Запрет на советское означает презрение к русскому

Сообщение о том, что российских спортсменов в Будапеште заставили снять майки с советской символикой, кажется одновременно и совершенно обычным, и абсолютно возмутительным. Как Россия может бороться с демонизацией нашего прошлого? Ведь проблема вовсе не в коммунистических символах, а в отношении к России как таковой.

Запрет на советское означает презрение к русскому


На проходящем в Будапеште чемпионате мира по водным видам спорта произошел небольшой «инцидент». Представителей тренерского штаба сборной России по водному поло заставили снять футболки с красными пятиконечными звездами и надписью «СССР».


Как рассказал один из россиян, на входе на стадион полицейские вежливо попросили снять майки с символикой СССР, пояснив, что их не пустят на стадион в таком виде, а в перспективе могут арестовать и выслать из страны. Полицейские извинились и объяснили свои действия тем, что советская символика в стране приравнена к фашистской и запрещена законом, передает РИА «Новости».

В этом сообщении формально нет ничего удивительного – полицейские лишь выполняли закон, принятый в Венгрии еще в 1993 году и запрещающий тоталитарную символику, к которой в Венгрии отнесены коммунистическая и нацистская. Венгрия – одна из семи стран Европы, в которых в той или иной форме запрещена советская символика – кроме нее это три прибалтийских страны, Грузия, Украина и Польша. В принципе, можно даже было бы упрекнуть наших спортсменов в провокации. Мол, зачем вы надели майки с запрещенной в этой стране символикой? Не знали? Надо было лучше готовиться к поездке...

Но это, конечно, смешно. В чужой монастырь со своим уставом не приходят, но тут другой случай. СССР – это не просто аббревиатура, это бывшее название нашего государства, звезда с серпом и молотом – это бывшие наши государственные символы. Уважение к своей истории – нормальная черта любого народа. И если гражданам России отказывают в праве демонстрировать символы своего государства, пусть и бывшие, где-либо за границей, тем самым им прямо говорят – мы не уважаем, презираем ваше прошлое. Ну и тогда уже Россия и ее граждане вправе соответственно относиться к тем, кто им такое заявляет.

За что нас не любят венгры – и в самом ли деле не любят?

Якобы за подавление «восстания 1956 года» – когда советская армия действительно военной силой подавила мятеж против местной коммунистической власти. Но в Венгрии тогда вспыхнула гражданская война. И нет ничего удивительного, что СССР, в военно-политический блок с которым входила Венгрия, поддержал коммунистов, которых пытались силой же убрать из власти. Бои между венграми и русскими на улицах Будапешта? Ну так за 11 лет до этого Венгрия была союзником Германии в войне с Россией, и ее армия воевала на нашей территории – мы же не попрекаем этим венгров до сих пор при каждом удобном случае.

Два народа могут иметь нормальные отношения, да и у двух стран много общего. И последние годы, когда Венгрия мужественно отстаивает свою национальную идентичность и суверенитет под давлением Евросоюза, защищает в том числе и свое право на хорошие отношения с Москвой. Так что нет никакой русофобии у венгров. А что же есть? Есть политика по уравниванию коммунизма и нацизма, по уравниванию СССР и фашистской Германии, по уравниванию красной звезды и свастики.

То, что ни коммунизм, ни СССР на международном уровне не осуждены и не поставлены в один ряд с нацизмом, для восточноевропейцев не указ. Они ссылаются на свой личный горький опыт, венгры – на 1956 год и на то, что коммунизм был навязан им извне. Хотя это, мягко говоря, преувеличение – еще в 1919-м венгерские коммунисты взяли власть в стране, но потом были разбиты, а часть их перебралась в СССР. Нет ничего удивительного в том, что в 1945-м, когда советская армия взяла Будапешт, они вернулись и пришли к власти: да, при помощи Москвы, но имея и поддержку в своем народе.

Можно сколько угодно обвинять тогдашнее венгерское руководство в предательстве национальных интересов, в интернационализме и космополитизме, в унижении венгерского национального сознания (и это было), но это ведь часть и венгерской истории, это делалось руками венгерских граждан, а не советских советников. Ну так мы и свою коммунистическую символику запретили, возразят нам венгры.

В 1993 году Венгрия одной из первых приняла закон о запрете тоталитарной символики – до нее, в 1991-м, это успела сделать только Латвия, в которой, впрочем, он не был столь всеобщим. Примеру Венгрии в Восточной Европе последовала лишь Польша. А на постсоветском пространстве вторая волна пошла только 10 лет назад: Эстония – в 2007-м, Литва – в 2008-м, Грузия – в 2011-м, Молдавия – в 2012-м. В Кишиневе, впрочем, уже через год закон признали неконституционным и отменили – и в том же 2013 году был объявлен не соответствующим конституции и венгерский закон. Его действие приостановили – но уже через пару месяцев возобновили, с уточнениями. Так, штраф применяется к тем, кто использует «символы тоталитаризма» для нарушения гражданского спокойствия или демонстрирует их публично, на массовых собраниях.

Ну и последней страной, где был принят подобный закон, стала в 2015 году Украина. Цель запрета на символику «преступного коммунистического режима» понятна – вбить в головы людям бред о том, что Украина была оккупирована советской, то есть русской властью. Антикоммунизм здесь нужен лишь для прикрытия русофобии – как, впрочем, и в большинстве других случаев применения подобного законодательства.

Что делать с этим России? Будапештский инцидент, конечно, меркнет на фоне недавнего польского закона о сносе памятников коммунистической эпохи, под который попадает и часть памятников советским солдатам, или борьбы с советской символикой на Украине. Но разница мотивов и внутриполитических целей (для венгерских властей русофобия совсем не актуальна) не отменяет того факта, что все это является вызовом для нашей страны.

Мы ведь понимаем, что сегодня запрещают красную звезду, а потом объявят тоталитарным двуглавого орла с коронами, скипетром и державой. Дескать, он у нас вызывает ассоциации с проклятым империалистическим прошлым, временами, когда Россия нас порабощала и угнетала. Кстати, то, что двуглавый орел еще не запрещен в отдельных соседних с нами «антитоталитарных» государствах, объясняется очень просто – тем, что он снова стал гербом России. А так бы и его не пожалели. Странно, что еще на майках с Путиным не пытаются отыграться – но все еще впереди.

Мы не должны оправдываться за свое советское прошлое перед соседями – в наших отношениях и во время, и до советского периода было много такого, в чем мы можем упрекать их, а они – нас. Попытка сделать коммунизм чисто русским явлением, объявить Россию его экспортером, а потом приравнять его к нацизму по факту является русофобской. То есть несправедливой по отношению не только к коммунистической идеологии, но и к нашей стране. А если в Польше или Венгрии, Латвии или Грузии думают, что СССР навсегда остался в прошлом, то они глубоко ошибаются. Он остался в нас – не в конкретно живущих людях, а в русской цивилизации, в современном русском народе.

Запрещать красную звезду и красное знамя, конечно, имеет право каждое суверенное государство. Но вот только тогда пусть там не удивляются, что русские (причем независимо от их политических взглядов) будут воспринимать это как неуважение к их государству. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Автор: Петр Акопов
Первоисточник: https://vz.ru/politics/2017/7/20/879490.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 88

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Reptiloid (Дмитрий) 11 августа 2017 06:26
    Запрет на советское означает тяжёлую застарелую генетическую ненависть к России , которая только сейчас получила возможность выразить себя. Надо понимать, что это не пройдёт никогда и не обольщаться. Наказывать любым возможным способом .
    Сколько волка не корми....черного кобеля не отмоешь.....
    1. vladimirZ (VladimirZ) 11 августа 2017 18:55
      Венгрия в годы Второй Мировой войны было фашистским государством, агрессором по отношению к СССР, - отсюда идут корни "нелюбви" к нам советским, русским.
      И в 1956 году в Венгрии подняли головы фашистские венгерские недобитки, которых правильно усмирили наши войска.
      По отношениям к вышеперечисленным странам, применившим антисоветскую, антирусскую политику, нужны меры политического и экономического воздействия, в противном случае их "опыт" борьбы с Россией будет применяться и в других странах.
      И самое главное в самой России не проводить политику десоветизации, борьбы с коммунистическим прошлом, не подавать этот дурной пример другим.
      1. albert (albert wesker) 11 августа 2017 21:02
        Верно говорят антисоветчик всегда русофоб.
      2. свой1970 (Сергей) 1 сентября 2017 09:35
        Б.А. Лавренев "Большая земля"1934 год (83 года прошло и большевиков давно нет - а слова не поменялись)
        "В Америке все катилось под гору. Летела валюта, лопались и трещали банки, банкротились предприятия, которые, казалось, нельзя было подорвать взрывом всего запаса динамита, имевшегося в мире. Какая-то необъяснимая сила с ничего не разъясняющим названием «кризис» валила самые крупные репутации и самые мощные капиталы, как детские кегли. По газетам Пит знал, что эта страшная сила бушует и озорничает во всем мире. Газеты писали, что во всей этой непонятной карусели бед виноваты русские большевики.
        Пит не мог этого понять. Он знал еще из школьных уроков, что Россия — это второстепенная, почти дикая страна, которая после войны и революции окончательно превратилась в разрушенную пустыню, совершенно сброшенную со счетов большой политики мира. Правда, левые газеты писали, что Россия начинает оправляться, что у нее хорошо вооруженная и многочисленная армия, называющаяся «красной», что в ней возрождаются фабрики и заводы и даже, по замыслу русского правительства, большевики надеются в одно десятилетие «догнать и перегнать» Америку. Это было настолько смешно, что юмористические журналы долгое время жили карикатурами и остротами о России, догоняющей Америку."
  2. svp67 (Сергей) 11 августа 2017 06:30
    За что нас не любят венгры – и в самом ли деле не любят?
    Якобы за подавление «восстания 1956 года» – когда советская армия действительно военной силой подавила мятеж против местной коммунистической власти.

    Могу сказать одно, что не стоит доходить до таких маразмов, особенно в исторических аспектах.
    Россия же может вспомнить и об очень недостойной роли венгров, как в нашей революции, так и во Второй Мировой войне.
    Мы же то же можем поднять вопрос О ПРИЗНАНИИ ЗАПРЕЩЕННЫМИ на нашей территории государственных символов стран поддержавших действия стран Оси во ВМВ
    1. Михаил_Зверев (Михаил) 11 августа 2017 12:55
      И включить в их число гербы и флаги самозваных "государств", находящихся на нашей территории, чтоб за бандеровскую вилку или флаг какой-нибудь Эстонии давали лет пять, а любого служившего в их "армиях" и других силовых структурах автоматически признавать террористом.
  3. Мур (Андрей) 11 августа 2017 07:03
    Ну так за 11 лет до этого Венгрия была союзником Германии в войне с Россией, и ее армия воевала на нашей территории – мы же не попрекаем этим венгров до сих пор при каждом удобном случае.

    Вот поэтому и наглеют, что не попрекаем. А в селах, где венгры стояли, ими до сих пор детей пугают.
  4. zulusuluz 11 августа 2017 07:17
    Может, для примера, играть Гимн России на ЧМ по футболу каждый матч, мотивируя тем, что в стране запрещены символики (любые) других стран?
  5. Flinky (Алексей) 11 августа 2017 07:23
    Чем кумушек считать трудиться - не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

    Неуважению к СССР немало способствует наше собственное к нему неуважение, начиная с государственного уровня. Просто так взять и вычеркнуть семьдесят с лишним лет собственной истории, как будто её и не было - на это способны не только лишь все. В этом плане впереди планеты всей, конечно, бандерлоги, приебалты и грызуны. А мы на почётном четвёртом месте.
    И так нам и надо, если честно. Мы это заслужили своим наплевательским отношением к СССР. Этому нет оправдания.
    И пока государственные мужи, начиная с Президента, и все до единого простые обыватели не перестанут стыдиться советской истории - ситуация не изменится. Этот вопрос уже назрел и перезрел, и как бы не пришлось эту ошибку смывать кровью, если будем тянуть дальше.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 11 августа 2017 07:28
      Я думаю, они не стыдятся , от слова ""совсем""(вообще ничего и никогда) просто , наверно, другие цели, ну типа с кем-то задружится или не ссориться. Или какие-то средства вложены.......????????
      1. Flinky (Алексей) 11 августа 2017 07:31
        Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей.
        Посмотрите на любого матрасного политика. Да, в большинстве своём они выглядят полусумасшедшими и несут редкостный бред. Но это с нашей точки зрения. Одного у них не отнять - они реальные патриоты своей страны, и реально готовы за её интересы кого-нибудь побомбить.
        А у нас что, простите? Многие, как говно в проруби, болтаются, до сих пор определиться не могут, что для них Родина - там, где хорошо, или там, где корни? Почему так-то?
    2. baudolino (Александр) 11 августа 2017 10:04
      Цитата: Flinky
      И пока государственные мужи, начиная с Президента, и все до единого простые обыватели не перестанут стыдиться советской истории - ситуация не изменится

      А почему они должны быть святее папы римского, если даже коммунисты превратились в сытых буржуинов, вся деятельность которых по поддержке советского наследия сводится к комментариям в интернетах.
      1. Flinky (Алексей) 11 августа 2017 11:43
        Я слышу детское "а чо они?". Речь мальчика, но не мужа.
  6. parusnik (Алексей Богомазов) 11 августа 2017 07:36
    Ну так за 11 лет до этого Венгрия была союзником Германии в войне с Россией, и ее армия воевала на нашей территории – мы же не попрекаем этим венгров до сих пор при каждом удобном случае.
    ....За то что вся Европа во главе с Гитлером пошли СССР воевать, мы сейчас должны понять и простить, и не вспоминать, а за красный флаг со звездой , серпом и молотом над нацистским рейхстагом мы должны стесняться, пускать слюни, дескать извините ребята ,так получилось..Врага или партнера, по современному,надо бить его же оружием почаще мордой в его же дерь...эээээ гуано тыкать....
    1. Klim Podkova (Klim Podkova) 11 августа 2017 07:49
      Запад никогда не простит нам 9 Мая.
  7. капрал (Святослав) 11 августа 2017 08:00
    Полицейские извинились и объяснили свои действия тем, что советская символика в стране приравнена к фашистской и запрещена законом

    request Местные законы надо соблюдать. Или не ездить туда,где законы кажутся дурацкими.
    В чужой монастырь со своим уставом не приходят

    Ну вот,у автора появился проблеск разума...
    а нет, опять исчез
    , но тут другой случай

    Нет никакого другого случая! Dura lex, sed lex.
    звезда с серпом и молотом – это бывшие наши государственные символы

    Ключевое слово -бывшие.
    И если гражданам России отказывают в праве демонстрировать символы своего государства, пусть и бывшие, где-либо за границей

    То это проблема россиян и никак не принимающей стороны. yes
    Надо просто уважать местные законы и обычаи, а не корчить из себя обиженку.
    А вообще у автора странная логика.
    1. EvgNik (Евгений Николаевич) 11 августа 2017 09:02
      Цитата: капрал
      это проблема россиян и никак не принимающей стороны

      Если это проблема россиян, то не проблема Русских. Россияне - те, кто сам не уважает своё прошлое. Не могу смотреть парады 9 Мая. И не смогу, пока мавзолей, к подножию которого бросали штандарты гитлеровской Германии, будет задрапирован тряпками.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 11 августа 2017 18:17
        НУ, неужели не понять, что попрёки Советским прошлым-----это всего лишь желание навязать комплекс вины.Когда после Победы над фашизмом СССР помогал странам восточной европы, никого не заботили ни репрессии, ни свержение монархии в СССР. И ведь потом, после ВОВ , СССР подпитывал ещё и сами компартии этих всех стран, как ,впрочем ,и других всех. А ведь вы забыли, что подпитка кончилась с уничтожением СССР, а та номенклатура-----осталась!!!!!!!
    2. Setrac (Сергей) 12 августа 2017 01:09
      Цитата: капрал
      Надо просто уважать местные законы и обычаи, а не корчить из себя обиженку.

      Это где написано что надо что-то где-то уважать?
      1. капрал (Святослав) 12 августа 2017 10:57
        Цитата: Setrac
        Это где написано что надо что-то где-то уважать?

        Наверное там же,где и про обязательное застегивание ширинки после посещения туалета.
        1. Setrac (Сергей) 12 августа 2017 12:49
          Цитата: капрал
          Наверное там же,где и про обязательное застегивание ширинки после посещения туалета.

          Вообщем совсем не обязательная вещь. Осознайте такую вещь у большинства людей в одежде нет такого элемента как ширинка.
          Уважение надо заслужить, а как можно уважать человека, который сравнивает свою честь с ширинкой?
  8. avia12005 (Юрий) 11 августа 2017 08:46
    Чхать мы должны на эти запреты, причём чихи должны быть увесистыми и тяжёлыми.
    1. LeonidL (Леонид) 12 августа 2017 02:25
      Глупо и непорядочно - нужно работать на то, чтобы никогда и нигде наши страны не оказывались по разные стороны фронта. Вот это и есть основная цель. А такие пошлые и нелепые картинки только вредят. Уверен, что это дело диванного стратега и кресельного спецназовца, никогда и нигде за свою дешевую жизнь не слышавший посвиста пуль возле уха, не валявшегося в госпиталях. Не равняйтесь на дураковатых провокаторов.
  9. Екатерина II (Izabella) 11 августа 2017 08:58
    В РФ не могут прийти к единому мнению, однако хотят чтобы ко всем мнениям в РФ были толерантны в Венгрии(и др.).. любая граница значит устав и туда не лезут со своими порядками.
    Для начала нужно самим определиться полностью...а то будет как с памятниками--дома оскверняют, тишина...в Польше--так сразу заводят боевые диваны и прогревают клавиатуры...
    А единства по поводу собственной истории в РФ нет! Нет единого мнения, кто в лес кто по дрова.
    От себя-можно уважать чужие порядки, но это не повод отказывать дома высказать все почтение к своей истории а не делать их этого пиар акцию.
  10. ПоручикТетеринъ 11 августа 2017 09:05
    Статье--минус, в силу того, что автор не в ладах с логикой. Причем с логикой построение материала, потому что сначала автор громогласно заявляет, что
    проблема вовсе не в коммунистических символах, а в отношении к России как таковой.
    , а затем признает, что
    Венгрия мужественно .... защищает в том числе и свое право на хорошие отношения с Москвой. Так что нет никакой русофобии у венгров.
    . То есть автор статьи признает, что негативное отношение к коммунистическому режиму не означает русофобии, но в заголовке статьи упорно заявляет, что запрет советского, это негативное отношение к русским.
    А вообще СССР и Россия--это разные государства, такие же разные, как, например, ГДР и кайзеровская Германия, и Россия никогда "экспортером" коммунизма не была. Так что негативное отношение к СССР на Россию не распространяется. И на русских, кстати тоже. По долгу работы мне доводилось общаться с молодежью, в том числе с теми, кто путешествовал в страны Европы или учился по семестровым программам обмена и могу сказать, что русских там воспринимают не как "красных" или "коммунистов" или "советских", а именно русских. Причем принимают вполне тепло и дружелюбно.
    1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 11 августа 2017 09:12
      Ты сам против СССР?
    2. EvgNik (Евгений Николаевич) 11 августа 2017 10:14
      Граф, не надо путать политику правительства и народ. У правительства одно мнение, у народа - другое, иногда абсолютно противоположное.
    3. Ищущий (александр) 11 августа 2017 17:38
      Россия и СССР-разные страны???
      1. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 10:51
        Цитата: Ищущий
        Россия и СССР-разные страны???

        А что одни и те же? ни территориально, ни гос символьно, ни идеологически и еще по многим прочим не, ссср и Россия не одинаковы и не одно и то же.
  11. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 11 августа 2017 09:12
    В Будапеште надо носить футболки с фотками кладбища венгерских солдат зарытых в русской земле. С указанием количество сколько венгров пришло в СССР и сколько навсегда осталось в СССР, на ПМЖ.
  12. ротмистр (Юрий) 11 августа 2017 09:13
    Уважаемый автор Ваша фраза: "... Уважение к своей истории – нормальная черта любого народа. И если гражданам России отказывают в праве демонстрировать символы своего государства, пусть и бывшие, где-либо за границей, тем самым им прямо говорят – мы не уважаем, презираем ваше прошлое. Ну и тогда уже Россия и ее граждане вправе соответственно относиться к тем, кто им такое заявляет.", вызывает у меня удивление. Семьдесят лет в СССР уничтожали уважение к русской истории и русскому народу. Семьдесят лет скромно умалчивали о подвигах латышских стрелков, эстонских, украинских дивизиях СС .Писали только о русских эсессовцах и власовцах и конечно о казаках. Причем преподносили это с удивительным чувством злорадства. У нас никто не знал, что это украинские националисты сожгли белорусскую Хатынь. У нас по фильмам латышские стрелки были борцами за счастье трудового народа, никто не писал,что они вернулись на Родину с деньгами и почему то не устроили у себя Советскую власть. И много других интерес моментов о которых мы скромно умалчивали все эти годы. Почему при коммунистах забыли о славных подвигах наших предков и была запрещена символика царской России? Ведь это наша многовековая история? Или все что было до 1917г для Вас лично и вам подобных мусор и грязь? Статья никчемная, нельзя представлять Россию с символикой СССР на официальном уровне. Это неуважение к России со стороны членов сборной РФ. Это был плевок в лицо нашей страны.
    1. ranger (виктор николаевич) 11 августа 2017 10:10
      Цитата: ротмистр
      Статья никчемная,

      Поддерживаю, кроме избитых штампов и пустозвонства в ней ничего нет. Повод для протеста был бы если бы членов делегации заставили снять официальную символику РФ - но этого не произошло и произойти естественно не могло, тогда о чем этот плач Ярославны? При чем здесь русофобия? Сборная России официально представляет свою страну - именно Российскую Федерацию, а не СССР и обязана демонстрировать ее официальную символику, а не руководствоваться своими фантомным болями по поводу СССР, независимо от отношения к нему...Жаль, что те кто отвечает за подготовку сборной не понимают таких элементарных вещей,.Автор очень напоминает Поклонскую с ее истерикой по поводу Николая II и Матильды и "оскорблением чувств верующих"...
    2. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 10:54
      Цитата: ротмистр
      Ведь это наша многовековая история? Или все что было до 1917г для Вас лично и вам подобных мусор и грязь? Статья никчемная, нельзя представлять Россию с символикой СССР на официальном уровне. Это неуважение к России со стороны членов сборной РФ. Это был плевок в лицо нашей страны.

      Я вам намекну, но пламенные любители ссср с этого форума с красными флажками, только и занимаются указанием на то, что все, что было до 1917 года в России - мусор и грязь...Автор им подобен.
  13. Rey_ka (Андрей) 11 августа 2017 09:38
    Цитата: ротмистр
    Это неуважение к России со стороны членов сборной РФ. Это был плевок в лицо нашей страны.

    Те чиновники которые должны всеми силами отстаивать престиж России просто протирают штаны и проедают государственные деньги.
    1. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 10:56
      Ха, а причем здесь престиж России и символика не являющаяся государственной в РФ?
  14. Curious (Victor) 11 августа 2017 09:54
    Хочу задать автору прямой вопрос. Какие символы России и Российской Империи запрещены в Венгрии? Ответ может быть только один - никакие.
    СССР - это особая страница в истории всех ПЯТНАДЦАТИ республик, входивших в него. И истори СССР - это часть истории не только России, но и остальных четырнадцати республик. Отношение к этой части своей истории в бывших республиках СССР - тема отдельного разговора. Отношение к ИСТОРИИ СССР в других странах - тоже отдельная тема. Еще раз акцентирую - СССР - СООЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК. В его состав входила и РСФСР.
    Поэтому автор - не натягивайте сову на глобус и не трактуйте историю, как Вам удобно. Ее и так уже извратили, дальше некуда. Одевайте футболку с гербом России и под звуки Гимна России с Государственным флагом России в руках идите по Будапешту. Если не будете нарушать общественный порядок - Вам слова никто не скажет.
  15. baudolino (Александр) 11 августа 2017 09:58
    О чём статья? Где ответ на поставленные вопросы, как России следует реагировать? Зачем просто так писать?
  16. Комментарий был удален.
  17. РУСС (Максим) 11 августа 2017 10:51
    Вопрос к спортсменам , зачем российские спортсмены представляющие Россию, носят не российскую атрибутику ,а советскую?
  18. апро (Фролов Олег) 11 августа 2017 11:38
    Россия сама отазалась от своего советского прошлого,и что теперь обвинять в не уважении других?Советская символика заменяется разными сурогатами,георгиевскими лентами,переделанными гимнами,заменой войсковых знамён.
  19. Weyland (Константин) 11 августа 2017 12:03
    "Венгрия была союзником Германии в войне с Россией, и ее армия воевала на нашей территории – мы же не попрекаем этим венгров до сих пор при каждом удобном случае."

    - А зря! Мало мы их под Воронежем положили - надо было "для выравнивания счета" и в самой Венгрии изрядно добавить! am
  20. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 15:41
    Цитата: апро
    Россия сама отазалась от своего советского прошлого,и что теперь обвинять в не уважении других?

    А у России не было своего советского прошлого, потому то официально в СССР это была наиболее ограбленная и бесправна республика,а русских официально объявляли людьми низших сортов в СССР.
    Ленин, Сталин и так далее, неоднократно об этом говорили.
    1. Гнусный скептик (Тимур) 1 сентября 2017 14:26
      А вы ведь верите в то, что пишите...
  21. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 15:58
    Цитата: Weyland
    - А зря! Мало мы их под Воронежем положили - надо было "для выравнивания счета" и в самой Венгрии изрядно добавить!

    Спасибо вам за этот подвиг, дорогой ветеран ВОВ!
    Так приятно, что вы находите силы посетить наш форум, ждем рассказов об уничтожение венгров под Воронежом.
  22. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 16:13
    Цитата: den-protector
    можно почитать М.Шолохова "Тихий Дон"

    Я большевик, казаки, гусский как и вы, меня зовут Иосиф Давидович Штокман wassat
  23. Александр Грин (Александр) 11 августа 2017 16:48
    Из песни М. Блантера и М. Исаковского «Враги сожгли родную хату…»
    «…И на груди его блестела медаль за город Будапешт…»

    1. Разумеется, запрет советской символики в Венгрии и просьба к спортсменам России снять ее, никакого отношения к современной России не имеет. Это венгры так сильно боятся коммунизма. В России его боятся не меньше, этим венгерские антикоммунисты ничем не отличаются от всех остальных антикоммунистов.

    2. Будапешт в 1945 году не освобождали, а брали, как и Берлин, и медаль называлась «Медаль за взятие Будапешта». Всего с 27 июня 1941 года по июнь 1945-го было пленено 526 604 военно-служащих и к ним приравненных — граждан Венгрии, т.е хортистская Венгрия была фашистской, и их идеи вновь возродились. Поэтому нет ничего удивительного, что там запретили советскую символику.

    3. Но нашим спортсменам... «Респект и Уважуха»!!!
  24. Ищущий (александр) 11 августа 2017 17:47
    Цитата: ротмистр
    Почему при коммунистах забыли о славных подвигах наших предков и была запрещена символика царской России?

    Приведите примеры.Только пожалуйста в масштабах всего СССР
    1. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 11:05
      Цитата: Ищущий
      Приведите примеры.Только пожалуйста в масштабах всего СССР

      Царь и царская семья, как главный на ТОТ момент символ царской России)
  25. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 17:51
    Цитата: Ищущий
    Только пожалуйста в масштабах всего СССР

    За это к стенке ставили или в лагерь.
    полных георгиевских кавалеров вообще расстреливали только за это.
    Враги Интернационала.
    1. igoryok1984 (Игорь) 11 августа 2017 18:31
      Цитата: Кошница
      полных георгиевских кавалеров вообще расстреливали только за это.
      Особенно Буденного.

      Или их наверно тоже расстреляли
    2. reservist (Алексей) 11 августа 2017 18:35
      Цитата: Кошница
      полных георгиевских кавалеров вообще расстреливали только за это.

      наверно не "за это" ...
  26. Ищущий (александр) 11 августа 2017 17:53
    Цитата: Кошница
    Цитата: апро
    Россия сама отазалась от своего советского прошлого,и что теперь обвинять в не уважении других?

    А у России не было своего советского прошлого, потому то официально в СССР это была наиболее ограбленная и бесправна республика,а русских официально объявляли людьми низших сортов в СССР.
    Ленин, Сталин и так далее, неоднократно об этом говорили.

    Хватит трындеть,русофоб.Давай источники,где Ленин и Сталин об этом "писали"
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 11:23
      https://topwar.ru/10023-lenin-vi-v-otnoshenii-rus
      skih-strelyat-i-veshat.html
      http://crazybrunetka.livejournal.com/6307.html

      Таких завались.
  27. Александр Грин (Александр) 11 августа 2017 18:41
    Цитата: Кошница
    За это к стенке ставили или в лагерь.
    полных георгиевских кавалеров вообще расстреливали только за это.


    Я понимаю, что язык без костей, но хватит уже болтать глупости. Лучше посмотри на фото по ссылкам
    http://mikle1.livejournal.com/3255557.html
    http://colonelcassad.livejournal.com/900029.html

    Не зато волка бьют, что сер, а за то что овцу съел. Возможно кого-то и расстреляли, но в их число могли попасть только те, кто с оружием в руках воевал против Советской власти.
  28. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 18:56
    Цитата: Александр Грин
    кто с оружием в руках воевал против Советской власти.

    Против власти Троцкого и Блюмкина?Ульянова-Бланка и Залкинд?
    получивший четыре знака за ВЕРУ. Царя и Отечество потенциальный враг власти всех этих господ.
    Потому и уничтожали таких людей.
    1. мордвин 3 (Владимир...) 11 августа 2017 19:29
      Цитата: Кошница
      Против власти Троцкого и Блюмкина?Ульянова-Бланка и Залкинд?
      получивший четыре знака за ВЕРУ. Царя и Отечество потенциальный враг власти всех этих господ.

      А давайте по другому. Скажите, за что они воевали.
      1. Комментарий был удален.
        1. мордвин 3 (Владимир...) 11 августа 2017 22:01
          Цитата: Кошница
          Георгиевские кавалеры воевали прежде всего за свою Родину, за свою веру и своего русского Царя

          Спорный вопрос. Над царем, к тому времени, не издевался только ленивый.
          Цитата: Кошница
          Красные воевали за мировую революцию, вообще-то.

          Да, так было поначалу. И им вовсе противостоял мировой империализм. (Во, блин, накарябал)
          Цитата: Кошница
          За что его убили? Вы,мордвин, одобряете его смерть?

          Я не знаю, кто это. Сафронов. Ну, не знаю, и всё.
  29. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 18:58
    Цитата: reservist
    наверно не "за это" ...

    в 18-м году он воевал у Краснова, а потом всё равно посадили. Казаков в этом плане не миловали.
    Просто повезло, выжил, когда убивают массы всегда кто-то выживает.
  30. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 19:00
    Цитата: igoryok1984
    Особенно Буденного.

    А у Буденного не было полного банта. он ворованное носил.
    Официально эта "шкура" имела только два Георгия солдатских ес-но.
    И Чапаев не был полным кавалером.
    те внизу скрывались.
    В СССР очень многие люди скрывались долгое время или всю жизнь. Встречал таких.
    1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 19:24
      В конце 17 года было более 30 тысяч Георгиевских крестов 1-й степени выдано,в конце 40-х известно о наличиие в СССР нескольких десятков полных Георгиевских кавалеров, среди партийной верхушки-0.
      куда делись остальные, догадаться нетрудно.
  31. Александр Грин (Александр) 11 августа 2017 19:36
    Цитата: Кошница
    "...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"

    Не стоит удивляться, все что выше написано, обычный прием недобросовестного собеседника. Вырвал из контекста цитату, исказил ее смысл и выдает за ленинские мысли.

    У нашего «исказителя»
    "...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"

    А дальше почему–то не продолжил, а дальше В.И. Ленин разъясняет, кого он имеет в виду. Вот что у него написано у Ленина.

    «При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ».

    Все остальное наш «исказитель» придумал сам.
    1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 19:40
      Цитата: Александр Грин
      «При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ».

      Это вообще антирусский нацизм какойто.Куда выходить? Какой союз, кого с кем.
      Я бы подумал,что автор геббельс или Розенберг.
      Так даже германские нацисты не оскорбляли русских, русских людей скопом назвать подлецами и насильниками.И еще сделать это отличительной чертой ВСЕХ русских.
      У Ульянова-Бланка в жилах не было ни капли русской крови,а вот ненависть к русским была,как и уего нацменских подельников.
      1. мордвин 3 (Владимир...) 11 августа 2017 20:02
        Цитата: Кошница
        Так даже германские нацисты не оскорбляли русских, русских людей скопом назвать подлецами и насильниками

        Конечно нет. Они просто хотели уничтожить славян.
        Цитата: Кошница
        У Ульянова-Бланка в жилах не было ни капли русской крови,

        Точно? А. может, каплю крови найдете?
        1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 21:05
          А товарищи Ульянов,Свердлов,Бронштейн занимались уничтожением русских вполне успешно до всяких нацистов.
          Цитата: мордвин 3
          Точно? А. может, каплю крови найдете?
          Чего нет,того нет.
          Равзе Мордехая Бланка можно найти. hi
          1. мордвин 3 (Владимир...) 11 августа 2017 21:28
            Цитата: Кошница
            А товарищи Ульянов,Свердлов,Бронштейн занимались уничтожением русских вполне успешно до всяких нацистов.

            Прямо, таки - русских?
            1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 21:33
              В первую очередь, конечно русских.Или думаете Бронштейн и Янкель Свердлов соплеменников уничтожали?
              1. Комментарий был удален.
        2. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 11:26
          Цитата: мордвин 3
          Точно? А. может, каплю крови найдете?

          Русской у него ни капли.
  32. Александр Грин (Александр) 11 августа 2017 19:40
    Цитата: Кошница
    Уничтожить русских – важнейшая цель.
    В одном из писем Маркс пишет и такое:
    «В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными».


    Как вы вольно цитируете классиков мы уже знаем. Поэтому, если хотите, чтобы вас уважали, напишите цитаты полностью и дайте ссылки, а так это обыкновенное бульбометство..
    1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 19:46
      Ищите и обрящете, Александр Грин.
      Ленин и его шайка официально боролись с великодержавным русским шовинизмом, то есть с русскимипатриотизмом.
      Отнимали земли, а ты думал как Донбасс у хохлятины очутился, или Южная Сибирь у казахских нациков, уничтожали русских людей и еще и оскорбляли великую русскую нацию, которая самая лучшая в мире, как известно всем.
      Ну и что с вами теперь делать?
      1. Комментарий был удален.
        1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 20:09
          ить -наносить поражение. Бить врага- (Ожегов) . И не били нас (это бред)ни монголы, ни турки biggrin , ни шведы, а МЫ их били. Значит-мы были СИЛЬНЫМ соперником, а они слабые и им нас догонять надо было.... biggrin Псомотрите-ЧТО создал "битый" русский народ с "битыми" правителями-самую большую державу мира. Наверное-это от проигрышей бывает,а? biggrin

          Источник: http://politikus.ru/articles/72183-razoblachaem-s
          talin-etogo-ne-govoril.html
          Politikus.ru
    2. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 21:13
      Весь последний том Энгельса почитайте, даже Сталин пердел по поводу германского национализма Фрица, там постоянные приызвы к истреблению славян и России, требование к кайзеру начать войну.
  33. Нормаль ок (Петр) 11 августа 2017 21:58
    "СССР – это не просто аббревиатура, это бывшее название нашего государства, звезда с серпом и молотом – это бывшие наши государственные символы"
    Следуя вашей логике, если польские спортсмены например, приедут в Россию в майках с символикой польских войск сражавшихся за Наполеона против России, - это будет нормально?
    1. Кошница (Сергей) 11 августа 2017 22:01
      У них к счастью они совпадают, да и СССР выклянчивая в 42-м году кредиты и оружие у проклятых американских империалистов был готов вернуть триколор.
      Жить захочешь-не так раскорячишься.
  34. Александр Грин (Александр) 11 августа 2017 22:35
    Цитата: Кошница
    Директива о расказачивании 29 января 1919 года "Циркулярно. Секретно".

    И что в ней неправильного? Любая власть имеет право защищаться, угроза Советской власти от богатого казачества была велика.
  35. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  36. Александр Грин (Александр) 12 августа 2017 00:56
    Цитата: Кошница
    Александр Грин,вы-нацист?

    Если уж речь у нас зашла о расказачивании, то вы должны наверняка знать, что первым масштабную карательную операцию по «расказачиванию» начал атаман Краснов, он провел ее против передовой красной части казачества, против тех, кто, вернувшись с фронта на Дон, приветствовал народную революцию, принимал прямое или косвенное участие в разгроме калединского мятежа, в установлении на Дону Советской власти. Собравшийся в начале мая 1918 года в Новочеркасске так называемый «Круг спасения Дона» принял постановление о «расказачивании» красных казаков.
    Об этом геноциде в казачьей среде сторонники белоказачества вот уже почти 90 лет хранят гробовое молчание, делают вид, будто этих черных страниц в истории казачества не было. Было: белому расказачиванию подверглось 29 400 человек (данные публиковал сам Краснов в своих газетах).
    И когда к началу 1919 года Красная Армия заняла большую часть области Войска Донского. И что она увидела? Следы диких зверств, которые казачьи верхи и кулачье чинило над трудовыми казаками, в особенности над рабочими и иногородними, красновцами было расстреляно свыше 30 000 приверженцев Советской власти, в тюрьмах сидело более 7000 человек, а вместе с каторжанами это число достигло 14000 чел..
    Под влиянием сообщений с мест в том числе и от Донбюро ЦК РКП(б) 24 января 1919 года было разослано циркулярное письмо, содержащее директиву о проведении репрессий ко всем казакам принимавшим активное участие в борьбе против Советской власти. Но аресты выселение, расстрелы были не столь масштабные, как их сейчас преподносят, обычно преувеличивают в 10 – 100 раз. Обычно в «расход» попадало 7-10 человек с хутора. Да иначе и быть не могло, потому что все контрики ушли за Донец.
    Как можно говорить о геноциде, если почти все объекты отсутствовали, если почти треть области Войска Донского было под белыми? А ведь там были самые крупные центры казачества Ростов и Новочеркасск. К тому же Директива действовала всего два месяца, пленум ЦК ее аннулировал.
  37. LeonidL (Леонид) 12 августа 2017 02:21
    Боятся! До сих пор дрожат от страха и ненависти эти проигравшие войну холопы Адольфа Гитлера. Потому у всех у них одинаковый парализующий страх и перед Россией и перед СССР.
  38. igoryok1984 (Игорь) 12 августа 2017 15:35
    Цитата: Кошница
    А у Буденного не было полного банта. он ворованное носил.
    Официально эта "шкура" имела только два Георгия солдатских ес-но.
    И Чапаев не был полным кавалером.
    те внизу скрывались.
    В СССР очень многие люди скрывались долгое время или всю жизнь. Встречал таких.

    Откуда эта хрень тупая? У Буденого их было ПЯТЬ
    Это, блин, что по- вашему, советский фотошоп??
    1. Кошница (Сергей) 15 августа 2017 10:16
      Замечательное фото!
      Только это не Будённый. laughing
      А так всё хорошо.
      1. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 11:28
        А он так старался.. laughing
  39. uskrabut (Николай) 16 августа 2017 16:53
    "Полицейские извинились и объяснили свои действия тем, что советская символика в стране приравнена к фашистской и запрещена законом"
    Отвечать надо немедленно и симметрично - объявить венгерскую государственную символику приравненной к нацистской со всеми вытекающими последствиями... и пару-тройку венгров посадить за ношение такой символики (паспорта с венгерским гербом), а у нас есть для этого основания - венгрия была союзником фашистской германии. Нечего с отребьем миндальничать.
    1. kalibr (Вячеслав) 6 сентября 2017 06:44
      Вы больной на голову или это с похмелья?
  40. kalibr (Вячеслав) 6 сентября 2017 06:44
    Цитата: Александр Грин
    Но нашим спортсменам...

    Они не Ваши...
  41. CorvusCoraks (Александр) 8 сентября 2017 10:38
    Ведь проблема вовсе не в коммунистических символах, а в отношении к России как таковой.

    В целом да, но советский период лишь 1 период из истории России, глупо всю страну ассоциировать только с одним из периодов ее существования. Давайте к нынешним Монголам относится как к тем, кто когда-то огромную империю создал... Или к нынешним египтянам - как к жителям др. Египта и строителям пирамид..
  42. Персей (Андрей) 4 ноября 2017 06:27
    ну по мысли автора,немцы могут свободно носить свастику,и зиговать,ну это же история их государства,а так прикольно,что,немцам нельзя?
  43. didra (Грозев Дмитрий Андреевич) 8 января 2018 02:49
    Россия и СССР это разные государства. Хотя и на одной земле. СССР - не русское государство.
    1. Evgenijus (Евгений) 10 февраля 2018 18:57
      Очень точное выражение, признателен ... wink
  44. Evgenijus (Евгений) 10 февраля 2018 18:55
    Из статьи:
    ... вот только тогда пусть там не удивляются, что русские (причем независимо от их политических взглядов) будут воспринимать это как неуважение к их государству. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

    Полностью не согласен с этим тезисом. Нельзя совмещать понятие "советский" с понятием "русский". Это хитрый ход коммунистов. Советский - означает политическую систему. Русский - это нация с ее индивидуальностью, с ее богатейшей историей, культурой и наследием этой культуры. В понятие "советский" входит очень узкий исторический отрезок, совсем не сравнимый с историей Руси и далее России. Примазаться к чужой истории - вот желание автора в этом его высказывании, ибо история советского строя не всегда и красивая. Кстати, все советское было негативно в отношении русского. Примеры - читайте историю прошлого века.
    1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 3 марта 2018 16:31
      Так может рассуждать либо ду рак, либо подлец и предатель.
  45. Старый Воин (Белов Николай Львович) 3 марта 2018 16:30
    " Венгрия – одна из семи стран Европы, в которых в той или иной форме запрещена советская символика – кроме нее это три прибалтийских страны, Грузия, Украина и Польша." что и говорить - "достойная" русофобская компания. Проект 56 или, всё же, одумаются?
Картина дня