
              Цитата: Лопатов
              А вот то, что у них для пехоты специализированные "противовзрывные" сиденья стоят, а у нас обычные- вот на это уже стоит обратить внимание.

              У Т-15 например "противовзрывные" стоят
              1. Лопатов (Лопатов) 31 июля 2017 21:50
                Цитата: ватник
                У Т-15 например "противовзрывные" стоят

                Нет.
                Ноги
                1. ватник 31 июля 2017 22:19
                  Цитата: Лопатов
                  Нет.
                  Ноги

                  Что ноги?
                  Вот например "без ног"

                  Взрывозащищенные сиденья от Creation, установленные в машине Zephyr. Двойное днище устраняет необходимость установки подножек, но так как они прикреплены к бортам, сиденья имеют пассивные головные ограничители
                  Обзор сидений, смягчающих воздействие взрывной волны
                  http://army-news.ru/2014/10/obzor-sidenij-smyagch
                  ayushhix-vozdejstvie-vzryvnoj-volny/
                  1. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 22:41
                    Десантное отделение, защищенное от взрывов мин и СВУ, должно иметь настил, расположенный с зазором относительно дна корпуса БМП, и индивидуальные сидения десантников, закрепленные на стенках корпуса с возможностью вертикального перемещения при взрыве, а также запас высоты до крыши десантного отделения.
                    1. ProkletyiPirat (Сергей) 31 июля 2017 23:30
                      Цитата: Оператор
                      а также запас высоты до крыши десантного отделения.

                      хммм, ПМСМ должно быть как раз наоборот, ведь при подрыве машина уходит вверх, следовательно нужно компенсировать это движением сидения вниз. Так для чего нужен запас на движение вверх?
                      1. Оператор (Андрей) 1 августа 2017 00:09
                        Спасибо, что заметили мою ошибку.
                    2. ватник 1 августа 2017 15:16
                      Цитата: Оператор
                      Десантное отделение, защищенное от взрывов мин и СВУ, должно иметь настил, расположенный с зазором относительно дна корпуса БМП, и индивидуальные сидения десантников

                      Так там не только "настил" там капсула которая изолированна от самого корпуса ТБТР тоесть является второй преградой на пути взрывной волны так что надобности в подножках в Т-15 нет и десантники могут ставить ноги прямо на пол капсулы.
                      1. Оператор (Андрей) 1 августа 2017 16:44
                        Т.н. бронекапсула (дополнительное бронирование, совмещенное с бортами и лобовой деталью корпуса) применяется только в отделении управления танка Т-14.

                        Бронекапсулы в десантном отделении Т-15 нет, на полу уложен настил с зазором сантиметров 15 - при взрыве мины деформация дна бронекорпуса не доходит до ног десантников.

                        Настил и амортизирующие сиденья не являются препятствием для воздушной ударной волны в случае пробития дна бронекорпуса мощным СВУ - в таком случае гибель десантников от взрывной контузии гарантирована.

                        Лучшей защитой от мин и СВУ являются не противоминные устройства в корпусе БМП, а инженерная разведка полосы движения с применением геолокатора, установленного на БПЛА-квадрокоптере
                  2. Лопатов (Лопатов) 31 июля 2017 22:46
                    Именно. Нет подножки- должно быть специальная панель на днище. Нехилой толщины.
                    1. ватник 31 июля 2017 22:50
                      Цитата: Лопатов
                      Нет подножки- должно быть специальная панель на днище. Нехилой толщины.

                      И почему вы решили что в Т-15 такой панели НЕТ?
                    2. ватник 31 июля 2017 23:07
                      Цитата: Лопатов
                      Нет подножки- должно быть специальная панель на днище. Нехилой толщины.

                      Вообще чтобы не спорить зря посмотрите вот это видео Лопатов там конструктор этой машины говорит - Экипаж и десант находится в отдельной бронированной капсуле которая отделяет людей от топлива масла и боекомплекта.
                      Смотрите с 27:42 рассказывают про "капсулу" в которой находится экипаж и десант.

                      1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 00:19
                        Дело в другом при подрыве машина уходит вверх в результате этого экипаж получает удар снизу, этот удар идёт в две точки в жопу и в ноги, первое компенсируется движением сидения вниз относительно машины второе либо опять таки движением подножки вниз относительно машины либо вверх относительно сидения при его опускании относительно машины(в этом варианте у сидения гораздо больше длина хода но зато меньше удобства у экипажа(что несущественно при сильном подрыве))
                  3. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 22:52
                    Цитата: ватник
                    Что ноги?

                    Ноги должны стоять на подставках для ног, которые крепятся к сидению. Динамический удар от взрыва под днищем, может переломать берцовые кости ног, стоящих на незащищенном полу. Разнесенный пол - имеет ограничения по компенсации удара, то есть удар по ногам все равно будет, хоть и слабее, а кроме того - он жрет лишнее место.
                    1. ватник 1 августа 2017 23:01
                      Цитата: А Нас Рать
                      Ноги должны стоять на подставках для ног, которые крепятся к сидению. Динамический удар от взрыва под днищем, может переломать берцовые кости ног, стоящих на полу.

                      Ой хватит нести разную ерунду хотя тебе А Нас Рать можно lol
                      Выше же дал пример того что подставки для ног не обязательны:

                      Взрывозащищенные сиденья от Creation, установленные в машине Zephyr. Двойное днище устраняет необходимость установки подножек
                      http://army-news.ru/2014/10/obzor-sidenij-smyagch
                      ayushhix-vozdejstvie-vzryvnoj-volny/

                      А в Т-15 имеется капсула в которой находится экипаж тоесть она сама (капсула) является второй преградой при взрыве мины (фугаса) под днищем.
                      1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 00:23
                        вам же уже говорили что дело не в пробитии нижней брони, а в смешении самой машины вверх из-за чего экипаж получает удар в ноги. Этот удар происходит не из-за деформации нижнего бронелиста, а из-за ускорения машины вверх под воздействием взрыва. И ваш двойной пол не компенсирует этот эффект!
                      2. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 01:21
                        Цитата: ватник
                        Двойное днище устраняет необходимость установки подножек

                        Если бы ты читал комментарии прежде чем отвечать, ты бы увидел мои слова о разнесенном поле. fool Твое желание говорить, плачевно опережает сообразительность.
            4. Uryukc (Никита) 31 июля 2017 22:54
              Цитата: Лопатов
              "Намер"- бронетранспортёр. И его главная задача- довезти пехоту

              И даже с этой задачей Т-15 должен лучше справляться ибо оборудован ДЗ и системами активной защиты, там в том числе подумали о скрытности машины.
              Корнет
              Цитата: Лопатов
              а не уничтожать танки ПТУрам второго поколения

              Да 2 поколение, которое по ряду характеристик лучше 3, некоторых представителей оного поколения - кратно. Зато ракеты дешевле, самое то, чтобы оснастить каждый БМП, сделав его опасным для ЛЮБОЙ техники противника, в том числе оборудованной активной защитой (на версии Корнета для бронетехники, есть режим стрельбы двумя ракетами в одном луче для прорыва АЗ).
              1. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:00
                Цитата: Uryukc
                И даже с этой задачей Т-15 должен лучше справляться ибо оборудован ДЗ...

                На "Намере" другой принцип бронирования, это не значит что он хуже.
                Цитата: Uryukc
                ...и системами активной защиты

                Синяя "штука" по бокам ДУМа - это пускавая установка КАЗ "Трофи".

                Цитата: Uryukc
                там в том числе подумали о скрытности машины.

                Что имеет смысл в локальных боях с "бабахами", но мало поможет против высокотехнологичного противника.
                Цитата: Uryukc
                Зато ракеты дешевле, самое то, чтобы оснастить каждый БМП, сделав его опасным для ЛЮБОЙ техники противника...

                Что бы дошло до их применения по прямому назначению - надо профукать воздушное прикрытие, тактическое построение сил, и наступательную инициативу. Это машина для партизан?
                1. Uryukc (Никита) 2 августа 2017 20:03
                  Цитата: А Нас Рать
                  Что бы дошло до их применения по прямому назначению - надо профукать воздушное прикрытие, тактическое построение сил, и наступательную инициативу. Это машина для партизан?

                  Если твой противник НАТО и половина человечества, то "профукать" воздушное прикрытие, тактическое построение и наступательную инициативу не так уж сложно.
                  Оборонительные действия еще никто не отменял.
                  Цитата: А Нас Рать
                  Что имеет смысл в локальных боях с "бабахами", но мало поможет против высокотехнологичного противника.

                  Поможет, особенно если следить за чистотой своего неба.
                  Цитата: А Нас Рать
                  На "Намере" другой принцип бронирования, это не значит что он хуже.

                  Намер - не хуже, он старше. Обычное дело когда новая техника создается с учетом опыта накопленным в мире, в том числе в Израиле. Как результат она опережает более старшие образцы, это и есть технический прогресс.
            5. Monster_Fat (Да Какая Разница) 1 августа 2017 06:05
              Ну, так у евреев народа не так много -берегут каждого, а у "вас" как обычно; лишь бы на бумаге толстопузым генералам нравилась "мощща", да чтобы "по-дешевше" для "буджета" ну, а народишко "бабы еще нарожають".... winked
          2. Житель Мордора (Максим) 31 июля 2017 21:46
            Когда у евреев их будет 100500 штук наши рогозины будут продолжать модернизировать 5 штук показанных на параде.
            1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 21:53
              Цитата: Житель Мордора
              Когда у евреев их будет 100500 штук наши рогозины будут продолжать модернизировать 5 штук показанных на параде.

              У нас не будет намного больше 600 "Намеров". 420 штук в 4 "тяжелых" бригадах ,120 в 4 инженерных батальонах и 60 в формате КШМ и БРЭМ. Ну может поизведут еще немного. Но до 800 не дотянем. В "легкие" бригады пойдет "Эйтан".
              1. каштак (сергей) 1 августа 2017 07:58
                Цитата: Арон Заави
                В "легкие" бригады пойдет "Эйтан".

                на "Эйтан" если не ошибаюсь такая же башня планируется?
                1. Арон Заави (Арон) 1 августа 2017 22:50
                  Цитата: каштак
                  Цитата: Арон Заави
                  В "легкие" бригады пойдет "Эйтан".

                  на "Эйтан" если не ошибаюсь такая же башня планируется?

                  Пока видели только проект.
                2. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:20
                  Цитата: каштак
                  на "Эйтан" если не ошибаюсь такая же башня планируется?

                  Нет, там ДУМ с 12.7 пулеметом.

                  Наличие более серьезного вооружения создает ненужный соблазн использовать БМП\БТР в роли "легкого танка", что чревато высокими потерями при любой тактической ошибке.
                  Если "Намер" (или Т-15) в силу своего бронирования еще прощает такие ошибки, то более легкая бронетехника - практически нет.

                  Вместе с тяжелым вооружением на Эйтан придется поставить КАЗ, что существенно увеличит цену и соответственно сократит партию, чем угробит идею легкого, дешевого и массового БТР.
          3. Raf01 (Раф) 31 июля 2017 22:37
            Вы забываете, что Т-15 - пока прототип, который примут на вооружение может быть (а может и не быть) к 2025 году, а намер уже давно катается.
            1. Muvka (Владимир) 1 августа 2017 07:31
              Но без башни. С башней - тоже прототип.
              1. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:27
                Цитата: Muvka
                С башней - тоже прототип.

                Прототипы и концепты были раньше:

                А это пред-серийный образец. Судя по флагу на видео - уже на испытаниях в войсках. Это флаг службы обеспечения ЦАХАЛ.

                Пы.Сы. - Кто нибудь точно не удержится от шутки про хохлов, 100%. laughing
                1. капрал (Святослав) 2 августа 2017 02:37
                  Цитата: А Нас Рать
                  Пы.Сы. - Кто нибудь точно не удержится от шутки про хохлов, 100%. laughing

                  Хохлы под градусом drinks wink
                2. Velizariy 9 августа 2017 13:06
                  Цитата: А Нас Рать
                  Кто нибудь точно не удержится от шутки

                  Цитата: А Нас Рать
                  Это флаг службы обеспечения ЦАХАЛ

                  Символично.
          4. каштак (сергей) 1 августа 2017 07:39
            отсутствие ПТУР недолго и исправить. 30-мм пушкой не удивишь. а вот 60-мм автоматический миномёт стоит отдельно оценить.
        2. tomket (Александр) 1 августа 2017 11:57
          Цитата: Арон Заави
          Ну а пехота давно просили пушку на БТР.

          А почему не давали? Слишком дорого?
          1. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:30
            Цитата: tomket
            А почему не давали? Слишком дорого?

            Нет, я ответил выше (про Эйтан).
      2. papas-57 (PAPAS-57) 31 июля 2017 20:16
        ''Израильский бронетранспортер «Намер», созданный на базе танка «Меркава», обрел башню''. А скоро поставят танковую башню и получиться Нью-Меркава.
    2. ОТДЕЛ (Виталий) 31 июля 2017 19:05
      Для чего эта статья ,позлить нас..? Опять будут безоружных арабов расстреливать на Голанах ...В этом они мастаки!
      1. хрыч (Хрыч) 31 июля 2017 19:33
        Цитата: ОТДЕЛ
        Опять будут безоружных арабов расстреливать на Голанах

        Не знаю, как там арабы, но бойцы-персидского происхождения одной ливанской фракции, подбивали бронетехнику весьма успешно и видимо этот опыт и движет к модернизации этого девайса. Хотя дальность современных ПТУРов делает пушченку бесполезной, но всяких продвинутых пользователей РПГ обнулять самое то.
        1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:46
          Цитата: хрыч

          Не знаю, как там арабы, но бойцы-персидского происхождения одной ливанской фракции, подбивали бронетехнику весьма успешно и видимо этот опыт и движет к модернизации этого девайса. Хотя дальность современных ПТУРов делает пушченку бесполезной, но всяких продвинутых пользователей РПГ обнулять самое то.

          "Намеры" не подбивали. Они пошли в части только в 2008 году. А против РПГ и ПТРК ставится КАЗ.
          1. хрыч (Хрыч) 31 июля 2017 19:52
            Цитата: Арон Заави
            "Намеры" не подбивали

            База то Меркавы.
        2. хрыч (Хрыч) 1 августа 2017 06:33
          12 августа будет годовщина, переправы через р.Сулаки там из 24 Меркав 11 уничтожили "Корнетами" и пр. Своеобразная Прохоровка для Хезболлы. Еще был сбит транспортный вертолет в этот день.
          1. Арон Заави (Арон) 1 августа 2017 08:04
            Цитата: хрыч
            12 августа будет годовщина, переправы через р.Сулаки там из 24 Меркав 11 уничтожили "Корнетами" и пр. Своеобразная Прохоровка для Хезболлы. Еще был сбит транспортный вертолет в этот день.
            очень хотелось бы некоторрым, но все не так. tongue
          2. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:54
            Цитата: хрыч
            Меркав 11 уничтожили "Корнетами"...

            Не "уничтожили" а попали в броню. Боевики Хизбаллы выпустили по израильским танкам около 1000 ракет, что привело к повреждению 52 танков «Меркава». Из полусотни пораженных ракетами "Меркав", проникающие повреждения получили 22 машины, то есть 44%. В ходе боев в Ливане из всех поврежденных танков безвозвратно потеряны 5 машин, две из которых (модификации Мк2 и Мк4) подорвались на фугасах, а еще три (две Мк2 и одна Мк3) полностью сгорели в результате попадания ракет. Интересно отметить, что в подорвавшейся на фугасе "Меркаве" Мк4, оснащенной противоминным бронированием днища, погиб лишь один член экипажа, а еще трое танкистов и трое находившихся на борту раненых не пострадали.
            Из 52 поврежденных и потерянных машин к последней модификации "Меркавы", Мк4, относятся 18 танков. Из этих машин 8 сохранили боеспособность, несмотря на попадания ракет, большая часть остальных вернулась в строй после ремонта еще до окончания операции. Сквозные поражения брони получили 6 танков модификации Мк4. Эта статистика говорит о том, что "Меркавы", в особенности последней модификации Мк-4, показали себя в ходе боев с самой лучшей стороны. Ведь если считать достоверным количество выпущенных по израильским танкам ПТУР, то получается, что эффективность этого оружия в пересчете на уничтоженные танки оказалась равной 0,3%..
            Как то хиловато для "Прохоровки" wink
            Цитата: хрыч
            Еще был сбит транспортный вертолет в этот день.

            Результаты предварительного расследования показали, что вертолет не был поражен ракетой или снарядом "Хизбаллы".
            Вертолет упал в районе ишува Карем Бен-Зимра к северу от Цфата. Через полчаса после падения вертолета боевики "Хизбаллы" произвели по этому району несколько пусков "катюш". Военные специалисты полагают, что получив информацию о месте катастрофы, боевики решили доказать, что вертолет был сбит именно ими.
            По словам очевидца, местного жителя, вертолет потерял управление, "завертелся в воздухе и упал на землю". Очевидец утверждает, что в воздухе на вертолете не было ни взрыва, ни возгорания.
            В районе падения вертолета был поврежден участок высоковольтной линии передач. Не исключено, что вертолет задел лопастью провода, в результате чего пилот потерял управление и вертолет упал на землю.
            1. хрыч (Хрыч) 2 августа 2017 06:21
              Агентство РИАН, ссылаясь на принадлежащую Хезболле радиостанции «Ан-Нур», писало, что некий «распространённый в дипломатических представительствах в Ливане американский доклад утверждает, что официально объявленные Израилем данные о потерях в Ливане очень сильно занижены и Израиль на самом деле потерял 164 танка „Меркава“» (верим на 50%)
              Всего за время конфликта (по данным израильских военных), 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, в танки попала 51 ракета. В 24 случаях (47 % от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков. В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в том числе 48—52 танка. Погиб 31 боец бронетанковых войск, в том числе 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата — 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума». По оценке М. Хлюстова, «количество пусков из ПТРК всех видов вряд ли сильно превышает 100».
              Поэтому, Хезбалле и Израилю верим через раз. Однако потеря даже тридцати танкистов говорит о существенных повреждениях танков.
              Теперь ваши официальные оценки
              30 апреля 2007 года в Израиле были обнародованы промежуточные итоги работы комиссии Элияху Винограда. По мнению главы комиссии, «Эхуд Ольмерт несет личную ответственность за ошибки ливанской войны» ... что в конечном итоге привело к большому числу жертв среди гражданского населения Израиля и необходимости проведения «широкомасштабной наземной операции, цена которой оказалась слишком высокой»
              1. tamnun 2 августа 2017 07:19
                Цитата: хрыч
                Агентство РИАН, ссылаясь на принадлежащую Хезболле радиостанции «Ан-Нур», писало, что некий «распространённый в дипломатических представительствах в Ливане американский доклад утверждает, что официально объявленные Израилем данные о потерях в Ливане очень сильно занижены и Израиль на самом деле потерял 164 танка „Меркава“» (верим на 50%)

                а чего только на 50 % верим ? чего не на 63.5% laughing laughing laughing
                1. хрыч (Хрыч) 2 августа 2017 08:34
                  Закон войны: занижать свои потери и завышать потери противника. Русских не берем, менталитет такой, так от наивности и не избавились, поэтому о своих потерях достоверно, о чужих осторожно ... Все остальные всегда наглеют. Наиболее достоверны источники третьих стран. Как ни странно, но весьма объективно обстановку освещает ЦРУ.
              2. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 16:04
                Цитата: хрыч
                ссылаясь на принадлежащую Хезболле радиостанции «Ан-Нур»

                Одна эта фраза ставит крест на непредвзятости информации.
                Цитата: хрыч
                По оценке М. Хлюстова, «количество пусков из ПТРК всех видов вряд ли сильно превышает 100».

                На каких данных сделана такая оценка? Из кабинета за 3000км от зоны событий.
                Цитата: хрыч
                Однако потеря даже тридцати танкистов говорит о существенных повреждениях танков.

                Экипаж танка Меркава - 4 человека, 22 прбития, 31 погибший из 88 членов экипажа. И только 3 возгорания на 22 пробития. Показатели живучести и защищенности экипажа говорят сами за себя.
                Цитата: хрыч
                30 апреля 2007 года в Израиле были обнародованы промежуточные итоги работы комиссии Элияху Винограда. По мнению главы комиссии, «Эхуд Ольмерт несет личную ответственность за ошибки ливанской войны» ... что в конечном итоге привело к большому числу жертв среди гражданского населения Израиля и необходимости проведения «широкомасштабной наземной операции, цена которой оказалась слишком высокой»

                И все потому, что войсковая операция была подвержена слишком сильному политическому влиянию. В армии провели большую чистку после этого, операция в Газе в 2008 наглядно показала результат работы над ошибками.
                1. каштак (сергей) 2 августа 2017 18:11
                  Боевики Хизбаллы выпустили по израильским танкам около 1000 ракет,
                  извините, но такое большое и такое круглое круглое число в локальном конфликте вызывает сильные сомнения. даже если считать вместе с РПГ. в 1000 ПТУР даже у такой группировки верится с трудом.как и в 52 повреждения на тысячу пусков. может урежем осетра до более реалистичных размеров?
      2. spirit (spirit) 31 июля 2017 20:38
        Так это Военное обозрение. Киселев для вас на другом ресурсе wassat
      3. irazum (игорь) 31 июля 2017 20:42
        Отдел, а это вы арабов на Голанах разоружили? Я я-то всё думаю; а почему они там поголовно безоружные шляются, уже не первый десяток лет...
      4. каштак (сергей) 1 августа 2017 08:02
        Цитата: ОТДЕЛ
        Опять будут безоружных арабов расстреливать на Голанах

        безоружных? ну-ну, да и зачем? если сами не полезут.
      5. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:35
        Цитата: ОТДЕЛ
        Для чего эта статья ,позлить нас..?

        Именно так Виталя, особенно тебя, другие цели на военном форуме невозможны априори. wassat
        Цитата: ОТДЕЛ
        Опять будут безоружных арабов расстреливать на Голанах

        Опять? А когда был "прошлый раз"? laughing
        Но действительно! Как можно, онижедети! wassat
    3. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:09
      Интересно что внутри, есть ли кондиционер?
      Мне кажется у нашего броня потолще, судя по фото. У вас блестящий и чистенький, а у нас какой-то в пыли.

      У нас едет и не видно водителя. а у вас он высунут на пол туловища.
      1. Наблюдатель2014 (Сергей) 31 июля 2017 19:13
        КГБ_ЦРУ
        У нас едет и не видно водителя. а у вас он высунут на пол туловища.
        laughing wassat goodХа-ха-ха "Убил" Рабинович ,узнаю вас по логике изложения мыслей.Что опять пароль потеряли?
        1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:29
          Цитата: Наблюдатель2014
          КГБ_ЦРУ
          У нас едет и не видно водителя. а у вас он высунут на пол туловища.
          laughing wassat goodХа-ха-ха "Убил" Рабинович ,узнаю вас по логике изложения мыслей.Что опять пароль потеряли?

          Это да. "Я МИЛОГО узнаю по походке..." laughing
      2. хрыч (Хрыч) 31 июля 2017 19:37
        Цитата: КГБ_ЦРУ
        а у вас он высунут на пол туловища.

        Если водитель головоногий laughing типа осьминога

        А еще у нас вот такие четыре противоНемерские штучки с боков smile

        1. А Нас Рать (С.А.М.) 1 августа 2017 23:59
          Цитата: хрыч
          А еще у нас вот такие четыре противоНемерские штучки с боков.

          Увы и ах, но поздно пить боржоми, уже не помогут.
          Эффективность КАЗ "Трофи" пртив "Корнетов" по итогам боевого применения пока что держится на отметке 100%. wink
      3. soroKING (Александр) 31 июля 2017 20:05
        "на пол толбищща" этож рёбот wassat
      4. tomket (Александр) 1 августа 2017 12:02
        Цитата: КГБ_ЦРУ
        Мне кажется у нашего броня потолще, судя по фото. У вас блестящий и чистенький, а у нас какой-то в пыли.

        Наш на Акулу-молота похож, благодаря характерному носу, а ваш на носорога.
    4. НЕКСУС (Андрей) 31 июля 2017 19:28
      Цитата: Наблюдатель2014
      Ну вот и коллега нашему Т-15 "Барбарис"

      Не думаю...у Бабариса уже стоят противотанковые ракеты,которые позволяют Т-15 бороться с танками и второе...ходит устойчивый слух,что на Т-15 будет стоять вместо башни с 30-мм пушкой,модуль Байкал,с 57 мм пушкой.При этом,вся линейка Арматы,сконструирована с бронекапсулой для экипажа.
    5. макс702 (Максим) 31 июля 2017 19:30
      О как ..Пушка таки понадобилась..Ага.. А не давно здешние богоизбраные усирались что БТР достаточно пулемета для самообороны.. и типа наши БТР-БМП с их огневой мощью изврат толкающий командование использовать их как средство огневой поддержки пехоты.. А тут вон оно че.. Ну так и до " Бахчи" скоро дойдет..
      1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 20:15
        Цитата: макс702
        О как ..Пушка таки понадобилась..Ага.. А не давно здешние богоизбраные усирались что БТР достаточно пулемета для самообороны.. и типа наши БТР-БМП с их огневой мощью изврат толкающий командование использовать их как средство огневой поддержки пехоты.. А тут вон оно че.. Ну так и до " Бахчи" скоро дойдет..
        Усираются обычно богоносцы . Тяжко им такой груз нести.
        Что касается претензий то, никто не говорил про "изврат". Обясняли,что в АОИ из за очень большого колличества танковых частей на каждую пехотную роту есть танковая. Но в связи с сокращением танкового парка в АОИ пересматривают штаты и воопужение СВ.
        1. irazum (игорь) 31 июля 2017 20:43
          Всё правильно, Арон!
    6. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 19:32
      Цитата: Наблюдатель2014

      Кто лучше будем спорить теперь с израильскими товарищами smile

      ненуачё, не плохо бы... на танковом биатлоне))
      1. Наблюдатель2014 (Сергей) 31 июля 2017 19:44
        Арамеев
        ненуачё, не плохо бы... на танковом биатлоне))
        Дык а кто вас держит?Сто раз говорилось, приезжайте. Участвуйте кто против???!!! .
        1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 19:53
          Цитата: Наблюдатель2014
          Дык а кто вас держит? .

          вопрос, как я понимаю, риторический ...
          1. Басарев (Арсений) 31 июля 2017 20:04
            А не слишком ли высокий вышел?
            1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 20:18
              Цитата: Басарев
              А не слишком ли высокий вышел?

              ну... учитывая, что башня необитаемая... наверное не слишком. в корпусе же десантное отделение..
            2. ватник 31 июля 2017 22:47
              Цитата: Басарев
              А не слишком ли высокий вышел?

              Он и без ДУМ высокий правда наши новые танки ТБМП БТР тоже стали страдать гигантоманией.
              Израильский ТБТР "Намер"
        2. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 31 июля 2017 22:51
          Цитата: Наблюдатель2014
          Дык а кто вас держит?Сто раз говорилось, приезжайте. Участвуйте кто против???!!! .

          Дык они проиграть боятся.
      2. irazum (игорь) 31 июля 2017 20:47
        Кстати-ДА! Пригласите евреев на меркавах, штатников на абрамсах, френчей на леклерках, дойчей на лео и т.д. Вот это я понимаю: действительно будет БИАТЛОН. А то: Ангола-Мозамбик-великие танковые державы...
        1. ватник 31 июля 2017 20:54
          Цитата: irazum
          Пригласите евреев на меркавах, штатников на абрамсах, френчей на леклерках, дойчей на лео и т.д.

          Их приглашали но они "испугались" lol
          Тот же Израиль "согласился" участвовать только в одном конкурсе - "Полевая кухня".
        2. хрыч (Хрыч) 1 августа 2017 06:17
          Цитата: irazum
          Кстати-ДА! Пригласите евреев на меркавах, штатников на абрамсах, френчей на леклерках, дойчей на лео и т.д. Вот это я понимаю: действительно будет БИАТЛОН. А то: Ангола-Мозамбик-великие танковые державы...

          Вы удивитесь, но у тяжелых 60-ти с лишним тонных Меркав, Абрамсов и Леопардов, нет шансов против 40-46-ти тонных танков Т-72,80,90, там индусы и то броню поснимали - хитрые кшатрии laughing А еще ни у Меркавы, ни у Абрама, ни у Лео нет автомата заряжания, там сидит заряжающий еврей-афроамериканец-поляк и забивает пушку туго laughing т.е. скорострельность всегда не очень, а если растяпа еще снаряд уронит, то швах...
          Поэтому и хотели, а от греха подальше, ни Меркавы, ни Абрамы, ни Лео на соревнования не прислали. Это будет заведомо три последних места, а рынок вооружений и антирекламу никто не отменял laughing
    7. Маз 1 августа 2017 07:43
      Израильскому товарищу ещё бы пулемет и гранатомёт с запасом на 400 выстрелов.
    8. seregatara1969 (Сергей Таранущенко) 1 августа 2017 14:36
      барсик или барбарис - определит время
  2. Тралл 31 июля 2017 18:58
    Следующий шаг - вернуть обратно башню "Меркавы" smile
  3. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:01
    Фигасе скорость. Только недавно Мы продемонстрировали универсальный боевой модуль, как Израиль ужо сделал. И у кого теперь пальма первенства по копипасту?
    1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 19:07
      Цитата: Tusv
      Только недавно Мы продемонстрировали универсальный боевой модуль,

      а универсальный боевой модуль - это чисто российская придумка? ни у кого в мире больше нет?
      тем более, что это не прямое копирование... вот китайцы у вас впрямую сдирают всё что непопадя... ну и что????
      1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:11
        Цитата: Арамеев
        а универсальный боевой модуль - это чисто российская придумка? ни у кого в мире больше нет?

        Может быть и есть. Но тут схожесть решения. Просверлить дырку и установить Модуль и фсё
        тем более, что это не прямое копирование..

        Ну да. Это метод обратной разработки. Увидели идею, понравилось, реализовали по своему
        1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 19:26
          Цитата: Tusv
          [
          ... Просверлить дырку и установить Модуль и фсё

          ну так... можно сказать, что боевые модули ваще во многом схожи..
          1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:34
            Цитата: Арамеев
            ну так... можно сказать, что боевые модули ваще во многом схожи..

            Разумеется.Средство поражения на 360 градусов.
      2. хрыч (Хрыч) 31 июля 2017 19:45
        Цитата: Арамеев
        вот китайцы у вас впрямую сдирают всё что непопадя

        Почему-то умные китайцы не сдирают Меркаву, что-то знают хитроп̶о̶п̶мудрые laughing
        1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 20:07
          Цитата: хрыч

          Почему-то умные китайцы не сдирают Меркаву, что-то знают хитроп̶о̶п̶мудрые laughing

          а что, у китайцев есть "Меркава" как образец? да и ...даже если б и была, то не факт, что содрали бы... всё таки, наша машина, делалась во многом под наши нужды и условия...ИМХО
        2. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 22:09
          Цитата: хрыч
          китайцы не сдирают Меркаву

          Меркава сама по себе и есть БМП с десантным отделением и 120-мм пушкой - Намер с 30-мм пукалкой отдыхает laughing
          1. ватник 31 июля 2017 22:29
            Цитата: Оператор
            Меркава сама по себе и есть БМП с десантным отделением и 120-мм пушкой

            Только вот условия для "десантников" в танке "Меркава" не очень а проще говоря они там чувствуют себя как "лягушки в мяче" и о перевозке какого то десанта там с большой скоростью и по пересечённой местности нет ни какой речи.
            1. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 22:32
              Это был сарказм laughing
              1. ватник 31 июля 2017 22:35
                Цитата: Оператор
                Это был сарказм laughing

                Тогда извиняюсь smile
            2. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:37
              Цитата: ватник

              Только вот условия для "десантников" в танке "Меркава" не очень а проще говоря они там чувствуют как "лягушки в мяче" и о перевозке какого то десанта там с большой скоростью и по пересечённой местности нет ни какой речи.

              Совершенно верно. "Десантный отсек" в Мк предназначен первую очередь для эвакуаации экипажей с подбитых машин. Ну или быстро перебросить пехоту на короткий отрезок .
              1. ватник 31 июля 2017 22:41
                Цитата: Арон Заави
                Ну или быстро перебросить пехоту на короткий отрезок .

                Ну и сколько "пехоты" в "Меркаву" вмещается?
                1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:50
                  Цитата: ватник
                  Цитата: Арон Заави
                  Ну или быстро перебросить пехоту на короткий отрезок .

                  Ну и сколько "пехоты" в "Меркаву" вмещается?

                  Четверо в полном СИБЗ и вооружением или двое раненых на носилках.
                  1. ватник 31 июля 2017 23:23
                    Цитата: Арон Заави
                    Четверо в полном СИБЗ и вооружением

                    Четверо там могут разместится только при условии что из танка будет удалён боезапас а если он остался то только от силы двое или трое да и то в ужасной тесноте.
                    Вот коридорчик в котором могут сидеть "десантники" танка "Меркава" при условии если боезапас останется в танке.
                    1. Любитель Акул (Андрей) 1 августа 2017 02:36
                      Цитата: ватник
                      ри условии если боезапас останется в танке.

                      В меркаве живой "досылатель"? МЗ нет?
                      1. user1212 (User) 1 августа 2017 05:38
                        Rh120, заряжающий живой, досылатель гидравлический laughing
                      2. ватник 1 августа 2017 15:24
                        Цитата: Любитель Акул
                        В меркаве живой "досылатель"? МЗ нет?

                        Откуда у них АЗ? Израильские евреи взяли пушку от немецкого "Леопарда" так как свою создать не могли в силу крайней отсталости своего "конструкторского персонала" lol
                      3. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:19
                        Цитата: user1212
                        Rh120, заряжающий живой, досылатель гидравлический laughing

                        Rh120 Израилем никогда не закупалась, на Меркаве стоит MG253 производства IMI.

                        Распространено заблуждение, что эта пушка лицензионная версия пушки Rheinmetall, по факту же это разработка IMI, разработка велась с 1983 по 1988 год.
                        Rh120 экспортировалась только в США.
            3. Маки Авелльевич (Дмитрий) 1 августа 2017 06:48
              Цитата: ватник
              Только вот условия для "десантников" в танке "Меркава" не очень а проще говоря они там чувствуют себя как "лягушки в мяче" и о перевозке какого то десанта там с большой скоростью и по пересечённой местности нет ни какой речи.



              а какие условия у десанта в т-72?
              1. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 16:06
                Цитата: Маки Авелльевич
                а какие условия у десанта в т-72?

    2. Монос (Виктор) 31 июля 2017 19:10
      Цитата: Tusv
      И у кого теперь пальма первенства по копипасту?

      Ни у кого. Во-первых, технические идеи интернациональны. А, во-вторых, они только приступают к испытаниям, тогда как Т-15 уже 2 года испытывается.
      1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:16
        Цитата: Монос
        Ни у кого. Во-первых, технические идеи интернациональны. А, во-вторых, они только приступают к испытаниям, тогда как Т-15 уже 2 года испытывается.

        У Т-15 не универсальный боевой модуль,
        1. Монос (Виктор) 31 июля 2017 19:18
          Цитата: Tusv
          У Т-15 не универсальный боевой модуль,

          А "универсальный" - это что?
          1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:24
            Цитата: Монос
            А "универсальный" - это что?

            Это минимальные изменения в конструкции объекта. По сути дырка в верхней проекции и монтаж проводов. Привод для вращения и боекомплект в башне
            1. Монос (Виктор) 31 июля 2017 19:35
              В таком случае, на Т-15 все три, разрабатываемых модуля, вполне себе универсальны.
        2. НЕКСУС (Андрей) 31 июля 2017 20:34
          Цитата: Tusv
          У Т-15 не универсальный боевой модуль,

          На серийном Бабарисе будет модуль Байкал,если что...без всяких изменений конструкции самой платформы.
          1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 22:31
            Цитата: НЕКСУС
            На серийном Бабарисе будет модуль Байкал,если что...без всяких изменений конструкции самой платформы.

            Андрей, я и талдычу о разнице. А израильские коллеги трындят: "А у нас вот ДУМ". Да фигня не продуманная. Мы вот тоже когда то купили Кристи и Викерс, но в бронетехнике устроили третью революцию, да и в ДУМах тоже
    3. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:13
      Цитата: Tusv
      Фигасе скорость. Только недавно Мы продемонстрировали универсальный боевой модуль, как Израиль ужо сделал. И у кого теперь пальма первенства по копипасту?

      Вы издеваетесь? Прототип был продемонстрирован в 2012 году.
      1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:28
        Цитата: Арон Заави
        Вы издеваетесь? Прототип был продемонстрирован в 2012 году.

        Прототип? Чето не похоже. Завернули вы идею прототипа. По компановке это глубокая модернизация. А тут воспользовались нашей идеей
        1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:34
          Цитата: Tusv

          Прототип? Чето не похоже. Завернули вы идею прототипа. По компановке это глубокая модернизация. А тут воспользовались нашей идеей

          Ну да до вашей идеи мы ДУМ на БТР не ставили.
          1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 19:47
            Цитата: Арон Заави
            Ну да до вашей идеи мы ДУМ на БТР не ставили.

            А почему Цахал ваши ДУМы не устроили?
            1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 20:17
              Цитата: Tusv
              Цитата: Арон Заави
              Ну да до вашей идеи мы ДУМ на БТР не ставили.

              А почему Цахал ваши ДУМы не устроили?

              Ну так пришло время и дозрели. Спор между сторонниками и противниками пушечных БТР в АОИ давно шел.
              1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 20:38
                Цитата: Арон Заави
                Ну так пришло время и дозрели.

                Да тут на Ми-8 уже давно РЭБ и Средства уничтожения поставили. Тут вариантов нет
        2. stone 31 июля 2017 20:10
          Если уж на то пошло, то Т-15 воплощение идеи тяжелого БТР на основе ОБТ, которую развивали израильтяне много лет, начиная с Ахзарита, позднее Намера. А воткнуть модуль с пушкой вместо пулемета не сложно. Просто видимо приняли соответствующее решение военные. Возможно и с оглядкой на Т-15 в том числе.
          1. poquello (poquello) 1 августа 2017 00:27
            Цитата: stone
            Т-15 воплощение идеи

            Армата воплощение отказа от идеи беречь мосты.
            1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 01:22
              скажем прямо уже давно в конструкцию автомобильных мостов вносится возможность выдержать 50+ тонн, обычно максимальная нагрузка рассчитывается на проезд двух фур с полной контейнерной нагрузкой, а это примерно 30т(контейнер) +15т(тягач) того имеем 45+45=90т, того выходит что масса танка ограничена до 70-75т. При этом остаются старые мосты с нагрузкой до 50т, вот только их становится год от года меньше. Ну и главная причина, все мосты это первая цель для уничтожения, а ещё это очень удобная позиция для вражеской разведки, потому в случае реальной войны всё равно придётся организовывать переправы, а значит и нету смысла вводить ограничение на массу техники в 50т.
              Хотя ПМСМ всё равно стоит ограничить массу техники ради подвижности и авиаперевозки.
              1. poquello (poquello) 1 августа 2017 01:50
                Цитата: ProkletyiPirat
                скажем прямо уже давно в конструкцию автомобильных мостов

                так то в конструкцию мостов, а не концепцию танков
                1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 02:15
                  Цитата: poquello
                  так то в конструкцию мостов, а не концепцию танков

                  и что? это что-то меняет?
    4. Deadушка (Виталий) 31 июля 2017 19:33
      Цитата: Tusv
      Фигасе скорость. Только недавно Мы продемонстрировали универсальный боевой модуль

      Обычные дистанционно управляемые модули(все в одном) с возможностью установки почти на все(при желании). Такого добра по миру каждый год предлагают "мешками".
      1. Tusv (Владимир) 31 июля 2017 22:20
        Цитата: Deadушка
        Такого добра по миру каждый год предлагают "мешками".

        Видел я это добро Из ДШКа напроч убивается. Повторю Израиль взял нашу концепцию. Я рад за них
      2. Tusv (Владимир) 1 августа 2017 01:23
        Цитата: Deadушка
        Обычные дистанционно управляемые модули(все в одном)

        Обычный ли? Вот в чем вопрос. Это навесные технологии для наших вертушек. Ударная мощь, без отрыва технологических деталей. Маленькая башня с мощью автоматической пушки. Повторю. Это Евреи не решили. Купили и прикрутили
        1. Арон Заави (Арон) 1 августа 2017 05:45
          Цитата: Tusv

          Обычный ли? Вот в чем вопрос. Это навесные технологии для наших вертушек. Ударная мощь, без отрыва технологических деталей. Маленькая башня с мощью автоматической пушки. Повторю. Это Евреи не решили. Купили и прикрутили

          Т/е доказательств нет, но желание хоть как то поддеть есть. Ну бывает.
  4. Alexey RA (Алексей) 31 июля 2017 19:03
    Где-то это я уже видел - как из БТР делали универсальную боевую машину: smile
  5. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 19:04
    БМП должен уметь стрелять одновременно вперед и назад/по бокам.
    Одна башня на это не способна.
    Нужен независимый пулемет назад, отгонять гранатометчиков,
    нападающих сзади и сзади-сбоку.
    А в ТБМП его нет.
    1. ватник 31 июля 2017 19:09
      И сколько таких "шайтан-арба"? Одна или две? lol
      1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:39
        Цитата: ватник
        И сколько таких "шайтан-арба"? Одна или две? lol

        Именно таких наверное пока мало.
        А вообще в войсках уже два бригадных комплекта.
        1. ватник 31 июля 2017 20:03
          Цитата: Арон Заави
          Именно таких наверное пока мало.

          То есть как я и написал одна или две.
          Цитата: Арон Заави
          А вообще в войсках уже два бригадных комплекта.

          Просто Намеров? А это сколько 100- 200 штук?
          А остальные израильские евреи ездеют на "древних" М113 времён вьетнамской воны? lol
          1. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:20
            М113 Зельды остались только у войск инженерного корпуса.
            1. ватник 31 июля 2017 23:26
              Цитата: voyaka uh
              М113 Зельды остались только у войск инженерного корпуса.

              Я не знаю "Зельды" они у вас или нет но основная массы "пехоты" израильского режима перемещается именно на М113.
              1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 23:49
                Цитата: ватник
                Цитата: voyaka uh
                М113 Зельды остались только у войск инженерного корпуса.

                Я не знаю "Зельды" они у вас или нет но основная массы "пехоты" израильского режима перемещается именно на М113.

                А на чем перемещается пехота российского режима?
              2. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:54
                Нет. На Ахзаритах (переделанных из трофейных танков Т-54) и Намерах.
    2. капрал (Святослав) 31 июля 2017 19:14
      Цитата: voyaka uh
      Одна башня на это не способна.

      Странное утверждение. Она что, вращаться не умеет?
      Цитата: voyaka uh
      Нужен независимый пулемет назад, отгонять гранатометчиков,
      нападающих сзади и сзади-сбоку.

      Или проблемы с сенсорами в корме?
      =========================
      По сабжу, подскажите, чьё производство башни и собственно что за пушка? Бушмастер?
      В статье почему то ни слова.
      1. профессор (Соколов Олег) 31 июля 2017 19:38
        Цитата: капрал
        По сабжу, подскажите, чьё производство башни и собственно что за пушка? Бушмастер?
        В статье почему то ни слова.

        http://oleggranovsky.livejournal.com/57396.html
        1. капрал (Святослав) 31 июля 2017 20:18
          [quote=профессор][/quote]
          Ну если там MK44 Bushmaster II,то пожалуй дополню:
      2. Oleg7700 (Oлег) 1 августа 2017 00:47
        Судя по узнаваемой электрооптике Elbit Systems, главным разработчиком башни могла быть эта компания, но не обязательно: IMOD's Tank Program Administration (MANTAK), Минобороны, могла выступать генподрядчиком разработки, со своими специалистами, координируя всех остальных.
    3. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:26
      Цитата: voyaka uh
      БМП должен уметь стрелять одновременно вперед и назад/по бокам.
      Одна башня на это не способна.
      Нужен независимый пулемет назад, отгонять гранатометчиков,
      нападающих сзади и сзади-сбоку.
      А в ТБМП его нет.

      Ну спаренный пулемет есть. Прорезь под него справа от пушки. Потом посмотри ,как красиво вписали КАЗ в этот ДУМ good . Кроме того есть 60мм миномет с револьверным заряжанием. И что очень любопытно на "Эйтан " встанет аналргичный ДУМ.
      1. IS-80_RVGK2 (Макар) 31 июля 2017 22:04
        Цитата: Арон Заави
        Ну спаренный пулемет есть. Прорезь под него справа от пушки. Потом посмотри ,как красиво вписали КАЗ в этот ДУМ . Кроме того есть 60мм миномет с револьверным заряжанием. И что очень любопытно на "Эйтан " встанет аналргичный ДУМ.

        Модуль смотрится неплохо, чисто внешне. smile Хотя конечно 30 мм пушка это бюджетно и вчерашний день. Может конечно министерство финансов Израиля переборет жабу и профинансирует установку спайков. Тогда будет уже более весело. Хотя конечно все равно 30 мм пушка вчерашний день.
        1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:39
          Цитата: IS-80_RVGK2

          Модуль смотрится неплохо, чисто внешне. smile Хотя конечно 30 мм пушка это бюджетно и вчерашний день. Может конечно министерство финансов Израиля переборет жабу и профинансирует установку спайков. Тогда будет уже более весело. Хотя конечно все равно 30 мм пушка вчерашний день.

          Вполне хорошая пушка при современных боеприпасах.
          1. IS-80_RVGK2 (Макар) 1 августа 2017 08:23
            Цитата: Арон Заави
            Вполне хорошая пушка при современных боеприпасах.

            Чем хорошая? ОФ действие слабое, можно конечно стрелять программируемыми снарядами с ГПЭ что улучшит осколочное действие, но это дорого. БПС современные БМП, БТР в лоб не берут с приемлемых дистанций, ту же Пуму насколько помню и в борт не берут с доп. бронированием. Нужна 40-45 мм пушка типа CTAS.
      2. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:56
        Вот на Эйтан такая башня - самое то. И применять его без десанта, как легкая, но хорошо защищенная машина поддержки пехоты. А на Намере - пулеметы во все стороны.
    4. Deadушка (Виталий) 31 июля 2017 19:29
      Цитата: voyaka uh
      Нужен независимый пулемет назад, отгонять гранатометчиков,

      Отгонять - метлы достаточно или тряпок(смоченных выделением человеческого процесса жизнедеятельности).
    5. IS-80_RVGK2 (Макар) 31 июля 2017 21:55
      Цитата: voyaka uh
      БМП должен уметь стрелять одновременно вперед и назад/по бокам.

      Зачем? БМП поддерживает пехота, без поддержки пехоты никакие пулеметы не спасут. Хотя в принципе можно еще отдельный пулеметный модуль на башню и пару спайков и будет оптимально на мой взгляд.
      1. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:18
        "можно еще отдельный пулеметный модуль на башню"////

        О чем я и писал. Развернутый назад.
        1. IS-80_RVGK2 (Макар) 1 августа 2017 08:16
          Цитата: voyaka uh
          О чем я и писал. Развернутый назад.

          Это немного не то. Угол обстрела у модуля должен быть 360 градусов, как и у башни. Слишком много пулеметов это дорого и не эффективно потому что требует дополнительных операторов, а без них всем этим хозяйством будет неудобно управлять.
          1. voyaka uh (Alexey) 1 августа 2017 09:52
            "Слишком много пулеметов это дорого и не эффективно потому что требует дополнительных операторов"////

            Вы правы. Нужен дополнительный оператор пулеметов. Но они есть - это десантники.
            Один из них во время движения может заниматься защитой машины сзади - дистанционно - из удаленной пулеметной турели. Конечно, этому надо учить заранее. Но цель оправдывает средства: БТРы часто бьют сзади, а башня не успевает вертеться и спасти машину.
    6. poquello (poquello) 1 августа 2017 00:55
      Цитата: voyaka uh
      БМП должен уметь стрелять одновременно вперед и назад/по бокам.
      Одна башня на это не способна.
      Нужен независимый пулемет назад, отгонять гранатометчиков,
      нападающих сзади и сзади-сбоку.
      А в ТБМП его нет.

      так на эту мандулу вполне уместится, только нужна система контроля панорамы не реагирующая на смену плоскости
    7. Маз 1 августа 2017 07:47
      Я ж говорю - пулемёт необходим.
    8. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:00
      Пулемёт сзади был у немецкого "Лукс", позже отказались. Сзади своя пехота должна быть, стрелять же всеракурсно весело но не прицельно т.к. надо обнаружить противника как минимум.
  6. MegaMarcel (Олег) 31 июля 2017 19:07
    Ну и где ТТХ?
    1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:15
      ТТХ чего, пушки? засекречены может. А так какие тут ТТХ , всё не новое. На базе меркавы же.
    2. Razvedka_Boem 31 июля 2017 19:16
      Без башни было так:
      Тактико-технические характеристики:
      Экипаж - 3 человека
      Десант - 9 человек
      Длина - 7450 мм
      Ширина - 3700 мм
      Боевая масса - 60 тонн
      Бронирование - многослойное композитное + динамическая защита
      Силовая установка - многотопливный дизель с турбонаддувом мощностью 1200 л.с.
      Скорость - 64 км/ч
      Запас хода по шоссе - 500 км
      Удельная мощность - 20 л.с. / т
      Башня полагаю добавляет тонны полторы.
      1. stone 31 июля 2017 20:14
        Не динамическая защита, а КАЗ "Трофи"
  7. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:12
    Пушка пригодится, рвать врагов в клочья.
    1. Deadушка (Виталий) 31 июля 2017 19:36
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      Пушка пригодится, рвать врагов в клочья.

      какой Вы агрессивный... все бы Вам рвать... и метать... laughing

      Цитата: КГБ_ЦРУ
      ТХ чего, пушки? засекречены может. А так какие тут ТТХ

      Поэтому в автоматическом режиме и не показывали?... что бы не "спалиться" с точностью... feel
      1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:41
        Цитата: Deadушка
        какой Вы агрессивный... все бы Вам рвать... и метать.

        У нас армия обороны, мы добрые и мирные wink
        1. sabakina (Вячеслав) 31 июля 2017 20:12
          Тогда у нас армия отступления! Каждый раз чуть ли не до Урала отходим, но тока пока Солнышко не народится, как сказал М. Задорнов...
        2. Deadушка (Виталий) 31 июля 2017 21:55
          а припрятанный "бронепоезд" типа не считается? winked
          1. sabakina (Вячеслав) 31 июля 2017 22:47
            "бронепоезд"-оружие всемассового уничтожения. Короче, Земле кирдык!
          2. badens1111 (влад) 1 августа 2017 16:14
            Цитата: Deadушка
            "бронепоезд" типа не считается?

            У нас считается все..а у них башню на базу морковки подсадили и вуаля ,вундерваффен получился..
            http://svpressa.ru/war21/article/172295/
        3. poquello (poquello) 1 августа 2017 01:09
          Цитата: КГБ_ЦРУ
          Цитата: Deadушка
          какой Вы агрессивный... все бы Вам рвать... и метать.

          У нас армия обороны, мы добрые и мирные wink

          30мм пацифик это конечно правильно, но если по Ливану, по Сирии так сказать ИМХО, тенденция то на дистанцию, те от засад спасёт, ну в районе плотной застройки тоже ничего а фронт поддавливать не сможет- коротковата фитюлька
  8. Нормаль ок (Петр) 31 июля 2017 19:21
    ТБМП - реально нужная машина. А Израиль знает толк в их производстве. Можно только позавидовать.
    1. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:03
      Машина делается для конкретных боевых задач, задача евреев партизан гонять при как можно наименьшем участии собственных солдат. У нашей Российской армии задачи в свете имеемой геополитики иные нарезаны.
  9. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:25
    А что за флаг на нём? украинский что-ли what


    Такой бы, но беспилотный. Было бы круто. Пускай враги воюют и ведут "переговоры" с машиной, с микросхемой.
    1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 19:40
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      А что за флаг на нём? украинский что-ли what
      Такой бы, но беспилотный. Было бы круто. Пускай враги воюют и ведут "переговоры" с машиной, с микросхемой.

      Рабинович , не позорься.
      1. sabakina (Вячеслав) 31 июля 2017 20:15
        Арон, да пусть, если он не хочет знать историю, история познает его. Блин, во завернул...
    2. IS-80_RVGK2 (Макар) 31 июля 2017 22:08
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      А что за флаг на нём? украинский что-ли what

      Израиль цэ Украина.laughing
    3. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:32
      Цитата: КГБ_ЦРУ
      А что за флаг на нём? украинский что-ли.

      Флаг службы обеспечения. (חיל הלוגיסטיקה)


  10. Sergerius (Сергей) 31 июля 2017 19:26
    Для локальных БД в качестве опорной точки
  11. san4es 31 июля 2017 19:47
    Салон люкс того "Немера"

    1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 19:50
      Ого спасибо.
      1. san4es 31 июля 2017 19:57
        Цитата: КГБ_ЦРУ
        Ого спасибо.

        ...Пожалста hi
        Нашёлся, ещё модуль...
        ...и "чебурович" к нему wink
        1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 20:04
          непонятные кнопки какие-то , рычаги smile
          1. san4es 31 июля 2017 20:06
            Цитата: КГБ_ЦРУ
            непонятные кнопки какие-то , рычаги smile

            ...Это анигилятор laughing
          2. Околоточный (Алексей) 31 июля 2017 22:07
            2
            КГБ_ЦРУ Сегодня, 20:04 ↑
            непонятные кнопки какие-то , рычаги smile

            Ним фор спид гоняют наверное. Ох и мехводы у АОИ. laughing
      2. ОТДЕЛ (Виталий) 31 июля 2017 19:58
        Цитата: КГБ_ЦРУ
        Ого спасибо.

        Для побега пойдет,жестко конечно..но для чемоданчиков с брильянтами в самый раз, до подводной лодки добраться! Аэродромы уже не будут действовать..
        1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 20:05
          а на чём добраться до магазина за пузырём новым?
          1. san4es 31 июля 2017 21:31
            Цитата: КГБ_ЦРУ
            а на чём добраться до магазина за пузырём новым?

            ...На велике yes
        2. JD1979 (Дмитрий) 31 июля 2017 20:39
          Цитата: ОТДЕЛ
          Цитата: КГБ_ЦРУ
          Ого спасибо.

          Для побега пойдет,жестко конечно..но для чемоданчиков с брильянтами в самый раз, до подводной лодки добраться! Аэродромы уже не будут действовать..

          Шутка за 100. Вы когда пьете, закусывать не забывайте.
        3. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:35
          Виталик зажигает! laughing
    2. ватник 31 июля 2017 20:09
      Цитата: san4es
      Салон люкс того "Немера"

      А что вы хотели? Этот Намер огромен естественно в нём много места.
      1. poquello (poquello) 1 августа 2017 01:16
        Цитата: ватник
        Намер огромен естественно в нём много места.

        может им у венгров развалившийся икарус прикупить
      2. Маз 1 августа 2017 07:49
        В такой не промажешь
  12. san4es 31 июля 2017 20:04
    ...На этом фото, не пойму request , что за база..."Меркава" иль нет - Х.з.
    1. КГБ_ЦРУ (Александр) 31 июля 2017 20:11
      Не знаю.
      Я только на M113 ездил, который ещё во вьетнамской войне воевал.
    2. профессор (Соколов Олег) 31 июля 2017 20:11
      Цитата: san4es
      ...На этом фото, не пойму request , что за база..."Меркава" иль нет - Х.з.

      T-55
    3. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 20:21
      Цитата: san4es
      ...На этом фото, не пойму request , что за база..."Меркава" иль нет - Х.з.

      Это "Ахзарит Мк2". Была лет десять назад идея поставить на них пушку. Не сошлось.
    4. Аспид 57 (Леонид) 31 июля 2017 21:53
      Это Ахзарит. В девичестве Т-54/55.
    5. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:25
      Это Ахзарит, переделка из Т-54
  13. irazum (игорь) 31 июля 2017 20:33
    Для уличных боёв-самое то!
  14. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 21:07
    А сколько было крику со стороны израильтян на протяжении десятилетий, что в АОИ принципиально нет и никогда не будет боевых машин пехоты, поддерживающих десант огнем из своих орудий.

    Типа "Немер" только транспортер пехоты до поля боя и не более laughing
    1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 21:39
      Цитата: Оператор
      А сколько было крику со стороны израильтян на протяжении десятилетий, что в АОИ принципиально нет и никогда не будет боевых машин пехоты, поддерживающих десант огнем из своих орудий.
      Типа "Немер" только транспортер пехоты до поля боя и не более laughing

      Все меняется. В том числе угрозы окружащие нашу страну. Если в 2000 году в АОИ было 32 ТБр, то к 2028 останется только 14. А количество пехотных бригад удвоится. Исходя из этого и будут менять ОШС и вооружение СВ.
      1. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 22:30
        Судя по всему, дело в другом: руководство АОИ до глубины души поразила ТБМП Т-15 "Барбарис" с 30-мм пушкой и КАЗ, после чего им тут же захотелось иметь аналог - ТБМП "Немер" с 30-мм пушкой и САЗ.

        Но эти решения уже отстали от жизни - 30-мм БОПС не пробивают броню "Барбариса" и "Немера" от слова совсем, а ПТУРы перехватываются на счет раз КАЗ/САЗ.

        Для борьбы с ТБМП противника требуется устанавливать на свои ТБПМ нормальные трехдюймовые орудия (как минимум) в составе ДУМа.
        1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:41
          Цитата: Оператор
          Судя по всему, дело в другом: руководство АОИ до глубины души поразила ТБМП Т-15 "Барбарис" с 30-мм пушкой и КАЗ.

          Смешно.
          1. Оператор (Андрей) 31 июля 2017 22:45
            Хорошо будет смеяться тот, у кого пушка будет больше калибром.
            1. Маз 1 августа 2017 07:51
              Оператор, они иногда правы бывают
            2. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:38
              Цитата: Оператор
              Хорошо будет смеяться тот, у кого пушка будет больше калибром.

              Не всегда wink
              1. Оператор (Андрей) 2 августа 2017 01:08
                Это прототип новой БМП Израиля? laughing
  15. На страже 31 июля 2017 21:20
    Интересно, можно ли с такой пушки сбивать вертолёты или самолёты.
    1. Аспид 57 (Леонид) 31 июля 2017 21:55
      Если попадешь, то можно! Особенно на аэродроме!
    2. капрал (Святослав) 31 июля 2017 22:08
      Цитата: На страже
      можно ли с такой пушки сбивать вертолёты или самолёты.

      Судя по наличию программируемого взрывателя (видео вверху выложил) - вполне возможно, БПЛА- однозначно. При наличии соответствующей СУО.
  16. Клон (Леонид) 31 июля 2017 21:54
    Не прошло и 12 лет, как на бронике появилась башня с вооружением... feel
  17. Atlant-1164 (Ян) 31 июля 2017 22:12
    еше одно слово о китайской надежности..

    По результатам первого дня соревнований по танковому биатлону в Алабино китайский танк ZTZ-96B оказался быстрее и точнее российского Т-72Б3. Причиной этому стала капитальная работа над ошибками китайских конструкторов.

    Например, на китайском танке было установлено устройство учета теплового изгиба ствола (УУИ), которого пока нет ни на одном серийном российском танке, утверждает эксперт. Хотя подобное устройство проходило испытания и в рамках ОКР «Рогатка-1» в составе опытного танка «Изделие 184М» (Т-72Б2), которые завершились еще в 2007 году. Но прошло 10 лет, а УУИ так и нет на российских танках.
    Кроме того, у россиян нет двигателя, который бы по мощности сравнился с китайским. Точнее, есть такой, но он не помещается в моторно-трансмиссионное отделение танков типа Т-72/Т-90 из-за слишком большого размера.

    Максимальная мощность двигателя, установка которого возможна в танки Т-72 и Т-90, — 1130 л. с. В России был разработан и более мощный мотор — В-99, выдававший 1200 л. с., но он сильно перегревался, на его охлаждение требовалась такая мощность, что ее отбор сводил на нет все преимущества.
    Также у него был слишком небольшой ресурс. Китайцы же, судя по всему, проблемы с повышением мощности своего двигателя решили.
    1. Арамеев (Станислав) 31 июля 2017 23:10
      Цитата: Atlant-1164
      еше одно слово о китайской надежности..
      По результатам первого дня соревнований по танковому биатлону в Алабино китайский танк ZTZ-96B оказался быстрее и точнее российского Т-72Б3. .


      Россия - 19:10 лучшее время
      Китай - 19:40 второе место
      1. poquello (poquello) 1 августа 2017 01:45
        Цитата: Арамеев
        Россия - 19:10 лучшее время
        Китай - 19:40 второе место

        а им пох, лишь бы дерьмом покидаться
      2. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:13
        Пока траки не рвутся и колёса у них не отваливаются, и то хорошо. Копировать и качественно делать не одно и то же. Наше оружие лучшее при пока плохих управленцах и генералах но то всё "пока не началось", а там дальше ротация через "стенку".
  18. Холуай (Александр) 31 июля 2017 22:16
    Первой получит эти БТР бригада Голани, второй Гивати...
  19. Zaurbek (Zaur) 31 июля 2017 22:16
    Буквально пол года назад, израильские товарищи с пеной у рта доказывали, что не нужна башня тяжелой БТР....
    1. Арон Заави (Арон) 31 июля 2017 22:43
      Цитата: Zaurbek
      Буквально пол года назад, израильские товарищи с пеной у рта доказывали, что не нужна башня тяжелой БТР....

      Неправда. Мы объясняли концепцию АОИ. Поднимите споры. Я и тогда был сторонник пушечного ДУМ.
    2. voyaka uh (Alexey) 31 июля 2017 23:28
      А я и сейчас не уверенен, что пушка нужна. Полезнее, по-моему, несколько пулеметов в разные стороны.
      1. Маз 1 августа 2017 07:54
        КОнечно, несколько пулеметов, а как же, а дальность твоих пулемётов какая? 1000м, а у пушки 4 км. Так что врядли, скорее добавят пулемёты повторив путь БМП2,3,4 . и гранатомёт присобачат
      2. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:14
        Для ваших задач конечно, у партизан лёгкой бронетехники нет.
  20. лысова (владимир) 31 июля 2017 23:31
    А вот интересный вопрос, а кто разработчик. всех систем, Созданных в союзе, абсолютно всех. Всегда было, к любой разработке ( кто имеет отношения к изделиям, а кто просто не Мы) --- евреи, скрывающиеся под окончанием фамиль. С, Вами, работа была безукаризнненой,но, Вы!!!, по жизни продажные - и ,Вам, технологий не понять, крадите дальше Русь богата.
    1. Комментарий был удален.
      1. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:48
        Цитата: Арон Заави
        Заканчивайте пить на ночь.

        Арон, а когда еще пить, с утра что ли? belay laughing
        Просто меру знать надо. request
        А то реально, наклюкаются, потом по клавиатуре еле попадают, и предложение закончить не могут - пока печатают, мыслительная нить рвется. laughing Питекантропы.
    2. Аспид 57 (Леонид) 1 августа 2017 06:55
      Абсолютно все было создано в Союзе! Ну разумеется! И по Луне советские люди гуляли! И Массачусетский технологический институт, в котором одновременно преподавали 20 Нобелевских лауреатов находится в Сибирском Академгородке! Хреновая штука мания величия! Практически не лечится!
    3. КГБ_ЦРУ (Александр) 1 августа 2017 12:22
      Цитата: лысова
      кто разработчик. всех систем, Созданных в союзе

      Евреи разработчики, как в Союзе, так и в Израиле.
      1. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:16
        Мания величия не есть хорошо товарищ.
  21. лысова (владимир) 1 августа 2017 06:09
    Хорошая шутквина, её бы с нашей побадаться, ТТД-не верю .Хотя евреи себе плохо никогда не сделают. Спрашиваю у наших спецов (Ген..., Нексус...), техника солидная по существу
    , я не спец в этом -,Вам, доверяю.Ваше мнение. "Нексус" я понимаю что всё тебя достало - без тебя хреново.
  22. кедр (Евгений) 1 августа 2017 06:11
    Цитата: КГБ_ЦРУ
    Цитата: Deadушка
    какой Вы агрессивный... все бы Вам рвать... и метать.

    У нас армия обороны, мы добрые и мирные wink


    Армия "обороны" Святая земли ( Эрец Исраэль), от Нила до Евфрата...
  23. tchoni (Евгений) 1 августа 2017 06:14
    Вот радует глаз правильный танкосрач! и нежно согревает душу.)))
    Что удивило: то, что сыны израэлнвы таки надумали ставить пушку (помнится, изначально от нее отказались, хотя и тспытали прототип ). Вторым моментом удивления стало то, что пехота цахала пушку давно просила (хотя на страницах ВО и в комментах нам, гоям, доказывала обратное). Ответы типа: вот раньше танков было в обрез, а теперь нестало совсем - звучат как то неубедительно, что ли.....
    Апологетам Т-15 хочу напомнить пару фактов
    1) Т-15 еще не в серии и не в войсках. Ни шасси, ни вооружение.
    2) На крайнем параде победы вообще отсутствовала как класс. (Что может значить все что угодно начиная от отказа от нее совсем до перепила в совершенно ннвозможную сабжу с заменой гусеничного движителя антигравом)
    3) Намер таки уже лет 10 (ДЕСЯТЬ КАРЛ) реально эксплуатируется в войсках и от детских болезней, надо думать,полечился.
    Из этих фактов напрашивается тривиальный вывод: сравнивать т15 и намер - это как сравнивать идеально круглого коня в вакууме с реальной лошадью)))))
    1. Маз 1 августа 2017 07:57
      Вы бы ещё размеры стран, населения и количество ВС России и Израиля сравнили для поооллного счастья. Это разные уровни и подходы. Хоть сто лет Карл, им таких намеров надо штук пятьдесят, а нам сотнями если не тысячами. Если, вообще будет нужен.
      1. Oleg7700 (Oлег) 1 августа 2017 12:31
        Ув. Маз! Если правы те, на израильских специализированных форумах, кто предполагает, что первыми их получат пехотные роты в составе танковых батальонов, то многократно больше пятидесяти...
  24. Печенег (Бек) 1 августа 2017 06:17
    "Короткая 30-мм пушка делает боевую машину более маневренной..." как наличие пушки влияет на маневренность?
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 06:37
      Цитата: Печенег
      как наличие пушки влияет на маневренность?

      не мешает проезжать и разворачиваться в узкой застройке.
    2. Roma-1977 1 августа 2017 06:58
      В стены арабских домов не врезается при резких разворотах.
    3. Zaurbek (Zaur) 1 августа 2017 07:29
      Съезжать и заезжать...У НАТО 2 основных калибра 30мм :
      30×173 мм
      30×113 мм
      Первый сравним с 2А42 (помощнее чуток , есть снаряды с обедненным ураном), а второй почти гранатомет, но дал возможность сделать более легкое орудие (На АПАЧе)
      1. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 00:57
        Цитата: Zaurbek
        Съезжать и заезжать...У НАТО 2 основных калибра 30мм

        У штатов, у НАТО намного больше.
        На этом Намере стоит Mk44 Bushmaster II 30×173 мм.
        1. Zaurbek (Zaur) 2 августа 2017 09:54
          И в армии СССР намного больше...есть зенитный 30мм:
          30×210 мм B
          АК-230 (советская зенитная пушка)
          1. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 16:14
            Цитата: Zaurbek
            И в армии СССР намного больше...есть зенитный 30мм:
            30×210 мм B
            АК-230 (советская зенитная пушка)

            Послевоенные 30мм:
            30×113 мм B
            M230
            ADEN
            DEFA 550
            GIAT 30 M 781
            30×150 мм B
            GIAT 30 M 791
            30×155 мм B
            НР-30
            30×165 мм
            ГШ-30-1
            ГШ-30-2
            ГШ-6-30
            6К30ГШ
            АК-630
            АК-630М-2
            АК-630М1-2
            АК-306
            2А42
            2А72
            2А38
            30×170 мм
            L21A1 RARDEN
            KCB
            30×173 мм
            GAU-8 Avenger патрон с алюминиевой гильзой для ВВС
            Mark 44 (Bushmaster II)
            EMAK 30 Denel Land Systems
            Maadi Griffin
            Rheinmetall Mk 30
            Эрликон КСА
            Goalkeeper ЗРАК
            Тип 730 ЗРАК
            Тип 1130 ЗРАК
            Ч/PJ14(КС/AN2)
            Ч/PJ17
            30×192 мм
            Zastava M86
            Zastava M89
            30×210 мм B
            АК-230
            M53/59 Praga
            30×250 мм Caseless
            Rheinmetall RMK30
    4. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:17
      Евреям партизан по населённым пунктам гонять не мешает )).
  25. профессор (Соколов Олег) 1 августа 2017 07:08
    Намер преодолевает противотанковый ров на Голанах


    Инженерный Намер.


    Инструктаж перед вождением: "Если сиденье не удобно, то его можно поднять или подвинуть вперед..."
    1. Игорь К (Игорь) 1 августа 2017 16:18
      Это Советский танк переделанный ?
  26. Zaurbek (Zaur) 1 августа 2017 07:33
    Я вообще считаю, что можно насытить армию такими машинами из старых фондов...Т-72, Т-64...Модернизировать броню, по примеру Т-72Б3 установить системы - вот вам и Тяжелая БМП и платформа для "Терминатора". А когда пойдет в серию Т-14 и Т-15 у армии уже будет на чем ездить...
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 07:47
      таки уже считали, выходит шибко дорого, проще и дешевле взять те же арматы и курганцы просто урезать начинку по электронике и цена сразу упадёт.
      1. Zaurbek (Zaur) 1 августа 2017 08:27
        ..а время? а жизнь солдат?
        1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 10:47
          а мы что в данный момент воюем? сразу говорю Сирия не в счёт там они нам ненужны.
          1. Zaurbek (Zaur) 1 августа 2017 19:39
            А в чеченской республике мы чем воевали? А Украина рядом ...
            1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 00:35
              В чечне войны нет, там идёт контр-террористические операции, в них не применяются ни БМП ни ТБМП, там нужны мрапы для военной полиции или другая техника пригодная для движения по "дорогам общего пользования" и при этом устойчивая к диверсиям.

              Что же касается Украины то мы там воевать не будем, для нас это не рентабильно, нам выгоднее подождать при косвенной поддержке ЛДНР. Итог тот же но зато нам меньше геморроя да и банально дешевле hi
              1. Zaurbek (Zaur) 2 августа 2017 01:26
                Ни кто там воевать не собирается, но есть опасности для страны (теоретические), исходя из них задаются ТТХ техники
                1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 01:55
                  Цитата: Zaurbek
                  исходя из них задаются ТТХ техники

                  Уважаемый капитан очевидность, возьми с полки пирожок, прожуй, запей, а вот теперь возьми и подумай, нужны ли предложенные вами бмп\тбмп из танков при той же стоимости что курганец\армата если у них более низкие ТТХ? И не надо мне говорить что они(курганец\армата) "гораздо дороже", цена будет одинакова если будет равная начинка. И не надо мне говорить что курганец\армата ещё испытываются, то что вы предложили ещё даже не спроектировали, а когда всё сделают курганце с арматой уже в серию пойдут.
                  1. Zaurbek (Zaur) 2 августа 2017 08:25
                    Капитан- не очевидность! Я про то , что такие машины нужны были еще в 90е, при известных событиях. Много стана сделает АРМАТ? А Т-72 на конвейере стояли в СССР и на складах их тысячи.
                    1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 09:03
                      Да, были нужны,
                      Да, их не сделали,
                      Да, много чего ещё нужно было но этого то же не делали,
                      Да, делали дохренища всего нафиг не нужного,
                      Да, РФ продолжает эту "замечательную" традицию прихваченную от СССР,
                      Да, в этот раз ТБМП попала под исключение
                      Но всё это не меняет того факта что предложенная вами идея не эффективна.
                      1. Zaurbek (Zaur) 2 августа 2017 09:55
                        Когда начнется массовый выпуск платформы АРМАТА - пришлите мне письмо.
                      2. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 15:47
                        Цитата: Zaurbek
                        Когда начнется массовый выпуск платформы АРМАТА - пришлите мне письмо.

                        ваш сорказм неуместен, вашго БМП на базе существующего танка нету даже в ЧЕРТЕЖЕ! не говоря уж о металле, и ваш БМП неготов в данный момент к испытаниям, и если вам дать ресурсы на реализацию то он будет готов не ранее чем через несколько лет, к этому времени курганец и армата уже пройдут все испытания по нескольку раз hi
  27. 72jora72 (Сергей) 1 августа 2017 08:47
    Цитата: Monster_Fat
    а у "вас" как обычно; лишь бы на бумаге толстопузым генералам нравилась "мощща", да чтобы "по-дешевше" для "буджета" ну, а народишко "бабы еще нарожають"....
    А ещё мы "как обычно" порвём любому кто полезет на нас жопу........ и вам в том числе.
    1. Meliodous (Семен) 1 августа 2017 09:43
      Ой, ржу не могу. У нас с Израилем даже общих границ нет, да и делить, по-видимому, особо нечего, тупо из-за разницы размеров стран и их целей. А на арабов ставить - нет уж, спасибо, сколько уже раз накалывались.
      1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 10:49
        Цитата: Meliodous
        У нас с Израилем даже общих границ нет

        когда бы это войны останавливало lol
  28. СРБ (Александр) 1 августа 2017 09:37
    Цитата: Маз
    Вы бы ещё размеры стран, населения и количество ВС России и Израиля сравнили для поооллного счастья. Это разные уровни и подходы. Хоть сто лет Карл, им таких намеров надо штук пятьдесят, а нам сотнями если не тысячами. Если, вообще будет нужен.


    Ну что-то я не понимаю. Стране, в которой живёт меньше людей и нет ресурсов, которые они могли бы продать, сделать лучшую боевую технику проще?
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 11:03
      Да, проще, они маленькие "все друг друга знают" потому они более быстрые на принятие решений.
      У нас всё через Ж, ну точнее не Ж, но где-то рядом... У нас даже если придёшь в МО с готовой идеей, с разработанным продуктом, с готовыми к испытаниям экземплярами, даже если дашь им пару экземпляров на обкатку, даже если будешь их пинать по всем каналам дабы они шевелились, и даже если для себя ничего не попросишь, то через пару лет мурыжиния тебе всё равно пошлют куда подальше. hi
      1. tchoni (Евгений) 1 августа 2017 12:58
        Наша страна привыкла жить за счет альтруистов....
        1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 15:20
          не одного альтруизма мало, тут действует правило "не благодаря, а вопреки"
    2. А Нас Рать (С.А.М.) 2 августа 2017 01:04
      Цитата: СРБ
      и нет ресурсов, которые они могли бы продать

      Ключевая фраза. yes Приходится продавать результат высшей нервной деятельности, а это скоропортящийся товар, отсюда привычка не откладывать в дальний ящик.
      1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 01:58
        а ещё привычка самим попу рвать в поисках новых идей, а не ждать пока всё принесут на блюдечке с золотой коёмочкой да ещё и за "спасибо".
        1. профессор (Соколов Олег) 2 августа 2017 19:34
          Цитата: ProkletyiPirat
          а ещё привычка самим попу рвать в поисках новых идей, а не ждать пока всё принесут на блюдечке с золотой коёмочкой да ещё и за "спасибо".

          Однозначно.
  29. СРБ (Александр) 1 августа 2017 13:01
    Цитата: ProkletyiPirat
    Да, проще, они маленькие "все друг друга знают" потому они более быстрые на принятие решений.
    У нас всё через Ж, ну точнее не Ж, но где-то рядом... У нас даже если придёшь в МО с готовой идеей, с разработанным продуктом, с готовыми к испытаниям экземплярами, даже если дашь им пару экземпляров на обкатку, даже если будешь их пинать по всем каналам дабы они шевелились, и даже если для себя ничего не попросишь, то через пару лет мурыжиния тебе всё равно пошлют куда подальше. hi


    То, что Вы описали никак не связано с размерами страны. США не мешает модернизировать или создавать новую технику. Что же тогда Прибалтика или Люксембург не являют собой образцы инженерной и военной мысли? Наверное, не в размерах дело.
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 1 августа 2017 15:45
      Цитата: СРБ
      Наверное, не в размерах дело.

      Дело не в размерах, а в способе организации, просто мелкое государство проще реорганизовать и контролировать. В США в отличии от СССР и РФ очень хорошо анализируют передовые технологии, у нас же анализом технологий вообще никто не занимается. Потому такие технологии как PC, интернет, GPS и т.д. и были созданы у них, а у нас это нафиг было никому ненадо. Это уже потом когда в США реализовали, наши начали "а чего у нас нету такого? Мы то же хотим!" а вот когда до этого просили "дайте денег на аналитику и НИОКРЫ" был шиш hi
  30. СРБ (Александр) 1 августа 2017 16:20
    Цитата: ProkletyiPirat

    Дело не в размерах, а в способе организации, просто мелкое государство проще реорганизовать и контролировать. В США в отличии от СССР и РФ очень хорошо анализируют передовые технологии, у нас же анализом технологий вообще никто не занимается. Потому такие технологии как PC, интернет, GPS и т.д. и были созданы у них, а у нас это нафиг было никому ненадо. Это уже потом когда в США реализовали, наши начали "а чего у нас нету такого? Мы то же хотим!" а вот когда до этого просили "дайте денег на аналитику и НИОКРЫ" был шиш hi


    Ну США не простое и мелкое государство, людей больше в 2.5 раза нашего.
  31. ватник 1 августа 2017 17:09
    Цитата: Оператор
    Т.н. бронекапсула (дополнительное бронирование, совмещенное с бортами и лобовой деталью корпуса) применяется только в отделении управления танка Т-14.

    Бронекапсулы в десантном отделении Т-15 нет, на полу уложен настил с зазором сантиметров 15 - при взрыве мины деформация дна бронекорпуса не доходит до ног десантников.

    Кто вам это сказал? Ниже я дал видео про Т-15 где конструктор сказал что её экипаж и десант находится в бронекапсуле а он я думаю об этом знает больше чем вы так что подножки про которые говорит Лопатов там не нужны
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 00:39
      Бронекапсула не двигается во время подрыва на мине\СВУ, следовательно она неможет компенсировать смешения машины при подрыве, следовательно десант получает травмы ног и позвоночника, следовательно при среднем подрыве десант не боеспособен, а при сильном подрыве десант умер от травм.
    2. Оператор (Андрей) 3 августа 2017 16:29
      ватник

      У конструкторов всех мастей и народов язык без костей - то они узрят в Т-14/Т-15 пресловутую "бронекапсулу" (под которой вообще то понимается усиленная броня бронекорпуса и не более), то у них сверхзвуковой "Циркон" с пол-оборота становится гиперзвуковым laughing
  32. Оператор (Андрей) 2 августа 2017 01:06
    ProkletyiPirat,
    В момент взрыва мины дно бронекорпуса БМП испытывает удар (как минимум) и деформируется (как максимум). В любом случае стопы и голени десантников дробятся. Настил, расположенный с зазором относительно дна, устраняет передачу удара на ноги.

    Подброс бронекорпуса вверх и связанные с этим повреждения позвонков десантников устраняет не настил, а вертикально подвижные кресла с амортизаторами, снижающие величину ускорения за счет смещения кресел вниз.
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 02:08
      УДАР ОТ СМЕЩЕНИЯ МАШИНЫ ВВЕРХ ИДЁТ В ДВЕ ТОЧКИ ЖОПУ(далее в позвоночник) И НОГИ!!!
      Ей богу читайте внимательнее.

      Что же касается "двойного дна" то его делают НЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ НОГ ОТ УДАРА, а для ЗАЩИТЫ ОТ ОСКОЛКОВ которые откололись от нижней бронеплиты во время её деформации, это делается по аналогии с кевларовой оббивкой салона.


      Цитата: Оператор
      Настил, расположенный с зазором относительно дна, устраняет передачу удара на ноги.

      Как настил который никуда не двигается может компенсировать удар? подумайте прежде чем отвечать....
      1. Оператор (Андрей) 2 августа 2017 03:07
        Про то и речь, что удар от взрыва мины компенсируется по разному:
        - для точки опоры "ноги" методом разнесения по высоте настила (пола десантного отделения) и собственно дна бронекорпуса, между которыми размещены легко разрушаемые вставки;
        - для точки опоры "ягодицы" методом вертикального смещения кресла десантника (по направлению вниз).

        В принципе того же эффекта можно достичь с помощью кресла с подножками, но последние ухудшают условия быстрого занятия/покидания десантного отделения.
        1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 04:55
          если ножки сделаны правильно то ничего не мешает

          вы так и не ответили каким образом настил компенсирует удар?
          1. Оператор (Андрей) 2 августа 2017 10:32
            Легко разрушаемые вставки между дном бронекорпуса и настилом деформируются - удар от взрыва мины не передается на настил.
            1. ProkletyiPirat (Сергей) 2 августа 2017 15:44
              Цитата: Оператор
              Легко разрушаемые вставки между дном бронекорпуса и настилом деформируются - удар от взрыва мины не передается на настил.

              то что вы описываете верно для автомобилей при аварии, а вот при подрыве уже нет, при подрыве выше скорость распространения, потому деформация не эффективна. Да и вообще подумайте если взрыв пробил бронедно то от вашего настила вообще толку не будет и экипаж банально сгорит.
              1. Оператор (Андрей) 2 августа 2017 16:01
                Вставки между дном бронекорпуса и настилом ломаются самой ударной волной от взрыва мины со скоростью её распространения в конструкционном материале. Поэтому все работает как надо.

                Если имеется факт пробития бронекорпуса (при превышении мощности мины/СВУ некоторого заданного предела или использовании мин типа ударное ядро), то десанту уже ничем не поможешь - тяжелые контузии от прорыва воздушной ударной волны внутрь замкнутого пространства бронекорпуса гарантированы.
                1. ProkletyiPirat (Сергей) 3 августа 2017 10:04
                  против мин\СВУ с завышенной мощностью идеально спасает V-образное днище, если оно сделано правильно то большая часть энергии взрыва отклоняется в сторону. При этом для такого V-днища как и для двойного-днища с деформацией нужно много места, вот только V-днище дешевле, проще и эффективнее при тех же габаритах в сравнении с вашим двойным днищем.
                  1. Оператор (Андрей) 3 августа 2017 16:34
                    V-образное днище и увеличенный дорожный просвет под ним действительно спасают от мин и СВУ повышенной мощности (до определенного предела, естественно).

                    Но данная конструкция примерно в два раза увеличивает высоту центра тяжести бронетехники и она валится на бок при движении по пересеченной местности. Поэтому V-образное днище делают только у колесных бронетранспортеров, предназначенных для движения исключительно по дорогам общего пользования.
                    1. ProkletyiPirat (Сергей) 3 августа 2017 19:00
                      V-образное днище в любом случае при одинаковых габаритах будет эффективнее, и тут не важен тип движителя.
                      1. Оператор (Андрей) 3 августа 2017 19:27
                        Эффективнее, вот только транспортное средство будет в состоянии передвигаться только по шоссе, всего-то делов laughing
                      2. ProkletyiPirat (Сергей) 3 августа 2017 20:47
                        Цитата: Оператор
                        Эффективнее, вот только транспортное средство будет в состоянии передвигаться только по шоссе, всего-то делов laughing

                        Ваш сарказм не уместен, ибо как я уже говорил "при одинаковых габаритах".
                        Отклонение энергии в сторону всегда будет эффективнее её поглощения.
  33. Zaurbek (Zaur) 2 августа 2017 23:46
    ProkletyiPirat,
    Для этого нужны лишь инженеры с высшим образованием и хороший ремзавод.
    1. ProkletyiPirat (Сергей) 3 августа 2017 10:06
      для "этого" это для чего? коль делаете новую ветку обсуждения то обязательно вставляйте цитату.
      1. Zaurbek (Zaur) 3 августа 2017 22:04
        Я не делал ветку. Тут с какого то момента "ответить" кнопка так начинает работать...
        1. ProkletyiPirat (Сергей) 3 августа 2017 22:11
          есть стрелочка вверх и можно ответить указывающая верхний пост можно отвечать на него
Картина дня