Рассказы об оружии. Пулемёт MG-34

Рассказы об оружии. Пулемёт MG-34


Пулемет (в его современном понимании) впервые появился в конце XIX столетия усилиями Хайрема Максима. Уже первый опыт его применения показал высокую эффективность этого вида оружия. Но настоящим звездным часом пулемета стала Первая мировая война.

Пулемет царил над полями сражений того времени. Пулеметы начали устанавливать на танки, самолеты, военные корабли. Большинство пулеметов того времени имели приличный вес, их устанавливали на специальные станки или турели.


Активно велись работы над созданием так называемого единого пулемета, который мог бы исполнять функции как легкого пехотного пулемета, так и устанавливаться на турель, станок или на бронетехнику.

Подобная концепция существенно упрощала использование подобного оружия, уменьшала затраты на снабжение и обучение личного состава. Подобным вопросом занимались во многих странах мира, но добиться успеха смогли лишь в Германии.

Первым единым пулеметом по праву можно считать немецкий MG-34.



Он был создан в компании Rheinmetall-Borsig AG. При его разработке был учтен весь опыт использования подобного оружия в Первую мировую войну. Пулемет можно было использовать с сошек, применять в роли станкового, устанавливать в танки и иную бронетехнику. Он весил всего лишь 12 кг (для сравнения: пулемет Максима весил 60 кг), поэтому этот пулемет можно было переносить, он мог легко поддерживать огнем пехотные подразделения.



Этот пулемет обладал множеством достоинств, и его не зря продолжали выпускать до самого окончания войны, но были и недостатки, особенно существенные и неприятные в условиях военного времени.

Самой главной проблемой MG-34 была его высокая стоимость и довольно большая сложность.

Пулемет содержал большое количество фрезерованных деталей, требовались специальные виды стали. Стоимость одного пулемета составляла 327 рейхсмарок, это было весьма недешево для того времени. Довольно сложной была разборка пулемета и его обслуживание.

По этой причине было принято решение о модернизации пулемета, которая была начата еще в 1938 году. Начало боевых действий в России только ускорило этот процесс: МG-34 был весьма чувствителен к загрязнению, что сразу проявилось во время его использования на Восточном фронте и в песках Северной Африки.

Пулемёт был официально принят на вооружение вермахта в 1934 году и вплоть до 1942 года официально являлся основным пулемётом не только пехоты, но и танковых войск Германии.



В 1942 году вместо MG-34 на вооружение был принят более совершенный пулемёт MG-42, однако производство MG-34 не прекратилось вплоть до конца Второй мировой войны, так как он продолжал использоваться в роли танкового пулемёта в силу большей приспособленности к этому по сравнению с MG-42.

Характеристики:

Масса, кг: 12,1/19,2 (со станком)
Длина, мм: 1219
Длина ствола, мм: 627
Патрон: 7,92×57 мм Mauser
Принципы работы: Отдача ствола с коротким ходом, поворотный затвор
Скорострельность, выстр/мин: 800—900
Начальная скорость пули, м/с: 755
Вид боепитания: лента на 50 или 250 патронов или двухдисковый магазин на 75 патронов

Кожух ствола цилиндрический, с круглыми вентиляционными отверстиями. У танкового варианта MG-34 кожух ствола сплошной, усиленный.

Короб цилиндрической формы, фрезерованный, соединяется с кожухом ствола продольной осью на правой стороне и защёлкой на левой. Короб может поворачиваться на упомянутой оси относительно кожуха ствола вверх и вправо, открывая казённую часть ствола.

Таким образом, смена ствола осуществляется за считанные секунды, однако пулемётчику требовалась теплозащита для извлечения горячего ствола, так как он не имел каких-либо ручек для этой цели, поэтому в комплект пулемёта обязательно входила асбестовая рукавица. Горячий ствол просто извлекался из кожуха назад, на его место ставился холодный, после чего короб поворачивался в исходную позицию.

В комплекте к пулемету шел кофр на три запасных ствола. Рекомендовалось сменять ствол после 300 выстрелов.



Питание MG34 осуществлялось пулемётными лентами из коробки на 150 патронов (Patronenkasten 36) или из патронных коробок на 300 патронов (Patronenkasten 34 и Patronenkasten 41).

Ленты на 150 патронов, доставшиеся по наследству от рейхсвера, были сплошными, затем состояли из кусков по 25 (до 1938), а позже по 50 патронов.

Помимо указанных патронных коробок для использования на различной технике применялись различные специальные патронные короба. В ручном варианте использовались компактные цилиндрические коробки под ленты на 50 патронов (Gurttrommel 34), которые крепились слева на пулемёте непосредственно к лентоприёмнику.

В 1938 году для зенитных подразделений и в 1939 для танковых ввели вариант MG-34 с магазинным питанием: у пулемётов крышка короба с лентопротяжным механизмом заменялась на крышку с креплением для 75-патронного барабанного магазина (Patronentrommel 34). Магазин состоит из двух соединённых барабанов, патроны из которых подаются поочерёдно. Магазин Patronentrommel 34 является почти полной копией магазина Doppeltrommel 15 пулемёта MG-15 и может использоваться в нём (но не наоборот).

Помимо пехотной версии, MG-34 существовал еще в двух ипостасях.

MG 34T





Модификация для установки на танки, главным отличием которой был более тяжёлый кожух ствола без вентиляционных отверстий.

MG-81



Авиационный пулемёт. Разработан фирмой Mauser на базе пехотного пулемёта MG-34 в 1939 году. Разработка была направлена на уменьшение стоимости производства и возможности использования на самолётах в качестве оборонного вооружения, смонтированного на подвижном станке.

Для этих целей в конструкцию были внесены изменения, позволяющие подавать ленту с любой стороны. Также существовала модификация MG-81Z, состоящая из двух пулемётов с объединённым спуском.





Зенитная установка из 8(!) пулеметов MG-81.



В целом MG-34 сыграл свою роль первого единого пулемета, и сыграл ее хорошо.
Автор:
Роман Скоморохов, видео: Роман Кривов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

87 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. moskowit Офлайн
    moskowit 8 августа 2017 06:26
    +7
    Интересно, познавательно... Позвольте небольшое замечание... В обеих статьях о пулемётах указана его стоимость....
    Стоимость одного пулемета составляла 327 рейхсмарок, это было весьма недешево для того времени.
    Не мешало бы автору, для более полной иллюстрации этого "момента", дать сравнительный анализ цен на основные продукты и изделия того времени.... Например; хлеб, сахар, мясо, велосипед, радиола.....
  2. 210окв Офлайн
    210окв 8 августа 2017 06:44
    +3
    Могу поспорить насчет первенства..А не наш ли ДП..
    1. амурец Офлайн
      амурец 8 августа 2017 07:33
      +5
      Цитата: 210окв
      Могу поспорить насчет первенства..А не наш ли ДП..

      Ну тогда можно сказать что идея и опытное воплощение принадлежит В.Г.Фёдорову и "соучастнику этого преступления " Г.С.Шпагин, создавшие первые авиационные и танковые установки автомата Фёдорова. Болотин. Советское стрелковое оружие.
      1. metaxa Офлайн
        metaxa 8 августа 2017 15:55
        +1
        Цитата: 210окв
        Могу поспорить насчет первенства..А не наш ли ДП..

        Для того чтобы спорить очень рекомендуется хотя бы немного разбираться в предмете спора.
        Цитата: амурец
        идея и опытное воплощение принадлежит В.Г.Фёдорову и "соучастнику этого преступления " Г.С.Шпагин, создавшие первые авиационные и танковые установки автомата Фёдорова.

        А амурец вообще юморист. Он зачем-то читает Болотина. Видимо оттуда наивно надеется что-то узнать об оружии.
        1. ангел-истребитель 9 августа 2017 13:59
          +4
          А амурец вообще юморист. Он зачем-то читает Болотина. Видимо оттуда наивно надеется что-то узнать об оружии.

          А Вы, не юморист, предлагаете по Хартинку изучать оружие, или по Джиму Сьюпике?
          1. 310 Офлайн
            310 9 августа 2017 18:30
            +1
            Цитата: ангел-истребитель
            А Вы, не юморист, предлагаете по Хартинку изучать оружие, или по Джиму Сьюпике?

            А что, своим умом слабо? Обязательно инструкция нужна?
            1. ангел-истребитель 11 августа 2017 15:17
              0
              Да не слабо! Достаньте для начала образец, к примеру АВС-36, или ПП- "Вилар-Пероса", да и будем изучать... Без инструкции, сразу на практике. И патроны не забудьте- контрольный отстрел произведем...
    2. vik669 Офлайн
      vik669 8 августа 2017 13:19
      +2
      Спорить не буду но помню как говорил дядя прошедший войну в пехоте от Москвы от мл. лейтенанта (взводного) до капитана (комбата) - КОГДА У МЕНЯ БЫЛ МГ Я БЫЛ КОРОЛЬ!
      1. volodimer Офлайн
        volodimer 8 августа 2017 15:48
        +3
        Достоинства МГ никто не умаляет. Но поскольку в статье заявлено "Первым единым пулеметом по праву можно считать немецкий MG-34", то вопрос о приоритете, в данном качестве, пулемёта Дегтярёва (ДП-ДТ-ДА) вполне обоснован. С учётом недостатков последнего.
        1. metaxa Офлайн
          metaxa 8 августа 2017 15:56
          0
          Цитата: volodimer
          пулемёта Дегтярёва

          ДП не пулемет. Не фигурально выражаясь, а по ТТХ это НЕ пулемет. Несмотря на название.
          1. Альф Офлайн
            Альф 8 августа 2017 16:36
            +8
            Цитата: metaxa
            Цитата: volodimer
            пулемёта Дегтярёва

            ДП не пулемет. Не фигурально выражаясь, а по ТТХ это НЕ пулемет. Несмотря на название.

            Карбайн ! Опять ты здесь ?
          2. marder7 Офлайн
            marder7 9 августа 2017 13:22
            +2
            фигурально выражаясь: вы что с печи упали? с какого бодуна ДП - 27 НЕ пулемёт?
            1. Альф Офлайн
              Альф 9 августа 2017 16:31
              +3
              Цитата: marder7
              фигурально выражаясь: вы что с печи упали? с какого бодуна ДП - 27 НЕ пулемёт?

              Не советую спорить с Карбайном. Замучаетесь его бред осознавать. А приводить ему свои доводы смысла нет, он, как ВВС, свое гнет и ничьи возражения не воспринимает.
            2. 310 Офлайн
              310 9 августа 2017 18:29
              0
              Цитата: marder7
              с какого бодуна ДП - 27 НЕ пулемёт?

              Вы русский язык понимаете? Там же написано "по ТТХ".
              Вы в курсе, чем ТТХ пулемета (пусть для начала самый простой, LMG) отличаются от ТТХ других видов автоматического оружия?
              1. marder7 Офлайн
                marder7 10 августа 2017 13:10
                +1
                и? по каким же ТТХ Дектярь не пулемёт?
                1. 310 Офлайн
                  310 10 августа 2017 13:59
                  0
                  Цитата: marder7
                  по каким же ТТХ Дектярь не пулемёт?

                  Вот и изучите вопрос, чем самый легкий из пулеметов (LMG) отличается от автоматических винтовок и автоматов. Если вы не в курсе, то это всё разные категории автоматического оружия.
                  Впрочем, некоторые сюда же включают и оружие категории SFG. Но это спорный вопрос.
                  Собственно, ответ на ваш вопрос я уже дал. Но просто слегка косвенно. wink
                  1. marder7 Офлайн
                    marder7 10 августа 2017 14:16
                    +3
                    ну тогда британский Bren НЕ пулемёт и Льюис тоже и гочкис и мадсен ё! 2\3 того что называется ручным пулемётом - с вашим подходом НЕ пулемёты. crying ужас!
                    1. Комментарий был удален.
                  2. marder7 Офлайн
                    marder7 10 августа 2017 14:20
                    +1
                    конкретно можно признак того что ДП-? НЕпулемёт?????
                    1. Комментарий был удален.
                  3. marder7 Офлайн
                    marder7 10 августа 2017 14:28
                    +1
                    и к стати с чего вы взяли что бергман LMG лёгкий? 12.9 кг пустой весит!
                    ПК даже легче! да даже МГ-42 легче!!! fool
                    и по какой характеристике ДП не является пулемётом? скорострельность 600 в минуту (LMG -500 в\м, Брен 400 в\м ) прицельная дальность 800 метров (LMG- 1000 метров Брен -600 метров)
                    1. Комментарий был удален.
        2. gross kaput Офлайн
          gross kaput 8 августа 2017 17:37
          +7
          Нет не обосновано ни капли - "единость" пулемета не в том что он может выпускаться в различных вариантах танкового, авиационного и т.д. - таких вариантов было полно еще в ПМВ, а в том что без переделок пулемет может использоваться и в качестве станкового - в данном случае благодаря ленточному и питанию и сменным стволам он может вести довольно интенсивный огонь со станка и в качестве ручного - чему способствует небольшая масса, возможность присоединять непосредственно к пулемету коробки с лентами на 50 патронов или троммели.
          До МГ подобные потуги были - но в результате, в зависимости от того из кого вырос, получался либо тяжеленный ручник с волочащейся лентой либо ручник поставленный на станок но не обладающий ни возможностью вести интенсивный огонь из-за перегрева ствола ни достаточно емкими механизмами питания.
      2. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by 8 августа 2017 16:02
        0
        Да, Дегтярев, к сожалению, не дотягивал до уровня МГ. Не та "производительность",точность, да и мощность.
        Молотилка Гиммлера заслуженно держит пальму первенства.
        1. Ануар Жанакаев 8 августа 2017 18:41
          +2
          Вот финны тупыыыыые тогда! Им почему ДП понравился даже з/п к ним выпускали, прекратили даже выпускать свой ручной пулемет. Чухонцы есть чухонцы
          1. marder7 Офлайн
            marder7 8 августа 2017 22:29
            +2
            чё взъелись ? ПД нормальный ручник был - для того времени . МГач конечно шедевр ,но сравнивать не только с ним можно. Брен например, с его дурацким магазином. Дектярь вполне на уровне был.
            1. vik669 Офлайн
              vik669 8 августа 2017 23:53
              0
              Да с дивана да из пулемёта -круто но ...
              Спорить не буду но помню как говорил дядя прошедший войну в пехоте от Москвы от мл. лейтенанта (взводного) до капитана (комбата) - КОГДА У МЕНЯ БЫЛ МГ Я БЫЛ КОРОЛЬ!
            2. yehat Офлайн
              yehat 9 августа 2017 13:54
              +1
              если не считать не очень удачного кругового магазина, дегтярь был нормальным.
              1. 310 Офлайн
                310 9 августа 2017 18:31
                0
                Цитата: yehat
                дегтярь был нормальным.

                Нормальным чем?
        2. bunta Офлайн
          bunta 8 августа 2017 23:14
          +1
          Цитата: Vlad.by
          Да, Дегтярев, к сожалению, не дотягивал до уровня МГ. Не та "производительность",точность, да и мощность.

          Как может оружие 27 года "дотягивать" до оружия 34-го?
          1. yehat Офлайн
            yehat 9 августа 2017 13:55
            +2
            американский пистолет кольт отслужил около века в армии
            если механизм удачный - какая разница, какого года образец?
            или лопата 27 года хуже лопаты 34-го года?
  3. igordok Офлайн
    igordok 8 августа 2017 07:38
    +4
    Спасибо. Хронологически лучше бы было, вчера -34, а сегодня -42.
    Вопрос не по теме. На четвертом фото группа солдат в светлых (белых) брюках, отличающих по цвету от курток. . Чем это обусловлено? Ведь вроде не зима.
    1. амурец Офлайн
      амурец 8 августа 2017 08:48
      +2
      Цитата: igordok
      Вопрос не по теме. На четвертом фото группа солдат в светлых (белых) брюках, отличающих по цвету от курток. . Чем это обусловлено? Ведь вроде не зима.

      Вы задали интересный вопрос? Я сейчас просмотрел две книги: Молот войны. Полная энциклопедия немецкой армии 1933-1945гг. И "Боевое снаряжение вермахта". В них ничего нет. Но вот интересный факт из "Молота войны": Немцы использовали трофейные материалы.
    2. Blue Fox Офлайн
      Blue Fox 8 августа 2017 09:19
      +5
      Это рабочая униформа Вермахта - Arbeitsdrillich. Типа нашей подменки, но мы носили старое б/у, а у немцев выдавалась специальная одежда.
    3. Curious Офлайн
      Curious 8 августа 2017 10:47
      +5
      Рекруты и занятые ремонтом или на хозработах солдаты надевали грубую одежду из парусины грязно-белого цвета: прямую, упрощенного покроя однобортную куртку с отложным воротником, застежкой на 5 съемных пуговиц и двумя открытыми карманами, нашитыми на полы, и прямые брюки навыпуск с двумя карманами в швах. В ходе войны эту одежду заменила аналогичная серая. На куртке были галунные знаки различия в виде полос и шевронов на рукавах и воротнике, а под конец войны - и погоны.
      Судя по всему - это брюки рабочей формы.
  4. tchoni Офлайн
    tchoni 8 августа 2017 09:00
    +2
    Пулемет весьма неплох. Но тяжел, зараза.По субъективным очучениям весит как ПКМ с 300 патронной коробкой, но без патронов
    1. 32363 Офлайн
      32363 8 августа 2017 14:11
      +2
      Цитата: tchoni
      Пулемет весьма неплох. Но тяжел, зараза.По субъективным очучениям весит как ПКМ с 300 патронной коробкой, но без патронов

      Штуг из чего сделали?
      1. surovts.valery Офлайн
        surovts.valery 8 августа 2017 15:38
        +1
        Штуг из чего сделали?

        1. 32363 Офлайн
          32363 8 августа 2017 17:55
          +1
          Цитата: surovts.valery
          Штуг из чего сделали?


          это низ, а верх?
      2. tchoni Офлайн
        tchoni 9 августа 2017 09:12
        +1
        В девичестве сий девайс был братской могилой пехоты за номером раз. А верх сварен из сталюки за номером 20 толщиной от 3 до 8 мм. Пушка сделана из трубы 108х4.5 и даже стреляет холостыми. (методом подрыва в стволе петарды)
        1. marder7 Офлайн
          marder7 9 августа 2017 13:18
          0
          чютка с калибром перебрали wink у 3 го штуга 75 мм всего навсего.
    2. yehat Офлайн
      yehat 9 августа 2017 13:57
      0
      немцы в пулеметчики старались отбирать достаточно сильных солдат
      точно так же, на пе-2 стрелок - радист часто выбирался посильнее
      1. Petr7 Офлайн
        Petr7 30 августа 2017 01:51
        0
        Цитата: yehat
        на пе-2 стрелок - радист часто выбирался посильнее

        как же вы этим .... (не могу подобрать слово) фильм "Хроника пикирующего бомбардировщика" и именно Олега Даля
        "будешь стрелком-радистом, хоть в душе пилот.
        Будешь ты летать со свистом, задом на перед"(с)
  5. hohol95 Офлайн
    hohol95 8 августа 2017 09:08
    +1
    Теперь нужна статья о MG 13!!!
  6. Комментарий был удален.
  7. Мур Офлайн
    Мур 8 августа 2017 12:47
    +2
    Интересен состав пулемётных расчётов.
    Ручной вариант:
    1.Первый номер стрелок (Schuetze), в дополнение к пулемету имел пистолет, либо Вальтер Р 38, либо Парабеллум Р 08.
    2.Второй номер, запасной ствол (в пулеметном расчете всегда было не менее одного запасного ствола), коробки с патронами, плюс личное оружие пистолет.
    3.Третий номер коробка с патронами и карабин
    Вариант на станке:
    1.командир расчёта
    2.стрелок
    3.переносчик пулемётного станка
    4.два подносчика боеприпасов
    1. yehat Офлайн
      yehat 9 августа 2017 14:04
      0
      дополнительное оборудование до кучи к пистолету часто имел весь расчет, кроме самого пулеметчика. карабин не всегда, но менее габаритное - пистолет-пулемет или гранаты или фауст-патрон и еще какую-нибудь хрень вроде магнитной мины, перископа или бинокля
  8. Дюк Офлайн
    Дюк 8 августа 2017 12:54
    +5
    6.5-мм пулемеы Федорова-Дегтярева.

    1. metaxa Офлайн
      metaxa 8 августа 2017 15:59
      0
      Цитата: Дюк
      6.5-мм пулемеы Федорова-Дегтярева.

      Не стоило бы даже упоминать эти "изделия".
  9. Оператор Офлайн
    Оператор 8 августа 2017 13:06
    +3
    Механизм перезаряжания MG-34 был выполнен с минимальными зазорами между подвижными элементами, поэтому "чудо" немецкой инженерной мысли в полевых условиях Восточного фронта больше клинило, чем стреляло.

    В модификации MG-42 зазоры были увеличены чуть ли не на порядок.

    Но все равно оба пулемета с архаичным подвижным стволом так и не смогли превзойти по надежности современные им модели автоматического оружия с газовым приводом механизма перезаряжания, что лишний раз подчеркивает косность немецкой инженерной школы.

    P.S. Умиляет желание фанатов этого вундерваффе подчеркнуть его значимость ссылками на то, что он до сих пор используется всяческими нищебродами laughing
    1. Curious Офлайн
      Curious 8 августа 2017 13:48
      +9
      "Но все равно оба пулемета с архаичным подвижным стволом ..."
      Пулемет Максима с подвижным стволом - 1883.
      Пулемет Браунинга с газоотводной схемой - 1889.
      Неужто разница в шесть лет придает архаичность.
      "...он до сих пор используется всяческими нищебродами...".
      А еще нищеброды из США используют выполненный по схеме с подвижным стволом пулемет уже более восьмидесяти лет.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор 8 августа 2017 14:01
        +3
        Архаичность заключается в мозгах - когда в 1934 году не можешь сделать правильный выбор между автоматикой Максима 1883 года и автоматикой Льюиса 1913 года.

        То, что США до сих пор не смогли разработать ничего лучше нашего ДШК 1939 года (а также бельгийских Миними и М240 в области ручных пулеметов), говорит лишь об их уровне инженерной школы.
        1. metaxa Офлайн
          metaxa 8 августа 2017 16:02
          0
          Цитата: Оператор
          То, что США до сих пор не смогли разработать ничего лучше нашего ДШК 1939 года

          Да? А что же хорошего в ДШК?
          И как же быть с Браунингом обр. 1932г? Который Browning М2.
          Цитата: Оператор
          говорит лишь об их уровне инженерной школы.

          Вообще-то советская стрелковая конструкторская "школа" (очень спорное понятие, которого возможно и вовсе не было) не то что в подметки, даже в нитки от тех подметок американской конструкторской стрелковой школе не годилась. "Шедевр" на "шедевре". А в войну воевать было нечем.
        2. yehat Офлайн
          yehat 9 августа 2017 14:05
          +2
          если оно работает, какая разница как? пусть хоть магией приводят в действие.
          А оно, увы, работает.
    2. Чёрный Полковник 8 августа 2017 13:49
      +4
      Но все равно оба пулемета с архаичным подвижным стволом так и не смогли превзойти по надежности современные им модели автоматического оружия с газовым приводом механизма перезаряжания, что лишний раз подчеркивает косность немецкой инженерной школы.
      Это Вы, батенька, погорячились. 2А42 на БМП-2, да и её же модификация на самолётах имеет принцип работы автоматики "с архаичным подвижным стволом". И ничего, никто не жаловался. Просто вопрос в том, как реализовать тот или иной принцип работы.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор 8 августа 2017 13:51
        +1
        Не надо путать ручное автоматическое оружие с артиллерийским.
        1. metaxa Офлайн
          metaxa 8 августа 2017 16:08
          0
          Цитата: Оператор
          Не надо путать ручное автоматическое оружие с артиллерийским.

          А с "диким"? С диким автоматическим оружием путать можно.
          На самом деле имеется индивидуальное и коллективное автоматическое стрелковое оружие. А также, станковое. Видимо в ваших терминах оно и будет "диким".
      2. трассер Офлайн
        трассер 8 августа 2017 14:14
        0
        А егэвским тролям лиш бы бздануть чего нибудь. Своих то нет мозгов думать и анализировать. Поэтопу в случае чего они и изобетают шушпанцеры и гранатометы на резиновой тяге.
      3. Sparrowguy Офлайн
        Sparrowguy 14 августа 2017 08:53
        +1
        [quote][/quote]
        У 2А42 газоотвод, У 2А72 подвижный ствол. Преимущество 2А72 - пороховые газы не идут внутрь боевой машины.
    3. Nehist Офлайн
      Nehist 8 августа 2017 14:33
      +3
      Надежность оружия это один из параметров.А во время БД требуется совокупность параметров! А вот по совокупности в своем классе МГ превзошел все существующие на тот периуд пулеметы
      1. metaxa Офлайн
        metaxa 8 августа 2017 16:13
        0
        Цитата: Nehist
        А вот по совокупности в своем классе МГ превзошел все существующие на тот периуд пулеметы

        Не преувеличивайте. Немецкая концепция стрелковки была весьма оригинильной. Настолько оригинальной, что ее не повторял больше никто. Хотя СССР на заре 20-х и пытался изобразить нечто подобное с МТ. Но вовремя одумался.
        И больше, кроме немцев времен 2МВ, ни до, ни после никто этой концепцией не пользовался. И поэтому ни у кого пулеметов типа MG34/42 больше никогда не было. Вот и весь "секрет".
        1. yehat Офлайн
          yehat 9 августа 2017 14:09
          +2
          Не преувеличивайте. Немецкая концепция стрелковки была весьма оригинильной. Настолько оригинальной, что ее не повторял больше никто

          вообще-то никто немцам и не был равен в стрелковке c 39 до 44 года 5 лет. Только потом РККА была не хуже, причем с удовольствием использовали трофейные mg-34 и mg-42.
          американцы, открывшие 2-й фронт, имели стрелковое оснащение хуже немцев.
          С кем вы сравниваете, я не понимаю.
          1. 310 Офлайн
            310 9 августа 2017 18:39
            0
            Цитата: yehat
            вообще-то никто немцам и не был равен в стрелковке c 39 до 44 года 5 лет.

            Вообще-то у немцев хорошего всего-то было, это СТАНКОВЫЙ пулемет MG34.
            Еще в качестве спецоружия панцергренадеров можно как-то рассматривать MP43/StuG44. Но это уже категория не армейского, а специального оружия.
            И всё. Больше у немцев ничего хорошего стрелкового на вооружении не было.
            Если брать пехотные винтовки, то Гаранд и Энфилд заткнут Маузер куда и как угодно.
            Если брать т.н. "ручники", то у немцев (и РККА) их и вовсе не было. А у англо-саксов были Брены и Льюисы.
            Если брать ПП, то Томпсон не оставлял никому никаких шансов.
            Если брать пистолеты, то с Кольтом примерно та же картина.
            Цитата: yehat
            американцы, открывшие 2-й фронт, имели стрелковое оснащение хуже немцев.

            См. выше.
            1. Timeout Офлайн
              Timeout 11 августа 2017 06:32
              +1
              Цитата: 310
              Но это уже категория не армейского

              Уважаемый, вы придумали для оружия под промежуточный патрон новую классификацию?
              Цитата: 310
              Энфилд заткнут Маузер

              А ничего, что Маузер считается лучшей винтовкой ВМВ? но никак ни Энфилд.
              Цитата: 310
              то у немцев (и РККА)

              Ну да, ДП-27 это станкач...
              Цитата: 310
              Если брать ПП, то Томпсон не оставлял никому никаких шансов.

              Каких шансов? Попасть из него на расстоянии далее 70 метров?
              Цитата: 310
              то с Кольтом примерно та же картина.

              Как знакомы эти речи... Карабайн опять чушь несете?
    4. bunta Офлайн
      bunta 8 августа 2017 14:49
      +2
      Цитата: Оператор
      косность немецкой инженерной школы

      Это было не костностью. До 40-го года вермахт не принимал на вооружение оружие с автоматикой с отводом газов. Из-за этого у Фольмера не получилось создать дешевое оружие под промежуточный патрон. Когда за дело взялся Шмайссер, запрет на газоотводную автоматику сняли. Почему-то.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор 8 августа 2017 15:42
        +1
        Петух жареный в виде РККА клюнул, после этого шарики с роликами у немцев и закрутились.

        Автоматический карабин Фольмера 1935 года под промежуточный патрон имел газовый двигатель, вывернутый наоборот - пороховые газы, вылетавшие из ствола, давили на подвижный надульник, который системой тяг был связан с затворной рамой. Это "чудо" немецкой инженерной мысли Вермахт абсолютно заслужено отправил в утиль


        Другими конструкциями с нормальным газовым двигателем немцы до 1942 года так и не разродились.
        1. yehat Офлайн
          yehat 9 августа 2017 09:59
          +1
          не стоит забывать о том, что немцы были ограничены в своем бюджете на производство вооружения и экономили на производстве сомнительных образцов - делали только самые надежные варианты стрелкового оружия. Именно поэтому у них в армии было мало пистолетов-пулеметов и автоматических винтовок. А пулеметное оснащение составляли далеко не только дороговатые mg-34, они активно использовали чешские Zbrojovka Brno ZB vz.26 и Zbrojovka Brno ZB vz.37 , пулеметы максима, Шварцлозе, Гочкиса.
          Именно значительное количество трофеев позволило серьезно вооружить вермахт пулеметами для нападения на СССР. Проблему собственного производства немцы смогли решить только после создания mg-42.
          1. Оператор Офлайн
            Оператор 9 августа 2017 10:29
            0
            Я не про количество, я про качество немецких пулеметов - ничего себе экономия на монструозном MG-3, который по своей скорострельности и надежности годился только в авиацию, но и там с треском проигрывал советскому ШКАСу (1650 выстрелов минуту, вес 10,5 кг, газоотводная автоматика).

            Автоматика с подвижным стволом по состоянию на 1940 год - это называется тотальное техническое отставание.

            И не надо крестьянских восхищений скорострельностью в 1500 выстрелов в минуту - как раз она достигается простейшими методами вплоть до использования свободного затвора. Задача стояла абсолютно по другому - обеспечить оптимальную скорострельность в 600 выстрелов в минуту, что и было успешно решено в СССР, США, Британии, Чехии, но не в нищебродной (идеями) Германии.
          2. hohol95 Офлайн
            hohol95 9 августа 2017 15:32
            +1
            Проблем с производством они не решили - производили две модели 34 и 42! Но пулемётов всё равно не хватало и было решено дополнить сошками и прикладами авиационные МГ 17 - производившиеся, но к 1944 году уже не устанавливавшиеся на самолёты!
            Много моделей - проблемы с запасными частями, разные калибры - проблемы со снабжением боеприпасами!
    5. gross kaput Офлайн
      gross kaput 8 августа 2017 17:44
      +3
      Ну как-бе бундесвер не шибко-то на нищебродов тянет, а МГ-3 (читай МГ42 под 7,62Х51) у них менять начали только в 2013 году.
      Цитата: Оператор
      В модификации MG-42 зазоры были увеличены чуть ли не на порядок.

      Для тех кто далек от обсуждаемого предмета - МГ-42 не модификация МГ34 а полностью другой пулемет
      1. metaxa Офлайн
        metaxa 8 августа 2017 18:18
        0
        Цитата: gross kaput
        а МГ-3 (читай МГ42 под 7,62Х51) у них менять начали только в 2013 году.

        Вообще-то MG42 и "МГ-3 (читай МГ42 под 7,62Х51)" это оружие даже разных классов. И ничего "немецкого", кроме механики и внешнего вида MG42, в MG3 нет. Потому как в стрелковке патрон, он решает ВСЁ.
        1. hohol95 Офлайн
          hohol95 9 августа 2017 16:30
          +1
          Исходя из Вашей фразы - Потому как в стрелковке патрон, он решает ВСЁ.
          получается, что автомат Фёдорова не российское оружие, а ЯПОНСКОЕ?
          Он использовал японские патроны 6,5х50 мм!
          А закупленные у той же Япониии в Первую Мировую винтовки Арисака под патрон 7х57 МАУЗЕР (сделанные для Мексики) не японские, а немецкие - патрон немецкий?
          Так получается?
          Чей ПАТРОН - ТОМУ И САМО ОРУЖИЕ "ПРИНАДЛЕЖИТ"?
          1. Комментарий был удален.
            1. hohol95 Офлайн
              hohol95 10 августа 2017 08:11
              0
              У Вас ЛЮБЕЗНЫЙ УЧУСЬ... hi
        2. FIREMAN Офлайн
          FIREMAN 9 августа 2017 22:14
          +2
          Потому как в стрелковке патрон, он решает ВСЁ.

          Вы не совсем правы. Патрон 9х18 ПМ. Пистолеты ПМ и Стечкина, скорости начальные разные. Вопрос почему. Ответ: длина ствола другая. Итого: в теме по МГ-42 если мне память не изменяет Вы сказали, что АКМ и АК-74 это две разные конструкции, со схожестью элементов. Спорно. Это как сравнивать ВАЗ-2101 и ВАЗ-2106 (по Вашей логике это две разные машины), как и АК-74 и АКС-74У. Это по сути одна и та же конструкция с некоторыми отличиями. Почему, потому, что унификация деталей доходит до 70 %, принцип работы автоматики идентичен, отличия в УСМ незначительные. Да, баллистика оружия изменилась, но не из-за патрона, а из-за длины ствола и шага нарезов ( АК-74 и АКС-74У). Если не понятно, объясню по другому. Если у ружья ТОЗ-34 отпилить кусок ствола, это будет ТОЗ-34? Да будет, но с другими баллистическими свойствами (обрез). Поэтому патрон не все, он определяет многие параметры системы "патрон-ствол", но рассматривать оба компонента системы изолированно с технической точки зрения неправильно.Параметры системы всегда определяются совокупностью свойств и взаимосвязей ее элементов.
          1. Комментарий был удален.
        3. gross kaput Офлайн
          gross kaput 11 августа 2017 17:08
          0
          Редкостный бред - можно было-бы понять еслиб МГ42 перестволили под пистолетный патрон, но патрончик то остался винтовочный, причем бундесовские версии 7,623Х51 не сильно отличались энергетикой от штатных для МГ42 патронов 7,92Х57 - штатный для МГ42 патрон с пулей Ss имеет энергию 3700 Дж а штатный бундесовский патрончик DM41 3400 Дж. - прям таки вопиющая разница позволяющая заявлять о том что МГ3 другой пулемет laughing
          В общем учите матчасть и больше глупости не пишите.
      2. yehat Офлайн
        yehat 9 августа 2017 10:32
        +1
        тем не менее, мг-42 учел опыт мг-34 в полной мере и кое-какие удачные узлы заимствовал тоже
    6. Ануар Жанакаев 8 августа 2017 18:39
      +1
      На счет "клина" чистить надо говорят помогает! И ни смотря ни на что как написано в сателлитов на вооружении он был кроме танковых еще у панцегренадер, моряков и гарнизонныл войск
  10. metaxa Офлайн
    metaxa 8 августа 2017 15:54
    0
    В комплекте к пулемету шел кофр на три запасных ствола.

    В комплектации "станкач" пулемета MG42. Но там и вторых номеров было 2. В комплектации "ручник" у MG42 зап. стволов было два. И один второй номер.
    Пулемету MG34 в любой комплектации полагались 2 запасных ствола.
    В целом MG-34 сыграл свою роль первого единого пулемета, и сыграл ее хорошо.

    Видимо поэтому он скончался не оставив наследников, не считая такого же странного MG42. Тем же, кто кивает на бундесовские послевоенные пулеметы или даже на юговский послевоенный я рекомендую изучить вопрос "какие бывают пулеметы". И чем они отличаются друг от друга.
    1. Curious Офлайн
      Curious 9 августа 2017 00:45
      0
      "Видимо поэтому он скончался не оставив наследников, не считая такого же странного MG42"
      MG 3, швейцарские MG 51, SIG MG 710-3, австрийский MG 74 и для испанский легкий 5,56-мм Ameli.
      1. 310 Офлайн
        310 10 августа 2017 00:50
        0
        Цитата: Curious
        MG 3, швейцарские MG 51, SIG MG 710-3, австрийский MG 74 и для испанский легкий 5,56-мм Ameli.

        Изучите матчать. Это ружие к немецким MG времен войны имеет весьма отдаленное отношение. Да, кое-где похожа автоматика и внешний вид. Но это всё. А на самом деле это оружие разных классов.
        1. gross kaput Офлайн
          gross kaput 11 августа 2017 16:53
          0
          Карабин для начала сам матчасть изучи - как-раз таки автоматика там в основном и изменена с короткого хода ствола на полусвободный затвор аналогичный по концепции затвору Г3 а вот остальное позаимствовано как раз таки с МГ42 чьими прямыми потомками эти пулеметы и являются.
    2. yehat Офлайн
      yehat 9 августа 2017 09:48
      0
      он скончался не потому, что был плох, а потому что появилось много другого автоматического оружия - пистолеты-пулеметы и штурмовые винтовки.
      А когда у всех были карабины курц-98, в этих условиях единый пулемет был очень востребован.
      1. 310 Офлайн
        310 10 августа 2017 00:53
        0
        Цитата: yehat
        в этих условиях единый пулемет был очень востребован.

        Да, был востребован. Поэтому все послевоенные "ручники" (включая MG3) являются идеологическими наследниками Брена, а не MG42. Хотя механика местами похожа на механику MG42.
  11. Dekabrev Офлайн
    Dekabrev 8 августа 2017 23:46
    +3
    Коммерческое обозначение MG-3 компании Рейнметалл было MG 42/59.
    Конечно специалисты фирмы-производителя в пулемётах не разбирались и не знали, что производят принципиально новый пулемет, поэтому и сохранили старое обозначение (по незнанию и безграмотности).
  12. Dekabrev Офлайн
    Dekabrev 8 августа 2017 23:59
    +3
    А насчёт того какие были плохие были немецкие пулеметы и какие хорошие советские, кроме прочего, говорит и тот ещё факт, что в СССР до 1945 года включительно ПРОИЗВОДИЛСЯ "Максим", а в Германии нет. Пояснять не стану, кто не уже понял.
    Автору спасибо и +.
    1. yehat Офлайн
      yehat 9 августа 2017 09:50
      0
      максим был хорошим станковым пулеметом.
      его адаптация под легкий станок существенно усилила пехотные части, но в плане удобства использования он уступал немецким mg-34 и mg-42.
      1. 310 Офлайн
        310 10 августа 2017 00:57
        0
        Цитата: yehat
        максим был хорошим станковым пулеметом.

        Был. Как и Виккерс. Во времена 1МВ. Когда не было минометов.
        Минометы (и линейные снайпера) на полевых пулеметах с водяным охлаждением поставили большой и жирный крест. Один осколок (пуля) в рубашку охлаждения и у вас уже не пулемет, а максимум станковая автоматическая винтовка.
  13. yehat Офлайн
    yehat 9 августа 2017 09:45
    0
    читал мемуары связиста - он рассказывал, как немцы действовали в первые дни войны.
    у них популярны были малые группы по 3-5 человек с пулеметом и они очень слаженно и грамотно действовали. Нередко были случаи, когда 2-3 такие группы успешно штурмом брали дот или группу домов с гарнизоном в 40-50 человек, причем с минимальными потерями. выучка была великолепная. Так что пулемет мг-34 заметно себя проявил.
  14. yehat Офлайн
    yehat 9 августа 2017 13:52
    0
    еще вспомнилось - мой дед вспоминал точность мг-34. говорил, немецкий пулеметчик мог с километра держать под плотным обстрелом
    1. hohol95 Офлайн
      hohol95 9 августа 2017 15:37
      +1
      На станке и с оптическим прицелом - легко! А станковые немцы всегда комплектовали оптическими прицелами!
      Оптические прицелы ставились и на пулемёты МАКСИМА в СССР, но таких было мало! Так-же до войны тренировали стрельбу по площадям с закрытых позиций по наводкам корректировщиков на дистанцию до 2500 метров!
  15. wolga.sergej Офлайн
    wolga.sergej 8 декабря 2017 22:19
    0
    Я с MG-3 стрелял,стрельба - ОТЛИЧНАЯ!