Сталинские репрессии 30-х годов. А вы уверены, что они сталинские?

Вопрос о репрессиях тридцатых годов прошлого века имеет принципиальное значение не только для понимания истории русского социализма и его сущности как социального строя, но и для оценки роли Сталина в истории России. Этот вопрос играет ключевую роль в обвинениях не только сталинизма, но и, по сути, всей советской власти.


Сталинские репрессии 30-х годов. А вы уверены, что они сталинские?


На сегодняшний день оценка «сталинского террора» стала в нашей стране пробным камнем, паролем, рубежным в отношении к прошлому и будущему России. Осуждаешь? Решительно и бесповоротно? – Демократ и общечеловек! Есть сомнения? – Сталинист!

Давайте попробуем разобраться с простым вопросом: а организовывал ли Сталин «большой террор»? Может быть, есть другие причины террора, о которых общечеловеки - либералы предпочитают молчать?

Итак. После Октябрьской революции большевики попытались создать идейную элиту нового типа, однако эти потуги забуксовали с самого начала. Главным образом потому, что новая «народная» элита считала, что своей революционной борьбой в полной мере заслужила право пользоваться теми благами, какие имела «элита» антинародная всего лишь по праву рождения. В дворянских особняках быстро освоилась новая номенклатура, и даже старая прислуга осталась на месте, ее лишь стали именовать обслугой. Явление это было весьма широким и получило название «комбарство».

Даже правильные меры оказались неэффективными, благодаря массовому саботажу новой элиты. К правильным мерам я склонен отнести введение так называемого «партмаксимума» – запрету членам партии получать жалованье больше, чем зарплата высококвалифицированного рабочего.

То есть беспартийный директор завода мог получать зарплату в 2000 руб., а директор-коммунист лишь 500 руб., и не копейкой больше. Таким образом Ленин стремился избежать наплыва в партию карьеристов, которые используют ее как трамплин для того, чтобы быстро пробиться на хлебные места. Однако мера эта была половинчатой без одновременного уничтожения системы привилегий, прилагающихся к любой должности.

Кстати В.И. Ленин всячески противился безрассудному росту численности членов партии, чем потом и занялись в КПСС, начиная с Хрущева. В своей работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» он писал: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать».

Более того, в условиях послевоенного дефицита ширпотреба материальные блага не столько покупались, сколько распределялись. Всякая власть выполняет функцию распределения, а раз так, то тот, кто распределяет, тот и пользуется распределяемым. Особенно примазавшиеся карьеристы и проходимцы. Поэтому на очереди стояло обновление верхних этажей партии.

Об этом Сталин заявил в присущей ему осторожной манере еще на XVII съезде ВКП(б) (март 1934 года). В своем Отчетном докладе генсек охарактеризовал некий тип работников, мешающих партии и стране: «…Это люди с известными заслугами в прошлом, люди, которые считают, что партийные и советские законы писаны не для них, а для дураков. Это те самые люди, которые не считают своей обязанностью исполнять решения партийных органов... На что они рассчитывают, нарушая партийные и советские законы? Они надеются на то, что советская власть не решится тронуть их из-за их старых заслуг. Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов…».

Итоги первой пятилетки показали, что старые большевики-ленинцы, при всех революционных заслугах, не в состоянии справиться с масштабами реконструируемой экономики. Не обременённые профессиональными навыками, малообразованные (Ежов писал в своей автобиографии: образование – незаконченное начальное), умытые кровью Гражданской войны они не могли «оседлать» сложные производственные реалии.

Формально реальная власть на местах принадлежала Советам, поскольку партия юридически никакими властными полномочиями не обладала. Но партбоссы избирались председателями Советов, а, по сути, назначали сами себя на эти должности, поскольку выборы проводились на безальтернативной основе, то бишь выборами не являлись. И тогда Сталин предпринимает очень рискованный маневр – предлагает установить в стране реальную, а не номинальную советскую власть, то есть провести тайные всеобщие выборы в парторганизациях и советах всех уровней на альтернативной основе. Сталин пытался отделаться от партийных региональных баронов, что называется, по-хорошему, через выборы, причём реально альтернативные.

Учитывая советскую практику, это звучит довольно необычно, тем не менее, это так. Он рассчитывал, что большинство этой публики без поддержки сверху не преодолеет народный фильтр. К тому же по новой конституции выдвигать кандидатов в Верховный Совет СССР планировалось не только от ВКП(б), но и от общественных организаций и групп граждан.

Что произошло дальше? 5 декабря 1936 г. приняли новую Конституцию СССР, самую демократичную конституцию того времени во всем мире, даже по признанию ярых критиков СССР. Впервые в истории России должны были состояться тайные альтернативные выборы. При тайном голосовании. Несмотря на то, что партийная элита пыталась ставить палки в колеса еще в период, когда создавался проект конституции, Сталину удалось довести дело до конца.

Региональная партийная элита прекрасно поняла – с помощью этих новых выборов в новый Верховный совет Сталин планирует произвести мирную ротацию всего правящего элемента. А их было примерно 250 тыс. Кстати, НКВД примерно на такое количество расследований и рассчитывал.

Понять-то они поняли, а вот что делать? Расставаться со своими креслами не хочется. А они же прекрасно понимали еще одно обстоятельство – за предыдущий период они такого натворили, особенно в период Гражданской войны и коллективизации, что народ с большим удовольствием не только их не выбрал бы, но еще и башку бы им разбил. Руки у многих высоких региональных партийных секретарей были по локоть в крови. В период коллективизации в регионах было полное самоуправство. В одной из областей Хатаевич, этот милый человек, объявил фактически гражданскую войну в ходе коллективизации в своем отдельно взятом регионе. В результате чего Сталин вынужден был ему пригрозить, что расстреляет сходу, если не прекратит издеваться над людьми. А вы полагаете, что товарищи Эйхе, Постышев, Косиор и Хрущев были лучше, были менее «милыми»? Конечно, народ это все помнил в 1937 г. и после выборов эти кровопийцы пошли бы лесом.

Сталин действительно планировал такую операцию по мирной ротации, он открыто об этом сказал американскому корреспонденту в марте 1936 г. Говарду Рою. Он заявил, что эти выборы будут хорошим хлыстом в руках народа по смене руководящих кадров, прямо так и сказал – «хлыстом». Разве вчерашние «боги» своих уездов потерпят хлыст?

Состоявшийся в июне 1936 года Пленум ЦК ВКП(б) прямо нацеливал партийную верхушку на новые времена. При обсуждении проекта новой конституции А. Жданов в своем обширном докладе высказался совершенно недвусмысленно: «Новая избирательная система... даст мощный толчок к улучшению работы советских органов, ликвидации бюрократических органов, ликвидации бюрократических недостатков и извращений в работе наших советских организаций. А эти недостатки, как вы знаете, очень существенны. Наши партийные органы должны быть готовы к избирательной борьбе...». И далее он говорил, что выборы эти будут серьезной, нешуточной проверкой советских работников, потому что тайное голосование дает широкие возможности отвести нежелательных и неугодных массам кандидатов, что партийные органы обязаны отличать подобную критику ОТ ВРАЖДЕБНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, что к беспартийным кандидатам следует относиться со всей поддержкой и вниманием, потому что их, деликатно говоря, в несколько раз больше, чем партийцев.

В докладе Жданова во всеуслышание были озвучены термины «внутрипартийный демократизм», «демократический централизм», «демократические выборы». И были выдвинуты требования: запретить «выдвигать» кандидатов без выборов, запретить на партийных собраниях голосовать «списком», обеспечить «неограниченное право отвода членами партии выдвигаемых кандидатур и неограниченное право критики этих кандидатур». Последняя фраза целиком относилась к выборам сугубо партийных органов, где давным-давно не было ни тени демократизма. Но, как мы видим, и всеобщие выборы в советские и партийные органы не забыты.

Сталин и его люди требуют демократии! И если это не демократия, то объясните мне, что же тогда демократией считать?!

И как же на доклад Жданова реагируют партийные вельможи, собравшиеся на пленуме - первые секретари обкомов, крайкомов, ЦК национальных компартий? А они пропускают все это мимо ушей! Потому что подобные новшества отнюдь не по вкусу той самой «старой ленинской гвардии», которая еще не уничтожена Сталиным, а как раз и восседает на пленуме во всем величии и блеске. Потому что хваленая «ленинская гвардия» – скопище мелких сатрапчиков. Они привыкли жить в своих вотчинах баронами, единолично распоряжаться жизнью и смертью людей.

Прения по докладу Жданова были практически сорваны.

Несмотря на прямые призывы Сталина серьезно и подробно обсудить реформы, старая гвардия с параноидальным упорством сворачивает на более приятные и понятные темы: террор, террор, террор! Какие, к чертовой матери, реформы?! Есть более насущные задачи: бей затаившегося врага, жги, лови, выявляй! Наркомы, первые секретари – все талдычат о том же: как они азартно и масштабно выявляют врагов народа, как намерены поднять эту кампанию до космических высот...

Сталин теряет терпение. При появлении на трибуне очередного оратора, не дожидаясь, когда тот откроет рот, иронически бросает: – Всех врагов выявили или еще остались? Оратор, первый секретарь Свердловского обкома Кабаков, (еще одна будущая «безвинная жертва сталинского террора») пропускает иронию мимо ушей и привычно трещит о том, что избирательная активность масс, чтоб вы знали, как раз «сплошь и рядом используется враждебными элементами для контрреволюционной работы».

Они неизлечимы!!! Они просто не умеют иначе! Им не нужны ни реформы, ни тайное голосование, ни несколько кандидатов в бюллетене. Они с пеной у рта отстаивают прежнюю систему, где нет никакой демократии, а есть лишь «боярская волюшка»...
На трибуне – Молотов. Он говорит дельные, толковые вещи: нужно выявлять действительных врагов и вредителей, а не поливать грязью всех без исключения «капитанов производства». Нужно научиться, наконец, ОТЛИЧАТЬ ВИНОВНЫХ ОТ НЕВИНОВНЫХ. Нужно реформировать раздутый бюрократический аппарат, НУЖНО ОЦЕНИВАТЬ ЛЮДЕЙ ПО ИХ ДЕЛОВЫМ КАЧЕСТВАМ И НЕ СТАВИТЬ В СТРОКУ ПРОШЛЫЕ ОШИБКИ. А партийные бояре – все о том же: искать и ловить врагов со всем пылом! Искоренять глубже, сажать больше! Для разнообразия они увлеченно и громогласно начинают топить друг друга: Кудрявцев – Постышева, Андреев – Шеболдаева, Полонский – Шверника, Хрущев – Яковлева.

Молотов, не выдержав, открытым текстом говорит:
– В ряде случаев, слушая выступающих ораторов, можно было прийти к выводу, что наши резолюции и наши доклады прошли мимо ушей выступающих...
В яблочко! Не просто прошли – просвистели... Большинство собравшихся в зале не умеют ни работать, ни реформировать. Зато они прекрасно умеют ловить и выявлять врагов, они обожают это занятие и жизни без него не мыслят.

Вам не кажется странным, что этот «палач» Сталин, прямо-таки навязывал демократию, а его будущие «невинные жертвы» от этой демократии бегали, как черт от ладана. Да еще и требовали репрессий, и побольше.

Короче говоря, не «тиран Сталин», а именно «космополитичная ленинская партийная гвардия», правившая бал на июньском пленуме 1936 года, похоронила все попытки демократической оттепели. Не дала Сталину возможности отделаться от них, что называется, ПО-ХОРОШЕМУ, через выборы.

Авторитет Сталина был столь велик, что открыто протестовать партийные бароны не рискнули, и в 1936 г. была принята Конституция СССР, так и прозванная сталинской, которая предусматривала переход к реальной советской демократии.

Однако партноменклатура встала на дыбы и провела массированную атаку на вождя с целью убедить его отложить проведение свободных выборов до завершения борьбы с контрреволюционным элементом.

Региональные партбоссы, члены ЦК ВКП(б), принялись нагнетать страсти, ссылаясь на недавно раскрытые заговоры троцкистов и военных: мол, стоит только дать такую возможность, как бывшие белые офицеры и дворяне, затаившиеся кулацкие недобитки, священнослужители и троцкисты-вредители ринутся в политику.

Они потребовали не просто свернуть любые планы по демократизации, но и усилить чрезвычайные меры, и даже ввести специальные квоты на массовые репрессии по регионам – мол, чтобы добить тех троцкистов, кто ушёл от наказания. Партноменклатура требовала полномочий для репрессий этих врагов, и она эти полномочия себе выбила. И тут же местечковые партийные бароны, составлявшие большинство в ЦК, испугавшиеся за свои руководящие кресла, начинают репрессии, в первую очередь, против тех честных коммунистов, которые могли стать конкурентами на будущих выборах при тайном голосовании.

Характер репрессий против честных коммунистов был таков, что состав некоторых райкомов и обкомов сменился за год два-три раза. Коммунисты на партийных конференциях отказывались входить в состав горкомов и обкомов. Понимали, что через некоторое время можно оказаться в лагере. И это в лучшем случае...

За 1937 год из партии было исключено около 100 тысяч человек (в первом полугодии 24 тыс. и во втором – 76 тыс.). В райкомах и обкомах скопилось около 65 тысяч апелляций, которые некому и некогда было рассматривать, поскольку партия занималась процессом обличения и исключения.

На январском пленуме ЦК 1938 года Маленков, делавший доклад по этому вопросу, говорил, что в некоторых областях Комиссия партийного контроля восстановила от 50 до 75% исключенных и осужденных.

Более того, Сталину и его Политбюро на июньском 1937 года Пленуме ЦК номенклатура, главным образом из числа первых секретарей, фактически поставила Сталину ультиматум: или он одобряет подаваемые «снизу» списки подлежащих репрессиям, или его самого сместят.

Партноменклатура на этом пленуме требовала полномочий для репрессий. И Сталин был вынужден дать им разрешение, но он поступил очень хитро – он дал им короткий срок, пять дней. Из этих пяти дней один день – это воскресенье. Он рассчитывал, что они не уложатся в такое короткое время.

А оказывается, эти мерзавцы уже имели списки. Они просто взяли списки отсидевших ранее, а порой и не сидевших кулаков, бывших белых офицеров и дворян, троцкистов-вредителей, священников и просто рядовых граждан, отнесенных к классово чуждым элементам. Буквально на второй же день пошли телеграммы с мест: первые – товарищи Хрущев и Эйхе.

Потом своего дружка Роберта Эйхе, которого в 1939 г. расстреляли по справедливости за все его жестокости, Никита Хрущев реабилитировал первым в 1954 г.

О бюллетенях с несколькими кандидатами на Пленуме речь уже не шла: планы реформ свелись исключительно к тому, что кандидатов на выборах будут выдвигать «совместно» коммунисты с беспартийными. И в каждом бюллетене отныне будет по одному единственному кандидату – ради отпора проискам. А в придачу – очередное многословное словоблудие о необходимости выявлять массы засевших врагов.

Была у Сталина и еще одна ошибка. Он чистосердечно полагал, что Н.И. Ежов человек его команды. Ведь, столько лет они работали вместе в ЦК, плечом к плечу. А Ежов уже давно был лучшим другом Евдокимова, ярого троцкиста. За 1937 –38 гг. тройками в Ростовской области, где Евдокимов был первым секретарем обкома, было расстреляно 12 445 человек, более 90 тысяч репрессировано. Именно такие цифры высечены обществом «Мемориал» в одном из ростовских парков на памятнике жертвам… сталинских(?!) репрессий. Впоследствии, когда Евдокимова расстреляли, проверкой было установлено, что в Ростовской области лежало без движения и не было рассмотрено более 18,5 тысяч апелляций. А сколько их было не написано! Уничтожались лучшие партийные кадры, опытные хозяйственники, интеллигенция… А что, он такой был один?

Интересны в этом плане воспоминания известного поэта Николая Заболоцкого: «В моей голове созревала странная уверенность в том, что мы находимся в руках фашистов, которые под носом у нашей власти нашли способ уничтожать советских людей, действуя в самом центре советской карательной системы. Эту свою догадку я сообщил одному старому партийцу, сидевшему со мной, и с ужасом в глазах он сознался мне, что и сам думает то же, но не смеет никому заикнуться об этом. И действительно, чем иным могли мы объяснить все ужасы, которые происходили с нами...».

Но вернемся к Николаю Ежову. К 1937 г. нарком внутренних дел Г. Ягода укомплектовал НКВД подонками, явными предателями и теми, кто подменил свою работу халтурой. Сменивший его Н. Ежов пошел у халтурщиков на поводу и при чистке страны от «пятой колонны», чтобы отличиться, закрыл глаза на то, что следователи НКВД завели сотни тысяч халтурных дел на людей, большей частью совершенно невиновных. (Скажем, в тюрьму были посажены генералы А. Горбатов и К. Рокоссовский.)

И завертелся маховик «большого террора» с его печально известными внесудебными тройками и лимитами на высшую меру. К счастью, этот маховик быстро перемолол и тех, кто инициировал сам процесс, а заслуга Сталина в том, что он максимально использовал возможности для зачистки высших эшелонов власти всякого рода дерьма.

Не Сталин, а Роберт Индрикович Эйхе предложил создать органы внесудебной расправы, знаменитые «тройки», по типу «столыпинских», состоявшие из первого секретаря, местного прокурора и главы НКВД (города, области, края, республики). Сталин был против. Но политбюро голоснуло. Ну, а в том, что год спустя именно такая тройка прислонила к стене товарища Эйхе, нет, по моему глубокому убеждению, ничего, кроме грустной справедливости.

Партийная верхушка прямо-таки с упоением включилась в резню!

А присмотримся попристальнее к нему самому, к репрессированному региональному партийному барону. А, собственно, что они собой представляли из себя, как в деловом, так и в моральном, и в чисто человеческом плане? Чего они стоили как люди и специалисты? ТОЛЬКО НОС СПЕРВА ЗАЖМИТЕ, ДУШЕВНО РЕКОМЕНДУЮ. Короче говоря, партийцы, военные, ученые, писатели, композиторы, музыканты и все прочие, вплоть до знатных кролиководов и комсомольцев с упоением жрали друг друга. Кто искренне верил, что обязан истребить врагов, кто сводил счеты. Так что не надо болтать о том, били ли в НКВД по благородной физиономии того или иного «безвинно пострадавшего деятеля» или нет.

Партийная региональная номенклатура добилась самого главного: ведь в условиях массового террора свободные выборы невозможны. Сталин так и не смог их провести. Конец недолгой оттепели. Сталин так и не продавил свой блок реформ. Правда, на том пленуме он сказал примечательные слова: «Партийные организации будут освобождены от хозяйственной работы, хотя произойдет это далеко не сразу. Для этого необходимо время».

Но, опять вернемся к Ежову. Николай Иванович был человек в «органах» новый, начал хорошо, но быстро попал под влияние своего заместителя: Фриновского (бывшего начальника Особого отдела Первой конной армии). Тот обучал нового наркома азам чекистской работы прямо «на производстве». Азы были крайне простые: чем больше врагов народа поймаем, тем лучше. Бить можно и нужно, а бить и пить – еще веселее.
Пьяный от водки, крови и безнаказанности, нарком вскоре откровенно «поплыл».
Свои новые взгляды он не особенно скрывал от окружающих. «Чего вам бояться? – говорил он на одном из банкетов. – Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим – казним, кого хотим – милуем: – Ведь мы – это все. Нужно, чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили».

Если секретарь обкома должен был ходить под начальником областного управления НКВД, то кто, спрашивается, должен был ходить под Ежовым? С такими кадрами и такими взглядами НКВД стал смертельно опасен и для власти, и для страны.

Трудно сказать, когда в Кремле стали осознавать происходящее. Вероятно, где-то в первой половине 1938 года. Но осознать – осознали, а как обуздать монстра? Ясно, что наркомат НКВД стал к тому времени смертельно опасен, и его надо было «нормализовывать». Но как? Что, поднять войска, вывести всех чекистов во дворы управлений и шеренгой поставить к стенке? Иначе никак, ибо, едва почувствовав опасность, они попросту смели бы власть.

Ведь охраной Кремля ведал все тот же НКВД, так что члены Политбюро умерли бы, даже не успев ничего понять. После чего на их места посадили бы десяток «кровью умытых», и вся страна превратилась бы в одну большую Западно-Сибирскую область с Робертом Эйхе во главе. Приход гитлеровских войск народы СССР восприняли бы, как счастье.

Выход был один – посадить своего человека в НКВД. Причем человека такого уровня лояльности, смелости и профессионализма, чтобы он смог, с одной стороны, справиться с управлением НКВД, а с другой – остановить чудовище. Едва ли у Сталина был большой выбор подобных людей. Хорошо, хоть один нашелся. Зато какой – Берия Лаврентий Павлович.

Елена Прудникова – журналист и писатель, посвятившая несколько книг исследованиям деятельности Л.П. Берия и И.В. Сталина, в одной из ТВ передач говорила, что Ленин, Сталин, Берия – это три титана, которых Господь Бог в великой милости Своей послал России, потому что, видимо, Россия ему была ещё нужна. Надеюсь, что она – Россия и в наше время скоро Ему потребуется.

Вообще, термин «сталинские репрессии» носит спекулятивный характер, потому как не Сталин их инициировал. Единодушное мнение одной части либеральных перестроечных и нынешних идеологов о том, что Сталин, таким образом, укреплял свою власть, физически устраняя оппонентов, легко объяснимо. Эти умырки просто по себе судят о других: они, имей такую возможность, с готовностью сожрут каждого, в ком видят опасность.

Не зря Александр Сытин – политолог, доктор исторических наук, видный неолиберал, в одной из недавних ТВ передач у В. Соловьева, доказывал, что в России необходимо создать ДИКТАТУРУ ДЕСЯТИ ПРОЦЕНТОВ ЛИБЕРАЛЬНОГО МЕНЬШИНСТВА, которое тогда точно выведет народы России в светлое капиталистическое завтра. О цене данного подхода он скромно умалчивал.

Другая часть этих господ считает, что якобы Сталин, возжелавший окончательно превратиться в Господа Бога на советской земле, решил расправиться со всеми, кто мало-мальски сомневался в его гениальности. И, прежде всего с теми, кто вместе с Лениным творил Октябрьскую революцию. Мол, именно поэтому под топор безвинно пошла почти вся «ленинская гвардия», а заодно и верхушка Красной армии, которых обвинили в никогда не существовавшем заговоре против Сталина. Однако при более внимательном изучении этих событий возникает немало вопросов, ставящих под сомнение эту версию. В принципе, сомнения у думающих историков возникли уже давно. И сомнения были посеяны не какими-то сталинскими историками, а теми очевидцами, которые сами недолюбливали «отца всех советских народов».

К примеру, на Западе в своё время были опубликованы мемуары бывшего советского разведчика Александра Орлова (Лейбы Фельдбина), бежавшего из нашей страны в конце 30-х годов, прихватив огромную сумму казенных долларов. Орлов, который хорошо знал «внутреннюю кухню» родного ему НКВД, прямо написал о том, что в Советском Союзе готовился государственный переворот. Среди заговорщиков, по его словам, были как представители руководства НКВД, так и Красной армии в лице маршала Михаила Тухачевского и командующего Киевским военным округом Ионы Якира. О заговоре стало известно Сталину, который предпринял очень жёсткие ответные действия...

А в 80-е годы в США были рассекречены архивы самого главного противника Иосифа Виссарионовича – Льва Троцкого. Из этих документов стало ясно, что Троцкий имел в Советском Союзе разветвлённую подпольную сеть. Проживая за границей, Лев Давидович требовал от своих людей решительных действий по дестабилизации ситуации в Советском Союзе, вплоть до организации массовых террористических акций.
В 90-е годы уже наши архивы открыли доступ к протоколам допросов репрессированных лидеров антисталинской оппозиции. По характеру этих материалов, по обилию изложенных в них фактов и свидетельств сегодняшние независимые эксперты сделали три важных вывода.

Во-первых, общая картина широкого заговора против Сталина выглядит очень и очень убедительно. Такие показания невозможно было как-то с режиссировать или подделать в угоду «отцу народов». Особенно в той части, где речь шла о военных планах заговорщиков. Вот что по этому поводу сказал известный историк-публицист Сергей Кремлёв: «Возьмите и прочитайте показания Тухачевского, данные им после ареста. Сами признания в заговоре сопровождаются глубоким анализом военно-политической обстановки в СССР середины 30-х годов, с детальными выкладками по общей ситуации в стране, с нашими мобилизационными, экономическими и иными возможностями.

Спрашивается, мог ли такие показания выдумать рядовой следователь НКВД, который вёл дело маршала и который якобы задался целью сфальсифицировать показания Тухачевского?! Нет, эти показания, причём добровольно, мог дать лишь знающий человек никак не меньше уровня заместителя наркома обороны, каковым и был Тухачевский».

Во-вторых, сама манера собственноручных признаний заговорщиков, их почерк говорили о том, что писали их люди сами, фактически добровольно, без физического воздействия со стороны следователей. Это рушило миф о том, что показания грубо выбивались силой «сталинских палачей», хотя и такое было.

В-третьих, западные советологи и эмигрантская публика, не имея доступа к архивным материалам, свои суждения о масштабах репрессий вынуждены были фактически высасывать из пальца. В лучшем случае они довольствовались интервью с диссидентами, которые либо сами в прошлом прошли через заключение, либо приводили рассказы тех, кто прошёл через ГУЛАГ.

Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал Александр Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. Озвученный Солженицыным потолок в 110 миллионов планомерно снижался до 12,5 млн. человек общества «Мемориал». Однако, по итогам 10 лет работы, «Мемориалу» удалось собрать данные только о 2,6 миллиона жертв репрессий, что вплотную приближается к озвученной Земсковым почти 20 лет назад цифре – 4 млн. человек.

После открытия архивов Запад не поверил, что число репрессированных значительно меньше, чем указывал тот же Р. Конквест или А. Солженицын. Всего, по архивным данным, за период с 1921 по 1953 год осуждено 3 777 380, из которых приговорено к высшей мере наказания – 642 980 человек. Впоследствии эта цифра была увеличена до 4 060 306 человек за счет 282 926 расстрелянных по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 - 24 (военный шпионаж). Сюда вошли умытые кровью басмачи, бандеровцы, прибалтийские «лесные братья» и другие особо опасные, кровавые бандиты, шпионы и диверсанты. Крови людской на них больше, чем воды в Волге. И их тоже считают «невинными жертвами сталинских репрессий». И во всем этом обвиняют Сталина. (Напомню, что до 1928 года, Сталин не был единовластным руководителем СССР. А ПОЛНУЮ ВЛАСТЬ НАД ПАРТИЕЙ, АРМИЕЙ И НКВД ОН ПОЛУЧИЛ ТОЛЬКО С КОНЦА 1938 ГОДА).

Приведенные цифры на первый взгляд страшные. Но только на первый. Давайте сравним. 28 июня 1990 года в центральных газетах появилось интервью замминистра МВД СССР, где он сказал: «Нас буквально захлестывает волна уголовщины. За последние 30 лет под судом, следствием, в тюрьмах и колониях перебывало 38 МИЛЛИОНОВ НАШИХ СОГРАЖДАН. Это же страшная цифра! Каждый девятый…».

Итак. В СССР в 1990 году приехала толпа западных журналистов. Цель – ознакомиться с открытыми архивами. Изучили архивы НКВД – не поверили. Потребовали архивы Наркомата железных дорог. Ознакомились – получилось четыре млн. Не поверили. Потребовали архивы Наркомата продовольствия. Ознакомились – получилось 4 млн. репрессированных. Ознакомились с вещевым довольствием лагерей. Получилось – 4 млн. репрессированных. Вы думаете, что после этого в западных СМИ пачками пошли статьи с правильными цифрами репрессий. Да ничего подобного. Там по-прежнему пишут и говорят о десятках миллионов жертв репрессий.

Хочу заметить, что анализ процесса, именуемого «массовыми репрессиями» показывает, что это явление чрезвычайно многослойное. Есть там дела реальные: о заговорах и шпионаже, политические процессы над твердокаменными оппозиционерами, дела о преступлениях зарвавшихся хозяев регионов и «поплывших» от власти совпартчиновников. Но есть и много дел сфальсифицированных: сведение счетов в коридорах власти, подсиживание по службе, коммунальные склоки, писательское соперничество, научная конкуренция, преследование священнослужителей, поддержавших кулаков во время коллективизации, дрязги художников, музыкантов и композиторов.

А ЕСТЬ И КЛИНИЧЕСКАЯ ПСИХИАТРИЯ – ПОДЛОСТЬ СЛЕДОВАТЕЛЕЙ И ПОДЛОСТЬ ДОНОСЧИКОВ (четыре миллиона доносов было написано за 1937-38 годы). А вот чего так и не удалось обнаружить – так это дел, состряпанных по указанию Кремля. Обратные примеры есть – когда по воле Сталина кого-то выводили из-под расстрела, а то и вовсе освобождали.

Следует понимать еще одну вещь. Термин «репрессии» – есть термин медицинский (подавление, блокировка) и введен специально для снятия вопроса виновности. Посажен в конце 30-х – значит, невиновен, так как «репрессирован». Кроме того, термин «репрессии» введен в оборот для использования его изначально с целью придания соответствующей моральной окраски всему сталинскому периоду, не вдаваясь в подробности.

События 30-х годов показали, что основную проблему для советской власти составляет партийный и государственный «аппарат», состоявший в немалой степени из беспринципных, малограмотных и алчных совслужащих, руководящих партийцев- болтунов, привлеченных на жирный запах революционного грабежа. Такой аппарат был исключительно неэффективен и неуправляем, что для тоталитарного советского государства, в котором от аппарата зависело все – было смерти подобно.

Именно с тех пор Сталин сделал репрессии важным институтом государственного управления и средством сдерживания «аппарата» в узде. Естественно, аппарат и стал основным объектом этих репрессий. Более того, репрессии стали важным инструментом госстроительства.

Сталин предполагал, что из развращенного советского аппарата можно сделать работоспособное чиновничество только после НЕСКОЛЬКИХ ЭТАПОВ репрессий. Либералы скажут, что в этом весь Сталин, что он не мог без репрессий, без преследования честных людей. Но вот что докладывал американский разведчик Джон Скотт в Госдепартамент США о том, кого репрессировали. Он застал эти репрессии на Урале в 1937 году.

«Директор строительной конторы, занимавшийся возведением новых домов для рабочих комбината, был не удовлетворен своей зарплатой, составлявшей тысячу рублей в месяц, и двухкомнатной квартирой. Поэтому он построил себе отдельный дом. В доме было пять комнат, и он смог его хорошо меблировать: повесил шелковые портьеры, поставил рояль, застелил пол коврами и т.д. Затем он начал разъезжать по городу в автомобиле в тот момент (это происходило в начале 1937 года), когда в городе было мало частных машин. В то же время годовой план строительных работ был выполнен его конторой всего лишь приблизительно на шестьдесят процентов. На собраниях и в газетах ему все время задавали вопросы о причинах такой плохой работы. Он отвечал, что нет стройматериалов, не хватает рабочей силы и т.п.

Началось следствие, в ходе которого выяснилось, что директор присваивал себе государственные фонды и продавал строительные материалы близлежащим колхозам и совхозам по спекулятивным ценам. Было также обнаружено, что в стройконторе есть люди, которым он специально платил, чтобы проворачивать свои «дела».
Состоялся открытый, длившийся несколько дней, процесс, на котором судили всех этих людей. О нем много говорили в Магнитогорске. В своей обвинительной речи на суде прокурор говорил не о воровстве или даче взяток, а о вредительстве. Директор обвинялся в том, что саботировал строительство жилья для рабочих. Он был осужден после того, как полностью признал свою вину, а затем расстрелян».

А вот реакция советских людей на чистку 1937 года и их позиция в те времена. «Зачастую рабочие даже радуются, когда арестовывают какую-нибудь «важную птицу», руководителя, которого они по какой-то причине невзлюбили. Рабочие также очень свободно высказывают критические мысли как на собраниях, так и в частных беседах. Я слышал, как они используют сильнейшие выражения, говоря о бюрократии и плохой работе отдельных лиц или организации. … в Советском Союзе ситуация несколько отличалась тем, что НКВД в своей работе по защите страны от происков иностранных агентов, шпионов и наступления старой буржуазии рассчитывал на поддержку и содействие со стороны населения и в основном получал их».

Ну, и: «…Во время проведения чисток тысячи бюрократов дрожали за свои места. Чиновники и административные служащие, которые до этого приходили на работу в десять часов, а уходили в половине пятого и лишь пожимали плечами в ответ на жалобы, трудности и неудачи, теперь сидели на работе с восхода до заката солнца, их начали волновать успехи и неудачи руководимых ими предприятий, и они на самом деле стали бороться за выполнение плана, экономию и за хорошие условия жизни для своих подчиненных, хотя раньше это их абсолютно не беспокоило».

Интересующиеся этим вопросом читатели знают о непрерывных стонах либералов о том, что в годы чистки погибли «лучшие люди», самые умные и способные. Скотт тоже на это все время намекает, но, все же, как бы, итожит: «После проведения чисток административный аппарат управления всего комбината почти на сто процентов составили молодые советские инженеры. Практически не осталось специалистов из числа заключенных и фактически исчезли иностранные специалисты. Тем не менее, к 1939 году большинство подразделений, например, Управление железных дорог и коксохимический завод комбината, стали работать лучше, чем когда-либо раньше».

В ходе партийных чисток и репрессий все видные партийные бароны, пропивающие золотой запас России, купающиеся с проститутками в шампанском, захватившие для личного пользования дворянские и купеческие дворцы, все расхристанные, накокаиненные революционеры исчезли как дым. И это – СПРАВЕДЛИВО.

Но вычистить из высоких кабинетов зажравшихся подлецов – это полдела, надо было еще и заменить их достойными людьми. Весьма любопытно, как эта проблема была решена в НКВД.

Во-первых, во главе ведомства был поставлен человек, которому чужды были комбарство, который не имел никаких связей со столичной партверхушкой, но зато проверенный в деле профессионал – Лаврентий Берия.

Последний, во-вторых, безжалостно зачистил скомпрометировавших себя чекистов,
в-третьих, провел радикальное сокращение штатов, отправив на пенсию или на работу в другие ведомства людей вроде бы не подлых, но профнепригодных.

И, наконец, был объявлен комсомольский призыв в НКВД, когда взамен заслуженных пенсионеров или расстрелянных подлецов в органы пришли совершенно неопытные парни. Но… главным критерием при их отборе являлась безупречная репутация. Если в характеристиках с места учебы, работы, места жительства, по комсомольской или партийной линии были хоть какие-то намеки на их ненадежность, склонность к эгоизму, лени, то на работу в НКВД их никто не приглашал.

Итак, вот очень важный момент, на который следует обратить внимание – команда формируется не на основе прошлых заслуг, профессиональных данных соискателей, личного знакомства и этнической принадлежности, и даже не на основе желания претендентов, а исключительно на основе их морально-психологических характеристик.

Профессионализм – дело наживное, но чтобы карать всякую сволоту, человек должен быть совершенно не замаран. Ну да, чистые руки, холодная голова и горячее сердце – это все про молодежь бериевского призыва. Факт в том, что именно в конце 30-х годов НКВД стало действительно эффективной спецслужбой, причем не только в деле внутренней чистки.

Советская контрразведка с разгромным счетом переиграла во время войны германскую разведку – и в этом большая заслуга тех самых бериевских комсомольцев, что пришли в органы за три года до начала войны.

Чистка 1937-1939 гг. сыграла позитивную роль – теперь ни один начальник уже не чувствовал своей безнаказанности, неприкасаемых не стало. Страх не добавил ума номенклатуре, но, по крайней мере, предостерег ее от откровенных подлостей.

К сожалению, сразу после окончания большой чистки провести альтернативные выборы не позволила начавшаяся в 1939 году мировая война. И вновь в повестку дня вопрос о демократизации был поставлен Иосифом Виссарионовичем в 1952 г. незадолго до своей смерти. Но после смерти Сталина Хрущев вернул партии руководство всей страной, ни за что не отвечая. И не только.

Практически сразу после смерти Сталина появилась сеть спецраспределителей и спецпайки, через которые новые элитарии реализовали свое преимущественное положение. Но помимо привилегий формальных быстро сформировалась система неформальных привилегий. Что очень важно.

Раз уж коснулись деятельности дорогого нашего Никиты Сергеевича, то поговорим о ней чуть подробней. С легкой руки или языка Ильи Эренбу́рга период правления Хрущева назван «оттепелью». Давайте посмотрим, а чем занимался Хрущев до оттепели, во время «большого террора»?

Идет февральско-мартовский пленум ЦК 1937 года. Именно с него, как считается, начался большой террор. Вот выступление Никиты Сергеевича на этом пленуме: «…Нужно уничтожать этих негодяев. Уничтожая десяток, сотню, тысячу, мы делаем дело миллионов. Поэтому нужно, чтобы не дрогнула рука, нужно переступить через трупы врагов на благо народа».

А вот как Хрущёв действовал на посту Первого секретаря Московского горкома и обкома ВКП(б)? В 1937-1938 гг. из 38 высших руководителей МГК уцелело лишь три человека, из 146 партсекретарей – 136 репрессировано. Где он нашел в Московской области 22 000 кулаков в 1937 году, на трезвую голову не объяснишь. Всего за 1937-1938 годы только в Москве и Московской обл. им лично было репрессировано 55 741 человек.

Но, может быть, выступая на 20 съезде КПСС, Хрущев переживал, что были расстреляны невинные простые люди? Да наплевать было Хрущеву на аресты и расстрелы простых людей. Весь его доклад на 20 съезде был посвящен обвинениям Сталина в том, что он сажал и расстреливал видных большевиков и маршалов. Т.е. элиту. Хрущев в своем докладе даже не вспомнил о репрессированных простых людях. Что ему за народ переживать, «бабы еще нарожают», а вот космополитическую элиту лапотнику Хрущеву было ой, как жалко.

Каковы же были побудительные мотивы для появления разоблачительного доклада на XX съезде партии?

Во-первых, не растоптав в грязи предшественника, надеяться на признание Хрущева в роли вождя после Сталина было немыслимо. Нет! Сталин и после смерти оставался для Хрущева конкурентом, которого любыми средствами нужно было унизить и уничтожить. Пинать же мертвого льва, как оказалось, одно удовольствие – сдачи не дает.

Вторым побудительным мотивом являлось стремление Хрущева возвратить партию к управлению хозяйственной деятельностью государства. Всем руководить, ни за что, не отвечая и никому не подчиняясь.

Третьим мотивом и, пожалуй, самым главным, был жуткий страх остатков «ленинской гвардии» за содеянное. Ведь у всех у них руки, как выражался сам Хрущев, были по локоть в крови. Хрущеву и таким как он, хотелось не только править страной, но и иметь гарантии того, что их никогда не поволокут на дыбу, что бы они не натворили, находясь на руководящих постах. XX съезд КПСС выдал им такие гарантии в виде индульгенции на отпуск всех грехов, как прошлых, так и будущих. Вся загадка Хрущева и его сподвижников не стоит и выеденного яйца: это – СИДЯЩИЙ В ИХ ДУШАХ НЕУЕМНЫЙ ЖИВОТНЫЙ СТРАХ И БОЛЕЗНЕННАЯ ЖАЖДА ВЛАСТИ.

Первое, что поражает у десталинизаторов – полное игнорирование принципов историзма, которым вроде бы всех учили в советской школе. Никакой исторический деятель не может оцениваться по меркам современной нам эпохи. Он должен оцениваться по меркам своей эпохи – и никак иначе. В правоведении об этом говорят так: «закон обратной силы не имеет». То есть запрет, введённый в этом году, не может распространяться на прошлогодние деяния.

Здесь необходим и историзм оценок: нельзя судить человека одной эпохи по меркам другой эпохи (тем более той новой эпохи, которую он создал своим трудом и гением). Для начала 20-го века ужасы в положении крестьянства были настолько обыденными, что многие современники их практически и не замечали. Голод не начался со Сталиным, он со Сталиным закончился. Казалось, навек – но нынешние либеральные реформы снова тянут нас в то болото, из которого мы вроде бы уже выкарабкались…

Принцип историзма требует признать и то, что у Сталина был совершенно иной, нежели чем в последующем времени, накал политической борьбы. Одно дело – поддерживать существование системы (хотя Горбачев не справился и с этим), а другое – создать новую систему на руинах порушенной гражданской войной страны. Энергия сопротивления во втором случае в разы больше, чем в первом.

Надо понимать, что многие из расстрелянных при Сталине сами собирались вполне всерьёз убить его, и замешкайся он хоть на минуту – сам получил бы пулю в лоб. Борьба за власть в эпоху Сталина имела совершенно иную остроту, чем ныне: это была эпоха революционной «преторианской гвардии» – привычной к бунту и готовой менять императоров как перчатки. На верховенство претендовали Троцкий, Рыков, Бухарин, Зиновьев, Каменев и ещё целая толпа людей, привычных к убийствам, как к чистке картофеля.

За любой террор отвечает перед историей не только правитель, но и его оппоненты, а также общество в целом. Когда выдающегося историка Л. Гумилёва уже при Горбачёве спрашивали, не держит ли он зла на Сталина, при котором он сидел в тюрьме – он отвечал: «Но ведь меня не Сталин сажал, а коллеги по кафедре»…

Ну, да бог с ним с Хрущевым и ХХ съездом. Поговорим о том, о чем постоянно трещат либеральные СМИ, поговорим о виновности Сталина.
Сталину либералы предъявляют обвинение в расстрелах около 700 тысяч человек за 30 лет. Логика у либералов простая – все жертвы сталинизма. Все 700 тысяч.

Т.е. в это время не могло быть ни убийц, ни бандитов, ни садистов, ни растлителей, ни мошенников, ни предателей, ни вредителей и т.п. Все жертвы по политическим мотивам, все кристально честные и порядочные люди.

А между тем, даже аналитический центр ЦРУ «Рэнд Корпорэйшен», опираясь на данные демографии и архивные документы, подсчитал количество репрессированных в сталинскую эпоху. Этот центр утверждает, что расстреляно было менее 700 тысяч человек с 1921 по 1953 год. При этом на долю приговорённых к статье по политической 58-й статье приходится не более четверти дел. Кстати, такая же доля наблюдалась среди заключённых трудовых лагерей.

«Вам нравится, когда уничтожают свой народ во имя великой цели?», – продолжают либералы. Отвечу. НАРОД – НЕТ, А БАНДИТОВ, ВОРОВ И МОРАЛЬНЫХ УРОДОВ – ДА. Но мне больше НЕ НРАВИТСЯ, когда собственный народ уничтожают во имя наполнения своих карманов баблом, прикрываясь красивыми либерально-демократическими лозунгами.

Академик Татьяна Заславская, большая сторонница реформ, входившая в те времена в администрацию президента Ельцина, призналась через полтора десятилетия, что только за три года шоковой терапии в России одних лишь мужчин среднего возраста скончалось 8 млн.(!!!). Да, Сталин стоит в сторонке и нервно курит трубку. Не доработал.

Однако, ваши слова о непричастности Сталина к расправам над честными людьми не убеждают, продолжают ЛИБЕРАЛЫ. Если даже допустить это, то в таком случае он был просто обязан, во-первых, честно и открыто признаться перед всем народом в допущенных беззакониях в отношении невинных людей, во-вторых, реабилитировать несправедливо пострадавших и, в-третьих, принять меры к недопущению подобных беззаконий впредь. Ничего ведь этого не было сделано.

Опять ложь. Уважаемые. Вы, просто не знаете истории СССР.

Что касается во-первых и во-вторых, то Декабрьский пленум ЦК ВКП(б) 1938 года открыто признал беззакония, допущенные по отношению к честным коммунистам и беспартийным, приняв по этому поводу специальное постановление, опубликованное, кстати, во всех центральных газетах. Пленум ЦК ВКП(б), отмечая «провокации во всесоюзном масштабе», потребовал: Разоблачать карьеристов, стремящихся отличиться… на репрессиях. Разоблачать искусно замаскированного врага… стремящегося путем проведения мер репрессий перебить наши большевистские кадры, посеяв неуверенность и излишнюю подозрительность в наших рядах».

Так же открыто, на всю страну говорилось о вреде, нанесенном необоснованными репрессиями, на состоявшемся в 1939 г. XVIII съезде ВКП(б). Сразу же после Декабрьского пленума ЦК 1938 году из мест заключения стали возвращаться тысячи незаконно репрессированных людей, в том числе и видные военачальники. Все они были официально реабилитированы, а кое-кому Сталин принес извинения лично.

Ну, а по поводу, в-третьих, я уже говорил, что аппарат НКВД едва ли не больше всех пострадал от репрессий, причем значительная часть была привлечена к ответственности именно за злоупотребление служебным положением, за расправы над честными людьми.

О чем же не говорят либералы? О реабилитации невинных жертв.
Сразу после декабрьского Пленума ЦК ВКП(б) 1938 года начали пересматривать
уголовные дела и выпускать из лагерей. Было выпущено: в 1939 году – 330 тысяч,
в 1940 – 180 тысяч, до июня 1941 еще 65 тысяч.

О чем еще не говорят либералы. О том, как боролись с последствиями большого террора.
С приходом Берия Л.П. на должность Наркома НКВД в ноябре 1938 года из органов госбезопасности в 1939 году было уволено 7372 оперативных сотрудника, или 22,9% их списочного состава, из которых 937 попали за решетку. А с конца 1938 года руководство страны добилось привлечения к суду более 63 тысяч работников НКВД, допускавших фальсификации и создававших надуманные, липовые контрреволюционные дела, ИЗ ЧИСЛА КОТОРЫХ ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ.

Приведу только один пример из статьи Ю.И. Мухина: «Протокол №17 Заседания комиссии ВКП(б) по судебных делам». Там представлено более 60 фотографий. Я покажу в виде таблицы кусочек одной из них. (http://a7825585.hostink.ru/viewtopic.php?f=52&t=752.)

В этой статье Мухин Ю.И. пишет: «Мне сказали, что этот вид документов никогда не выкладывался в Сети в связи с тем, что в архиве к ним был очень быстро запрещен свободный доступ. А документ интересный, и из него можно почерпнуть кое-что любопытное...».

Любопытного много. Но главное, из статьи видно, за что расстреливали нквдшников, после прихода на должность Наркома НКВД Л.П. Берия. Читайте. Фамилии расстрелянных на фотографиях заштрихованы.

Совершенно секретно
П Р О Т О К О Л №17
Заседания комиссии ВКП(б) по судебных делам
от 23 февраля 1940 года
Председательствовал – т. Калинин М.И.
Присутствовали: т.т.: Шкляр М.Ф., Понкратьев М.И., Меркулов В.Н.

1. Слушали
Г… Сергей Иванович, М… Федор Павлович постановлением военного трибунала войск НКВД Московского военного округа от 14-15 декабря 1939 года приговорены к расстрелу по ст. 193-17 п. б УК РСФСР за то, что производили необоснованные аресты командного и красноармейского состава, активно занимались фальсификацией следственных дел, вели их провокационными методами и создавали фиктивные К/Р организации, в результате чего ряд лиц, были расстреляны по созданным ими фиктивным материалам.
Постановили.
Согласится с применением расстрела к Г… С.И. и М… Ф.П.

17. Слушали
А… Федор Афанасьевич постановлением военного трибунала войск НКВД Ленинградского военного округа от 19-25 июля 1939 г. приговорен к расстрелу по ст. 193-17 п.б УК РСФСР за то, что являясь работником НКВД, производил массовые незаконные аресты граждан работников железнодорожного транспорта, занимался фальсификацией протоколов допросов и создавал искусственные К/Р дела, в результате чего было осуждено к расстрелу свыше 230 человек и на разные сроки лишения свободы более 100 человек, причем из числа последних в данное время освобождены 69 человек.
Постановили
Согласиться с применением расстрела к А… Ф.А.

Прочитали? Ну, и как Вам милейший Федор Афанасьевич? Один (один!!!) следователь-фальсификатор подвел под расстрел 236 человек. А что, он такой был единственный, сколько их было таких негодяев? Цифру я привел выше. Что Сталин лично ставил задачи этим Федорам и Сергеям на уничтожение невинных людей?Какие напрашиваются выводы?

Вывод N1. Судить о сталинском времени только по репрессиям это всё равно, что о деятельности главврача больницы судить только по моргу больницы – там ведь всегда будут трупы. Если подходить с такой меркой, то каждый врач есть кровавый упырь и душегуб, т.е. сознательно игнорировать тот факт, что коллектив врачей успешно излечил и продлил жизнь тысячам больных и обвинять их только в небольшом проценте умерших из-за каких-то неизбежных ошибок диагнозов или умерших во время тяжелых операций.

Авторитет Иисуса Христа со сталинским – не сопоставим. Но даже в учении Иисуса люди видят только то, что хотят видеть. Изучая историю мировой цивилизации приходится наблюдать как христианским учением обосновывали войны, шовинизм, «арийскую теорию», крепостное право, еврейские погромы. Это не говоря уже о казнях «без пролития крови» – то есть сожжении еретиков. А сколько крови пролилось во время крестовых походов и религиозных войн? Так что, может быть из-за этого запретить учение Создателя нашего? Так же как сегодня некоторые умырки предлагают запретить коммунистическую идеологию.

Если рассмотреть график смертности населения СССР, при всем желании нельзя найти следов «жестоких» репрессий и не потому, что их не было, а потому, что их масштабы преувеличены. Какова цель этого преувеличения и нагнетания? Целью является прививка россиянам комплекса вины по типу комплекса вины немцев после поражения во Второй мировой войне. Комплекса «платить и каяться». А ведь живший за 500 лет до нашей эры великий древнекитайский мыслитель и философ Конфуций еще тогда говорил: «Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины. Ибо они жаждут власти над вами».

Нужно это нам? Судите сами. Когда первый раз Хрущев оглушил всех т.н. правдой о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Произошел раскол в мировом коммунистическом движении. Мы рассорились с великим Китаем, А ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ В МИРЕ ВЫШЛИ ИЗ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ. Появился еврокоммунизм, отрицающий не только сталинизм, но и, что страшно, сталинскую экономику. Миф XX съезда создал искаженные представления о Сталине и его времени, обманывал и психологически разоружал миллионы людей, когда решался вопрос о судьбе страны. Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина – СССР.

Сейчас команда Путина делает уже это в третий раз: опять говорит только о репрессиях и прочих «преступлениях» сталинского режима. К чему это ведет, наглядно видно в диалоге «Зюганов-Макаров». Им говорят о развитии, новой индустриализации, а они начинают сразу переводить стрелки на репрессии. То есть, сразу обрывают конструктивный диалог, превращая его в свару, Гражданскую войну смыслов и идей.

Вывод N2. Зачем им это нужно? Чтобы не допустить восстановления сильной и великой России. Им удобнее править слабой и раздробленной страной, где люди будут драть друг друга за волосы при упоминании имени Сталина или Ленина. Так им удобнее нас грабить и обманывать. Политика «разделяй и властвуй» стара, как мир. Тем более, что они всегда могут свалить из России туда, где хранятся их наворованные капиталы и живут дети, жены и любовницы.

Вывод N3. А зачем это нужно патриотам России? Да просто другой страны у нас и у наших детей нет. Подумайте сначала об этом, прежде чем начинать проклинать за репрессии и прочее нашу историю. Ведь нам валить и отступать некуда. Как говорили наши предки-победители в похожих случаях: позади Москва и за Волгой для нас земли нет!

Только, после возврата в Россию социализма, с учетом всех достоинств и недостатков СССР, нужно быть бдительными и помнить сталинское предупреждение о том, что по мере строительства социалистического государства классовая борьба обостряется, т. е. налицо угроза перерождения. Так оно и произошло, причём одними из первых переродились определённые сегменты ЦК КПСС, ЦК ВЛКСМ и КГБ. Недоработала сталинская партийная инквизиция.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. тасха 4 августа 2017 05:35 Новый
    • 23
    • 0
    +23
    Очень интересная статья. Мне показалось несколько однобокой. Автор, к сожалению, не смог удержаться от навешивания ярлыков вроде "демократ-общечеловек", "либерал", "сталинист"...
    Поделюсь ещё. У меня никогда не возникает желания проклинать историю моей страны. Это - история.
    И в истории всё повторяется. Революция ли, переворот (кому как) делаются с благими намерениями, которыми выложен путь известно куда. Почти все Руматы гибнут на баррикадах и полях гражданской войны, а их место у власти занимают местечковые "комбароны".
    1. Ольгович 4 августа 2017 06:31 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Цитата: тасха
      Очень интересная статья

      Интересна как образчик попытки отмыть черное- до бела.

      Сталин, оказывается, был демократ-общечеловек, хотевший демократических тайных выборов. yes Но, как и все общечеловеки , был слаб и был игрушкой в руках ярых коммунистических диктаторов, которые и развязали репрессии.

      Став безвольной марионеткой в руках палачей, он против воли, рыдая, подписывал резолюции об увеличении плана по уничтожению граждан страны.

      Страну и исстрадавшегося дедушку спас случай в лице тов. Берии.

      От греха подальше, спасая тайные выборы от новых гадов-узурпаторов, которых партия плодила со скоростью автомата, он их так и не провел, чем демократию и спас! yes lol
      1. rotmistr60 4 августа 2017 07:25 Новый
        • 71
        • 0
        +71
        образчик попытки отмыть черное- до бела.

        Ваш комментарий хороший образчик главной цели "рукопожатных" - очернить историю страны.
        1. vladimirZ 4 августа 2017 07:52 Новый
          • 63
          • 0
          +63
          Деятельность И.В. Сталина и коммунистического периода развития страны нужно оценивать по объективным результатам.
          А результаты эти сверх-великие:
          - лапотная неграмотная разрушенная гражданской войной и иностранной интервенцией Россия за срок чуть более 10 лет превращена была в мощную промышленную державу, выдержавшую нашествие всей Европы под руководством фашистской Германии;
          - безграмотный нищий голодный народ превратился в грамотное общество, в котором забыли о голоде.
          Да жили не богато, но голодных не было, и это через каких-то 10-15 лет. Непостижимо, если смотреть на нынешние "достижения" капиталистической России.
          А если бы нам дали империалисты жить мирно, без войн и нашествий, без вмешательства в нашу жизнь?!
          Жаль, что таких по истине великих людей, как И.В. Сталин, у нас после него во власти не было. Власть захватили политические пигмеи.
          И.В. Сталин пытался создать работающий механизм народовластия в стране, но не успел, а может быть ему и не дали такие "реформаторы", как недоброй памяти Хрущев.
          Нет этого народовластия и в нынешней России, да и не может её быть при капитализме, при власти олигархов и коррумпированных и компрадорских чиновников.
          1. rotmistr60 4 августа 2017 07:57 Новый
            • 26
            • 0
            +26
            Вы привели очень хорошие примеры. Но вот хаители истории в лице очень "либерально-демократических" граждан в своих пылких выступлениях зациклены только на ГУЛАГе и остальное их не интересует.
          2. Ольгович 4 августа 2017 08:58 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: vladimirZ
            - безграмотный нищий голодный народ превратился в грамотное общество, в котором забыли о голоде.
            Да жили не богато, но голодных не было, и это через каких-то 10-15 лет

            Не стыдно писать это? Около 10% населения страны умерло от голода 21-22, 24-25, 32-33, 47-48 гг, .Людоедство, трупоедство, поедание падали и суррогатов-тоже тогда.

            Такого в России НИКОГДА не было, да и в Африках- не было.
            1. vladimirZ 4 августа 2017 09:24 Новый
              • 36
              • 0
              +36
              Не стыдно писать это? Около 10% населения страны умерло от голода 21-22, 24-25, 32-33, 47-48 гг, - Ольгович

              Это вам не стыдно врать, и переиначивать написанное.
              Голод, как массовое явление исчез в СССР после проведения коллективизации, 1934 года.
              Результат коллективизации массовое производство товарного хлеба для всей страны, исчезновение голода, в том числе и в деревне, навсегда, чего не было никогда в истории России.
              То, что вы пишите о "голоде 21-22, 24-25, 32-33, 47-48 гг" явления до колхозное и послевоенное, причины которых известные и исправленные Советской властью.
              Ваша позиция, Ольгович, известная антисоветская, а соответственно антирусская, антироссийская, вы враг на этом сайте.
              1. Ольгович 5 августа 2017 13:22 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: vladimirZ
                Это вам не стыдно врать, и переиначивать написанное.

                Вы лжете:у меня вранья-НЕТ!
                Цитата: vladimirZ
                Голод, как массовое явление исчез в СССР после проведения коллективизации, 1934 года.

                ЛОЖЬ
                Цитата: vladimirZ
                о, что вы пишите о "голоде 21-22, 24-25, 32-33, 47-48 гг" явления до колхозное и послевоенное, причины которых известные и исправленные Советской властью.

                Ложь, вранье и безграмотность
                Цитата: vladimirZ
                Ваша позиция, Ольгович, известная антисоветская, а соответственно антирусская, антироссийская, вы враг на этом сайте.

                У меня РУССКАЯ позиция, у вас-большевистская, т.е. АНТИрусская: вы построили для русских Русский Крест.
                Цитата: vladimirZ
                вы враг на этом сайте.

                fool lol
                1. Pancir026 5 августа 2017 13:55 Новый
                  • 10
                  • 0
                  +10
                  Цитата: Ольгович
                  Вы лжете:у меня вранья-НЕТ!

                  Как нет?Постоянно,напомнить?
                  Цитата: Ольгович
                  ЛОЖЬ

                  Ваша.
                  Цитата: Ольгович
                  Ложь, вранье и безграмотность

                  Ваша.Приправленная откровенной русофобщиной и антисоветчиной.со ссылками на отъявленных лжецов с Запада.
                  Цитата: Ольгович
                  У меня РУССКАЯ позиция,

                  Полное вранье,у вас абсолютно прозападнаяч позиция направленнач на раскол внтури российского общества,а отъявленный национализм вами тут демонстрируемый.одно из орудий Запада в разрушении РФ.
                  Цитата: Ольгович
                  АНТИрусская

                  Ваша.Тут вы как никогда откровенны.
                  Цитата: Ольгович
                  Русский Крест.

                  Плоды правления вашего Ельцина и его кримкомпании.
                  1. Ольгович 5 августа 2017 15:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Pancir026
                    Как нет?Постоянно,напомнить?

                    да yes
                    Цитата: Pancir026
                    ЛОЖЬ
                    Ваша.

                    Ваша.
                    У вас [
                    Цитата: Pancir026
                    Ложь, вранье и безграмотность
                    Приправленная откровенной русофобщиной
                    yes
                    Цитата: Pancir026
                    Полное вранье,у вас абсолютно прозападнаяч позиция направленнач на раскол внтури российского общества,а отъявленный национализм вами тут демонстрируемый.одно из орудий Запада в разрушении РФ.

                    fool laughing
                    Цитата: Pancir026
                    Русский Крест.

                    fool
                    Русский Крест-это 92 год. Ваш конец-1991г.
                    За один год создали? fool lol
                    Депопуляция русского народа -с 1964 года! После "великого октября" прошло всего 47 лет. Такого зверства по отношению к СВОИМ -не сделал никто в мире.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Pancir026 5 августа 2017 15:24 Новый
                      • 7
                      • 0
                      +7
                      Цитата: Ольгович
                      Депопуляция русского народа -с 1964 года!

                      Вы впрямь неграмотный или как всегда норовите предернуть.
                      Причины депопуляции в эти годы-война с гитлером-точнее ее последствия.
                      Вы все за гитлера переживаете?
                      1. Комментарий был удален.
                    3. Pancir026 5 августа 2017 16:43 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Цитата: Ольгович
                      Вы опровергали мою "ложь".Так ГДЕ опровержение? И чего?

                      Ваших мифов,сплетней и прочего.
                      А это разбор ваших сплетней,полный и четкий с указанием ктокогда и откуда ложь в общество пихал.В том числе и вы,незадачливый вы лжец.
                      https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Pancir026 6 августа 2017 12:28 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Цитата: Ольгович
                        СВОИХ мозгов ответить -не хватает?

                        Для ваших хватит и просмотра ролика,разжевано,растерто,проглотите и не спотыкайтесь более.
                        https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M
                      3. Ольгович 6 августа 2017 13:05 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Pancir026
                        Для ваших хватит и просмотра ролика,разжевано,растерто,проглотите и не спотыкайтесь более.
                        https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M

                        Т.е. , вы сами -НЕ можете! lol laughing lol
                        Есть препарат-Ва, и всякие биодобавки. Попробуйте! lol
                    4. Pancir026 5 августа 2017 17:01 Новый
                      • 9
                      • 0
                      +9
                      Цитата: Ольгович
                      Депопуляция русского народа -с 1964 года! После "великого октября" прошло всего 47 лет.

                      Трололо.Врать то когда власовец,прекратишь?
                      Ведь позиционируя себя антисталинистом,во след игорьку чубайсу попадаете в разряд влаосвцев-"Историк Игорь Чубайс рассуждает (2016 год): «Многое в действиях руководителей власовского движения, а точнее – протест против сталинщины – вызывает понимание. Неудивительно, что новые российские руководители после 1991 года признавали – были бы у нас раньше документы КОНРа (Комитет освобождения народов России, учреждённый Власовым при поддержке властей Третьего рейха) – мы бы взяли их за основу нового политического проекта. Гимн РОА, начинающийся словами: „Мы идем широкими полями на восходе утренних лучей. Мы идем на бой с большевиками. За свободу Родины своей…“ – хочется слушать ещё и ещё»"http://zavtra.ru/blogs/trezubetc_na_fone_tr
                      ikolora_rusofobskij_proekt_vlasov
                      На счет вопроса по депопуляции,изучайте лжец.впроче
                      1. Ольгович 6 августа 2017 08:47 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Pancir026
                        Трололо.Врать то когда власовец,прекратишь?

                        Цитата: Pancir026
                        Трололо.Врать то когда власовец,прекратишь?
                        Ведь позиционируя себя антисталинистом,во след игорьку чубайсу попадаете в разряд влаосвцев-"Историк Игорь Чубайс рассуждает (2016 год): «Многое в действиях руководителей власовского движения, а точнее – протест против сталинщины – вызывает понимание. Неудивительно, что новые российские руководители после 1991 года признавали – были бы у нас раньше документы КОНРа (Комитет освобождения народов России, учреждённый Власовым при поддержке властей Третьего рейха) – мы бы взяли их за основу нового политического проекта. Гимн РОА, начинающийся словами: „Мы идем широкими полями на восходе утренних лучей. Мы идем на бой с большевиками. За свободу Родины своей…“ – хочется слушать ещё и ещё»"http://zavtra.ru/blogs/trezubetc_na_fone_tr
                        ikolora_rusofobskij_proekt_vlasov
                        На счет вопроса по депопуляции,изучайте лжец.впроче

                        fool lol
                    5. Pancir026 5 августа 2017 17:07 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Цитата: Ольгович
                      Депопуляция русского народа -с 1964 года! После "великого октября" прошло всего 47 лет. Такого зверства по отношению к СВОИМ -не сделал никто в мире.

                      Трололо инетное.
                      ответ тут
                      http://polit.ru/article/2010/07/12/demoscope417/
                      Ну а если умственные способности низки и не усваивают никакую иную информацию ,кроме откровенно лживых, то изучайте это.
                      http://magazines.russ.ru/zvezda/2001/1/baranov.ht
                      ml
                      1. Ольгович 6 августа 2017 09:14 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Pancir026
                        ответ тут
                        http://polit.ru/article/2010/07/12/demoscope417/

                        Замечательная статья! good Читаем там:
                        . Уже к началу 1960-х годов коэффициент суммарной рождаемости городских женщин опустился ниже уровня простого воспроизводства, хотя у сельского населения он в эти годы еще был относительно высоким. Но он быстро снижался и в селе, а кроме того, стремительно сокращалась доля сельского населения, а значит и его вклад в общую рождаемость. Итогом этих изменений стало то, что в 1964 году коэффициент суммарной рождаемости перестал обеспечивать простое замещение поколений уже для всего населения России.
                        Страна вступила в период депопуляции

                        Теперь ПОВТОР для севшего в лужу lol свидетеля большевизма:
                        Ольгович 6 Вчера, 15:09 ↑

                        Депопуляция русского народа -с 1964 года!
                        lol laughing fool
                        я же -ОТТУДА и писал!

                        Вы ВСЕГДА в луже, потому что за вами ЛОЖЬ и желание выдать ее за правду. Но , беда вам, сегодня, кроме тупой коммпропаганды, работавшей 70 лет в комфорте, существует и правда.

                        Теперь все время в спорах с другими свидетелями , буду приводить ВАШУ ссылку с указанием ее автора Панциря-ярого и яростного защитника коммидеи.
                        Это будет ОЧЧЕНЬ убедительно! Молодец!good drinks lol
                      2. Pancir026 6 августа 2017 12:33 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Чиаем там-
                        Цитата: Pancir026
                        Уже к началу 1960-х годов коэффициент суммарной рождаемости городских женщин опустился ниже уровня простого воспроизводства, хотя у сельского населения он в эти годы еще был относительно высоким. Но он быстро снижался и в селе, а кроме того, стремительно сокращалась доля сельского населения, а значит и его вклад в общую рождаемость. Итогом этих изменений стало то, что в 1964 году коэффициент суммарной рождаемости перестал обеспечивать простое замещение поколений уже для всего населения России.
                        Страна вступила в период депопуляции

                        А дальше там же читаем-причина депопуляции-урбанизации.
                        Коль у вас не хватает интеллекта уяснить,что депопуляция при индустриализации-закономерность,то о чем с вами вообще можно говорить ?
                        И вранье ваше так и устроено,на передергивании,вырванной из контекста цитате,присвоении своего "мнения",тем кто абсолютно не имелл то что вы тут калякаете .как свое мнение.
                        Слабак.
                        Цитата: Ольгович
                        Теперь все время в спорах с другими свидетелями , буду приводить ВАШУ ссылку с указанием ее автора Панциря-ярого и яростного защитника коммидеи.

                        Приводите и сядете как всегда в лужу.
                      3. Ольгович 6 августа 2017 13:28 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Pancir026
                        И вранье ваше


                        вы опять не поняли что САМИ наделали?! belay fool Вы опровергали мою "ложь" о депопуляции народа с 1964 г статьей, где эта депопуляция ПОДТВЕРЖДЕНА и именно-с 1964 г. Т.е. вы полностью-в е lol
                        дальше там же читаем-причина депопуляции
                        Читаем и дальше:
                        ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х — начала 1930-х годов, не воспроизводило себя
                        вы видите-ЧТО за преступление против народа вы натворили-НИ ОДНО поколение людей, при вашей власти, не воспроизвело себя!
                        И вранье ваше так и устроено,на присвоении своего "мнения",тем кто абсолютно не имелл то что вы тут калякаете .как свое мнение

                        Русский для вас явно не родной язык lol Попробуйте ЕЩЕ раз и- по-русски.

                        Кстати, чего это вы отключили возможность ответить вам? Вас поучили и потыкали в ВАШИ же ссылки и вы не нашли ничего лучше, как СБЕЖАТЬ!
                        ПС Вы мало читаете своих сосвидетелей-они эту статью ОТРИЦАЮТ, а вы -сами вляпались... fool
            2. Boris55 4 августа 2017 11:13 Новый
              • 17
              • 1
              +16
              Цитата: Ольгович
              Такого в России НИКОГДА не было, да и в Африках- не было.

              Одним из самых страшных и масштабных голодных периодов России были 1891–1892 гг. Тогда голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России (и губерния Тобольская в Сибири) с населением в 35 миллионов человек; особенно пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области черноземной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но с не меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892–1893 годах. Умерло от голода свыше трех с половиной миллионов человек.
              В XX в. голод 1901 г. поразил 17 губерний центра; по данным доклада за 1901 год: «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ».
              А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек». Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?
              1. Ольгович 5 августа 2017 13:49 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Boris55
                В XX в. голод 1901 г. поразил 17 губерний центра; по данным доклада за 1901 год: «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ».
                А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек». Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?

                Ложь-НЕТ таких докладов в природе.
                1. Pancir026 5 августа 2017 13:58 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Цитата: Ольгович
                  Ложь

                  Ваша.Вас уже неоднократно ловили и на лжи и на подтасовках фактов.
                  Вы мне напоминаете патологического лжеца-Николку Сванидзе.
                  http://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post371
                  198784
                  Царские голодовки.
                  http://vasilii-ch.livejournal.com/100007.html
                2. мрАРК 5 августа 2017 17:33 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Цитата: Ольгович
                  Ложь-НЕТ таких докладов в природе.

                  Из доклада Столыпина Николаю Второму в 1911 году: «Голодало 32 миллиона, потери 3 млн. 235 тыс. человек» [Энциклопедия Брокгауза и Эфрона. Изд. 1913 год]. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло более 12 млн. человек.
                  Или Брокгауз и Эфрон большевиками были?
            3. Диана Ильина 4 августа 2017 12:40 Новый
              • 32
              • 0
              +32
              Ольгович Сегодня, 08:58 ↑
              Такого в России НИКОГДА не было, да и в Африках- не было.
              Опять лжете как Троцкий, амерзосовский выкормыш! Голод был как раз в царской России, про которую вы так любите писать. Да в РИ были молочные реки с кисельными берегами, НО только для 5 процентов населения, для остальных это был голод, нищета, безграмотность и бесправие. Уже 100500 раз вам приводили данные и опровержения вашей лжи, но вы с упорством осла или барана пытаетесь втулить свою никому, кроме вас не нужную ложь! Ладно вы, вы никто и звать вас никак, но вот то, что у нас появилась такая же пришибленная на голову г-жа Поклонская, вот это БЕДА! Да не просто появилась, а сидит в Госдуме и занимает не малый пост, но вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, она своими выходками подрывает устои страны. Выводит людей на идиотские митинги во славу кровавого царька, прячась сама в Крыму от греха подальше. Фактически эта "прости Господи" работает на раскол общества и на развал России и это ей сходит с рук. У меня такое ощущение, что это глубоко законспирированный агент СБУ.
              А по поводу вашего мусора, товарищ Сталин давно предсказал, что ветер истории развеет его и сметет с его могилы и его имени!
              1. Geronimo73 4 августа 2017 16:10 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                поклонская всего лишь плод украинского высшего образования....
              2. Ольгович 5 августа 2017 13:58 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Диана Ильина
                Опять лжете как Троцкий, амерзосовский выкормыш!

                ВЫ лжете, как
                =Диана Ильина]амерзосовский выкормыш--!

                Цитата: Диана Ильина
                ! Голод был как раз в царской России, про которую вы так любите писать. Да в РИ были молочные реки с кисельными берегами, НО только для 5 процентов населения, для остальных это был голод, нищета, безграмотность и бесправие.

                НИКОГДА в России не было трупоедства, людоедства и не было многомиллионных смертей от голода в 20 веке, только при вас.
                Цитата: Диана Ильина
                Уже 100500 раз вам приводили данные и опровержения вашей лжи, но вы с упорством осла или барана пытаетесь втулить свою никому, кроме вас не нужную ложь!

                ПРИВЕДИТЕ данные САМИ, а то только вы
                Цитата: Диана Ильина
                с упорством осла или барана
                обходитесь общими словами.
                Вы-
                Цитата: Диана Ильина
                никто и звать вас никак,

                Цитата: Диана Ильина
                А по поводу вашего мусора, товарищ Сталин давно предсказал, что ветер истории развеет его и сметет с его могилы и его имени!

                Тов. сталин НИКОГДА этой ЧУШИ -не говорил.
            4. Deadушка 4 августа 2017 17:42 Новый
              • 15
              • 0
              +15
              Цитата: Ольгович
              Такого в России НИКОГДА не было, да и в Африках- не было.

              Ой ли?!... от лукавого это все.... yes
              "Великая депрессия" 29-39 годов прошлась катком по многим странам.
              Голод,безработица, нищета. Информация в свободном доступе.
              В той же америке масса народу умерла от голода, были введены трудовые лагеря и т.п.
              В европе тоже "не сахар" было.
              А в царской России конечно все было хорошо, особенно в неурожайные годы. request
              1. Ольгович 5 августа 2017 14:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Deadушка
                Великая депрессия" 29-39 годов прошлась катком по многим странам.
                Голод,безработица, нищета. Информация в свободном доступе.

                Какая "информация"? От -постсоветских коммунистов lol Даже в СССР стыдились писать ту чушь, чтот они выдумали сегодня.
                1. Pancir026 5 августа 2017 14:24 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Цитата: Ольгович
                  Какая "информация"? От -постсоветских коммунистов Даже в СССР стыдились писать ту чушь, чтот они выдумали сегодня.

                  Опять прилетела на крыльях великого либероидного ума очердная демократическия мурзилка

                  персонально для вас.
                  http://nnm.me/blogs/ruslender/s_lopatnikov_otvety
                  _idiotam/
                2. Deadушка 6 августа 2017 11:09 Новый
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Цитата: Ольгович
                  Даже в СССР стыдились писать ту чушь, чтот они выдумали сегодня.

                  Это больше к Вам относится, а не к ним. hi
                  Причем коммунисты и тем более "сегодня"?!... wassat
                  Типа хотите сказать, что мирового спада экономики не было? fool
                  Вы еще скажите, что ВОВ не было. stop
                3. мрАРК 18 августа 2017 16:29 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Какая "информация"? От -постсоветских коммунистов Даже в СССР стыдились писать ту чушь, чтот они выдумали сегодня.


                  Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
                  До 1929 г. на Гуцульщину, для ополячивания региона, переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600 тыс. гектара гуцульской земли».
                  В другом номере «Нового часа» в статье «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам об опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи, я убедился сам».

                  Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
                  В США. "Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем", – говорится в статье «Голодомор по-американски» Бориса Борисова. Автор говорит, что каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Лишенные земли, своего родного дома и имущества люди шли в никуда – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

                  Миллионы американцев голодали. "Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…" (Jack Griffin), - цитирует автор подлинные воспоминания ребенка о тех годах в американской истории.
                  С целью объективного освещения данной темы Ольговичу предлагаю выдержки из книги Н.Лативок и Е.Мазур - «1932 – 1933 годы: голод в Европе и Америке; 1992 – 2009 годы: геноцид в Украине».
            5. uge.garik 6 августа 2017 09:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              ...так в 90-ые этого не было..?! ...И, страны - не стало...
            6. michaelruss 8 марта 2020 14:05 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Учите историю своих хозяев. Это было в сша в период 29—32 года когда сжигали зерно чтобы не допустить дальнейшего снижения цен. В то же время бедные американцы пухли от голода в « демократической и справедливой» америке!!!! Погибли более 1 млн чел.
              Голод в довоенном СССР во многом следствие действий таких как тухачевский который крестьян травил отравляющим газом, а свм жил во дворце с лебедями. И еще вот таких истинных организаторов и исполнителей репрессий -Иегуда, коган берман плинер эйхсман ( поищи кто это) и таких-же других «типа пострадавших от репрессий 37-38) Сталин много пострелял, за что ему СПАСИБО. Только вот почему то в гулаге более 60% сидельцев русские ( на втором месте украинцы) , а руководители нквд огпу « троек» и начальники гулага до 38 года - богоизбранные ( сейчас они называются рукопожатными ). Так что говорить надо о том, что этот голод и геноцид народов устроен евреями. А Сталин, организаторов и исполнителей этого геноцида пострелял период с 37-38гг. И именно поэтому, всякими псевдоисториками и борцами «за права человека» ( за права иудеев судя по их деятельности) из « однофамильцев» тех « неоправданно репрессированных» ( а по факту получившим по заслугам) именно эти годы названы годами пика репрессий. Но эти « историки» молчат о том, что больше всех репрессировано было русских,и делали это евреи. И как всегда, пытаясь скрыть этот факт, вину за свои деяния евреи приписали другим.
              И ВТОРАЯ ПРИЧИНА ГОЛОДА в том, что СССР находился в полной экономической блокаде ( инициаторы США и англия) а для развития и восстановления промышленности требовалось оборудование и строительство заводов а у страны , после гражданской войны не было возможности осуществить это своими силами. СССР на первом этапе был вынужден закупать оборудование на западе и приглашать их специалистов. Но оплачивать « индустриализацию» с в учетом «блокады» приходилось золотом и произведениями искусств и ЗЕРНОМ .P§S Блокада блокадой но бабло превыше всего для наших «друзей» и за золото они сделают все! А вот зерно с СССР брали по иным причинам:- они не оставляли надежд что Советская власть не удержится и делали все чтобы ей помочь «упасть». По их мнению, вывоз зерна из СССР зерна должен был вызвать голод и недовольство народа ( ничего не напоминает?) .
              А у СССР не было выбора,- без масштабной индустриализации СССР был обречен ( например исход войны был бы иным) и Сталин это понимал.
              В общем голод в СССР это следствие безвыходной ситуации осложненной « деятельностью» Запада и таких как тухачевский и прочие богоизбранные изнутри.;
              А ВОТ В США ,массовый голод вызвавший смерть от голода более 1 млн человек, рукотворный и ОСМЫСЛЕННЫЙ. Между наживой и человеческими жизнями их богоизбранные выбрали наживу.
          3. Станислав 4 августа 2017 14:34 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: vladimirZ
            Нет этого народовластия и в нынешней России, да и не может её быть при капитализме, при власти олигархов и коррумпированных и компрадорских чиновников.
            А в Китае есть народовластие? Или там нет капиталистов? Нет олигархов? Тогда у нас сколько и кто? Про коррумпированных и компрадорских чиновников согласен, но надо бы хорошо понять где и на каких уровнях эта власть, персонифицировать её вначале.
            1. Pancir026 5 августа 2017 14:33 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Станислав
              А в Китае есть народовластие?

              Наверно по вашему оно есть в США?Германии? Японии?Нет?Как же так то.....ведь это же "град на холме",светочь сомнительный цивилизации.сборище исключительных.
              Цитата: Станислав
              Или там нет капиталистов? Нет олигархов?

              В РФ есть?Нет?точно?
              В США,Той же Германии Франции ?
              Цитата: Станислав

              Про коррумпированных и компрадорских чиновников согласен, но надо бы хорошо понять где и на каких уровнях эта власть, персонифицировать её вначале.

              Вы не слышали фамилии Гайзер,Сердюков,Хорошавин,Васильева,Чубайс,Белых?
              С себя начните.Почему с себя.потому что демонстрируете редкостное непонимание и незнание вопроса о котором пытаетесь судить,о Китае.
              1. Станислав 5 августа 2017 21:46 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Pancir026
                демонстрируете редкостное непонимание и незнание вопроса
                Судя по ответам, у вас не только с Китаем, но и с общей культурой беда.
          4. Комментарий был удален.
            1. vladimirZ 4 августа 2017 18:56 Новый
              • 10
              • 0
              +10
              Едва победили, борясь против 1-й страны, япония не воевала против СССР, италия закончила свои дела в 42, вот и осталась одна нац.германия. - mahoney

              Да, знания истории у вас так и "блещут".
              Не поинтересуетесь в интернете какая часть Красной Армии была отвлечена на востоке страны, против "мирной" Японии?
              А мерзлых итальяшек сколько участвовало в период решающей Сталинградской битвы?
              А Финляндия, блокирующая осажденный Ленинград до 1944 года?
              А Венгрия воевавшая вместе с Германией до самых последних дней войны?
              А румынские армии, оккупировавшие юг Украины и воевавшие до 1944 года?
              Безграмотный вы человек, знающий историю своей страны видно только со слов ваших недалеких "бабушек". Жалко вас.
              Советский народ в Великой Отечественной войне победил благодаря руководству И.В. Сталина.
              Не было бы Сталина, а был бы деятель, типа Хрущева-Горбачева-Ельцина, проиграли бы мы войну. Нас просто бы не было, изничтожили бы всех немецкие фашисты, заняв наши земли под свой восточный рейх, оставив небольшую часть в качестве рабов.
              Откуда вы такие .... беретесь?!
              1. ротмистр 4 августа 2017 19:33 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Уважаемые товарищи ленинцы, в России без вас все было плохо и только вы сделали так хорошо, что за вашу власть никто не вступился в 1991г.До вас было разное, но такой потери земли и русского народа в Российской империи никогда не было . Вы все успешно раздарили националистам всех мастей и сейчас мы пожинаем плоды вашего правления. Вы воспитали Хрущева, Брежнева. Гобачева. Кравчука, Ельцина, Яковлева, Гайдара, Немцова, Чубайса и им подобных. Вы разрушили страну, которую наш народ собирал веками. Вы за 75 лет своего правления выполнили задание американцев по развалу России. Посмотрите карту предполагаемых границ России , которую привезли в Париж американцы в 1919г, на конференцию по итогам 1--й мировой войны. Молодцы, выполнили указание боссов.
                1. vladimirZ 5 августа 2017 05:35 Новый
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Вы все успешно раздарили националистам всех мастей ...
                  Вы воспитали Хрущева, Брежнева. Гобачева. Кравчука, Ельцина, Яковлева, Гайдара, ...
                  Вы разрушили страну, которую наш народ собирал веками.
                  Вы за 75 лет своего правления выполнили задание американцев по развалу России. - ротмистр

                  ротмистр , не напрягайтесь изливать свою желчь, она не действует.
                  То что вы перечислили не "заслуга" коммунистов, это деятельность предателей во власти, которых всегда хватало на Руси, и ныне их полно, сдающих нашу страну оптом и в розницу.
                  Если вы хоть немного интересуетесь историей не по художественным книжкам, и не по опусам предателей типа Резуна, Солженицина и прочих негодяев, то должны не эмоционально, а объективно оценивать исторический ход развития нашей страны.
                  А он таков: это коммунисты - ленинцы в 1917-1922 годах собрали разваленную бывшую царскую империю, возродили, укрепили её, дали народу свет в жизни, подготовили народ и государство к неминуемому нападению врага, мечтавшему извечно захватить Россию. И не только подготовили, но коммунисты явились и цементирующим звеном в этой тяжелой войне, одержали Величайшую Победу.
                  После войны в невиданные сроки, под руководством партии коммунистов, возродили уничтоженные войной города и села, фабрики и заводы, освоили космос, создали ядерный щит, защищающий нас до сих пор от несмирившегося врага США и Запада.
                  Да, предатели, проникшие в руководство партии коммунистов сотворили черное дело, по заданию врага разрушили наше государство и социализм, ввергли народ в рабство капитализма, отдав страну и народ на разграбление вечному врагу Западу, но это совершила не коммунистическая партия, это сделали кампания предателей отщепенцев, врагов народа.
                  А потому ни в коей мере нельзя смешивать дела предателей, врагов народа и социализма, с деятельностью самой коммунистической партии.
              2. mahoney 5 августа 2017 00:05 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Если вы считаете румынов и т.д. Сильными противниками в период ВМВ, приплюсуйте сюда власовцев и прочих антисоветчиков. Так считай всех победили)

                Цитата: vladimirZ
                Безграмотный вы человек, знающий историю своей страны видно только со слов ваших недалеких "бабушек". Жалко вас.

                Назвать бергамотными или нет, это точно не ваше дело, уж поверите куда грамотнее вас буду))

                Цитата: vladimirZ
                Советский народ в Великой Отечественной войне победил вопреки руководству И.В. Сталина.

                исправил так правильно будет.
                Цитата: vladimirZ
                Не было бы Сталина, а был бы деятель, типа Хрущева-Горбачева-Ельцина, проиграли бы мы войну. Нас просто бы не было, изничтожили бы всех немецкие фашисты, заняв наши земли под свой восточный рейх, оставив небольшую часть в качестве рабов.

                Больше десяти лет "великий вождь" готовил страну к войне, и каков результат?
                Самую сильную танковую армию разнесли танчики первой мировой))) ЗА ОДИН ГОД!
                Уверен что даже белые такого бы позора для себя не допустили, а застрелились бы как настоящие офицеры..
                1. vladimirZ 5 августа 2017 05:12 Новый
                  • 10
                  • 0
                  +10
                  Самую сильную танковую армию разнесли танчики первой мировой))) ЗА ОДИН ГОД! - mahoney

                  Ха-ха-ха. Задело за живое, вражина! Цыплят по осени считают.
                  Это русские, советские в 1945 году праздновали Победу во главе с И.В. Сталиным, а не немцы в Москве.
                  Вся Европа работала на Гитлера в Великую Отечественную войну, а мы их одолели, разбили в клочья, и это вас недобитков бесит.
                  Бесит вас и упоминание нашего Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина, потому что во главе с ним советский народ одержал Великую Победу.
                  Вы "грамотный более меня", даже не понимаете, что "больше десяти лет "великий вождь" готовил страну к войне", начав с полностью разрушенной гражданской войной и интервенцией страны, практически нулевой промышленностью, сотворив невиданное в мире промышленное чудо - за 10 лет создав вторую мировую промышленную державу, выдержавшую удар всей Европы, возглавляемой фашистской Германией.
                  С вами бесполезно общаться, тупым и безграмотным ничего не докажешь, только время зря терять.
                2. Pancir026 5 августа 2017 14:04 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Цитата: mahoney
                  Назвать бергамотными или нет, это точно не ваше дело, уж поверите куда грамотнее вас буду))

                  судя по вашей "бергамотной " писанине,говорить о том что вы грамотны.не приходится.
                  Цитата: mahoney
                  исправил так правильно будет.

                  С точки зрения неграмотного.да ,вам отведена иная роль,демонстрировать полнейшее непонимание и истории и роли в истории любого из лидеров,не важно как их называли в любой временной период истории России
                  Цитата: mahoney
                  Самую сильную танковую армию разнесли танчики первой мировой))) ЗА ОДИН ГОД!
                  Уверен что даже белые такого бы позора для себя не допустили, а застрелились бы как настоящие офицеры..

                  Ваши белые, УВЕРЕННо воевали в рядах гитлеровской орды.следовательно вы кто?Подберите себе название по вкусу..
                  1. Улан 6 августа 2017 16:19 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Особенно позабавили "танчики первой мировой".
                    Вот уровень компетентности. О чем можно спорить с такими "березовыми".
            2. Pancir026 5 августа 2017 14:00 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: mahoney
              Едва победили, борясь против 1-й страны, япония не воевала против СССР, италия закончила свои дела в 42, вот и осталась одна нац.германия. И так помогали СССР все кто мог.

              Это вам "бабушки" сказали?
              Цитата: mahoney
              Повезло что таких "великих вождей" больше не было в современной истории, иначе бы остались от русских только исторические заметки

              Ваши вожди от Краснова до Власова и Ельцина с Шкуро и Николкой который вторый?Бесполезнейшие люди.
        2. Ольгович 4 августа 2017 08:52 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: rotmistr60
          Ваш комментарий хороший образчик главной цели "рукопожатных" - очернить историю страны

          Статью-читали? Все мое-оттуда! yes
          Историю НЕВОЗМОЖНО чернить или белить:она такова, какая есть.
          1. Mavrikiy 4 августа 2017 10:09 Новый
            • 18
            • 0
            +18
            [quote=Ольгович][/quote]
            Историю НЕВОЗМОЖНО чернить или белить:она такова, какая есть.

            Глупость пишете. Историю и очерняют, такие как вы и переписывают, как на Западе. Да только правда дорогу пробьет. И вышвернет подлых, грязных извращенцев.
            1. Ольгович 5 августа 2017 14:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вы
              Цитата: Mavrikiy
              Глупость пишете
              1. Mavrikiy 5 августа 2017 15:27 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Ольгович
                Вы
                Цитата: Mavrikiy
                Глупость пишете

                Да нет, только чистую правду. Ишь, "как в зобу дыханье сперло". "Вот что крест животворящий творит!".
                Когда причищался, параженец?
      2. sdv68 4 августа 2017 09:17 Новый
        • 14
        • 0
        +14
        Цитата: Ольгович
        Интересна как образчик попытки отмыть черное- до бела.


        Ничего отмывать не надо. Надо только убрать наносное дерьмо (с конца 50-х по н/в). Ежели вы такой спец по репрессиям, то ответьте на простой вопрос. Почему тот "большой террор" который всегда ставят в вину Сталину, за 30 лет его правления произошел только один раз - в течении чуть больше одного года - со второй половины 37-ого, до ноября 38-ого. Если (с ваших слов) репрессии были сталинские, а он выступал в роли того самого "кобеля которого не отмоешь до бела", то почему ни до ни после 37-38-ого гг подобных репрессий больше не было ?


        Цитата: Ольгович
        Страну и исстрадавшегося дедушку спас случай в лице тов. Берии.


        Ага и все тов. Берия делал вопреки "кровавому тирану". Свернул репрессии, начал реабилитайию невиннорепрессированных, наказал зарвавшихся палачей.... И все "вопреки". laughing laughing laughing
        1. Ольгович 5 августа 2017 14:58 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: sdv68
          Ничего отмывать не надо. Надо только убрать наносное дерьмо (с конца 50-х по н/в)

          И сколько же лет НЕдерьма у вас? fool
          Цитата: sdv68
          очему тот "большой террор" который всегда ставят в вину Сталину, за 30 лет его правления произошел только один раз - в течении чуть больше одного года - со второй половины 37-ого, до ноября 38-ого.

          Чушь несете: раскуалчиввание с миллионными жертвами, колективизация, остров людоедов Назино и пр. -это ДО большого террора.
          Цитата: sdv68
          Ага и все тов. Берия делал вопреки "кровавому тирану"

          Почему вопреки? Дедушка был за yes
          1. Pancir026 5 августа 2017 16:00 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Ольгович
            раскуалчиввание с миллионными жертвами, колективизация, остров людоедов Назино и пр. -это ДО большого террора.

            Ольгович,понятно что в Молдавии вино вместо воды выпивают,.да плюс солнце палит,но стоит ли самому себя,как вы тут делаете доводить до умопомрачения?
            Поберегите здоровье. tongue laughing
            1. Улан 6 августа 2017 16:20 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Бесполезно.Там блок стоит.
          2. sdv68 8 августа 2017 10:30 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Ольгович
            И сколько же лет НЕдерьма у вас?


            У вас не знаю, а у меня все 70 лет Советской власти. Ну. м.б. кроме самого предательства рпартверхушки и развала Союза.

            Цитата: Ольгович
            раскуалчиввание с миллионными жертвами, колективизация, остров людоедов Назино


            1. Если бы кулаки (кстати кулак-мироед - это термин из царского прошлого) не начали "отстаивать свое", а подчинились закону то ничего бы и не было. К примеру моя бабушка (из середняков) одна из первых в деревне вступила в колхоз, а прадед так и остался частником с собственной пасекой и никто его не раскулачивал, не расстреливал и не ссылал. Т.ч. говорить о том, что это была "государственная политика" - БЕСПАРДОННО ЛГАТЬ. Если и были "перегибы", то они целиком и полностью на местных властях.

            2. Про Назино читал. Но все статьи слишком эмоциональные и ни в одной нет реальных ссылок на документы. Т.ч. говорить кто там и в чем виноват - это уподобится столь нелюбимыми вами тройкам.

            Цитата: Ольгович
            Почему вопреки? Дедушка был за


            А с чего бы это "кровавому тирану" сворачивать террор и начинать реабилитацию ????? Вы вообще-то в своем уме ?
      3. zenion 4 августа 2017 13:29 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Страну спасли Меченный и Ельцин. Теперь её доспасают. Вот непонятно, чего так ухватились за старое? Старое ушло и не воротится. Неужели теперь всё в порядке, что делать больше нечего, как вспоминать то, что было?!
        1. d.gksueyjd 5 августа 2017 17:33 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "Страну спасли Меченный и Ельцин"- видимо для спасения Израиля необходимы подобные одиозные личности, ельцин подох, а горбачева назначайте премьером!
      4. Георгий Тептин 5 августа 2017 15:44 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Прежде чем исходить фекалиями, ответьте:
        Академик Татьяна Заславская, большая сторонница реформ, входившая в те времена в администрацию президента Ельцина, призналась через полтора десятилетия, что только за три года шоковой терапии в России одних лишь мужчин среднего возраста скончалось 8 млн.(!!!). Да, Сталин стоит в сторонке и нервно курит трубку. Не доработал.

        Как это согласуется с вашей писаниной?
      5. Pancir026 5 августа 2017 16:28 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Ольгович
        демократию и спас!

        Радетель вы не наш,за демократию.
        Специально для вас.разжевано.проглотите.
        https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M
        впрочем,судя по тому что вы страдаете амнезией и не помните своих же слов,напомню,брехология ваша и "досыта не евших хлеба"есть злонамеренная брехня,ниже по ветке расписано откуда вы черпаете свои сомнительного качества "фактики и аргументики"
      6. martau 9 августа 2017 10:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Назовите хоть одну страну, где не было репрессий, или чего-то подобного.
      7. ava09 9 августа 2017 16:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Ольгович
        Интересна как образчик попытки отмыть черное- до бела.

        Недаром в Союзе ходили анекдоты про молдаван...) Вы яркий персонаж из них, мало что обладаете калейдоскопическим мышлением, так ещё и русофоб.
    2. василий50 4 августа 2017 06:32 Новый
      • 34
      • 0
      +34
      Про однобокость вы не правы.
      В статье всё очень честно и доказательно. Успешность СОВЕТСКОГО СОЮЗА в том что все средства направлялись на развитие страны. Кстати и во время ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ всенародная поддержка курса И В СТАЛИНА привела к ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ.
      Сегодня как только стали вынужденно карать воров так стазу стоны о *репрессиях*. Посадили вора-губернатора и его подельников так сразу про *репрессии* и куча доброхотов пытающихся *отмазать* вора. Особенно ярко это проявляется в среде т.н. *творческих* деятелей. У них что, круговая порука? Или они все *одним миром мазаны*?
      Особенно *умиляют* апелляции доморощенных демократов-либералов к *мировому сообществу* или к *цивилизованным странам*, за защитой от преследования по УГОЛОВНЫМ делам.
      1. тасха 4 августа 2017 06:43 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        В статье всё очень честно и доказательно. Успешность СОВЕТСКОГО СОЮЗА в том что все средства направлялись на развитие страны.

        1. Развитие страны это хорошо. Направление развития нужно выбирать правильно.
        2. УСПЕШНОСТЬ? Где сейчас Советский союз?
        1. stalkerwalker 4 августа 2017 08:16 Новый
          • 30
          • 0
          +30
          Цитата: тасха
          2. УСПЕШНОСТЬ? Где сейчас Советский союз?

          У нас с в головах до сих пор идёт Гражданская война с делением на "красных" и "белых". В таких условиях страна, народ, никогда не объединится. Сегодняшние "сытины-гозманы" - это прямые наследники "хруща", желающие критиковать власть, поливать грязью народ. Но при этом оставаться "чистенькими" в стороне - этакая сегодняшняя каста типа "ум, честь и совесть" сегодняшней России. В основе такой трусливо-брехливой позиции лежит желание сладко пить и вкусно жрать и ни за что не отвечать.
          1. тасха 4 августа 2017 08:23 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Не понял суть Вашего комментария в отношении моего. Поясните, пожалуйста.
            1. stalkerwalker 4 августа 2017 08:55 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: тасха
              Поясните, пожалуйста

              Т.н. "партноменклатура" не захотела вкалывать в поте лица, превратив верхние эшелоны власти в "партийный бункер", полностью отгородившись от нужд народа, считая свою роль как "руководящую", ноговодящую"... Какую угодно, но только безответственную.
              Сегодня вчерашние партийные приспособленцы, оставшиеся без дармовой кормушки, "перекрасились" в нео-либералов. Но партбилет таки держат в схроне - а вдруг "красные" придут ? wassat Вона Зюганыч - токма вещать на публику готов. Но какой он коммунист?
              А на смену партноменклатуре пришли их духовные наследники, прошедшие "суровую школу" комсомольского актива. Потомки "бухарика", воплощающие его лозунг "Обогащайтесь!" Бухаров и иже с ним в своё время покинул бренную землю, т.к. прежде чем призывать обогащаться, их свора "работала" под лозунгом "Грабь награбленное".
        2. sdv68 4 августа 2017 13:50 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: тасха
          1. Развитие страны это хорошо. Направление развития нужно выбирать правильно.


          Если бы направление было не верным, сейчас на территории современной России был бы третий,четвертый (или какой там дальше) рейх, а вы бы батрачили на фрицев, и в мечтах пили бы "Баварское" (между окриками надзирателя).

          Цитата: тасха
          2. УСПЕШНОСТЬ? Где сейчас Советский союз?


          Его предали. Предала партийная верхушка. А то что осталось - живет в современной России. Если бы не его достижения и России не было бы на картах мира. Её раздербанили бы на манер Югославии.
          1. тасха 4 августа 2017 14:01 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Если бы направление было ...

            Как Вам не стыдно. Только что Вы лишили верного куска хлеба не один десяток писателей-фантастов раздела "Альтернативная история". wink Пусть уж они пишут про если бы, да кабы..
            1. sdv68 9 августа 2017 09:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: тасха
              Только что Вы лишили верного куска хлеба не один десяток писателей-фантастов раздела "Альтернативная история"


              В этом вы правы. Сам не люблю альтернативную историю, но коли вы не поняли того что я написал, могу для вас расшифровать в понятиях существующей истории.

              Верность направления сталинского курса показывает, то что Советский Союз победил в Великой Отечественной войне, а не Германия.

              Как, устраивает вас такая формулировка ?

              1. тасха 9 августа 2017 09:58 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Такая - да. Но никак не
                сейчас на территории современной России был бы третий,четвертый (или какой там дальше) рейх
                и тем более
                а вы бы батрачили на фрицев, и в мечтах пили бы "Баварское" (между окриками надзирателя).

                Будем задавать себе вопрос о вероятности такого сталинского курса, при котором Великой Отечественной войны не случилось бы совсем?
                1. sdv68 11 августа 2017 12:40 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: тасха
                  Такая - да. Но никак не


                  Так это одно и тоже, только другими словами.


                  Цитата: тасха
                  Будем задавать себе вопрос о вероятности такого сталинского курса, при котором Великой Отечественной войны не случилось бы совсем?


                  Попробуйте. Думаю, у вас вряд ли что получится, ибо свои "интересы на востоке" Гитлер определил задолго до того как стал рейхсканцлером.
                  1. тасха 11 августа 2017 14:02 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Так это одно и тоже, только другими словами.

                    Думаете? Интересно, а Вы в таком варианте кем себя видите? Любимым пацаком гауляйтера какого-нибудь района? wink Чувствуете разницу?

                    Попробуйте

                    А зачем? Займитесь сами. У Вас же получается писать, что
                    вы бы батрачили на фрицев, и в мечтах пили бы "Баварское" (между окриками надзирателя).
                    . Вот и предположите, что в каком-то варианте войны не было..
        3. Улан 6 августа 2017 16:24 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Советский Союз, Советская власть, Социализм,это инструмент и не беда инструмента, что вместо Паганини на нем играл, дворник Никифор.
          Именно безграмотные и безответственные исполнители погубили проект.
          Знаете шоферскую поговорку- дело было не в бобине- р.....сидел в кабине.
          Вот причина краха СССР, а не в том , что у него не было потенциала для развития.
          Был и он был огромным.
          До сих пор ВСЕ республики бывшего СССР за счет него и существуют.
      2. Гардамир 4 августа 2017 08:36 Новый
        • 11
        • 0
        +11
        *творческих* деятелей. У них что, круговая порука?
        попали в точку, стоит тронуть любого актёришку или попсовика, сразу же поднимется вой.
    3. Венд 4 августа 2017 10:50 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      "Сталинские репрессии" это термин, как и "Киевская Русь", созданный для обозначения определенного периода в истории России.
      1. Mavrikiy 4 августа 2017 12:48 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Венд
        "Сталинские репрессии" это термин, как и "Киевская Русь", созданный для обозначения определенного периода в истории России.

        "Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять!" ("Иван Васильевич.....")
        1. Венд 4 августа 2017 13:00 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Mavrikiy
          Цитата: Венд
          "Сталинские репрессии" это термин, как и "Киевская Русь", созданный для обозначения определенного периода в истории России.

          "Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять!" ("Иван Васильевич.....")

          Этот термин создан до нас.Хрущев ввел этот термин, коммунист ЁПРСТ.
          1. sdv68 4 августа 2017 13:52 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Венд
            Хрущев ввел этот термин


            Точнее перевел стрелки, т.к. у самого руки были по локоть в крови. А как стал у власти тут же реабилитировал своих подельников-палачей, типа Эйхе.
          2. Георгий Тептин 5 августа 2017 15:49 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Этот термин создан до нас.Хрущев ввел этот термин, коммунист ЁПРСТ.

            Не коммунист, а "Член партии".
            Не нужно путать белое с кислым!
            1. Венд 7 августа 2017 09:48 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Георгий Тептин
              Этот термин создан до нас.Хрущев ввел этот термин, коммунист ЁПРСТ.

              Не коммунист, а "Член партии".
              Не нужно путать белое с кислым!

              А что член коммунистической партии Советского союза не коммунист? Тогда кто?
    4. сибиралт 4 августа 2017 11:12 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Вопрос о Советской Власти без коммунистов встал еще с "кронштадского мятежа". Народы СССР не были против Союза, а были против засилия власти партноменклатуры, чем и воспользовалась отдельная её часть, легко перекрашившись в буржуи. Незря основным законом каждой революции - вырезать всю бывшую элиту. А потомки "недобитков" и сейчас правят Россией. Уж очень живучее это племя.
    5. Марат Наильевич 5 августа 2017 13:21 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Если не понимаете русского языка, обращайтесь к словарями. У слов революция и переворот есть чёткое определение
    6. AUL
      AUL 5 августа 2017 19:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Конечно, это бояре плохие, а царь - хороший. И сейчас точно так же.
    7. Туз Бубен 10 августа 2017 00:08 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А вы, для начала, проведите опрос на ВО, кто знает , кто такой Румата ?
      Ну может человек 10 то ответят...ну молодняк подтянется, забив в поисковике...
      Богом всегда быть трудно, и Румата так и не смог, пошёл по трупам...
  2. EvgNik 4 августа 2017 05:36 Новый
    • 21
    • 0
    +21
    Да просто другой страны у нас и у наших детей нет.

    Именно что нет. И если будет продолжаться эта вакханалия грабежа народа и ресурсов, то может и не быть. Просто исчезнет.
  3. Громобой 4 августа 2017 05:40 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Пора выбивать из себя весь этот "вождизм" и организовывать местное самоуправление по типу новгородского Веча.
    Смысл всех этих Сталиных,Брежневых и Ельциных в том,что когда эти бонзы умирают,то новый "вошдь" или как там его не назови,начинает топить все дела и делишки старого "царя".Страна и русский народ в этот момент испытывают жуткий стресс.
    А так да,сталинистов или антисталинистов хлебом не корми---только дай лишь поспорить хорош или плох был этот персонаж нашей истории.Аргументы и той и другой стороны как правило весьма весомы и крайне убедительны.Но все эти споры заслоняют от нас вопиящее настоящее.А ведь Россия стоит перед очень серьёзными вызовами...Перечислять их не буду.Все и так всё прекрасно знают и мудро понимают.А нам словно специально подсовывают этот исторический тлен.
    1. тасха 4 августа 2017 06:07 Новый
      • 23
      • 0
      +23
      Пора выбивать из себя весь этот "вождизм" и организовывать местное самоуправление по типу новгородского Веча.

      Мысль хорошая.. Но... Приходилось ли Вам посещать собрание какого-нибудь ТСЖ? Особенно, если дело касается общественных работ или сбора денежных средств? wink
      1. Ингвар 72 4 августа 2017 07:26 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: тасха
        Но... Приходилось ли Вам посещать собрание какого-нибудь ТСЖ?

        good Балаган отменный! laughing
        Повторюсь, но все таки лучшей формой правления является монархия. Даже Сталин был по сути красным монархом, но монархом византийского типа - взял власть, а не наследовал. Путин по сути то же самодержец, и то же византийского типа. России нужна наследственность, дабы не было грызни за власть. Вероятность того, что при наследовании власти она достанется утырку, ниже, чем при "демократии". Если просмотреть список царей России, и и список вождей -президентов после 1917-го, то станет заметно, что царей-неликвидов были единицы, а среди вождей-президентов только один Сталин.
        П.С. Единственная проблема - где взять родоначальника династии! laughing
        1. тасха 4 августа 2017 07:50 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Здравствуйте, hi
          в наследственной монархии есть один существенный изъян - рано или поздно власть получит человек, не за личные качества, а просто так, родившись в нужной семье. Папе монарха один раз было хорошо, а потом всей стране - плохо... laughing
          Повторюсь wink. Считаю что к выборам должны допускаться люди, имеющие нужные государству качества. Отбор в кандидаты проводить публично, с привлечением психологов, медиков, ученых и вообще. Как в космонавты, короче. Более радикальной формой отбора является некий индекс гражданина - формирующийся во время всей жизни человека исходя из его достижений и личных качеств. Имеющие индекс выше определённого порога могут претендовать на власть.
          1. Ингвар 72 4 августа 2017 07:59 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: тасха
            Папе монарха один раз было хорошо, а потом всей стране - плохо...

            При других формах правления были лучше? Особенно после 91-го? belay Даже Николашка выигрывает в сравнении с Горбачевым и Ельциным. Хотя нет - с Горбачевым на одном уровне. Власть - это всегда лотерея, но при наследственной монархии вероятность все проcрать ниже. request
            Цитата: тасха
            с привлечением психологов, медиков, ученых

            Это в идеале, но на деле будет иначе. Начнется коррумпирование оных. Как сейчас - у нас есть "честные и не предвзятые" верховный суд и центризбирком.
            1. тасха 4 августа 2017 08:06 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Власть - это всегда лотерея, но при наследственной монархии вероятность все проcрать ниже.

              Представьте, монарх подготовил себе наследника. С детства воспитывал его всяко-разно, а потом наследник в монастырь ушёл. Надо искать среди племянников.. Т.е. наследников должно быть много, чтобы запас был. Лет через ...цать по теории Дарвина монархом будет личность с огромными тестикулами и жена, с мощными бёдрами, рожающая наследников как из пулемёта. Или гарем wink
              Это в идеале, но на деле будет иначе.

              Вот над этим и надо работать. Просто количество кандидатов для отбора больше, чем при монархии. Как монарх выберет, кто его заменит?
              1. Ингвар 72 4 августа 2017 08:14 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Цитата: тасха
                Или гарем

                Эх, мечты..... feel
                У монархии из всех достоинств и недостатков есть один огромный плюс - стабильное отношение к власти(и к стране) как семейной собственности, а не как к временной кормушке. request
                1. тасха 4 августа 2017 08:19 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  У меня сосед семейную собственность пропил - телевизор.... Пока жена на работе была в ломбард отнёс. "Кемская волость, да пущай забирают" wink

                  И по логике. Если при царе все подданные его дети, то пусть и выбирает из всех, а не только из ближних...
                  1. Ингвар 72 4 августа 2017 08:23 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: тасха
                    У меня сосед семейную собственность пропил - телевизор...

                    Ая-яй, зачем же сразу в крайности. stop И пропить собственность может любой, причем временщик это сделает с большей долей вероятности.(ельцин например)
                    1. тасха 4 августа 2017 08:33 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Согласен про крайности.
                      Начнется коррумпирование оных
                      ... Ай-яяяяй... wink
                      Раз уж речь идёт о вероятностях, то как думаете? Где выше вероятность выбрать яблоко вкуснее - из одной корзинки, или из тонны яблок, уже прошедших отбор? Вот в чём моя основная мысль. И задача - отбирать людей наиболее эффективным и менее пристрастным способом.
                      1. Ингвар 72 4 августа 2017 12:17 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: тасха
                        ... Ай-яяяяй...

                        Про коррумпирование - это не крайности, это жизненный опыт. Даже при Союзе, когда исчезла сильная рука Сталина, началось повальное коррумпироваение органов власти. Диалектика. hi
                      2. alatanas 4 августа 2017 15:16 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Вопрос в том, кто будет выбирать? Если выбиральщик непутевый - хоть корзина, хоть тонна...
          2. Гардамир 4 августа 2017 08:50 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            допускаться люди, имеющие нужные государству качества.
            Про нужных людей вам по телевизору расскажут, и пролезет какой-нибудь борец с привилегиями.
          3. Станислав 4 августа 2017 14:08 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: тасха
            в наследственной монархии есть один существенный изъян - рано или поздно власть получит человек, не за личные качества, а просто так, родившись в нужной семье... Отбор в кандидаты проводить публично, с привлечением психологов, медиков, ученых и вообще
            Вы рисуете некое идеальное сообщество экспертов, которое предназначается, очевидно, для замены семейного воспитания и специальной подготовки монарха. Должен сказать, слабенькая замена, никакая. Власть в вашем проекте непременно получит человек не за способности управлять государством , а просто так, оказавшись в нужное время в нужном месте.
            1. тасха 4 августа 2017 18:53 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Которое предназначается, очевидно, для замены семейного воспитания и специальной подготовки монарха

              Нет нет и нет. Категорически нет... Совсем не очевидно и совсем не так. Ну вот, представьте, что в депутаты ГД РФ проходят люди, с IQ не менее 120. Хуже будет? Или вот, хочешь стать кандидатом в депутаты? - сдай экзамен ЕГЭ по русскому языку. Вот тебе месяц на подготовку и вперёд... И это я упрощённо. Хайнлайна читали?
              Юрий Алексеевич Гагарин - он же прошёл отбор. И какой! Первый человек в космосе! И смотрите, ведь 150% попали! И неужели сейчас, в 21-м веке нет способов выбрать людей?
              1. тасха 4 августа 2017 19:11 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Добавлю. Я предлагаю, что могут быть к выборам допускаются только те кандидаты, которые соответствую определённым критериям. Нужны фильтры. Пример самого простого - президент должен быть гражданином страны. И так далее...

                Меня же назначить Верховным Жрецом, Уважаемым Гуру, Выдающимся Руководителем, Верховным Правителем и Авторитетнейшим Советником и вообще. Пятница, однако.... wink
        2. igor67 4 августа 2017 09:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ингвар 72
          П.С. Единственная проблема - где взять родоначальника династии!

          привет тезка . а Романов чем тебе не угодил drinks
          1. Ингвар 72 4 августа 2017 12:18 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: igor67
            привет тезка . а Романов чем тебе не угодил

            Привет дружище! drinks Саня Романов что ль? Так он за хороший вискарь пол Сибири отдаст! laughing
            1. igor67 4 августа 2017 12:45 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              Кстати В.И. Ленин всячески противился безрассудному росту численности членов партии, чем потом и занялись в КПСС, начиная с Хрущева. В своей работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» он писал: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать».

              Кстати В.И. Ленин всячески противился безрассудному росту численности членов партии, чем потом и занялись в КПСС, начиная с Хрущева. В своей работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» он писал: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать». ничего не напоминает дружище?Извиняюсь почему то продублировался коментарий.вроде еще не пил
            2. тасха 4 августа 2017 19:13 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Можно влезу? Романова нельзя - он меня один раз гонял и предупреждения кидал. Нет в нём вселенского милосердия и понимания...... wink
        3. Mavrikiy 4 августа 2017 10:27 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: тасха
          Но... Приходилось ли Вам посещать собрание какого-нибудь ТСЖ?

          Повторюсь, но все таки лучшей формой правления является монархия. Даже Сталин был по сути красным монархом

          Ерунда. "Умерла, так умерла" Причем здесь демократия?
          Сначало Диктатура и Опричнина!
          Сначало порядок в доме нужно навести. Продажную с..олачь прозападную повывести.
          А потом уже....
          1. Ингвар 72 4 августа 2017 12:19 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Mavrikiy
            Продажную с..олачь прозападную повывести.
            А потом уже....

            А кто выводить то будет? Дима Медведев что ли?
            1. Mavrikiy 4 августа 2017 12:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Mavrikiy
              Продажную с..олачь прозападную повывести.
              А потом уже....

              А кто выводить то будет? Дима Медведев что ли?

              А Медведев тут причем? Диктатор будет выводить. Медведев у Вас соответствует диктатуре?
      2. Громобой 4 августа 2017 08:24 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Увы,нет,не приходилось посещать.Я кулак-единоличник(живу в доме построенном моими предками,в конце 40-ых годов. Завод(с самой большой буквы: был,к сожалению,был Завод и теперь нет) так решал жилвопрос своих труженников и помог отстроится практически в географическом центре города.Дружно возвели 40 дворов,поселились и жили вперемешку:участки начальников цехов соседствовали с участками лучших токарей-станочников,например.Про ипотеку и не знали тагды)))Завод был вполне самостоятельным субъектом и в плане организации культурного отдыха заводчан и в профподготовке для себя кадров рабочих и инженерных специальностей.Разве,что милиции собственной не было(хотя дежурство в Народной Дружине было поставлено грамотно))))Одним словом махина был и выпускал не только важные для обороноспособности страны "штучки",но и формировал вокруг себя социальное пространство со всякими там турбазами и профсоюзными путёвками по многим красивым уголкам СССР.
        К чему я делаю такое отступление от вашей мыли?Не знаю,навеяло.Трения при принятии решений это НОРМАЛЬНО!Дед рассказывал,что на совещаниях у директора иногда орали друг на друга до хрипоты,чуть не графинами по башке били,но в этих жарких спорах вырабатывались единственно правильные,рациональные решения,без которых выполнение заданий партии и правительства (без всякой иронии) точно и в срок было бы невозможно .Так и у Вас в ТСЖ наверно:обязательно интересы кого-нибудь из жильцов затрагиваются,но на то и соседи,чтобы приходить к какому-то компромиссу.Одним словом,вот такое у меня неоднозначное отношение к СССР---его социальной политикой я восхищён,но вождизм до добра не довёл и привёл к спуску красного знамени с главного флагштока страны....А значит и в сердце у каждого,кто застал те времена бередит в сердце незаживающая рана.Пусть он даже олигархом на яхте сейчас рассекает,этот наш советский человек,но приобретя много он потерял нечто большее.
        Мы ведь (и здесь на сайте это очень заметно),думаем по советски,решаем по имперски.Простите,что спутано написал и всё не о том,но я считаю,что чем больше в нашем государстве будет открытости в госуправлении и прозрачности в бюджете,свободной конкуренции,тем стремительнее Россия сможет совершить гиперрывок в своём развитии.Но у нас это всё наоборот деревенеет с каждым годом и до нашего Олимпа всё труднее достучаться.А это не только большой тормоз в развитии,но и очень настораживающий признак отслоения элиты от интересов простого народа.Цирк какой-то кругом---все всё понимают,но не более того.Активность масс купирована Кремлём,но это при определённых положительных моментах и опасно очень для самой власти,т.к. эта,назовём её "активность" уходит в подсознание,а всё там сокрытое и подавленное может вырваться наружу самыми чудовищными моментами.А хочется мира и стабильности .Но система построенная по вождистскому принципу только внешне стабильна,а внутри политическая магма чьих то ущемлённых интересов.
    2. Гардамир 4 августа 2017 08:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      мудро понимают
      Не понимаю! То есть при Сталиных, Брежневых, вызовов не было. А сейчас при буржуазной власти с идеологией потребления начались вызовы?
      Бросьте буржуинская Америка не отличается от буржуинской России. Просто хитрый план Трампа, не дать России заработать на нефти и газе, а лет через пять Запад будет ездить на электромобиле, пока наши деятели, будут искать кому-бы спихнуть нефть. И не забывайте, что вызовы мы сами себе органзовали. 109 млрд. наших денег в Америке. Они заморозят и всё...
    3. Георгий Тептин 5 августа 2017 15:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Мечты, мечты - где ваша сладость!
      Тогда уж и дружно в 12-13 века вернуться!
  4. тасха 4 августа 2017 06:24 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Приход гитлеровских войск народы СССР восприняли бы, как счастье.

    Вот-вот. Не у всех это БЫ пропало к 1941-му. Именно поэтому удивляться количеству встречающих гитлеровские войска как освободителей нет никакого смысла. Люди пожили при Советской власти в лице таких вот деятелей, свежи ещё были воспоминания от немецкой оккупации во время Гражданской войны и прочая, прочая... Нужно было увидеть первые виселицы, лагеря и рвы, чтобы понять что несёт нацизм советскому народу...
    1. sdv68 4 августа 2017 13:54 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: тасха
      Именно поэтому удивляться количеству встречающих гитлеровские войска как освободителей нет никакого смысла.


      А много ли их было ? Достаточно вспомнить сколько пошли служить фрицам из около 5 млн военнопленных и более 70 млн попавших в оккупацию.
  5. Шурале 4 августа 2017 06:25 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    Сталинские репрессии 30-х годов. А вы уверены, что они сталинские?

    Когда я этот вопрос задаю своим знакомым либералам, они отвечают , что руководитель страны в ответе за то что в ней происходит, но когда я им говорю что Сталин в те годы ещё не было ТЕМ Сталиным которого мы знаем , они не верят, но при этом историю читать не хотят ...

    И ещё, критиковать все горазды, а вот поставить себя на его место в той ситуации и в той стране никто не хочет... Думаю эти критики обкакались бы в течении первых пяти минут находясь в ЕГО ситуации, и вместо той страны которую мы и весь мир знаем, была бы раздробленная территория колоний разных стран подобно Африке. Что безусловно было бы удобно очень многим сильным мира сего, только вот ни о каких Чубайсах, Гайдарах, Гозманах, Троицких, Шендеровичах и прочей швали никто бы не слышал никогда...
    1. тасха 4 августа 2017 07:21 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      я им говорю что Сталин в те годы ещё не было ТЕМ Сталиным

      Это Вы хорошо написали. До революции он был другой, во время войны он был другой, и после неё... Он был человек.
      Что было бы, мы точно не знаем. Можем только предполагать...
      1. Mavrikiy 4 августа 2017 12:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: тасха
        я им говорю что Сталин в те годы ещё не было ТЕМ Сталиным

        Это Вы хорошо написали. До революции он был другой, во время войны он был другой, и после неё... Он был человек.
        Что было бы, мы точно не знаем. Можем только предполагать...

        Предлагаете спросить у Сванидзе с Гозманом? Они то точно знают. Хоть и не жили в те времена. Наверно бабушки рассказывали.
        1. тасха 4 августа 2017 13:09 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Предлагаете спросить у Сванидзе с Гозманом?

          Я предлагаю спросить "Что было БЫ" ? Мне кажется, что это удел писателей-фантастов жанра "Альтернативная история". Впрочем, ничего такого я не предлагаю.
  6. Alex66 4 августа 2017 07:17 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Когда говорят, что социализм не жизнеспособен приводя в пример опыт СССР, можно ответить, что после смерти Сталина строился не социализм, пошел откат от тех принципов, которые позволили провести индустриализацию и выиграть ВОВ. Говоря об эффективности капитализма нам лгут, те кто пробился к власти при ельцине, как лгали Сталину. Система основанная на грабеже не может быть эффективна системы основанной на сотрудничестве. Да воры более беспринципны, более изворотливы, более подлы, но они не эффективны у них есть предел, они доведут планету до состояния показанного в фильмах "Через тернии к звездам", "Кин-дза-дза". Какой ни-будь Барух, Ротшильд, да или Вексельберг это как "черная дыра" которая все пожирает, а со временем сожрет и пространство вокруг. Конечный этап капитализма - это супер капиталист один во всей вселенной, которому все принадлежит, который всех контролирует.
  7. Alex_59 4 августа 2017 07:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Намного более тщательно проработанная статья, чем та что была опубликована вчера в разделе "История". Однако и здесь есть явные натяжки. Например:
    Не Сталин, а Роберт Индрикович Эйхе предложил создать органы внесудебной расправы, знаменитые «тройки», по типу «столыпинских», состоявшие из первого секретаря, местного прокурора и главы НКВД (города, области, края, республики). Сталин был против.
    Сталин был против... а для меня не очевидно что Сталин был против. Это надо ДОКАЗЫВАТЬ.
    Ну и потом - как же быть с визами Сталина на расстрельных списках, где его рукой написано "Расстрелять всех поименованных в списке". Синим карандашом. Сталин был против говорите? Там конечно в этих списках судя по всему были в основном вчерашние следаки НКВД, начинавшие репрессии в составе особых троек (их невинными жертвами репрессий считать как-то не получается), но тем не менее. Доводы слабые. Вопрос надо исследовать глубже.
    Очевидно только то, что массовые репрессии начались при Ежове, и были резко остановлены с назначением Берии. Сложно понять, что задумывал Сталин назначая Ежова, не понятно в какой степени Ежов был самостоятелен в принятии решений.
    1. Flinky 4 августа 2017 07:45 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Там конечно в этих списках судя по всему были в основном вчерашние следаки НКВД, начинавшие репрессии в составе особых троек (их невинными жертвами репрессий считать как-то не получается), но тем не менее. Доводы слабые.

      У вас доводы действительно слабые. Подлецов и карьеристов чистить надо было в первую очередь. А вы сами себе противоречите, причём в одном предложении. Для общечеловеков это привычная фигура речи. Надеюсь, вы к ним не относитесь?
  8. Helicopter122 4 августа 2017 07:44 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Хотите верьте, хотите нет, но ещё в школьном возрасте был знаком с одним уголовным авторитетом. На тот момент он уже отошёл от своей профессиональной деятельности и после очередной отсидки занимался мирным промыслом фотографа. (Как выяснилось позже, в лихие 90-е, нити, контакты, он не терял.) Садился он много раз, начинал ещё до ВОВ. Неоднократно бежал, выправлял новые документы и жил с новой историей. Это преамбула.
    Амбула:
    С его слов, с ним в лагере сидели по политическим статьям генералы, которые, там же в лагере, открыто обсуждали планы государственного переворота в стране. Тогда я ему не поверил. У меня в голове не укладывалось, что при столь серьезных репрессиях, когда расстреливали лишь по подозрению в нелояльности, в лагере могли сохраниться конкретные оппозиционеры. К тому же обсуждавшиеся опасные планы.
  9. EvilLion 4 августа 2017 08:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    http://royallib.com/book/prudnikova_elena/hrushch
    ev_tvortsi_terrora.html

    Читать и перечитывать.
  10. win9090 4 августа 2017 08:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мы уверены.
  11. дед Мих 4 августа 2017 08:41 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    «Сила – в правде». К всей статье! Замолчать ТАКУЮ статью не удастся. «… хваленая «ленинская гвардия» – скопище мелких сатрапчиков. Они привыкли жить в своих вотчинах баронами, единолично распоряжаться жизнью и смертью людей». «Несмотря на прямые призывы Сталина серьезно и подробно обсудить реформы, старая гвардия с параноидальным упорством сворачивает на более приятные и понятные темы: террор, террор, террор!». «… не «тиран Сталин», а именно «космополитичная ленинская партийная гвардия», правившая бал на июньском пленуме 1936 года, похоронила все попытки демократической оттепели». Как там выразился сегодняшний либераст? «Умрут 30 миллионов? Не вписались в рынок». «… «палач» Сталин, прямо-таки навязывал демократию, а его будущие «невинные жертвы» от этой демократии бегали, как черт от ладана. Да еще и требовали репрессий, и побольше». Почти 20 лет террора «ленинской гвардии»! Согласен, что «Приход гитлеровских войск народы СССР восприняли бы, как счастье». «В ходе партийных чисток и репрессий все видные партийные бароны, пропивающие золотой запас России, купающиеся с проститутками в шампанском, захватившие для личного пользования дворянские и купеческие дворцы, все расхристанные, накокаиненные революционеры исчезли как дым. И это – СПРАВЕДЛИВО. Блестяще: «СИДЯЩИЙ В ИХ ДУШАХ НЕУЕМНЫЙ ЖИВОТНЫЙ СТРАХ И БОЛЕЗНЕННАЯ ЖАЖДА ВЛАСТИ». «Никакой исторический деятель не может оцениваться по меркам современной нам эпохи. Он должен оцениваться по меркам своей эпохи – и никак иначе». Статью – в цитатник! Моё мнение.
  12. стер 4 августа 2017 09:12 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Автор - Браво!
    Одно не указал - сегодняшняя верхушка власти и финансовые воротилы такие враги народа, только сейчас нет Сталина и Берии и никто не может призвать к ответу беспредельных баринов. Поэтому Россия тонет в дерьме и вряд ли уже выплывет. Просто не дадут.
  13. Гардамир 4 августа 2017 09:14 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Сначала о "заслугах" Хрущёва. Всем известно, что он был одним из инициаторов репрессий. Благодаря ему,как члену Военного Совета произошло отступление 1942г. Кто-нибудь знает что такое сталинские артели и сталинские колхозы. После прихода к власти Хрущёв артели распустил, а колхозы реформировал. Мы даже не знаем, как жили в тех колхозах. Кстати именно добренький Хрущёв устроил новочеркасский расстрел. Но несмотря на все эти деяния все верят Хрущёву "развенчавшеву" культ Сталина.
    Слово репрессии почему то ассоциируют со Сталиным. но вот цитата из вики "Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." Таким образом мы можем говорить про рюриковские, романовские, а также ельцинские и путинские репрессии. Государство защищает себя. То есть Союз не имел право защищаться, а вот посадки в нынешнее время за лайки смс-ки покруче чем за колоски.
    И наконец посыл, что Сталин, как руководитель за всё отвечает. Согласен на все сто. Удивляюсь только тому, почему нынешний ни за что не отвечает, то у него пятая колонна, то какие- то либералы, хотя он сам либерал. Он последовательно выстраивал власть и значит он отвественен за всё что творится в стране: судья Хахалева, пьяный мальчик, Мособлсуд, Елань, Мара Багдасарян, доска Маннергейма...
  14. DV69 4 августа 2017 09:32 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: тасха
    2. УСПЕШНОСТЬ? Где сейчас Советский союз?

    По моему мнению одной из основных причин распада СССР, было предательство интересов страны сов-парт элитой. Партийная номенклатура возглавлявшая страну решила легализовать "накопленные" капиталы, а также законодательно закрепить за собой занимаемые должности, по принципу "лучше быть первым в провинции, чем последним в Риме". Отсюда и парад суверенитетов, и все остальные беды.
  15. Антианглосакс 4 августа 2017 09:33 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Удивительное дело - русские люди - лучшие люди на планете, элита человечества, а в правители всё какая-то гниль и ничтожества пролезают - хрущ, бровястый, горбатомеченый и мерзавец ебн. И так мало государственников - Иван Грозный, Сталин и, возможно, Путин...
    Что не так?
  16. Stas157 4 августа 2017 09:34 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    . Ленин, Сталин, Берия – это три титана, которых Господь Бог в великой милости Своей послал России, потому что, видимо, Россия ему была ещё нужна. Надеюсь, что она – Россия и в наше время скоро Ему потребуется.
    . Вот не хотелось бы, чтобы потребовалась, потому что такие вещи возникают в момент, когда страна находится на развилке, у края... Не нужно испытывать судьбу.
    1. Гадский Папа 7 августа 2017 01:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Насчет титана Ленина это вы загнули. Именно этот титан мысли и привел страну к гражданской войне.
  17. Комментарий был удален.
  18. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 09:41 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Статье--жирный минус, поскольку автор, в попытках оправдать Джугашвили стремится спихнуть всю вину на местные органы власти, "забывая" при этом про февральско-мартовский пленум ЦК ВКП(б) 1937 года, на котором и Джугашвили повторил свои кровавые бредни про "усиление классовой борьбы", и вся советская верхушка наперебой твердила о "вредителях и шпионах". Так что вина за 37 год лежит на Джугашвили и его окружении.
    1. Stas157 4 августа 2017 10:08 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Статье--жирный минус, поскольку автор, в попытках оправдать Джугашвили стремится спихнуть всю вину на местные органы власти

      Может не оправдать, а раскрыть скрытый смысл? Чем и как можно иначе объяснить массовые репрессии? Ведь можно придумать, что Сталин был неадекватным и ненормальным? Нет же! Как раз тот факт, что Сталин хотел вместо диктатуры сделать демократию, но благодаря верхушке все это окончилось кровавой борьбой за власть и репрессиями, все это объясняет.
      1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 10:36 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Ага. "Царь хороший, бояре плохие". Простите, Вы мою фразу про "усиление классовой борьбы" предпочли не заметить? Джугашвили был патологическим властолюбцем. Для него собственная власть была самоценностью, и потому он своими тезисами про эту "борьбу" развязал руки своему окружению, которое тут же подвело обоснование под желание своего Хозяина (и это не сарказм, так Джугашвили именуют его подельники в своих мемуарах).
        1. Alex_59 4 августа 2017 11:03 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Джугашвили повторил свои кровавые бредни про "усиление классовой борьбы"

          На указанном вами пленуме Сталин выступал три раза - 27.02, 03.03 и 05.03. Ни в одном из выступлений нет ни слова про "усиление классовой борьбы". Это так, к сведению.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Так что вина за 37 год лежит на Джугашвили и его окружении.

          На всякий случай упомяну, что с данным утверждением согласен, а то опять Сталинистом обзовет кто-нибудь.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Джугашвили был патологическим властолюбцем. Для него собственная власть была самоценностью

          А вот это опять надо доказывать. Иначе это клевета (пусть это клевета на виновника репрессий, но от этого клевета не становится чем-то иным). Власть любят все политики. Почему Сталин должен быть святее папы римского? Путин чтоли не любит власть? "Патологический властолюбец" на том же пленуме, например, вот такие слова говорил: мы, руководители, не должны зазнаваться, но должны думать, что если мы являемся членами ЦК или наркомами, то это еще не значит, что мы обладаем всеми необходимыми знаниями для того, чтобы правильно руководить. Чин сам по себе не дает знаний и опыта. Звание – тем более.
          Это значит, во-вторых, что одного лишь нашего опыта, опыта руководителей недостаточно для того, чтобы правильно руководить, что необходимо, стало быть, дополнять свой опыт, опыт руководителей, опытом масс, опытом партийной массы, опытом рабочего класса, опытом народа.
          1. Pancir026 4 августа 2017 11:11 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Alex_59
            Так что вина за 37 год лежит на Джугашвили и его окружении.
            На всякий случай упомяну, что с данным утверждением согласен, а то опять Сталинистом обзовет кто-нибудь.

            А что в этом для вас оскорбительного?Вина..о как.вы ж в соседней ветке осадили молдавскоподданого,по его крикаам о вине сталина.с чего бы тут в попятную пошли?
            Репрессалии коснувшиеся ограниченного круга лиц,вопли потомков -в 99% случаев из тех,кто именно виновен по любому закону,что СССР той поры,что РФ сейчас.залог того.что страна выстояла в войне.уж вам то наверняка знакомы слова амерского дипломата.на счет пятой колонны..http://avkrasn.ru/article-681.html
            1. Alex_59 4 августа 2017 12:01 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Pancir026
              А что в этом для вас оскорбительного?

              Ярлык. Не люблю ярлыки. Я не Сталинист. Я уважаю Сталина и ценю его за то, что он сумел сделать для моей страны хорошего. Но не считаю нужным замалчивать и тот негатив, который имел место быть в его работе. А он (негатив) - был. Репрессии - это одна из его ошибок. По крайней мере в той форме, что получилась на практике при Ежове. То что вычищать всяких демагогов и вредителей (которые реально были) нужно было - это правильно. Но то как это организовал Ежов - превратилось в полный бардак и по сути извратило цель начинания. Разгребать это пришлось уже Берии.
              1. Pancir026 4 августа 2017 12:33 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Alex_59
                Ярлык. Не люблю ярлыки.

                Хорошо.
                Но вас устроит в таком случае-государственник.ведь в том,что Сталин был именно государственником,сомнений нет.
                Цитата: Alex_59
                Репрессии - это одна из его ошибок. По крайней мере в той форме, что получилась на практике при Ежове. То что вычищать всяких демагогов и вредителей (которые реально были) нужно было - это правильно.

                Помните заявление Крашенинникова,по поводу ошибок в судах сталинской эпохи и современной России?
                Судить об ошибке..я бы не сказал.что цена заплаченная всякого рода криминалом.в том числе и теми,кто якобы осужден по "политической2"58 статье,в основе имеющей уголовные корни,есть ошибка,пятая колонна в 1941-не состоялась.
                К примеру,(Фабула дела была следующей. 26 декабря 1934 года доктор Вульфсон по приказанию начальника зимовки Семенчука выехал в сопровождении каюра Старцева на двух нартах с мыса Роджерс к больным эскимосам в бухту Предательскую и на мыс Блассон. 31 декабря Старцев вернулся один и сообщил, что доктор Вульфсон потерялся в пути)рассмотрено дело Семенчука и Старцева,по убийству доктора Вульфсона,виновные в убийстве доктора Вульфсона приговорены к высшей мере наказания. Однако в период «перестройки» этот приговор был отменен Верховным судом РСФСР, и дело прекращено за отсутствием состава преступления.Как можно было отменять то.что было доказано и проверено тогда,когда по прошествии без малого 60 лет,не осталось ни улик,ни вещественных доказательств, ни даже останков в могиле.которые могли бы показать причину смерти потерпевшего?
                И вот такие вот "реабилитации" становятся фактами якобы порочности
                советской судебной системы,для антисоветчиков..бездоказательные и лживые..как вам перлы этих ?
                http://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post371
                906692/ кстати автор статьи ,постоянный автор и ВО , Володин Алексей
                1. Alex_59 4 августа 2017 13:09 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Pancir026
                  Но вас устроит в таком случае-государственник

                  Устроит laughing

                  Цитата: Pancir026
                  как вам перлы этих ?

                  Ну... я все время настаиваю что жизнь штука сложная, разноцветная. Но это не отменяет того факта что в этом многообразии есть и сугубо черные личности и явления. Сванидзе - для меня абсолютно черная личность. Тут и говорить нечего.
                  1. Pancir026 4 августа 2017 13:10 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Alex_59
                    Сванидзе - для меня абсолютно черная личность. Тут и говорить нечего.

                    drinks
          2. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 11:45 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Тезис о борьбе был выдвинут ранее. А в 37 году были призывы использовать "методы выкорчевывания и разгрома". http://old.memo.ru/history/1937/vi9503.htm#_VPID_
            160
            Если это не завуалированный приказ перебить всех инакомыслящих, то что же?
            Насчет патологического властолюбия... Вам что же убийств Бухарина, Рыкова, Зиновьева, Троцкого ( который вообще на другом конце света жалобные статьи строчил и не имел никакого влияния в СССР), Ленинградского дела мало? Нет, поймите меня правильно, я большевицких деятелей не жалею, но все же политическая борьба не предусматривает убийства своего соперника. Политик обязан бороться за власть, но убивать (пусть и через подконтрольные суды) любого, кто может составить конкуренцию может только человек с патологией.
            1. Alex_59 4 августа 2017 11:53 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              но убивать (пусть и через подконтрольные суды) любого, кто может составить конкуренцию может только человек с патологией.

              Какая печаль. БОльшая часть царей и императоров всерасейских, памазанников божьих - патологические убийцы. Там даже судов не было. Тюк - и всё. Если бы я был либерастом я бы щас потоптался бы еще на том вопросе, что Сталин хотя бы лицемерно себя "помазанником божьим" не величал, устраняя конкурентов. А Ымператоры - легко. Но я не либерст. Я понимаю что жизнь - сложная штука. И клеймить паталогическими убийцами не стоит не Ымператоров, не Сталина.
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Если это не завуалированный приказ перебить всех инакомыслящих, то что же?
              Что написано - то и есть. Но про классовую борьбу и ее усиление - ни слова, так что это вы пролетели-с, поручик-с мимо кассы-с.
              1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 13:02 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                С "классовой борьбой" согласен--ошибся в дате. Впрочем, там и без оной Джугашвили наговорил на полноценную уголовную статью о геноциде.
                Насчет царей--Вы решили сравнивать принципиально не сравнимые категории. До эпохи Просвещения политическое убийство было практически единственным способом устранения конкурента за власть, но и в этих условиях за весь 18 век из русских монархов кровью свои руки обагрили только лишь Петр Великий (действительно великий, но крайне импульсивный и жестокий человек) и Екатерина Великая (отдавшая завуалированное распоряжение об убийстве мужа). Притом учтите, что оба этих монарха сделали нелегкий нравственный выбор, притом--единственный раз за всю жизнь. Павла I я не учитываю, потому что его смерть пришлась на 19 век, и Александр Павлович требовал от заговорщиков сохранить жизнь отцу. После второй половины 19 века политическое убийство конкурента стало считаться дикостью--ни один из монархов Европы не совершил подобного, невзирая на то, что монархический строй подразумевает отсутствие законных конкурентов за власть при условии наличия наследника и прописанного в законе права на очередность наследования власти.
                Республика же (к коим и относился СССР) по сути своей предусматривает сменяемость власти выборным путем. Политик, находящийся на выборном посту должен учитывать возможность своего ухода с этого поста. За 20 век, ставший веком республик, только в СССР времен Джугашвили и нацистской Германии главы государств позволяли себе расправляться с конкурентами за власть. Кого убили или отправили на смерть Черчилль, Рузвельт, Клемансо, Де Голль? Ответ: никого.
                1. DV69 4 августа 2017 13:06 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Хороша сменяемость власти! Рузвельт СГА сколько руководил?
                  1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 13:21 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    СГА
                    Это что такое? История таких государств не знает.
                    А если Вы говорите про Рузвельта, то после его смерти была принята поправка к Конституции США, запрещающая одному лицу занимать пост Президента более двух сроков.
                    1. DV69 4 августа 2017 13:27 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Это сейчас не знает. А в 30-е годы прошлого века страна расположенная в Северной Америке называлась Соединенные Государства, по англицки Штаты, Америки.
                      Учите матчасть hi

                      ПС. Вы еще скажите, что не знаете какой страной Ф.Д. Рузвельт руководил.
                    2. DV69 4 августа 2017 13:40 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Нет. Я спросил "сколько лет у власти был Рузвельт". Это на фоне заявлений о длительности правления.
                      По поводу Британии, там вообще монархия.
                      Де Голь во Франции был свергнут "воставшими" студентами, к стати воставшими на американские деньги, не напомните в каком году
                      1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 15:12 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Чем Вам Рузвельт не угодил-то? Человек устраивал избирателей Америки, вот и переизбирали его.
                        В Британии монархия, а вот премьер занимает пост по итогам парламентских выборов.
                2. Alex_59 4 августа 2017 14:30 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Впрочем, там и без оной Джугашвили наговорил на полноценную уголовную статью о геноциде.

                  С геноцидом вы тоже ошиблись. Ничего что тянуло бы там на геноцид в его словах нет. Изучите понятие "геноцид". Эх, жаль что мы не в суде и с вас (и некоторых тут еще) нельзя компенсацию по 128.1 УК РФ получить - я бы миллионером стал.
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  оба этих монарха сделали нелегкий нравственный выбор

                  Плакали в подушку, да? Печалька.
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  За 20 век, ставший веком республик, только в СССР времен Джугашвили и нацистской Германии главы государств позволяли себе расправляться с конкурентами за власть.

                  Да ничего подобного. Я в этой теме не силен, но думаю если порыться детально, то многое можно нарыть. А навскидку - Чаушеску и Муссолини. Т.е. уже как бы вы не правы - в центре Европы, в разгар ХХ века политиков рвут на части, причем с женой даже. Цивилизация однако.
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Кого убили или отправили на смерть Черчилль, Рузвельт, Клемансо, Де Голль? Ответ: никого.

                  Из своих политиков может и никого, зато чужих они и их земляки в 20 веке намолотили столько, что Сталину и не снилось. Особенно эффектно смотрится это в 21 веке, когда госсекретарь США радуется глядя как рвут в клочья законного президента Ливии. Сталин так низко не опускался.
                  А по сути Сталин долго возился с этой оппозицией. Долго-долго. Все 20-е и 30-е годы. Вы же знаете, должны знать. Как их всех прощали, как они каялись, как их восстанавливали в партии. Им давали понять - не мешайте. Не до вас. Надо не склоки устраивать, а дело делать. Ну и ... Сталин как вы выше выразились сделал "нелегкий нравственный выбор" и всех просто убрал чтоб не мешались. При этом, как я считаю, допустил ошибку доверив это дело Ежову, и сам тоже излишне увлекся.
                  1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 15:09 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Насчет геноцида--согласен. Уголовное право никогда не было моей специализацией, так что в квалификации состава преступления я ошибся. Это не геноцид, а преступление против человечности. Ст. 7 Римского статута международного уголовного суда.
                    Для целей настоящего Статута "преступление против человечности" означает любое из следующих деяний, которые совершаются в рамках широкомасштабного или систематического нападения на любых гражданских лиц, если такое нападение совершается сознательно:
                    а) убийство;
                    b) истребление;
                    с) порабощение;
                    d) депортация или насильственное перемещение населения;
                    е) заключение в тюрьму или другое жестокое лишение физической свободы в нарушение основополагающих норм международного права;
                    f) пытки;
                    g) изнасилование, обращение в сексуальное рабство, принуждение к проституции, принудительная беременность, принудительная стерилизация или любые другие формы сексуального насилия сопоставимой тяжести;

                    h) преследование любой идентифицируемой группы или общности по политическим, расовым, национальным, этническим, культурным, религиозным, гендерным, как это определяется в пункте 3, или другим мотивам, которые повсеместно признаны недопустимыми согласно международному праву, в связи с любыми деяниями, указанными в данном пункте, или любыми преступлениями, подпадающими под юрисдикцию Суда;
                    i) насильственное исчезновение людей;
                    j) преступление апартеида;
                    k) другие бесчеловечные деяния аналогичного характера, заключающиеся в умышленном причинении сильных страданий или серьезных телесных повреждений или серьезного ущерба психическому или физическому здоровью.

                    Цитата: Alex_59
                    нельзя компенсацию по 128.1 УК РФ получить

                    Конечно нельзя, потому что я о Вас и слова не сказал. А Джугашвили по понятным причинам заявление написать не сможет.
                    Цитата: Alex_59
                    А навскидку - Чаушеску и Муссолини.

                    При Муссолини были казнены 6 или 9 человек--точную цифру не помню. Что же до Чаушеску--их расстреляли восставшие в ходе государственного переворота, а не политической борьбы. Да и было их за что расстреливать, жаль только нормального суда не было.
                    Цитата: Alex_59
                    Из своих политиков может и никого, зато чужих они и их земляки в 20 веке намолотили столько

                    Уходите с темы обсуждения. Внешняя политика и военные операции не имеют никакого отношения к внутриполитической борьбе внутри одного государства.
                    1. DV69 4 августа 2017 16:17 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      Уголовное право никогда не было моей специализацией, так что в квалификации состава преступления я ошибся. Это не геноцид, а преступление против человечности. Ст. 7 Римского статута международного уголовного суда.

                      Увы уважаемый, в Вашей логике одна сильная сторона - руководство СССР в 20-е и 30-е годы занималось только тем, что уничтожало собственный народ. Смею заметить - это ложный подход. И не надо сравнивать Иосифа Виссарионовича с Адольфом Алаизовичем. От таких сравнений либерастией несет
                    2. Alex_59 4 августа 2017 23:48 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      то не геноцид, а преступление против человечности. Ст. 7 Римского статута международного уголовного суда.

                      Добрая половина перечисленного применима к Российским царям и Императорам. Значит они "преступники против человечности", как и Сталин. Не удивительно что против царизма постоянно устраивали заговоры, а самих царей то взрывали, то стреляли. Спасибо, это полезная информация, учту в будущих исследованиях.
                      Впрочем... этим римским статусом извольте утереть сопельки монархам прошлого. Потому как а) Россия не является участником МУС б) закон обратной силы не имеет и на ранее совершенные действия не распространяется. Опять промах, господин поручик. Я чего такой вредный-то? Я ж не репрессии защищаю. И не Сталина. Я лишь демонстрирую как слабы ваши аргументы, господа обличители сталинизма. Работайте тщательнее, копайте лучше. А пока - пшик...
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      Уходите с темы обсуждения.

                      Куда хочу, туда и ухожу - кто мне указ? С моей точки зрения тема обсуждения была изначально такая: можно ли с беззаконием бороться теми же беззаконными методами? Простой вопрос. Если да - то чем вы лучше Сталина? Уж не вам тогда его осуждать. Если нет - тогда зачем на Сталина вешать то, чего он не делал?
                3. 3x3zsave 5 августа 2017 02:47 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Черчиль отправил на смерть, как минимум, два поколения только своих соотечественников
            2. DV69 4 августа 2017 13:03 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              . Вам что же убийств Бухарина, Рыкова, Зиновьева, Троцкого ( который вообще на другом конце света жалобные статьи строчил и не имел никакого влияния в СССР), Ленинградского дела мало?

              Особенно Троцкого. Экий душка был. Трудовые армии создавал, лозунг "ни мира - ни войны" выдвинул, русский народ уничтожал...
              Наверное зря его все таки ледорубом-то. Может надо было его в ЦК позвать?
              Вы бы, уважаемый не заговаривались.
              1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 13:26 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                Нет, поймите меня правильно, я большевицких деятелей не жалею

                Читайте внимательнее. Троцкого, как и всю красную шайку я предпочел бы видеть на виселице. После приговора суда. Это, впрочем, не отменяет того факта, что в ходе политической грызни этих пауков в банке применялись совершенно дикарские методы, повлекшие за собой гибель сотен тысяч людей.
                1. DV69 4 августа 2017 13:32 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Экий Вы, право, гуманист! Всю "всю красную шайку" на виселицу!
                  А Вы мне не напомните, как эта "шайка" к власти пришла, и почему так много офицеров царской армии их поддержала
                  1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 14:03 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Да, на виселицу. Потому что, как по Уложению о наказаниях уголовных и исправительных, так и по современному УК деяния верхушки ВКПб относятся к преступлениям, наказываемым смертной казнью.
                    А Вы мне не напомните, как эта "шайка" к власти пришла

                    Охотно напомню. В результате государственного переворота и гражданской войны. А офицеры... На службе большевикам их было не более 20 %. Включая мобилизованных. Данные вот отсюда: http://swolkov.org/tro/index.htm Прочтите главу 6. Историку я доверяю, он 30 лет по архивам воссоздавал судьбы русских офицеров.
                    1. DV69 4 августа 2017 16:21 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: ПоручикТетеринъ
                      Да, на виселицу. Потому что, как по Уложению о наказаниях уголовных и исправительных, так и по современному УК деяния верхушки ВКПб относятся к преступлениям, наказываемым смертной казнью.
                      А Вы мне не напомните, как эта "шайка" к власти пришла

                      Охотно напомню. В результате государственного переворота и гражданской войны. А офицеры... На службе большевикам их было не более 20 %. Включая мобилизованных. Данные вот отсюда: http://swolkov.org/tro/index.htm Прочтите главу 6. Историку я доверяю, он 30 лет по архивам воссоздавал судьбы русских офицеров.

                      А гос.переворот кто делал и когда, тоже большевики. Напомню, большевики пришли к власти, только замете в Петрограде, в октябре 17 года, а переворот состоялся в феврале. И кто же его совершил, если не тогдашние элиты России
                  2. Alex_59 4 августа 2017 14:20 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: DV69
                    Экий Вы, право, гуманист! Всю "всю красную шайку" на виселицу!

                    Типично для либерала. Кто не разделяет передовых либеральных ценностей - всех разорвать в клочья. Обыкновенный фашизм.
                    1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 15:11 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Простите, что-то не помню, чтобы я говорил о своей принадлежности к либерализму. Я консерватор до мозга костей.
  19. Башибузук 4 августа 2017 09:47 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Всем привет.
    Статья впечатляет. Даже при повторном прочтении. Есть конечно, некие допущения, есть вольности, но в целом, очень достойный ответ на вопли о триллиардах репрессированных и расстреляных.
    Теперь о монархии. "..Монархия – тип государственного устройства, при котором высшая должность в стране передаётся половым путём..."
    Кому желается, чтобы власть передавалась половым путем? Мне - так абсолютно не хочется.
    Тем более, тем более...чуть позже продолжу. Но вот прочитал я книгу "23 ступени вниз", о последнем императоре России. и честно скажу, персона Николая нумеро ДВА, не вызвала у меня ну никакого положительного отклика. Почему другой монарх, передающийся половым путем, должен быть более харизматичным? Мне неведомо.
    И вот - чуть позже.
    Монархия, о чем собственно и речь то ведется - это продолженная на много лет вперед последовательная линия управления. Одно мнение, решающее, которое определяет длительный путь развития.
    В теории.
    А найдется сейчас энциклопедист такого плана, который сможет "объять необъятное" - начиная от селекционной работы по семеноводству льна и кончая разработкой перспективных ядерных двигателей для звездолетов дальней космической разведки? Абсолютно не сомневаюсь, что НЕТ такого человека. Так какой же это тогда помазанник Божий?
    Так что о Монархе, тем более наследственном (т.е. передающемся, как триппер) и говорить нет никакого смысла.
    А вот о Гаранте - есть смысл говорить.
    С одним маленьким исключением - дать этому Гаранту законодательно оформленные привилегии по любым мерам в течение обговоренного срока его правления. Скажем 10 лет.
    А через 10 лет, то же самое законодательство потребует полного отчета от сменяемо безусловно Гаранта о результате его работы - расстреляно 50 тыщ членов Едра, но достижения такие - у врачей и учителей зарплата повыше, чем у Ротенберга, наши корабли бороздят просторы Магелланова облака, в облаке Оорта работаю наши шахты, оказываем помощть голодающим Оклахомы....и т.д. и т.п.
    Ну, а если нет такого - извини, Гарант, пожалуйте в расстрельную камеру.
    Социализм - это контроль и учет!
    Изначально об этом твердили и твердили. Как нам реогранизовать РабКрИн? Многие знают, что такое РабКрИн.
    Вот когда этот самый ....Ин начнет работать, тогда и монархи, передающие половым путем не понадобятся.
    Так вижу.
    1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 10:30 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Уважаемый, Ваше определение монархии написано явно интимно озабоченным человеком. Монархия--это полический строй при котором власть передается от одного подготовленного человека к другому так же подготовленному человеку. И эффективность монархического строя подтверждается тем, что из топ-10 стран по индексу развития человеческого потенциала 6--монархии.
      Что же до личности Николая II, то если человек, возглавлявший страну в период жесткой террористичской войны и не побоявшийся возглавить терпящую поражение армию, чтобы вывести ее к победам не вызывает у Вас положительного отклика, то страшно подумать, кто вызывает у Вас такие эмоции.
      1. Башибузук 4 августа 2017 12:25 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Поручик, я уже лет 6 как интимно не озабочен. Нисколько.
        А насчет одного подготовленного, передающего власть другому...подготовленному....
        вы не припомните череду русских императоров, с упоением громивших результаты своего предшественника?
        "Интимно озабоченный" тот, кто считает, что из 300 тыщ живчиков, пытающихся забраться в одну-разъединственную тупую и вялую яйцеклетку- обязательно заберется наиболее продвинутый, в плане государственного управления, сперматозоид.
        И вся озабоченность.
        ...
        Так что, не надо нам тут петь военных песен.
        1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 13:06 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Простите, а я разве что-то говорил про Вас? Нет, я говорил про автора определения.
          Если Вы имели в виду череду дворцовых переворотов, то здесь проблема заключалась не в монархии, а в отсутствии четко прописанного закона о престолонаследии.
          И да, причем тут, простите меня за выражение сперматозоиды? Речь вообще-то идет о том, что при наследственной монархии человек, наследующий престол получает качественное, разностороннее образование и не тратит свои силы на политические дрязги. Но Вы почему-то вновь вопрос престолонаследия пытаетесь свести к генетике и интимной части продолжения человеческого рода. Странно.
          1. Башибузук 4 августа 2017 13:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            "...при наследственной монархии человек, наследующий престол получает..." ровно то, что он сам собирается получить. И ни на йоту больше. Дневники последнего русского императора тому пример.
            А идеализировать вопрос престолонаследия - это не я пытаюсь. Я просто грубо и зримо рассказываю о лотерее....престолонаследия.
            А вдруг вместо гемофилии у наследника окажется больше на одну хромосому? Тогда как? Или на одну меньше?
            Классическое престолонаследие не обладает всеми необходимыми факторами стабильности - резервируемости, масштабирования и предсказуемости.
            Ну, погиб бы Алексей Николаевич от кровотечения, кто стал бы наследником? Михаил? Нет, пришлось бы Алисе вновь трудиться.
            Выходит, наследников должно быть человека три, минимум. И все безукоризненно образованные.От основ обработки камня до владения теорией суперструн и неевклидовой геометрии.
            Думаете, наследники займутся именно эффективным менеджментом? Уже был прецедент, в 1825 году.
            Власть. Эта самая власть - страшнейший яд. Для обладающего властью.
            Так что, не верю я в таких, отравленных. У которых власть никак не может быть отобрана.
            И уж тем более, не верю в игру СЛУЧАЯ.
            1. ПоручикТетеринъ 4 августа 2017 15:17 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Дневники последнего русского императора
              , которые удивительным образом совпадают с журналом посещений императора процентов на 80. Убедительнейший источник, нечего сказать.
              А вдруг вместо гемофилии у наследника окажется больше на одну хромосому?
              Такие вопросы выясняются при рождении ребенка и вопрос о наследовании решается в течение пары месяцев.
              Цитата: Башибузук
              Думаете, наследники займутся именно эффективным менеджментом?
              Не думаю, а знаю. Пример тому--ряд монархических стран от Великобритании до Японии. В Швеции, например, дискуссия о полномочиях монарха шла до 1974 года. Монархию шведы сохранили, и ничего, страна вполне себе нормально развивается.
              1. Sergej1972 4 августа 2017 23:20 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Вы основные законы Швеции читали? В отличие от других европейских конституционных монархий, у шведского короля, как и у норвежского, даже на бумаге нет каких-то особых полномочий. Многие полномочия, которые в Великобритании, Испании и ряде других монархий выполняют короли, в Швеции переданы тальману -спикеру парламента.
    2. bober1982 4 августа 2017 12:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Башибузук
      Но вот прочитал я книгу "23 ступени вниз", о последнем императоре России. и честно скажу, персона Николая нумеро ДВА, не вызвала у меня ну никакого положительного отклика.

      Книга пропагандистская,написана советским этническим евреем,разве можно верить? Впечатление производила лишь на советского читателя.Эту книгу можно поставить в один ряд с такими гнусными "шедеврами", как : пьеса Заговор Императрицы А.Толстого (Алёшка), роман Нечистая сила Пикуля, фильм Агония Климова.
      1. Башибузук 4 августа 2017 12:41 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Записи в дневнике Николая Александровича тоже делал советский этнический еврей?
        Этот ж е еврей, вероятно, и Распутина вводил к семье "голубых князей", родственников ВСЕХ королевских династий Европы.
        И японского городового, угостившего цесаревича ударом сабли плашмя по голове, тоже еврей науськивал, нет?
        Отречься от престола - ну, это уж, к бабке не ходи, еврей подписывал.
        ...
        А как же Божье предначертание и помазание, в таком случае?
        ...
        Выходит, Сталин, да и Хрущев, бОльшие помазанники, потому что за власть дрались из последних сил. Чем этот...наследственный наследник наследования.
        Те хоть боролись - а этот "...сдал Россию, как роту сдал", цитата из Шульги...никаким образом не еврея и не коммуниста.
        1. bober1982 4 августа 2017 12:56 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Башибузук
          Выходит, Сталин, да и Хрущев, бОльшие помазанники

          Выходит
      2. Pancir026 4 августа 2017 12:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: bober1982
        Заговор Императрицы А.Толстого (Алёшка), роман Нечистая сила Пикуля, фильм Агония Климова.

        Да?О как..значит уважаемые писатели не правы,в силу того что какой то монархист."свято" уверен,что Николка который вторый.есть нечто грандиозное..в смысле пострелюшек ворон и чаепития в семействе?
        А кто там среди ваших.написал хоть что то подобное по значимости-Пикулю,Толстому,Климову?АМНУЭЛЬ что ли?Так его физия напоминает физиономию того,кого с детсада лупили и в туалет не пускали...А уж "значимость" НТСовца,так и вовсе нулевая,кроме как в круге его почитателей.которых мизер в стране...
        Цитата: bober1982
        советским этническим евреем

        Советский этнический еврей..эт что то новенькое,есть несоветские неэтнические евреи?Это израильтяне что ли?
        А кто тогда Гозман?
        1. bober1982 4 августа 2017 13:03 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Pancir026
          О как..значит уважаемые писатели не правы

          Не правы.
          Цитата: Pancir026
          .написал хоть что то подобное по значимости-Пикулю,Толстому,Климову

          Климов не писатель,он режиссер-постановщик.
          Цитата: Pancir026
          А кто тогда Гозман?

          Не знаю,что вы к нему прицепились, у вас наверное дыхание начинает прихватывать,при одном лишь его упоминании.
          1. Pancir026 4 августа 2017 13:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: bober1982
            Не правы.

            АРГУМЕНТЫ есть?Кроме мало кому интересных сладострастных стонов няши и почитателей гошки гогенцоллерн с мамашкой?
            Цитата: bober1982
            Климов не писатель,он режиссер-постановщик.

            Умница он,у вас есть что то против его видения той ситуации?Аргументы где?
            Цитата: bober1982
            Не знаю,что вы к нему прицепились, у вас наверное дыхание начинает прихватывать,при одном лишь его упоминании.

            Да мне наплевать на этого косоглазого от брехни субъекта с превеликой коокольнион же весь ваш,с потрохами.
            1. bober1982 4 августа 2017 13:11 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              От темы отвлеклись, не туда по запарке свернули,поэтому продолжать не хочется,а так тема интересная.Удачи.
              1. Pancir026 4 августа 2017 19:17 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: bober1982
                От темы отвлеклись

                Вы
                Цитата: bober1982
                тема интересная.

                Но соскок с нее, вы сделали неудачный.
  20. Stas157 4 августа 2017 09:47 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    . И вновь в повестку дня вопрос о демократизации был поставлен Иосифом Виссарионовичем в 1952 г. незадолго до своей смерти.
    Получается когда Сталин хотел привести демократию вместо диктатуры и свободные выборы, то в первый раз это закончилось 37-38 годами репрессий, а во второй раз уже смертью(убийством?) самого Сталина в 53 году. Можно ли после этого утверждать, что Сталин обладал неограниченной властью? Как показано, его предложения, которые противоречили интересам элиты, проводились в жизнь с огромным трудом. Или не проводились вовсе, как это случилось, со свободными выборами!
  21. Оператор 4 августа 2017 10:08 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Курляндчик - это диагноз.
    1. Pancir026 4 августа 2017 11:15 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Оператор
      Курляндчик - это диагноз.

      Вам.
      И для того что бы подтвердить то что вы в данном вопросе ничего не смыслите,читайте
      Часть 1 статьи 58 дает определение понятию "Контрреволюционное преступление". "Революционными" в ней названы "основные хозяйственные, политические и национальные завоевания пролетарской революции", то есть существующий строй, а также органы власти СССР. Соответственно "контрреволюционными" считаются преступления против существующего строя.
      Современным аналогом является Раздел 10 УК РФ "Преступления против государственной власти" и входящие в него 29-я глава "Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства", а также гл. 30 "Преступления против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления".
      58-2.Вооруженное восстание или вторжение ......УК РФ. Статья 275. Государственная измена. Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти.Статья 279. Вооруженный мятеж.
      Полное совпадение...
      http://avkrasn.ru/article-681.html
      1. Оператор 4 августа 2017 14:29 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Более чем 90% проходивших по статье 58 части 1 при Сталине были осуждены за выдуманные преступления типа рытья туннеля из Москвы в Токио.

        Под эту статью коммунисты в подавляющем большинстве случаев искусственно подводили своих политических конкурентов внутри ВКП(б), классово чуждые элементы (бывших дворян, офицеров, предпринимателей и дореволюционную интеллигенцию, сельских товаропроизводителей), а также проштрафившихся партийных и советских функционеров (взяточников, допустивших провал производственных планов, технологические аварии и т.д.).

        Правящий коммунистический режим категорически не хотел публично признавать факт внутрипартийных разборок, классовых репрессий и неработоспособности своего аппарата управления, поэтому маскировал эти проблемы под высосанные из пальца "контрреволюционные преступления".

        Из нескольких миллионов осужденных по этой статье, дай Бог, чтобы набралось несколько сот тысяч человек, сознательно действовавших против коммунистического режима, причем большая часть из них действовала на временно оккупированной территории СССР в 1941-45 годах, т.е. по сути была пособниками оккупантов, а не идейными контрреволюционерами.
        1. Alex_59 4 августа 2017 14:50 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Оператор
          Правящий коммунистический режим категорически не хотел публично признавать факт внутрипартийных разборок, классовых репрессий и неработоспособности своего аппарата управления

          Судя по заявлениям высших руководителей режим просто не осознавал, что его проблемы кроются не в сознательных вредителях, а в низком качестве управленческого персонала. Они искренне считали что идет саботаж и вредительство. Это так выглядит, слишком уверенны они в этом. И выход тоже видели один - борьба с врагами. При этом саботаж и вредительство точно были, но их значение... их доля... как раз те 10% наверное - а остальное собственное раздолбайство молодой неопытной власти.
          А низкое качество управленческого персонала это следствие самой идеи о диктатуре пролетариата. Просто невозможно сделать из крестьян эффективных менеджеров в одночасье. Для этого нужно время, нужно набить шишки, нужны ошибки, нужен опыт. Который как раз все 20-е, 30-е годы и набирался. Курс Сталиным был взят верным, а опереться ему было не на кого. Именно поэтому эти управленческие кадры и не смогли в полной мере подготовить страну к войне. Именно поэтому эти кадры и не смогли на равных в первые два года войны фехтовать с немецкими ФонХХХ и прочими потомственными вояками.
          1. Оператор 4 августа 2017 15:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            При Сталине явно была устная установка сверху подводить всех под 58 статью для маскировки факта неспособности кухарок и люмпенов качественно руководить государством.

            Бедным советским следователям от сохи приходилось из последних умственных сил придумывать новые и новые эпизоды контрреволюционной деятельности типа рытья туннелей в Токио и Берлин.

            НКВДисты, прокуроры и судьи все всё прекрасно понимали.
            1. Alex_59 5 августа 2017 00:09 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Оператор
              При Сталине явно была устная установка сверху подводить всех под 58 статью для маскировки факта неспособности кухарок и люмпенов качественно руководить государством.

              Сомневаюсь. Слишком сложно. То что установка подводить под 58 была - это и так известно. Вы тут ничего нового не открыли, а по поводу "устно" - ошибаетесь, все есть именно в письменном виде. Читайте постановления СНК, приказы НКВД, телеграммы Сталина и его официальные речи. Везде в открытую говорится о том что надо по 58 всех вести.
              Но вот по поводу маскировки. Нигде в этих же бумажках не видно ни про какую маскировку. Везде искренняя убежденность что это враги и вредители. Смысла в такой маскировке нет. От кого маскироваться? От простых людей? Дак ведь им и те бумажки что есть никто читать не давал. А если бы дал, то того что там написано без всякой маскировки хватило бы на новую революцию. Вот какой смысл в секретной переписке Сталина и Ежова изъясняться замаскировано?
              Зато кстати у Сталина в нескольких местах открытым текстом сказано что крестьянство не доросло до того чтобы стать опорой партии в одном строю с рабочими. Рабочие считались более грамотные и сознательные. А крестьяне - нет. Но их массовый приток стал реальностью, и в открытую говорили что этот приток не того качества, что хотелось бы. Опять же -никакой маскировки.
              1. Оператор 5 августа 2017 01:49 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Никто не будет публично призывать к фальсификациям дел (в части переквалификации уголовщины и преступной халатности в госизмену с формулированием притянутых за уши, абсурдных обвинений).

                Это подрывает веру населения в справедливость.

                Для таких задач существуют устные указания (в условиях отсутствия свободы слова).
        2. Pancir026 4 августа 2017 19:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Оператор
          Более чем 90% проходивших по статье 58 части 1 при Сталине были осуждены за выдуманные преступления типа рытья туннеля из Москвы в Токио.

          Ничем не доказанный вывод.
          Цитата: Оператор
          Под эту статью коммунисты в подавляющем большинстве случаев искусственно подводили своих политических конкурентов внутри ВКП(б), классово чуждые элеме

          Очередное бла бла бла.
          Цитата: Оператор
          Правящий коммунистический режим категорически не хотел публично признавать факт внутрипартийных разборок, классовых репрессий и неработоспособности своего аппарата управления,

          Еще одна бла бла бла,кто строил тысячи заводов.фабрик,ГЭС?Явно не такие как вы-вы в лучшем случае дулю в кармане держали,на публике истово поддерживая линию партии.
          Цитата: Оператор
          Из нескольких миллионов осужденных по этой статье, дай Бог, чтобы набралось несколько сот тысяч человек, сознательно действовавших против коммунистического режима, причем большая часть из

          очередное бла бла бла,статданные с разбивкой по статьям имеются,они напрочь опровергают ваше суесловие.Изучайте
          http://actualhistory.ru/2008060101
          1. Оператор 4 августа 2017 19:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Поздравляю с очередным трудовым достижением в строительстве туннеля Москва - Токио laughing
  22. Love is 4 августа 2017 10:27 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Это можно назвать "бесовская исповедь". Все кругом виноваты, а идолы не причем. Так Адам, оправдывался перед Богом кивая на жену свою Еву "не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? 12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. 13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. 14"
  23. Evgenijus 4 августа 2017 10:39 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Неприятная статья. Автор как червяк на горячей сковородке, изворачивается, дабы обелить виновников-инициаторов расстрелов невинных людей тех лихих лет. Неужели непонятно, что "убирая" свидетелей-следователей и членов расстрельных команд, Сталин "чистил" свою роль в этом грязном деле. Неспроста до сих пор засекречена часть материалов по катынскому делу и многих других. Неспроста все последующие руководители-коммунисты уничтожали архивы грязных дел своих папашек и дедушек. Автор статьи - специалист по поиску "стрелочников" в массовых политических убийствах прошлого века на территории СССР.
  24. IvanTheTerrible 4 августа 2017 10:39 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Очередное "Царь ничего не знал!" "Бояре плохие!" "В политбюро прокрались враги!"
    Мерзость.
    Что должно произойти, чтобы выбить наконец этот безумный вождизм из массового сознания? Парад вражеской армии в Москве? Только тогда русские люди дойдут до "НИКОГДА БОЛЬШЕ" в отношении любых проявлений вождизма и культа личности?
    1. Pancir026 5 августа 2017 16:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: IvanTheTerrible
      Мерзость.

      Это то ,чем вы занимаетесь.
      Потрудитесь посмотреть-там вам все рассказано и разжевано до предела.если и сейчас вы нимчего не поймете..возникают некоторые сомнения...
      https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M
  25. speelforce 4 августа 2017 10:43 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    К сожалению, большинство антисталинистов, антикоммунистов, антисоветчиков и русофобов( включая псевдоправославных) не в состоянии осилить тексты больше 140 символов твиттера. Так что содержимое статьи донести до них не удастся. Но я попробовал.
    1. Evgenijus 5 августа 2017 16:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вам бы работать в СНК - в нем большинство было по составу определенной национальности. Не путайте понятия, русофобы в основном живут на берегу Средиземноморья, в Штатах, а так же в современной Европе. А остальные, перечисленные вами - в России. Это разные категории людей, чего вы их всех в одну шеренгу ставите? Я не осилил ваш твиттер, ибо не имею такого. И что, меня в какую категорию поставите? Зачем вы учижаете других? Вы самый умный? Осилили твиттер?
      1. Pancir026 5 августа 2017 17:14 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Evgenijus
        Я не осилил ваш твиттер, ибо не имею такого.

        Это осилите?
        https://www.youtube.com/watch?v=ztH7qJ3mt5M
        Попытайтесь сосредоточиться,ибо тут, значительно больше 140 символов ,чем вашем несуществующем твиттере.
        http://zavtra.ru/blogs/trezubetc_na_fone_trikolor
        a_rusofobskij_proekt_vlasov
        1. Evgenijus 5 августа 2017 17:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да нет у меня времени на ваш твиттер! Спасибо за предложение ... wassat
          А вам я предлагаю "помягше" оценивать окружающих и будет вам счастье ... wink
  26. антивирус 4 августа 2017 10:59 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    скопище мелких сатрапчиков. Они привыкли жить в своих вотчинах баронами, единолично распоряжаться жизнью и смертью людей.
    ---а ВВП мало меняет губеров??

    Именно такие цифры высечены обществом «Мемориал» в одном из ростовских парков на памятнике жертвам… сталинских(?!) репрессий.
    ---а правление ЕБН еще не пришло время осмыслить?? где мемориал спит??
  27. Комментарий был удален.
  28. Pancir026 4 августа 2017 11:20 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Evgenijus
    Неприятная статья. Автор как червяк на горячей сковородке, изворачивается, дабы обелить виновников-инициаторов расстрелов невинных людей тех лихих лет.

    http://fanread.ru/book/5260878/?page=32
    прям вот невинные....
    http://www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc
    =o+DCwI9Bsp44Dm7kJIDVHQ==
    ну и для общего развития.
    http://nnm.me/blogs/TbINZ/nevinnye-zhertvy-stalin
    skih-repressiy/

    Простите нас, уголовники, убийцы, педофилы, насильники и предатели, репрессированные кровавым Сталиным!

    p.s.: что то меня ахеджакнуло, надо витаминок для ума попить... laughing
    1. Black5Raven 5 августа 2017 00:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Попробуйте оправдать "раскулачивание" теперь - жду не дождусь .
      1. мрАРК 5 августа 2017 17:50 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Black5Raven
        Попробуйте оправдать "раскулачивание" теперь - жду не дождусь .

        Где-то читал, что перед коллективизацией в политбюро был спор между Зиновьевым, Каменевым и М.И Калининым.
        Зиновьев утверждал, что к кулакам следует отнести любого крестьянина, владеющего 25 десятинами земли. Каменев говорил, что и 15 десятин хватит.
        Над ними долго издевался и смеялся Михаил Иванович, мол знатоки, блин, крестьянских душ. А потом объяснил, что кулак это не тот, у которого 25 десятин земли и пять лошадей. А если у него жена, пять взрослых сыновей, четыре снохи?
        И даже не тот, кто нанимает людей – помочь убрать урожай. Это делают даже середняки.
        Кулак это тот, кто живет ростовщичеством. Дал до осени 5 мешков пшеницы. Осенью отдашь десять. Дорого – не бери и п.о.д.ы.х.а.й с голоду.
        И термин кулак-мироед придумали не большевики. С 19 века термин. Если не раньше.
        Так что не нужно говорить о справных хозяевах, которых изничтожили большевики.
        А то что при раскулачивании досталось и части середняков, это верно. Но в нашей стране это можно наблюдать в любое время в разных процессах. И даже сегодня.
  29. 32363 4 августа 2017 12:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    на cont.ws читал чтото подобное, там же была ссылка на фильм про Берию , который якобы запрещён в России, скачал, буду посмотреть.
    фильм "Берия, Проигрыш" 2008
  30. антивирус 4 августа 2017 12:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Если секретарь обкома должен был ходить под начальником областного управления НКВД, то кто, спрашивается, должен был ходить под Ежовым? С такими кадрами и такими взглядами НКВД стал смертельно опасен и для власти, и для страны.


    --в 47 г дед уволился из прокуратуры. отец дружил с сыном перв секр райкома и видел первую реакцию того на это известие.- радость ( ушел противовес- законник)
  31. антивирус 4 августа 2017 12:54 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Прочитали? Ну, и как Вам милейший Федор Афанасьевич? Один (один!!!) следователь-фальсификатор подвел под расстрел 236 человек. А что, он такой был единственный, сколько их было таких негодяев?
    23 марта 1989 г прошли первые выборы на Съезд нардепов СССР.
    Отец говорит:надо у деда спросить про репрессии.
    -Он же не начальник по виду.
    -Дед в прокуратуре служил.
    А 28-го день рождения у деда было.Приехали , подарили ботинки, сели за стол. дед выпил стопку за 80-летие( "все равно голова шуметь будет").
    Я отцу напоминаю: надо спросить про репрессии.
    Отец задает вопрос"Ты участвовал?"
    -Нет.
    -А кто , как ,когда. почему?
    -Это кто хотел выслужиться.
    И пошел запивать таблетку "от головы".
    Свинья грязи найдет. а человек чего искал, как жил?.
    В 2015 г спросил тетю, 1933 г р: про деда что говорили?
    -Ни чего плохого, а вот у друга детства Коли( ее мужа) увезли отца, председателя колхоза и никто не знает куда.
  32. Станислав 4 августа 2017 13:39 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Очень интересная и полезная статья! Особенно внимательно стоит её читать тем, кто внемлет квазиаргументу "о хорошем царе и плохих боярах". Спасибо автору!
  33. Музыка 4 августа 2017 14:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Какая разница. У нас эпохи именуют по Первому лицу. Сталинское, Путинской, Брежневское....
  34. Александр Пульков 4 августа 2017 14:29 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Надо бы ЗНАТЬ некоторые ЮРИДИЧЕСКИЙ ФАКТЫ ибо:
    1. Репрессии это НАКАЗАНИЕ ПРАВОНАРУШИТЕЛЕЙ и ОГРАНИЧЕНИЕ их ПРАВ и СВОБОД на ОСНОВАНИИ ЗАКОНА
    ВОТ если кого-то за ВОЖДЕНИЕ в ПЬЯНОМ ВИДЕ ЛИШАТ ВОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ это ТОЖЕ РЕПРЕССИИ - https://vk.com/photo15679241_415368031.
    - https://vk.com/video68556929_456240331?list=98deb
    be0f..


    2. СТАЛИН НИКОГДА НЕ БЫЛ ГЛАВОЙ СССР,
    а был ГЛАВОЙ ВКП(б) и только в мае 1941 года стал ВТОРЫМ ЛИЦОМ в СССР, когда его назначили ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ СНК (правительства) СССР
    И ВСЕ РЕШЕНИЯ в ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ или на ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) ПРИНИМАЛИСЬ КОЛЛЕКТИВНЫМ ОБРАЗОМ ПУТЕМ ГОЛОСОВАНИЯ и голос Сталина был лишь ОДНИМ из МНОГИХ


    3. УЖЕ ДОКАЗАНО, что МИЛЛИОНЫ РЕПРЕССИРОВАННЫХ в СССР ЛОЖЬ - http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43067230811/1.-Z
    aves..


    4. Как известно, что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ в СРАВНЕНИИ и когда очередной ВЫРОДОК и ПОЛЕЗНЫЙ ГОСДЕПОВСКОЙ КЛЕВЕЩЕТ на Сталина, то даже он ДОЛЖЕН исходить именно из СРАВНЕНИЯ
    или ОДНОГО ВРЕМЕННОГО ПЕРИОДА с ПРЕДЫДУЩИМ
    или ТОТ же ВРЕМЕННОЙ ПЕРИОД, но в разных СТРАНАХ

    И поэтому сейчас немного МАТЕМАТИКИ и СРАВНИТЕЛЬНОГО АНАЛИЗА на ОСНОВЕ СТАТИСТИЧЕСКИХ ДАННЫХ, которые НИКЕМ НЕ ОПРОВЕРГАЮТСЯ

    - в 20-ом веке в РИ СМЕРТНОСТЬ была 30-35 человек на ТЫСЯЧУ,
    а в год - 5,2-5,5 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК,
    ведь в РИ жило порядка 165-170 миллионов
    И за 17 лет 20 века УМЕРЛО 90-95 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК

    При СТАЛИНЕ СМЕРТНОСТЬ УПАЛА в 20-30 годах в 2 раза по отношению к ПОЛУ-ФАШИСТСКОЙ РИ до 14-16 человек на 1000,
    а после ВОВ в 3 до 10-12 человек на 1000, сейчас смертность в России на том же уровне, что и после ВОВ -12 на 1000
    т.е. в 20-30 годах смертность в год была 2,3-2,5 миллионов,
    что на 2,7-3 МИЛЛИОНА МЕНЬШЕ, чем при НИКОЛАЕ 2

    А если взять 17 лет при большевиках, то получается умерло где-то 40-42 МИЛЛИОНА, но ВЫЖИЛО то 45-50 МИЛЛИОНОВ, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО бы УМЕРЛИ при НИКОЛАЕ либо от ГОЛОДА либо от БОЛЕЗНЕЙ
    а в год это на 1939 ВСЕГО 1,7 миллиона, ибо перепись показа 170 миллионов

    СМЕРТНОСТЬ НОВОРОЖДЕННЫХ до года в РИ на 1913 год была 268 детей из 1000,
    а при большевиках смертность УПАЛА в 3 раза до 80 детей на 1000 новорожденных, - сейчас кстати 5 на 1000


    5. РИ была КРЕСТЬЯНСКАЯ СТРАНА, но каждые 2-3 года были ГОЛОДОМОРЫ, т.е. 5-6 крестьян еле кормили ОДНОГО ГОРОДСКОГО

    - Сколько ГОЛОДОМОРОВ было в РИ в 19 веке?
    ответ:
    - 40 ГОЛОДОМОРОВ, т.е. каждые 2-3 года - Россия с царём - http://vk.com/video198948649_172288427?list=f9f8a
    4816...

    - Сколько ГОЛОДОМОРОВ было в 20 веке?
    ответ:
    - 9 ГОЛОДОМОРОВ, СЕМЬ из которых были при НИКОЛАЕ 2 от 1900 по 1917 года - вот так типа хорошо жили люди

    - Сколько ГОЛОДОМОРОВ было при СССР?
    ответ:
    - при СССР было всего ДВА
    и при этом в ЕВРОПЕ и в США ТОЖЕ БЫЛИ ОДНОВРЕМЕННО ГОЛОДОМОРЫ,
    А в США тогда по данным СТАТИСТИКИ НЕ ДОСЧИТАЛИСЬ минимум 7 МИЛЛИОНОВ, а скорее всего 10 миллионов,- Голодомор по-американски - http://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297
    - что в ЕВРОПЕ и США ГОЛОД ТОЖЕ СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ?,- Голодомор в Европе и США - голые факты - https://newsland.com/user/4297884550/content/golo
    domo..

    в СССР было 2 ГОЛОДОМОРА за 74 года с 1917 по 1991,
    а в при ЦАРИЗМЕ 47 ( СОРОК СЕМЬ) за 117 лет.
    - НУ И ГДЕ НАРОД ЖИЛ ЛУЧШЕ?
    ответ:
    - в СССР и сейчас 1 крестьянин КОРМИТ 4-х ГОРОДСКИХ


    В 30-х годах по всему СССР умерло от голода не более 70 ТЫСЯЧ,
    а порядка 700 ТЫСЯЧ от БОЛЕЗНЕЙ и притом ВСПЛЕСК ЛЕТОМ 1933 г. - это когда в ЛЕСУ есть ЯГОДЫ, ГРИБЫ, бегают ЗВЕРИ, а в РЕКАХ - плавает РЫБА,
    ОСТАЛЬНЫЕ же ПРОСТО УЕХАЛИ в ГОРОДА и ДРУГИЕ РЕГИОНЫ СССР
    - миф о "голодоморе" - http://vk.com/video-85824712_456239021?list=708e2
    16fc...
    про голодомор - https://vk.com/video68556929_456240212?list=ad179
    8484..
    про голодомор - https://vk.com/video68556929_456240211?list=6babd
    8b7b..


    - Кедми развенчал мифы о Сталине - https://vk.com/video-60476709_456239068?list=2921
    c10c..
    Разоблачение очередного мифа о репрессиях - https://cont.ws/@writemaster/511010
    – вот здесь и БУДЕТ конкретно про БОЛЬШЕВИКОВ
    - https://vk.com/video-73921861_456239849?list=21de
    9245..
    или - 00:48:30 Коммунисты, большевики и троцкисты - https://vk.com/video68556929_456239535?list=e3ed8
    f6eb..


    - http://vk.com/video198948649_172288657?list=dd14a
    3ec8...
    - http://vk.com/video68556929_456239077?list=2f3e85
    fde8..

    6. НИКАКОГО ГЕНОЦИДА НЕ БЫЛО со стороны БОЛЬШЕВИКОВ
    - с октября 1917 года по 1920 год под СУД ПОПАЛО 65 тысяч ПРЕДАТЕЛЕЙ, БЕЛЫХ и прочей ШВАЛИ, из них 25 тысяч после СУДОВ РАССТРЕЛЯЛИ

    А по утверждениям КУРАТОРОВ БЕЛЫХ на 1 (ОДНОГО) убитого БОЛЬШЕВИКАМИ БЕЛО-НАЦИСТА приходилось 100 УБИТЫХ БЕЛО-НАЦИСТАМИ в первую очередь МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ поддерживающих БОЛЬШЕВИКОВ и ПЛЕННЫХ КРАСНО-АРМЕЙЦЕВ
    - А за первую мировую и гражданскую РОССИЯ не досчиталась 8 миллионов, если разделить на 100, то получим 80 тысяч УНИЧТОЖЕННЫХ БОЛЬШЕВИКАМИ разной БЕЛО-НАЦИСТСКОЙ МРАЗИ, т.е в сумме будет 100-110 тысяч ПОДОНКОВ, кот УБИВАЛИ СВОЙ НАРОД и ШЕСТЕРИЛИ на ОККУПАНТОВ из Германии, АНТАНТЫ и ЯПОНИИ

    за период с 1921 года по 1 февраля 1954 года было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек,
    в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек - http://vk.com/photo-83526610_403643080.


    - Миф о геноциде: разоблачение фальсификаций - http://vk.com/away.php?to=http://cont.ws/post/124
    730...
    - "репрессии". Реальные цифры - http://vk.com/away.php?to=http://cont.ws/post/871
    01...
    - Спицын Е.Ю. о Сталине, Хрущёве и Горбачёве - https://youtu.be/ViPmYSq1wvI.
    - Андрей Фурсов - Десталинизация - http://vk.com/video-83526610_456239029?list=777fc
    4833...
    Евгений Спицын. "Зачем экуменист Иларион вновь лжет о сталинских репрессиях" - https://youtu.be/6vCQH_zHbUA
    1. Pancir026 4 августа 2017 19:25 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Александр Пульков
      НИКАКОГО ГЕНОЦИДА НЕ БЫЛО со стороны БОЛЬШЕВИКОВ

      Отличный ,аргументрованный ответ.Спасибо.Но местным завсегдатаям либеральных информпомоек ,все как не в коня корм.
  35. Ещетотгусь 4 августа 2017 14:54 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Мне один знакомый еврей рассказал, что во всем виноваты именно евреи в правительстве России.... hi
    Заметьте, не лысый нацист-антисемит, а именно еврей: "Мой юный друг, я - еврей....врач и лечу людей...и я благодарен России и русскому народу за предоставленную мне возможность жить и работать у вас в стране...мы - евреи, хорошие музыканты, врачи, педагоги, инженеры и т.д., но мы так устроены, что если мы приходим во власть, то начинаем все мутить под себя и во благо своего народа и никогда, ни один еврей не будет заботиться о России и русских....вот если я захочу заняться политикой, то я поеду в Израиль и буду там ей заниматься, во благо своего народа и своей страны....а те, кто сейчас управляет Россией - Чубайсы, Немцовы, Явлинские, Гайдары и т.д. - вырожденцы и больные люди и проку от них для России и русских не будет..."

    - 20 лет прошло, как мне это открылось...думайте сами.... hi
    1. Stas157 4 августа 2017 15:47 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      [quote=Ещетотгусь]но мы так устроены, что если мы приходим во власть, то начинаем все мутить по
  36. vnord 4 августа 2017 15:37 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    Что же до личности Николая II, то если человек, возглавлявший страну в период жесткой террористичской войны и не побоявшийся возглавить терпящую поражение армию, чтобы вывести ее к победам
    О покойниках плохо нельзя . Но Он предал страну ,когда отрекся от трона...
  37. DV69 4 августа 2017 16:11 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    ПоручикТетеринъ,
    А чем Вам Сталин не угодил, народ его тоже, в большинстве своем, очень любил.
    Теперь по поводу Британии... Мне всегда было интересно, как может существовать конституционная монархия в стране, в которой нет конституции. Так что британская монархия - абсолютная. а теперь еще то-нибудь расскажите мне о выборах премьер-министра laughing
  38. Sergej1972 4 августа 2017 23:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А вот почему Сталин не тронул таких людей, как Андреев (страшный человек, хотя и заслуги перед страной у него имелись), Землячка, Шкирятов, Мехлис, которые наряду с Ежовым разворачивали маховик репрессий в 1937-1938 гг.?
  39. Sergej1972 4 августа 2017 23:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Что бы там Прудникова ни писала, никогда не поверю в то, что выдвиженцы Жданова Вознесенский, Кузнецов, Родионов и другие люди, расстрелянные по "Ленинградскому делу", действительно были врагами советского строя. Даже Молотов в беседах с Феликсом Чуевым, да и другие отставные члены так называемой "антипартийной группы", признавали, что в данном случае действительно были произвол и беззаконие. Многие деятели сталинской эпохи в своих мемуарах и интервью в позднейший период времени с восхищением отзывались о деловых качествах Вознесенского. В данном случае просто Маленков со товарищи просто убрали конкурентов.
    1. stalkerwalker 4 августа 2017 23:57 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      1. Вознесенский сотоварищи "получили по совокупности", припомнили провалы в работе начала 1941-го.
      2. Где были эти "честные" функционеры, когда Хрущев расстреливал Берию ? Где был их язык, когда Хрущев поливал грязью с трибуны Сталина?
      Облажались сами, дали старт развалу страны хрущевыми...
      1. Sergej1972 5 августа 2017 00:34 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        1. Ага, а после войны дали Вознесенскому Сталинскую премию за книгу "Экономика СССР в годы Великой Отечественной войны". И до конца 40-х гг и Вознесенского, и Кузнецова, и Косыгина (тоже человек Жданова) Сталин постоянно ставил в пример. Как известно, их числа известных деятелей-выдвиженцев Жданова один Косыгин не был репрессирован.
        2. Вы о ком? Вознесенского при жизни Сталина расстреляли.
        Многие из обиженных Хрущёвым, кстати, с не малым энтузиазмом Сталина критиковали во второй половине 50-х гг. В том числе и Маленков, и Каганович, и Первухин с Сабуровым. Маленков, кстати, раньше Хрущёва заговорил о критике культа личности, чуть ли не через несколько дней после смерти Сталина.
        А на том Пленуме, где решался вопрос о Берии, его самыми последними словами клеймил Багиров, руководитель азербайджанского ЦК, его старый друг и соратник. Которого, тем не менее, тоже вскоре арестовали, затем судили и расстреляли.
        А вообще, если посмотреть кинохронику конца 40-х гг., то нетрудно заметить, что образ вальяжного, зачастую разжиревшего высокопоставленного чиновника с каменной физиономией, сидящего в разнообразных президиумах, был широко распространён уже в последние годы жизни Сталина.
        Если почитать биографии самых известных деятелей хрущёвского и брежневского периодов, то нетрудно убедиться, что их карьера получила толчок именно в 1937-1938 гг. Это и Козлов, и Кириченко, и и сам Брежнев, и Подгорный, и Андропов, и Косыгин, и Суслов, и Кириленко.
        Кстати, если почитаете советские центральные газеты рубежа 40-х-начала 50-х гг., то с удивлением увидите, что Хрущёв упоминается и цитируется наравне с Молотовым и Маленковым. Это к вопросу о якобы случайности восхождения Хрущёва к вершинам власти.
        1. stalkerwalker 5 августа 2017 08:18 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Sergej1972
          1. Ага, а после войны дали Вознесенскому Сталинскую премию за книгу

          А в начале войны к Вознесенскому была масса вопросов по невыполнению плана по поставкам боеприпасов в срок и в нужном кол-ве. Напомнили и маршалу Новикову с Шахуриным (были в родственных связях) за "обходные технологии" накануне сражений на Орловско-Курской дуге. И Жукову напомнили, что не он один победил Германию...
          Так и у Вознесенского "крыша потекла в вопросе партийного строительства
          Цитата: Sergej1972
          А на том Пленуме, где решался вопрос о Берии, его самыми последними словами клеймил Багиров, руководитель азербайджанского ЦК, его старый друг и соратник. Которого, тем не менее, тоже вскоре арестовали, затем судили и расстреляли.

          Канэ-э-э-э-чна-а-а... А в последствие маршал Ротмистров вещал на страницах мемуаров, как он под Прохоровкой разгромил наголову Хауссера....
          Цитата: Sergej1972
          Кстати, если почитаете советские центральные газеты рубежа 40-х-начала 50-х гг., то с удивлением увидите, что Хрущёв упоминается и цитируется наравне с Молотовым и Маленковым.

          И не только о них. О небожителях советского Олимпа писали только в хвалебных тонах. Партийная дисциплина стала валиться напрочь, когда тот же Хрущ заявил "Народ - это партия. А партия - это я!". Провалы своих реформ и списал на предшественника, попутно выкинув из мавзолея. А несогласных убирал с дороги так же, как поступил с Берией , Абакумовым и др., заручившись поддержкой армии.
          Думаю, если действительно боевые маршалы и генералы знали куда заведёт этот партийный переворот, задушили б хруща сразу после похорон Сталина. Но в стране царило благодушие, народ наслаждался выстраданной победой. И никто не подозревал, что идея коммунизма начала стремительно терять и популярность, и поддержку, прежде всего в Китае. Т.к. в партии большевиков победили оппортунисты. И Мао об этом и писал, и говорил. Но это уже другая история....
          1. Sergej1972 6 августа 2017 17:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Абакумов был арестован ещё при жизни Салина, и Берия, судя по всему, приложил к этому руку.
          2. Sergej1972 6 августа 2017 17:23 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Почему до конца 40-х годов сам Сталин о Вознесенском отзывался исключительно положительно? И в 1947 году перевёл из кандидатов в члены Политбюро ЦК ВКП (б)?
            Кстати, выступление Багирова было опубликовано в Известиях ЦК КПСС. Был такой партийный орган печати в 1989-1991 годах. Да и вся стенограмма июльского 1953 года Пленума ЦК КПСС там была опубликована.
          3. Sergej1972 6 августа 2017 17:26 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Надо быть объективными, поэтому отмечу, что иногда в конце 40-х-нчачале 50-х гг. и критика в "Правде" публиковалась в адрес некоторых высших руководителей. Молотов за что-то критиковался, и признал свои ошибки. Хрущёва критиковали за увлечение идеей создания агрогородов. Он тоже с критикой согласился.
          4. Sergej1972 6 августа 2017 18:12 Новый
            • 0
            • 0
            0
            На сайте недавно публиковалось большое интервью сталинского наркома Бенедиктова. Последний, как известно, очень уважительно относился к личности Сталина. Но при этом с большим уважением относился к Вознесенскому. Очень уважительно о Вознесенском писали и Василевский, и Смиртюков. Да и Молотов в беседах с Чуевым весьма положительно оценивал Вознесенского и не скрывал, что, в отличие от репрессий 1937 г., "Ленинградское дело" считает провокацией и фальсификацией. Кстати, Вознесенский был не только ждановским выдвиженцем, но и у него были неплохие отношения с Молотовым.
  40. Sergej1972 5 августа 2017 00:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Иногда ощущение складывается, что некоторые публицисты себе имя и карьеру на подобного рода материалах делают. Сейчас "раскручивают" Берию. Не удивлюсь, что через год-другой появятся книги и статье об оболганном и недооценённом потомками Николае Ивановиче Ежове, а затем материалы такого же рода о Ягоде.
    Про Ежова уже есть такие публикации. Одну книгу скачал год назад. Но нет пока времени на изучение данного текста.
    Кто-то на Абакумове специализируется. Думаю, вскоре о Меркулове, Деканозове тоже много узнаем.
    1. Карен 5 августа 2017 11:22 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вызывает восхищение та нежность, с которой начал Вождь очищение от троцкистов в РККА, отобрав корочки у 5000 жидких большевиков в ее руководстве... Только потом стало возможным метлой вычищать страну от мрази.
  41. ven reis 5 августа 2017 15:58 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Помните гражданскую войну когда русских остервенело растреливали евреи чекисты пример Б.Кун и Землячка ,по их приказу убивали всю семью с младенцами ,только они убили до 100 тысяч русских
    1. Pancir026 5 августа 2017 16:02 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: ven reis
      только они убили до 100 тысяч русских

      Мильярд,не меньше.
      Продолжайте помнить мифы и сплетни.
  42. d.gksueyjd 5 августа 2017 17:38 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сталин продолжал:
    «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
    Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
    С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
    В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
    И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».
  43. Pancir026 5 августа 2017 17:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Громобой
    Пора выбивать из себя весь этот "вождизм" и организовывать местное самоуправление по типу новгородского Веча.

    И достать из гроба Марфу Посадницу вам в вожди.Чем знаменита в курсе?
    А что болтало Вече Александру Невскому знаете?
    В топку ваши предложения.никчемны они и отжили свое.
  44. Sige 5 августа 2017 20:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Сейчас бы тоже не помешало расстрелять полмиллиона человек...
    ...единственный путь к самоочищению системы.
    1. Карен 5 августа 2017 21:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Прочитал на лента.вру очередной антисталинский пасквиль про 37/38гг. от "историка" Кирилла Александрова. Естественно, с восхвалением Ленина. Как же чётко прослеживается 5-ая графа комментатора.
  45. Radikal 5 августа 2017 23:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Ольгович
    Цитата: тасха
    Очень интересная статья

    Интересна как образчик попытки отмыть черное- до бела.
    Сталин, оказывается, был демократ-общечеловек, хотевший демократических тайных выборов. yes Но, как и все общечеловеки , был слаб и был игрушкой в руках ярых коммунистических диктаторов, которые и развязали репрессии.
    Став безвольной марионеткой в руках палачей, он против воли, рыдая, подписывал резолюции об увеличении плана по уничтожению граждан страны.
    Страну и исстрадавшегося дедушку спас случай в лице тов. Берии.
    От греха подальше, спасая тайные выборы от новых гадов-узурпаторов, которых партия плодила со скоростью автомата, он их так и не провел, чем демократию и спас! yes lol

    Пафос для митинга на какой-нибудь Болотной приберегите, там за это платят, в отличии от здесь! laughing
  46. Radikal 5 августа 2017 23:59 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Pancir026
    Цитата: Ольгович
    Депопуляция русского народа -с 1964 года!

    Вы впрямь неграмотный или как всегда норовите предернуть.
    Причины депопуляции в эти годы-война с гитлером-точнее ее последствия.
    Вы все за гитлера переживаете?

    Он не неграмотный - он просто враг! А если враг не сдается...
  47. alta 6 августа 2017 16:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Сталин - палач и преступник, нельзя отбеливать убийцу миллионов советских граждан ....
    1. vladimirZ 6 августа 2017 16:43 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Сталин - палач и преступник, нельзя отбеливать убийцу миллионов советских граждан .... - alta

      Вы несведущий профан, воспитанный на антисталинском вранье Хрущева, Солженицина и прочих лжецов.
      Время уже открыло всю правду о И.В. Сталине, проснитесь и сбросьте с себя навешанную на вас "лапшу" вранья. Побольше читайте исторической хроники, а не выдуманной и придуманной лжи.
  48. esaul1950 8 августа 2017 20:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Хорошая статья, но сколько "утырков-комментаторов"!
  49. esaul1950 8 августа 2017 20:32 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: d.gksueyjd
    Сталин продолжал:
    «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
    Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
    С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
    В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
    И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

    Истинна.
  50. martau 9 августа 2017 10:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Чем больше человек настаивает, что Сталин зло, тем больше он кричит что Россия идет не туда и не так, как правило. А когда его спрашиваешь как надо, он кивает на запад. Но если так надо, то езжай туда. Эта наша история, нашей странны. Она не грязная и не извращенная она История. Сталин человек потерявший сыновей на фронте. Человек Превративший страну разрушенную и раздираемую внутренними противоречиями в МОНОЛИТ(Опять же была война). А теперь скажите мне есть хоть один человек добившийся значимых результатов без потерь: на личном фронте, в здоровье... А тут СТРАНА...