Мацеревич: СССР заключил пакт с нацистской Германией для уничтожения поляков

Министр обороны Польши в очередной раз решил выдать собственную интерпретацию истории Второй мировой войны и предшествовавших её началу событий. По словам Антони Мацеревича, Советский Союз заключил пакт с гитлеровской Германией «для уничтожения поляков». Заявление Мацеревича приводит РИА Новости:
История последних 80 лет выглядела бы по-другому, если бы это небывалое поколение независимой Польши не было так ужасно истреблено, как это произошло из-за преступной немецкой и советской махины.


Высказался Мацеревич и по поводу Варшавского восстания 1944 года. По словам нынешнего министра обороны Польши, "полякам пришлось отбивать атаки сразу двух врагов, которые сговорились против польского народа для его уничтожения".

Мацеревич:

Они сговорились, когда подписывали пакт Молотова-Риббентропа.


Здесь хотелось бы задать пану Мацеревичу заочный вопрос: если руководствоваться его логикой, то получается, что когда Польша подписывала с гитлеровцами пакт о разделе Чехословакии, то она участвовала в сговоре по уничтожению чехов и словаков?

Мацеревич: СССР заключил пакт с нацистской Германией для уничтожения поляков


И ещё: нужно ли считать интервенцию начала XVII века желанием Польши истребить русское население?

Вот только ждать на эти вопросы ответа от польской говорящей головы, назначенной министром обороны, не приходится.
Использованы фотографии:
Heroes.of.arena.xoo.it
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

112 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Му Дозвон Офлайн
    Му Дозвон 1 августа 2017 17:33
    +27
    Поляков история ничему не научила,та же неадекватная политика что и в 30-х годах прошлого века...Опять Польша играет в великую державу...Врагов ищут поближе,а друзей подальше...Пшеки,как и хохлы любят ходить по граблям.
    1. avt Офлайн
      avt 1 августа 2017 17:47
      +17
      Цитата: Му Дозвон
      Поляков история ничему не научила,

      wassat С какого перепугу решили что поляки вообще чему то в Истории учатся !? wassat Да вообще они чему нибудь Историей обучаемы !? bully Учите классиков
      удел поляков в истории — смелые глупости.
      Ляхам надо сказать , что пакт с немцами СССР заключил в 1939 в виде защиты от подписанного ляхами с Гитлером аналогичного пакта в 1934 ....направленного на уничтожение СССР ! bully
      1. Монос Офлайн
        Монос 1 августа 2017 17:58
        +14
        Есть здесь ко-нибудь из Норвегии ? Отошлите этому говнюку ящик пива. Я оплачу.
        1. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 18:48
          +2
          Хорошее пиво,я пил.
          1. Высказаться Офлайн
            Высказаться 1 августа 2017 19:09
            +6
            В смысле ... Ты ЭТО в рот брал?!!!
            1. Тралл Офлайн
              Тралл 1 августа 2017 20:13
              +4
              Это те самые поляки, которые вырезали евреев в своих селах ещё до захода немцев?
        2. Высказаться Офлайн
          Высказаться 1 августа 2017 19:08
          +1
          Ой не торопись! Ты знаешь как в Польше называют красавиц? wassat
        3. Околоточный Офлайн
          Околоточный 1 августа 2017 19:38
          +7
          Виктор, я в доле, имею в виду оплату.
          1. Монос Офлайн
            Монос 1 августа 2017 20:38
            +5
            Цитата: Околоточный
            Виктор, я в доле, имею в виду оплату.

            Я думаю, многие хотели бы его напоить этим напитком. laughing Так, чтобы из ушей полилось.
            1. jonht Офлайн
              jonht 2 августа 2017 01:45
              +1
              Нет, не напоить а утопить, заливая в горло без остановки.... wassat
        4. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС 1 августа 2017 19:58
          +3
          Цитата: Монос
          Есть здесь ко-нибудь из Норвегии ? Отошлите этому говнюку ящик пива. Я оплачу.

          Каждую прежде открыть,перед отправкой и плюнуть туда...ну или по нужде сходить.Может этому польскому деятелю уринотерапия поможет.
      2. Му Дозвон Офлайн
        Му Дозвон 1 августа 2017 18:29
        0
        Да просто удивляюсь...Сумашедший дом какой-то...
      3. svp67 Офлайн
        svp67 1 августа 2017 18:46
        +2
        Цитата: avt
        ...направленного на уничтожение СССР !

        Да, да....так, что мы квиты....
        1. Тралл Офлайн
          Тралл 1 августа 2017 21:29
          +3
          График "истребления" поляков в послевоенный период.

          А здесь враньё Марцевича особенно заметно:
      4. DMB_95 Офлайн
        DMB_95 1 августа 2017 19:32
        +10
        Поляки не могут простить нам , что Россия ещё в 17 веке раз и навсегда разбила их грандиозную мечту о "Великой Польше" от моря до моря . Ведь у них тогда всё ПОЧТИ получилось . Но - хрен . А мы создали Империю от океана до океана . Неудобно получилось .. laughing
        1. Pirogov Офлайн
          Pirogov 1 августа 2017 19:41
          +4
          Цитата: DMB_95
          Поляки не могут простить нам , что Россия ещё в 17 веке раз и навсегда разбила их грандиозную мечту о "Великой Польше" от моря до моря . Ведь у них тогда всё ПОЧТИ получилось . Но - хрен . А мы создали Империю от океана до океана . Неудобно получилось

          Поляки сами виноваты, чванливые и завистливые ,,,,шляхтичи,,,, пока у них была Украина и Беларусь они ещё трепыхались ,а с потерей их они просто превратились в ничтожества . А самое главное поляки сами по себе не способны воевать все их победы связаны или с казаками или с литовцами ,гонором битвы не выигрываются как показала история.И это при том ,что им всю историю папы римские оказывали практически неограниченную помощь.
          1. Roma-1977 Офлайн
            Roma-1977 2 августа 2017 13:00
            0
            Обратите внимание насколько отличается в польском и русском языке одно и то же слово "гонор": в польском оно означает "честь" (дворянскую), а в русском, это пришедшее из Польши слово стало означать уже "не основанный ни на чём понт". Совпадение? - Не думаю!
        2. Офицер запаса 1 августа 2017 21:12
          +3
          Психические обострения у панов. Повод есть. 200 лет со дня потери государственности. Не стало такого понятия, как Польша. Просто поделили территорию.
          Сдается мне, зря восстановили.
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 1 августа 2017 17:49
      +7
      Хотели бы уничтожить поляков, не родился бы русофоб Мацеревич. laughing
      1. oleg-gr Офлайн
        oleg-gr 1 августа 2017 17:51
        0
        ДеБилл он такой. Все знает и его оценка единственно правильная.
    3. Комментарий был удален.
  2. ОТДЕЛ Офлайн
    ОТДЕЛ 1 августа 2017 17:33
    +8
    Бандеровцы уничтожали и жестко и прибалты тоже..Быстро пшеки все забыли,сколько крови пролито советских солдат освобождая польшу и пытаясь спасти ваши города от полного разрушения ..Стыдно должно быть , за такую подлость! soldier
    1. 210окв Офлайн
      210окв 1 августа 2017 17:45
      +2
      И пшеки уничтожали..Кстати. в 20-х...Кто из них больший злодей это еще надо посмотреть.А пан на фото явно не в ладах с разумом.Там и комплекс Наполеона и паранойя и еще с целый букет психических расстройств.
      Цитата: ОТДЕЛ
      Бандеровцы уничтожали и жестко и прибалты тоже..Быстро пшеки все забыли,сколько крови пролито советских солдат освобождая польшу и пытаясь спасти ваши города от полного разрушения ..Стыдно должно быть , за такую подлость! soldier
    2. bouncyhunter Офлайн
      bouncyhunter 1 августа 2017 17:45
      +6
      О каком стыде ты говоришь , Виталя ? hi Эти вечнообиженные помнят только о том , что им все должны . Они - светоч дерьмократии в Европе (тьфу , как будто дешёвого мыла наелся) .
      1. Лелёк Офлайн
        Лелёк 1 августа 2017 19:09
        +3
        Цитата: bouncyhunter
        Они - светоч дерьмократии в Европе


        hi, Павел.
        И вот что удивительно - это позиционирование современной шляхты в ЕС у них получается. "Европа, куда катишься ты, дай ответ. Не даёт ответа.". fool
      2. Соломон Кейн 1 августа 2017 19:23
        +10
        ДАЙТЕ ПОЛЯКАМ ГАЗ БЕСПЛАТНО и РОССИЯ СТАНЕТ ВЕЧНЫМ ДРУГОМ
      3. Partyzan Офлайн
        Partyzan 1 августа 2017 19:29
        +10
        Паша - громче всех держите вора кричит, ну ты понял
        Несколько лет назад профессор Рышард Качмарек, директор Института Истории Силезского Университета, автор книги «Поляки в вермахте», например, заявил по этому поводу польской «Gazeta Wyborcza»: «Мы можем считать, что у 2-3 млн. человек в Польше есть родственник, который служил в вермахте. Сколько из них знают о том, что с ними стало? Наверно немногие. Ко мне постоянно приходят студенты и спрашивают, как установить, что произошло с дядей, с дедом. Их родные об этом молчали, они отделывались фразой, что дед погиб на войне. Но третьему послевоенному поколению этого уже недостаточно». У 2-3 миллионов поляков дедушка или дядя служили у немцев. Самый нашумевший скандал, с этим связанный, приключился с Дональдом Туском, экс-премьером Польши, председателем Европейского Союза. Туск лихо врал о том, что «оба его деда за сопротивление гитлеровцам попали в концлагеря». Вскоре появилась информация о том, что его дед по отцу, Йозеф Туск, добровольно записался в СС…
        1. Подрезчик Офлайн
          Подрезчик 1 августа 2017 19:37
          +7
          Да по морде видно-"ясновельможный" пан, ж..а будет голая, но гонора по гланды, вечно обиженная нация и вечно все им должны, не удивлюсь, если во времена СССР стучал польским спецслужбам... am
          1. Partyzan Офлайн
            Partyzan 1 августа 2017 19:52
            +8
            А может боится что все таки опубликуют документы
            По данным директора Института Истории Силезского Университета, воевали поляки за Гитлера: «на Западном и Восточном фронтах, у Роммеля в Африке и на Балканах. На кладбище на Крите, где лежат погибшие участники немецкого десанта 1941 года, я находил и силезские фамилии. Такие же фамилии я находил и на военных кладбищах в Финляндии, где хоронили солдат Вермахта, поддержавших финнов в войне с СССР». О том, сколько красноармейцев, солдат США и Великобритании, партизан Югославии, Греции и мирных жителей убили поляки Гитлера, профессор Качмарек данных пока не приводил. Наверное, еще не подсчитал…
      4. ОТДЕЛ Офлайн
        ОТДЕЛ 1 августа 2017 19:32
        +3
        Цитата: bouncyhunter
        О каком стыде ты говоришь , Виталя ? hi Эти вечнообиженные помнят только о том , что им все должны . Они - светоч дерьмократии в Европе (тьфу , как будто дешёвого мыла наелся) .

        Да уж Паша не скажи , зверье то еще ...Помнится 100 тыс красноармейцев пленных просто голодом заморили..Ну а если глубже в историю углубится , то хуже фашистов вырезали все и всех..! Во времена СССР мы как всегда дружба народов...Не получился эксперимент ! Ненависть у них в генах, только мочить если полезут опять и весь разговор..! hi
  3. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO 1 августа 2017 17:35
    +4
    Поляк головного мозга.
    1. Толстоевский 1 августа 2017 17:42
      +1
      у него гонор ея
  4. Наблюдатель2014 1 августа 2017 17:35
    +3
    Мацеревич: СССР заключил пакт с нацистской Германией для уничтожения поляков
    Ага ,конкретно Мацаревича.Но его ещё до рождения отправили на Луну.А когда он родился, то упал от туда, Пролетев метеоритом упал на полигоне под Краковом.Военные поляки откопали его ,отряхнули и сказали "вот наш предводитель!!!".Так Мацаревич стал министром обороны Польши feel
  5. Му Дозвон Офлайн
    Му Дозвон 1 августа 2017 17:38
    +2
    Если серьёзно,тут и обсуждсть нечего,клиника...
    Что "забавно",что таких "клиник" много стало: Украина,Польша,США...
  6. Tusv Офлайн
    Tusv 1 августа 2017 17:40
    +3
    Не люблю я этих зомби. Но если откопать Сталина и Гитлера этот чел смог бы вещать такие глупости?
    Прости меня господи за попытку френкенштеизма
    1. Альф Офлайн
      Альф 1 августа 2017 19:28
      0
      Цитата: Tusv
      о если откопать Сталина и Гитлера этот чел смог бы вещать такие глупости

      Смог бы. В одном огороженном колючкой месте.
      1. Tusv Офлайн
        Tusv 1 августа 2017 23:09
        +1
        Смог бы. В одном огороженном колючкой месте.

        За наш счет лечить манию преследования? Нет уж. Лучше ходить в свежий памперс
  7. Толстоевский 1 августа 2017 17:42
    0
    всё ж таки догадался
  8. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO 1 августа 2017 17:45
    +1
    А вы вчера видели эфир на первом? Там томаша раскочевряжело всего. Как же они долбанулись! - На отличненько!

    Говорит - "я рад что мои предки стреляли вас красных" ! Капец! Занавес,...проявил себя.

    Ну это так, можно послушать краем уха пока приборку делаешь ))) Ннно трандец какой же обработанный материал в Польше подрос, это грустно. recourse

    1. Му Дозвон Офлайн
      Му Дозвон 1 августа 2017 17:52
      +4
      Вопрос не к этому поляку,а к российскому тв и российским властям которые всё это го.но тащат на экраны центральных каналов.
      1. DEZINTO Офлайн
        DEZINTO 1 августа 2017 17:58
        +5
        Ответ прост, и по моему верен. Отвечали ведущие много раз. В кратце - "Что-бы мы знали с кем имеем дело"!

        Хоть г...но хоть не г..но. От того что не будем обращать внимание, оно не перестанеть лежать у порога и вонять.

        Вы видели подобного уровня передачи на европейских, западных каналах? - Нифигашечки! Там тишь да гладь. Уровень дискуссии между депутатами об окнах в Берлине. И Все со всеми согласны. Есть ещё конечно хорошие комедианты. Ну и всё. А на российском тв как раз таки развивают мысль, приглашают разные стороны, и действительно открывают проблемы. Так что это даже в неком роде уникальное тв. Как бы кого не задолбала политота, - не смотрите если не интересно, но я считаю - это хорошие, качественные передачи.

        А! Я Ваш ник только сейчас прочитал. Ясно. Понятно. Зря распинался. good
        1. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 18:04
          +1
          Да и так всё всем давно известно,а этот "хохлосрачь" ещё в интернетах надоел по полной,теперь та же фигня по тв часами идёт???Это какое-то неуважение к телезрителям.Может нормальные передачи делать,а не эту помойку?Я,например,уже не смотрю давно - смысла не вижу.
          1. DEZINTO Офлайн
            DEZINTO 1 августа 2017 18:10
            0
            Да и так всё всем давно известно


            Да и действительно. Да и нафиг нужно. Да и зачем вообще быть в курсе событий. Тогда зачем вы на сайт зарегестрировались? Нннну раз и так всё понятно. Ну известно же уже всё! laughing
            1. Му Дозвон Офлайн
              Му Дозвон 1 августа 2017 18:16
              0
              Этот сайт терпимый,с других ушёл потому что невозможно спокойно общаться - одна ругань,как и в этих дурацких передачах по тв.
        2. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 18:12
          0
          Я не смотрю я западное тв:"языков не знаю"...

          Да какая мысль?Крики,вопли,срач и бурление говн...
          Уникальное да,соглашусь,в плохом смысле только...
      2. УАЗ 452 Офлайн
        УАЗ 452 1 августа 2017 18:01
        +1
        Врага надо знать в лицо, чтоб потом по этой самой харе...
        1. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 18:09
          +2
          Ну да, на центральных каналах часами льётся это говнище,день за днём и год за годом...Перекормили уже нас этим,пусть нормальные передачи делают.
          1. УАЗ 452 Офлайн
            УАЗ 452 1 августа 2017 18:10
            +1
            Пожалуй, соглашусь - всё должно быть в меру.
      3. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 1 августа 2017 19:31
        +4
        Цитата: Му Дозвон
        Вопрос не к этому поляку,а к российскому тв и российским властям которые всё это го.но тащат на экраны центральных каналов.

        Потому что это лучший способ пропаганды. Не перепевы Карузо Рабиновичем - а настоящая прямая речь, когда товарищ расчехляется по-полной.
        Того же любимца питерцев Собчака как только не поливали по ТВ - и ничего. А вот стоило ему самому заявить, что "промышленности нам не надо город проживёт туризмом" и "Санкт-Петербург - город не для бедных" - и всё, прошла любовь, завяли помидоры.
        Или можно вспомнить как Хакамада ляпнула шахтёрам про ягоды и грибы:
        - У нас маленький городок. Сорок тысяч населения. Кроме шахты, другой работы нет.
        - Вам просто головой лень подумать. Кругом масса возможностей. Собирайте ягоды, грибы...
        Сколько голосов после этого потеряли её сопартийцы?
        А про нынешнюю оппозицию уже открыто говорят. что лучший способ контрпропаганды - это дать трансляцию их выступлений. smile
        1. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 20:09
          0
          Ну пускай новых пускают хотя бы, а то человек 6-8 одних и тех же импортных русофобов каждый день(!) показывают по тв на разных каналах - годами! Ничего кроме отрыжки это уже не вызывает - лично у меня лишь злобу к власти и телевизионщикам.Такое ощущение что телезрителей за дураков и быдлo держат.
        2. stalkerwalker Офлайн
          stalkerwalker 1 августа 2017 20:30
          +3
          Цитата: Alexey RA
          А про нынешнюю оппозицию уже открыто говорят. что лучший способ контрпропаганды - это дать трансляцию их выступлений

          Это точно.
          Страна должна знать не только героев, но и кандидатов на лесоповал.
    2. badens1111 Офлайн
      badens1111 1 августа 2017 18:35
      +3
      Цитата: DEZINTO
      Говорит - "я рад что мои предки стреляли вас красных" ! Капец! Занавес

      Жаль что ему не поправили табло.Впрочем че уж этого пшека винить.коль у нас тут ,своих ему подобных ненавистников Красных и СССР,в том числе за Победу 1945,хватает..
  9. Ретвизан 8 Офлайн
    Ретвизан 8 1 августа 2017 17:48
    +3
    Как достали эти тупые руссофобы! Носятся с этим договором... А почему они прицепились именно к этому факту? Почему например не вспоминают договор " Гитлера - Пилсутского ", как раздербанили с фрицами Чеословакию?
    Или почему не вспоминают 1945, когда наши освободили Польшу и впоследствии оставили, как суверенное государство ?
  10. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 1 августа 2017 17:49
    +4
    Самая большая ошибка-это было освобождать польшу. Теперь поняли.
  11. To be or not to be Офлайн
    To be or not to be 1 августа 2017 17:51
    +5
    "Следует напомнить, что в 70-х годах ХVIII столетия Польши в одночасье не стало. Ее поделили между собой Австрия, Пруссия и Россия. И когда в 1794 году в Варшаве началась «заварушка», Екатерина Вторая сказала генералу А.В. Суворову: «Раздавите этот гнойник на теле Европы!» Суворов идет в Варшаву и оттуда посылает депешу: «Ура, ура! Варшава наша!» Екатерина отвечает ему в рифму: «Ура, ура! Вы фельдмаршал!»

    17 сентября 1939 года Польши не стало во второй раз. Как это случилось? По кабальному для Германии Версальскому договору у нее отобрали многие восточные земли, оставив только порт Данциг на земле Польши, к которому по ней подходил немецкий коридор. И летом 1939 года Польша постоянно устраивала на границах этого коридора и в других зонах, приграничных с Германией, военные провокации. Она буквально нарывалась на войну с Германией (как сегодня на войну с Россией).

    Об этом есть поучительная книга немецкого генерала Шульца Ронхофа «Война, у которой много отцов». Итак, Германии все это надоело, и 1 сентября она ввела войска в Польшу. Позднее Гитлер скажет: «Самая плохая армия – итальянская, если бы не было польской».

    На Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференциях американцы и англичане сомневались, стоит ли возрождать этого зачинщика Второй мировой войны? И только благодаря России Польша была спасена.

    А в 1939 году Польша надеялась, что «запад ей поможет». Ведь Англия обещала ей 1300 самолетов, а Франция – через 15 дней ввести свои дивизии в Германию. И Франция, объявив Германии войну, 3 сентября должна была двинуть войска 18-го. Но, «не успела». Польша капитулировала 17 сентября.

    Сегодня польское руководство думает, что Америка, НАТО, ЕС будут воевать за Польшу с Россией. Действительно, Америка прислала им 3 тысячи своих солдат. Весьма сомнительно, что они защитят Польшу, а при худшем развитии событий получится, как в 1770 году или в 1939-м."
    http://t-kurer.ru/novosti/polsha-nevinnyj-provoka
    tor.html
  12. Фракийский воин 1 августа 2017 17:51
    +1
    В мозге Мацеревича куча "оккупантов" и он воюет во сне как Дон Кихота..
  13. К-50 Офлайн
    К-50 1 августа 2017 17:51
    +2
    Эх, жаль сейчас "бригады с ледорубами" не практикуют. Иногда такие упыри только одно желание вызывают - укоротить их на голову. sad angry
    1. Му Дозвон Офлайн
      Му Дозвон 1 августа 2017 17:58
      0
      Зачем убивать психически ненормального человека?
      Плюс он министр обороны враждебной нам страны,пусть и дальше рулит России на пользу laughing
  14. Fedalex Офлайн
    Fedalex 1 августа 2017 17:53
    +1
    Может, поляки расскажут, сколько русских пленных, в процентах, выжило в польских концентрационных лагерях, в 20-е, 30-е годы? Интересно, а были ли среди расстрелянных поляков те, кто принимал участие в расправах над пленными красноармейцами?! Были... Почему в "Ниловой пустыни", рядом с Осташковом, и под Тверью, висят скорбные таблички о "невинно" убиенных польских псах?!
  15. урапатриот Офлайн
    урапатриот 1 августа 2017 17:54
    +1
    А чего на поляков пенять в плане интерпретации истории, если к примеру Российский Посол в Литве Александр Удальцов возлагает цветы к памятнику "лесным братьям"? Поляки всегда были врагами России. А вот кто такой Удальцов? И почему с таким видением истории представляет Россию зарубежом?

    Скандал: российские дипломаты в Литве почтили память «лесных братьев»
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/05/13/skandal-ro
    ssiyskie-diplomaty-v-litve-pochtili-pamyat-lesnyh
    -bratev
  16. Ментор Офлайн
    Ментор 1 августа 2017 17:55
    +3
    (меланхолично) По данным британских учёных Большой взрыв, двадцать миллиардов лет назад, был проведён с целью уничтожения поляков...
  17. УАЗ 452 Офлайн
    УАЗ 452 1 августа 2017 17:59
    +3
    Пусть вспомнят, в каком году был заключён пакт Гитлера - Пилсудского, а в каком Молотова - Риббентропа. Пусть вспомнят, как совместно с немцами дербанили Чехословакию, аннексировав Тешинскую область. По существу, вторая мировая началась с нападения Германии и Польши на Чехословакию, просто потом немецкий хищник решил не делиться с польскими падальщиками.
  18. Умничка Офлайн
    Умничка 1 августа 2017 18:03
    0
    Трудно жить без пулемёта, руки чешутся.
  19. ВАЗ2106 Офлайн
    ВАЗ2106 1 августа 2017 18:12
    +1
    Сталин был готов хоть с чертом заключить пакт если бы это было выгодно СССР
  20. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 1 августа 2017 18:14
    0
    Ни Российской Империи, ни СССР уже нет - претензии в "воздух". Для министра обороны очень странное заявление....В любом случае, разговор должен начинать прежде с Меркелихой.
  21. 1536 Офлайн
    1536 1 августа 2017 18:27
    0
    Я все же склоняюсь к мнению, что дур..к не тот кто сказал, а тот, кто повторил.
  22. изя топ Офлайн
    изя топ 1 августа 2017 18:28
    +7
    когда Польша подписывала с гитлеровцами пакт о разделе Чехословакии, то она участвовала в сговоре по уничтожению чехов и словаков?
    про этого яркого представителя поленьев только "кашель" Лаврова уместен request
  23. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 1 августа 2017 18:33
    +3
    Может надо заключить пакт с Германией для нейтрализации Мацеревича? request Кто его выпустил из дурдома? am.Счас мне впаяют. recourse
  24. СерегаБосс Офлайн
    СерегаБосс 1 августа 2017 18:39
    0
    Пан, у психиатора был? Не? Думаю пора сделать визит, пока хуже не стало.
  25. Заноза Офлайн
    Заноза 1 августа 2017 18:48
    +1
    А Польша заключила пакт с Гитлером для уничтожения чехов и словаков?! Судя по Мацеревичу в этом была цель Польши!
    1. Карен Офлайн
      Карен 1 августа 2017 19:01
      +2
      Когда я полякам говорю, что "их' миллионные потери в ВМВ это евреи, а сами они в основном как французы пили вино/водку, строят изумлённый рожи.
      1. Заноза Офлайн
        Заноза 1 августа 2017 19:03
        0
        Сдавшиеся на западном фронте гитлеровские армии в немалой степени состояли из этих самых поляков. Так что Польше нужно почаще каяться в своих преступлениях,а не перекладывать свою вину на кого то другого и не искать смешнее себя !
      2. Му Дозвон Офлайн
        Му Дозвон 1 августа 2017 19:27
        +1
        50 на 50 примерно: половина евреи,половина поляки - тут сложно считать: смещение границ,переселение народов - поляки тоже гибли,они всё же больше французов гибли - ту же Варшаву немцы 2 раза штурмовали.Плюс беларусы,хохлы,русские - жители довоенной Польши.
        P.S. Люблю объективность со всех сторон.
        1. Paranoid50 Офлайн
          Paranoid50 1 августа 2017 22:21
          +1
          Цитата: Му Дозвон
          Люблю объективность со всех сторон.

          Да ответит она Вам взаимностью. yes
      3. УАЗ 452 Офлайн
        УАЗ 452 1 августа 2017 22:02
        +2
        Тут ещё вопрос: сколько этих евреев на совести немцев, а сколько - если не убито, то по крайней мере выдано поляками. В послевоенном СССР замалчивалось, но после того, как из концлагерей вернулись немногие уцелевшие евреи, и потребовали свою, уже поделенную и захваченную поляками собственность, им устроили повторный геноцид, уже без всяких немцев. Уцелевшие намёк поняли и уехали из страны, в основном в Израиль (тогда ещё только Палестину).
        1. Му Дозвон Офлайн
          Му Дозвон 1 августа 2017 22:08
          +1
          Это да,слышал.
  26. Young expert Офлайн
    Young expert 1 августа 2017 18:53
    +1
    Этот персонаж просто сказочный долбоклюй.
  27. Высказаться Офлайн
    Высказаться 1 августа 2017 19:02
    +3
    Цитата: Му Дозвон
    Поляков история ничему научила, ...

    Исторя не учитель, но строгий экзаминатор. И жестоко карает за невыученные уроки.
    1. Му Дозвон Офлайн
      Му Дозвон 1 августа 2017 19:31
      0
      Сейчас необычное,небывалое время: ядерное оружие и пр. - сложно сказать что дальше будет,не удивлюсь что ядерная война.
  28. Куница Офлайн
    Куница 1 августа 2017 19:10
    +1
    У Лукьяненко в одном из романов, есть приблизительно следующий диалог русского и поляка: (русский) За что же вы поляки так русских не любите? (поляк) А за всё, что между нами было! (русский) Интересно, у всей Европы друг с другом чего только не было, а не любят почему то русских.
  29. anjey Офлайн
    anjey 1 августа 2017 19:18
    +1
    Цитата: Монос
    Есть здесь ко-нибудь из Норвегии ? Отошлите этому говнюку ящик пива. Я оплачу.
    это как же надо пиво нелюбить...
    а мацару на бутылке написать "Пся крив"и отослать Почтой России...
  30. rruvim Офлайн
    rruvim 1 августа 2017 19:20
    +1
    Как говорил мне знакомый филолог со слов некоторого автора: "Во всём виноваты ж-ды, масоны, студенты, интеллигенты и ... (после паузы) поляки".
  31. куба Офлайн
    куба 1 августа 2017 19:49
    +2
    Цитата: Му Дозвон
    Поляков история ничему не научила,та же неадекватная политика что и в 30-х годах прошлого века...Опять Польша играет в великую державу...Врагов ищут поближе,а друзей подальше...Пшеки,как и хохлы любят ходить по граблям.

    Пляски на граблях - их национальная черта !!...Великая Польша от можа до можа !!! - что может быть дурней !!??
  32. vezunchik Офлайн
    vezunchik 1 августа 2017 19:52
    +1
    дерьма не меренно а сами нищие. и вечно западу зад лижут. То Франции, то наполеону, то ангии, теперь сша
  33. куба Офлайн
    куба 1 августа 2017 19:56
    0
    Цитата: Монос
    Есть здесь ко-нибудь из Норвегии ? Отошлите этому говнюку ящик пива. Я оплачу.

    а чья там рожа на этикетке ? ПИДOРА ??
  34. NikolaiN Онлайн
    NikolaiN 1 августа 2017 19:58
    +1
    А чем отличается пакт Пилсудского-Гитлера от пакта Молотова-Риббентропа?
    Только тем, что был заключен раньше, еще в 1934 году.
  35. Atlant-1164 Офлайн
    Atlant-1164 1 августа 2017 20:01
    +3
    надеюсь после очередного раздела..Польша перестанет быть как геополитический субьект международного право!!
  36. ВЕРЕСК Офлайн
    ВЕРЕСК 1 августа 2017 20:11
    +3
    Мальчики и девочки! hi Всё-же посмотрите.Павел воля.География.Не только со смеху упадёте-но и правду узнаете.
  37. ссс Офлайн
    ссс 1 августа 2017 20:23
    +3
    Три раздела их нечему не научили. Видимо, хотят четвертого и последнего.
  38. Карен Офлайн
    Карен 1 августа 2017 21:04
    +1
    Цитата: Му Дозвон
    50 на 50 примерно: половина евреи,половина поляки - тут сложно считать: смещение границ,переселение народов - поляки тоже гибли,они всё же больше французов гибли - ту же Варшаву немцы 2 раза штурмовали.Плюс беларусы,хохлы,русские - жители довоенной Польши.
    P.S. Люблю объективность со всех сторон.

    Задался вопросом, откуда это 50 грамм налилось, загуглил, оказалось, не только я засомневался в цифре
    http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=503
    1. Му Дозвон Офлайн
      Му Дозвон 1 августа 2017 21:25
      0
      Ссыль не открылась.
      Насколько помню,в советские времена была цифра в 6 миллионов по погибшим в Польше: евреи,поляки и пр.
      50 на 50 процентов( примерно):евреи к полякам.
  39. ушкуйник Офлайн
    ушкуйник 1 августа 2017 21:06
    +1
    "СССР заключил пакт с нацистской Германией для уничтожения поляков"- Не исключаю, что в скором времени этот чудо- министр представит свои воспоминания о том, как он "выжил во времена уничтожения поляков." Видно трудно было "выживать", с такими признаками не адекватности! Поэтому, человеку помочь нужно: срочно "скорую" и на прием к доктору на процедуру принятия штук 10-15 клистиров.. Глядишь, нормальным человеком станет.
  40. Kosatka Офлайн
    Kosatka 1 августа 2017 21:08
    +1
    :Жалко Поляков. Прошлые события и история не для них. Безумцы и БАРЫГИ.
    Если бы те Советские парни и девушки , сложившие свои жизни на Польской земле, знали как поведут себя внуки спасённых Поляк. Обошли бы Польшу стороной. Дали бы фашистам довести своё дело в Польше до их с точки зрения КОНЦА. Поляков жизнь не учит.
  41. Карен Офлайн
    Карен 1 августа 2017 21:30
    +1
    Цитата: Му Дозвон
    Ссыль не открылась.
    Насколько помню,в советские времена была цифра в 6 миллионов по погибшим в Польше: евреи,поляки и пр.
    50 на 50 процентов( примерно):евреи к полякам.

    Загуглите, плиз, вопрос, на приведенном сайте высветить статью. Там по подсчётам выходит 0,75млн.
    1. Му Дозвон Офлайн
      Му Дозвон 1 августа 2017 22:11
      0
      Не нашёл чего то.
      0,75 миллиона поляков погибло?Тогда да, остальные большей частью евреи,хотя евреев там 5 миллионов просто не было(вроде).
      Ладно,проехали.
  42. Bondik05 Офлайн
    Bondik05 1 августа 2017 21:31
    +1
    Ну, допустим Россия им ненавистна уже на генном уровне. Но можно же у своих предков поспрашать как там служилось у великом рейхе? Я думаю узнали бы паны очень много интересного. Немцы держали панов за последних шников, как только узнавали что поляк-добро пожаловать нужники чистить. Сейчас опять та же история Польша це Европа!
    1. Карен Офлайн
      Карен 1 августа 2017 21:37
      +4
      16.10.2012 21:38:16
      Участник
      Откуда: Западная Сибирь
      Зарегистрирован: 21.05.2011
      Сообщений: 333
      На бескрайних просторах интернета наткнулся вот на такое, можно сказать, исследование. Весьма занимательная информация, предлагаю ко всеобщему вниманию, поскольку эта тема имеет прямое отношение к теме форума. Ни в коей мере не подвергаю какой-либо критике автора, тем более, что я согласен с его выводами. Итак:
      Меня давно интересовал вопрос, откуда поляки взяли 6 миллионов, которые они якобы потеряли во время второй мировой войны. Вот мучало меня подозрение, что там как минимум половина евреи, да и плюс к тому зачли к своим потерям убыль населения "Восточных кресов", которые в 1939 году стали советскими.
      И вот наконец я нашла в сети то, что так долго искала. К сожалению, там, где я нашла этот материал, не было ни ссылки, ни указания на автора. Впрочем, кое-что удалось проверить перекрёстно. Всё похоже на правду. Переписи проходили в Польше в конце 1938 года и в 1946 году. В соответствующих моменту границах. Итак, вот и сам материал. Выделения мои.
      Население Польши в границах 1939 года составляло перед войной 35,1 млн. человек.
      По национальному составу оно делилось следующим образом:
      Поляки, белорусы и украинцы – 30,8 млн.
      Евреи – 3,3 (в некоторых источниках встречается цифра 3,5).
      Немцы – 0,7 млн.
      Литовцы – 0,1 млн.
      Другие – 0,2 млн.
      Поляки объединены с белорусами и украинцами в силу различности критериев выделения этих групп в польской и советской официальной этнологии и наличия некоторых переходных групп. В 1931 году по последней польской довоенной переписи учтено 22,2 млн. польскоязычных граждан (из них 0,8 – иудаисты, стало быть, поляков – 21,4 млн. в 1931 и 23,4 млн. в 1939, а украинцев и белорусов в том же году насчитывалось 7,1 млн).
      После раздела Польши в 1939 в советской зоне оказалось:
      Поляков, украинцев и белорусов – 11,4 млн.
      Евреев – 1,3 млн.
      Немцев – 0,2 млн.
      Литовцев – 0,1 млн.
      Других – 0,1 млн.
      Всего – 13,1 млн. человек.
      В немецкой зоне оказалось:
      Поляков, украинцев и белорусов – 19,4 млн.
      Евреев – 2,0 млн.
      Немцев – 0,5 млн.
      Других – 0,1 млн.
      Всего – 22,0 млн.

      Если очертить в 1939 году границы Польши 1945, то окажется, что в этих пределах в 1939 году проживало:
      В Генерал-губернаторстве и Вартланде – 22,0 млн.
      В Данциге, Силезии, Южной Восточной Пруссии и Восточной Померании – тех, территориях, которые отошли к Польше от Германии – 0,7 млн. поляков и 0,5 млн. немцев, оставшееся на этих территориях к 1946 году (остальное немецкое население на этих территориях (8 млн) нас интересовать не должно, поскольку оно было почти поголовно депортировано в Германию в 1945-46 гг. или бежало еще до прихода советских и польских войск, и этими цифрами можно пренебречь).
      В Белостокской области и Перемышли, которые отошли к Польше от СССР в 1945 – 1,4 млн.
      Итого – в 1939 году в польских границах 1945 проживало 24,6 млн.человек.

      К счастью демографов, польские власти провели в 1946 году перепись населения, которая учла на той же территории 23,9 млн. человек.
      Таким образом, баланс за 6 лет – снижение на 0,7 млн. человек.
      Скорректируем цифру:
      Во-первых, миграции в 1939-1945 гг.
      Польшу покинуло:
      В 1939 - 100-150 тысяч солдат и гражданских лиц, которые впоследствии составили кадры польских частей в составе армий Франции и Великобритании в 1940 и последующих годах.
      В 1939-1940 – 300 тысяч евреев, которые перебежали на советскую территорию (их внуки, нагло как набоковская Лолита глядя в глаза, сейчас утверждают, что Сталин и Гитлер одно и то же).
      Количество польских военнопленных, захваченных РККА в 1939 в восточных районах, вполне коррелируется с количеством призывников из этих районов, а поэтому может не учитываться.
      В 1945-1946 – 482 тысячи украинцев и 36 тысяч белорусов, переселившихся в СССР по договоренностям об обмене населением.
      Т.о, Польшу в 1939-1946 гг. покинуло 968 тысяч человек (о миграциях 0,8 млн. немцев данных мало, но вероятно, большая часть из них бежала при приближении советских войск; в 1946 немцев в Польше всего 350 тысяч; если большая часть из остальных 450 тысяч успела уехать, то цифра мигрантов из страны возрастает до 1,4 млн).
      В Польшу въехало:
      В 1939 – 20 тысяч украинцев, бежавших от советских войск на запад.
      В 1941-1944 – 757 тысяч поляков, перемещенных в Генерал-губернаторство в результате этнических чисток, организованных украинскими охранными и повстанческими частями на территории рейхскомиссариата Украина (особенно на Волыни).
      В 1944-1945 – 230 тысяч военнослужащих Войска Польского – бывших солдат и офицеров советских частей, направленных в Войско Польское (самый знаменитый - Рокоссовский).
      В 1945-1946 – 1579 тысяч поляков, переселившихся в Польшу из СССР по договоренностям об обмене населением.
      В 1946 – 219 тысяч польских евреев из западных районов СССР.
      В 1946 – несколько десятков тысяч поляков, ранее эмигрировавших на заработки во Францию и Бельгию (в т.ч. 9-летняя Эдита Пьеха с родителями).
      Т.о. в Польшу в 1939-1946 гг. въехало более 2,8 млн. человек.
      С учетом этих – миграционных данных получаем сокращение населения Польши за 6 лет войны на 2,1 млн. человек.
      В 1946 году национальный состав Польши (приблизительно) был следующим:
      Поляки, украинцы, белорусы – 23,2 млн.
      Немцы – 0,35 млн.
      Евреи – 0,25 млн.
      Другие – 0,1 млн.
      Всего – 23,9 млн.

      Легче всего рассчитать количество погибших евреев. Если в 1939 году их численность в немецкой зоне составляла 2,0 млн. (и еще 350 тысяч в Белостоке и Перемышли), то в 1945 на тех же территориях оставалось 80 тысяч (и еще 300 тысяч бежали в СССР). Стало быть, жертвы еврейского населения при нулевом (!) естественном приросте в границах Польши 1945 года составляют – 1970 тысяч человек.
      Вооруженные силы Польши потеряли в годы ВМВ 128 тысяч человек убитыми. Из этой цифры – 66 тысяч в 1939, 37 тысяч на разных фронтах в 1940-1944 и 25 тысяч в 1945. В т.ч. в ходе Варшавского восстания 1944 года погибло 13 тысяч польских солдат.
      По данным немецкого командования за 1939-1944 гг. уничтожено 20 тысяч партизан (вообще масштабы партизанского движения в Польше сильно преувеличены, во всяком случае, оно не идет ни в какое сравнение с белорусским партизанским движением) – почти столько же, сколько погибло партизан во Франции.
      Среди гражданского населения в Польше уничтожено в 1939-1945 всего 517 тысяч человек (в т.ч. 200 тысяч варшавян в 1944 году).
      Получается, что более-менее достоверно подтверждена гибель 2,6 млн. человек (из которых 75% составляют евреи). Эта цифра почти совпадает с отрицательным балансом населения в целом в эти годы. Поскольку баланс рассчитывался при «нулевом росте» населения Польши в эти годы, непонятно, был ли естественный прирост. И был ли он столь велик, чтобы количество умерщвленных людей на территории Польши составило заявляемые 6,0 млн? Попробуем рассчитать его размеры.
      Население в 1939 – 24,1 млн.
      Количество погибших в 1939-1945 (гипотетическое) – 6,0
      Баланс миграций в 1939-1946 – положительный в размере 1,4 млн.
      Население в 1946 – 23,9 млн.
      Таким образом, для покрытия отрицательного баланса гибели 6 миллионов людей, в Польше должно было родиться за 6 лет сверх количества умерших 4,4 млн. человек. Т.е. по 730 тысяч в год, что составляет ежегодный естественный прирост 30 промилей! – 3%. Для сравнения ежегодный естественный прирост в довоенной Польше равнялся 12 промилям – т.е. был в 2,5 раз меньше. Интересно, как объяснить этот «демографический взрыв» военных лет в Польше? Или все же цифра 6,0 млн. относится и к немецкому населению территорий, в 1945 отошедших к Польше (летом 1945 оно составило 2,2 млн., а к 1946 почти исчезло)? Или же эта цифра касается территории Польши не в границах 1945, а в границах 1939, но тогда эти 6,0 млн. «отъедают» некоторую часть от советских потерь в войне? Последнюю версию косвенным образом подтверждает тот факт, что польские историки в число поляков, угнанных на принудительные работы в Германию, включают также население Западной Белоруссии и Западной Украины и получают цифру до 2,5 млн. угнанных, из которых, по мнению польских демографов, большая часть также погибла (это увеличивает польские потери в войне до 7,5 млн!)

      Источники:
      Демографический Энциклопедический Словарь. М.,1985.
      Людские потери СССР в Великой Отечественной войне. СПб.,1995.
      МСЭ Т 8.
      Народы России. Энциклопедия. М.,1994.
      Урланис Ц.Б. Войны и народонаселение Европы. М.,1960.
      Отредактировано LeonidNe (16.10.2012 21:41:56)
  43. Василенко Владимир 1 августа 2017 22:02
    +1
    Мацеревич: ...
    ну и зачем каждый раз печатать записки из дурдома?!
  44. vasilev Офлайн
    vasilev 1 августа 2017 22:03
    +1
    Мой ныне покойный дед инвалидом стал в ВОВ в Польше при форсировании р.Висла,а кто-то вообще полег на поле боя.Сейчас глядя на таких чудаков с большой буквы М невольно думается что всё это было напрасно.
  45. танк66 Офлайн
    танк66 1 августа 2017 22:09
    +1
    Этот антошка, судя по е-лу -явная инкарнация бенито муссолини.и его повесят.карма.
  46. кирил Офлайн
    кирил 1 августа 2017 22:27
    0
    И чего ж не уничтожили? Сил или времени не хватило?
  47. bond7213 Офлайн
    bond7213 1 августа 2017 23:03
    +1
    Судя по Фактам и событиям начиная со времён Наполеона , польская нация ---- самые холуйские , самые неблагодарные ! И психология у них плебеев с претензиями на аристократизм ! Грязнее нации чем польская --- я не знаю , хотя очень интересуюсь историческими событиями !
  48. НесНосНый Офлайн
    НесНосНый 2 августа 2017 00:18
    +1
    Когда войска вермахта начали прорывать позиции польской арми, в это время Польша просила, скорее умоляла Великобританию, Францию начать боевые действия за неё согласно их ним соглашений.А они послали ответ, что помнят о своих обязательствах.
    Вот только 12 сентября 1939г. во французском Аббевилле собрался англо-французский верховный военный совет и было принято решение, что никакого наступления на немецкие позиции не будет.
    Вот после этого тогда СССР ввёл свои войска на "территорию Польши". Руководство до этого придумывало как лучше заявить о своих действиях. Соответственно Англия и Франция за такое потребовали от СССР объяснений. Заморачиваться с объяснением не стали, повторили слово в слово письмо Совета Антанты, в котором тот объяснял мотивы вступления польских войск на территорию Украины в 1920г.
    Кстати вот 5 сентября 1939г. посол В. Гжибовский нанес визит Молотову и просил о снабжении военными материалами и транзите военных грузов через СССР в Польшу. На что Польша надеялась о такой просьбе? Ведь полуат отказ и никаких сохранений договорённостей вообще не будет. Не доходило до них, что СССР в стороне не останется. Ещё некоторые помнили войну с Польшей в 1920г.
  49. НесНосНый Офлайн
    НесНосНый 2 августа 2017 00:29
    +1
    В 1939 году США нужна была Польша или нет? Для США важнее тогда вот что было
    Германо-американский союз проводит свой парад в Нью — Йорке, на Восточной 86th стрит. 30 октября 1939 года.
  50. урман Офлайн
    урман 2 августа 2017 00:44
    +1
    Дебил!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дебил!!!!!!!!!!!!!!! Чтоб ты здох!!!!!!!!!!!!!!!
    1. a.s.zzz888 Офлайн
      a.s.zzz888 2 августа 2017 03:40
      +1
      урман Сегодня, 00:44 Новый
      Дебил!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дебил!!!!!!!!!!!!!!! Чтоб ты здох!!!!!!!!!!!!!!!

      Вы правы, но осторожно с таким написанием на сайте... говорю потому, что имело место недопонимания с администрацией ...
  51. урман Офлайн
    урман 2 августа 2017 00:46
    +1
    Побрейся гомик , у вас же принято так!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
  52. tolmachiev51 Офлайн
    tolmachiev51 2 августа 2017 02:34
    +1
    Хреново то что не довели до логического завершения-мир был-бы чище!!!
  53. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 2 августа 2017 03:38
    0
    чванливое польское чиновничье... angry
  54. LeonidL Офлайн
    LeonidL 2 августа 2017 03:45
    +1
    Дядя, ты совсем дураковатый или притворяешься? Жизнь, впрочем, таких ничему не учит. Да и учить их бесполезно - это польский вариант украинских свидомых и катрюлеголовых. Произошли прямиком от неандертальцев и кроманьольцев со всеми вытекающими последствиями.
  55. Kosmotoga Офлайн
    Kosmotoga 2 августа 2017 13:53
    0
    ребята ну зачем вы его постоянно на ВО выкладываете.Этот господин давно известен своим русофобским нравом.
  56. Maksud Офлайн
    Maksud 2 августа 2017 15:08
    0
    Эта птица-говорун не отличается ни умом, ни сообразительностью, видимо, что-то сильнодействующее употребляет.
  57. Alex Neevrodeputatov Офлайн
    Alex Neevrodeputatov 2 августа 2017 16:29
    0
    А он не объяснил с какого перепугу Польша заключила аналогичный договор с Гитлером в 1934 году? Впрочем что там говорить это же городской сумасшедший!