С Россией или против России: как ведут себя «проклятые дураки»

Если идёт международная игра втроём, то искусство геополитики состоит в формировании дуэта, который затем общими силами надавит на одинокого третьего. К примеру, нормализация отношений РФ и США могла бы подорвать Китай. Впрочем, возможна и стратегия в кавычках: один из троих рискует пойти против двух прочих. В таком случае этот один ведёт себя как «проклятый дурак».



Типичная модель игры с тремя участниками: двое против одного, замечает Джим Рикардс на сайте британского издания «Daily Reckoning».


В геополитике государство-гегемон становится участником дуэта, который давит на одного оставшегося. Или другой вариант, стратегия-минимум: один не позволяет двум игрокам объединиться. Такого рода политика базового баланса практикуется со времён Наполеона. Теоретически её постулаты известны из трактата Макиавелли «Государь».

Среди современных гипотетических примеров автор называет нормализацию отношений России и США, которая могла бы быть основана на противоречиях между США и КНР. Противостояние уже имеет под собой основания: Китай отказывается помочь США «разобраться» с Северной Кореей; претензии КНР в Южно-Китайском море; манипуляции китайского правительства с курсом валюты; воровство интеллектуальной собственности у США; постоянная кибервойна. Всё это не по душе американскому правительству.

Аналитик полагает, что уже очень скоро США начнут принимать меры против Китая. И с целью усиления своей позиции в грядущем конфликте Вашингтону следует улучшить отношения с Россией. США и Россия создадут мощный противовес Китаю.

Чем может содействовать Москва Вашингтону? О, многим! Автор начинает с действий в Сирии, где Россия и США плюс силы Ирака, Иордании и ОАЭ вплотную подошли к полному уничтожению «ИГ» (запрещено в РФ). Стороны могли бы достичь временного соглашения, при котором у России, у её баасистских союзников, у повстанцев, поддерживаемых США, у курдов и Анкары появятся в Сирии свои сферы влияния. При таком раскладе проиграет Иран.

Кроме того, Москва может посодействовать Вашингтону с проблемой КНДР: ведь Китай не пожелал этого сделать. По данным «Стратфор», с января по апрель 2017 г. русские поставили в КНДР нефтепродуктов на 2,3 млн. долларов. Таким образом, Москва обладает огромным влиянием на Пхеньян. Использование такого влияния является одним из способов решить ядерную проблему Северной Кореи без войны.

Самым любопытным является следующий пассаж британского аналитика:

«Белый дом уже принял решение в пользу России. Вопрос состоит в том, как реализовать этот план на фоне затихающей бури, связанной со скандалами с участием СМИ и демократов, а также сопротивления глобалистов».


Вот типичная медийная атака глобалистов на Путина: они утверждают, что он в лучшем случае автократ, в худшем — диктатор, который «убивает некоторых своих политических противников, сажает в тюрьмы других и подавляет в России инакомыслие». «Это всё правда», — комментирует британец. («This is all true».)

Однако им бы не мешало взглянуть и с другой стороны. Ситуация в Китае — хуже! Товарищ Си — «диктатор реальный, а не предполагаемый», пишет Джим Рикардс. Он стоит во главе «теряющей силу коммунистической диктатуры».

Вот доказательства. В Китае были убиты тысячи невиновных протестующих, вышедших на площадь Тяньаньмэнь в 1989 году. Диссидент Лю Сяобо, награждённый в 2010 г. Нобелевской премией мира, умер в заключении в 2017 году, до этого проведя десятки лет за решёткой и в лагере. Политических противников Си Цзиньпина сегодня арестовывают и тоже сажают по тюрьмам. Их даже пытают.

Поэтому, если учесть ситуацию с соблюдением прав человека, выбор между Китаем и Россией очевиден, пишет британский аналитик. Путин тоже действует жёстко, однако он несколько более привержен плюрализму. Цзиньпина же согревают лучи глобалистов.

Поворот мистера Трампа к России был бы обоснован политикой в духе прагматизма. И нельзя сказать, что Трамп к этому не стремится. После беседы с Путиным на саммите G20 мистер Трамп сказал, что Вашингтон и Москва сотрудничать могут.

Иной взгляд на стратегию в тесном кругу троих имеет известный в США аналитик Фред Рид.

На своём сайте он задаётся следующим вопросом: «Почему эти неадекватные маленькие люди в Вашингтоне и Нью-Йорке мечтают о новых войнах?» И даёт ответ: «Потому, что империя подходит к переломной точке».

Вашингтон или должен начать войну в Северной Корее, или столкнуться с полным игнорированием КНДР американских интересов. США могут хоть запосылаться «сигналов» с помощью кораблей или бомбардировщиков — вся эта «демонстрация силы» будет безрезультатной. И «империя» в итоге потеряет лицо и доверие. С игнорирования, начатого северными корейцами, возьмут пример и другие государства, которые хотели бы оспорить мировое могущество США. Вот уже и Иран не отступает перед угрозами и санкциями Вашингтона. Иран хочет торговать с Европой, и Европе эта идея нравится! Хуже того, Иран становится важной частью китайского стремления интегрировать Европу и Азию экономически. «Для империи это смерти подобно», — заявляет Фред Рид, для которого характерно называть США «империей».

У Китая нет проблем в Южно-Китайском море. А ведь для Вашингтона это либо военная ситуация, если он считает, что может победить, либо уступка, означающая дальнейшую экспансию КНР.

Россия «безоговорочно» получила Крым и «спокойно поглощает» часть Украины. А ещё её союзник вознамерился победить в Сирии. Три унизительных неудачи для империи! Потеря контроля над Ближним Востоком была бы вообще стратегической катастрофой для Вашингтона, делает вывод автор.

Абсолютно необходим и контроль над Европой. Европейские правительства, по своему обыкновению, перед Америкой «пресмыкаются», однако нынче даже они «обеспокоились» по поводу санкций Вашингтона против России. Европейские бизнесмены возжелали «побольше торговли» с Востоком. Вашингтон не может этого допустить!

Однако в Америке «политики, глупые в военном деле», слушают «патологически самоуверенных солдат». Отсюда и проблемы. Военные не в состоянии ничего спрогнозировать в отношении вероятной войны — ни её продолжительности, ни потерь, ни финансовых затрат. Автор приводит массу исторических примеров. Исхода войны генералы тоже не видят.

И что же? Типичные «проклятые дураки», заседающие в Вашингтоне и Нью-Йорке, рассматривают войны против России в Сирии, против Китая в Южно-Китайском море, против Северной Кореи, против Ирана и так далее. Всё это прямой путь к катастрофе.

Не говоря уже о ядерной войне, очевидно следующее: Китай является ведущим торговым партнёром США, и война с ним привела бы в США к чему-то вроде… революции. Соединённые Штаты, и без того «глубоко разделённые» на средний и низший классы, попадут в сложное финансовое положение. Начнётся тяжелейшая депрессия, которая станет итогом прекращения торговли с крупнейшим торговым партнёром — Китаем. Низы среднего класса, уже и так припёртые к стене, не имеющие сбережений, наблюдают с ужасом за скачками цен в сети «Walmart»… В магазинах «Apple» больше нет айфонов… Да что айфоны — компания «Боинг» теряет китайские заказы, тысячи американских рабочих оказываются на улицах! Этот список можно продолжать без конца. Вот в такую абсурдную игру играют состарившиеся детишки в США, балующиеся политикой.

Прямым путём к катастрофе, добавим, может оказаться пресловутая непредсказуемость президента Трампа, который способен принимать военные решения по советам своей дочки или посмотрев телерепортаж. Мистер Трамп с его вздорной воинственной политикой, сильно смахивающей на агрессию не только политическую, но и экономическую, налепил для США слишком много врагов: от Ирана до Евросоюза, от Китая до России. Трамп не вписывается в стратегию, пригодную для троих игроков: он играет против двух других участников тройки (России и Китая), заставляя их объединяться и старательно настраивая обоих против себя. В сущности, он ведёт себя как тот самый «проклятый дурак», о котором рассказал Фред Рид.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

172 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. тасха Офлайн
    тасха 8 августа 2017 06:47
    +6
    Возможно, что Джим Рикардс во многом прав. Мне кажется, что дополнением к такому анализу должны быть статьи "Россия - с Америкой или Китаем?" и "Китай - с Россией или США?". Думаю, что у России по сравнению с КНР и США весовая категория не та, чтобы стать гегемоном какого-нибудь дуэта или мешать их возможному объединению...
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 8 августа 2017 08:26
      +7
      Как бы видно, да не видно. Про то как суслика не видишь, а он есть. Попробуйте угадать со стороны куда идет Россия, если у неё нет собственной идеи? Систему менять надо. hi
      1. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:50
        +6
        Цитата: сибиралт
        Попробуйте угадать со стороны куда идет Россия, если у неё нет собственной идеи? Систему менять надо

        Если Центробанк РФ не выведет из США ценные долговые бумаги на сумму в 109 млрд долларов и не вложит их в ценные облигации других стран, то Совет Федерации вынужден будет его национализировать.

        Над Россией нависла прямая угроза заморозки четверти международных активов, которые были вложены в госдолг США. Ведь Вашингтон уже поставил РФ на один уровень с Ираном и КНДР, объявив о новых санкциях.

        И в этой ситуации новость о том, что ЦБ России в 2017 году вложил в ценные американские бумаги больше 100 миллиардов долларов просто возмутила многих политиков и экспертов, – пишет издание “Версия”. Все пришли к выводу о том, что действовать надо незамедлительно.

        Сенатор Игорь Морозов высказал мнение о том, что ЦБ под руководством Э. Набиуллиной “доигрался в русскую рулетку”.http://eer.ru/a/article/u123259/2017/08/
        08/62059
        1. Shurik70 Офлайн
          Shurik70 (Александр) 8 августа 2017 16:16
          +4
          Цитата: тасха
          Возможно, что Джим Рикардс во многом прав

          В геополитике государство-гегемон становится участником дуэта, который давит на одного оставшегося. Или другой вариант, стратегия-минимум: один не позволяет двум игрокам объединиться

          А почему самый очевидный вариант "дружим втроем и приносим процветание всему миру" даже не рассматривается?
          fool
          1. Setrac Офлайн
            Setrac (Сергей) 8 августа 2017 19:15
            +5
            Цитата: Shurik70
            А почему самый очевидный вариант "дружим втроем и приносим процветание всему миру" даже не рассматривается?

            В западной цивилизации нет такой концепции - дружба!
          2. Vadmir Офлайн
            Vadmir (Вадим) 8 августа 2017 19:27
            +1
            А почему самый очевидный вариант "дружим втроем и приносим процветание всему миру" даже не рассматривается?

            Потому что это утопия и вредная к тому же. США это империя и Россия империя им без внешнего врага нельзя - развалятся.
        2. askme Офлайн
          askme (Илья) 8 августа 2017 16:55
          0
          Бред. Уже МИД РФ заявил, что Россия будет отвязываться от доллара. Это заявление - автоматически означает и выход из ценных бумаг США. Но в ближайшие недели этого не будет. Сделают все по-тихому. Грамотно.
          1. Walanin Офлайн
            Walanin (Васисуалий) 12 августа 2017 13:26
            0
            Ничего не будет. Как обычно успокоят электорат и сольются
          2. Циник Офлайн
            Циник (Владимир) 12 августа 2017 19:43
            0
            Цитата: askme
            заявление - автоматически означает и выход

            А что существует такое правило?
      2. 97110 Офлайн
        97110 (николай) 8 августа 2017 16:30
        +4
        Цитата: сибиралт
        если у неё нет собственной идеи?

        Почему это нет? Толщина лопатника - главная идея. Найдите какое-нибудь другое объяснение поведению власти в делах Сердюкова, Васильевой, ездюков с обычными россиянскими фамилиями. Очень даже плодотворная дебютная идея. И не менее плодотворная миттельшпильная: свалить из "этой страны" с украденным и жить на благодатном Западе долго и счастливо. Забыв про "эту страну" как про страшный сон. Дети кое-чьи публикуют по простоте душевной плоды воспитания... На счёт
        Цитата: сибиралт
        Систему менять надо.
        Кто ж Вам даст? Сидя на Вашем лопатнике кому на темечко плюнуть получится? Из списка Форбса, разумеется... Хотя мысль увлекательная...
    2. IvanTheTerrible Офлайн
      IvanTheTerrible 8 августа 2017 09:12
      +5
      С самого образования и вплоть до XX века Россия была стратегическим союзником США и лично я не вижу, что нам мешает вернуться к прежним дружеским и союзническим отношениям, разве что коррумпированная и тесно связанной с ЕС - геополитическим конкурентом штатов - "российская" "элита".
      Пока Россия остается военно-сырьевой колонией "Еврорайха", у нас нет никаких шансов на восстановление территориальной целостности нашей Отчизны.
      Будучи же стратегическим союзником США в рамках политики сдерживания Китая мы можем не только получить доступ к американской технологической зоне, улучшить отношения с Японией и Южной Кореей, восстановить свое производство, отказавшись от Китайских фабрикатов, но и получить санкцию нынешнего гегемона, а вместе с ним и всего мирового сообщества, на реинтеграцию незаконно отторгнутых территорий Украины, Белоруссии и Южного Урала.
      1. AKuzenka Офлайн
        AKuzenka (Александр) 8 августа 2017 09:51
        +13
        Наивный "чукотский юноша". Кто же нас туда пустит, в американскую технологическую зону? Американцы? Вы живёте в паралельном мире.
        1. IvanTheTerrible Офлайн
          IvanTheTerrible 8 августа 2017 10:28
          +2
          Ради сдерживания Китая - да, пустят.
          1. CT-55_11-9009 Офлайн
            CT-55_11-9009 (Семён) 8 августа 2017 11:15
            +11
            Нет, не пустят. Американцы не настолько широки душой, так сказать. Наоборот, они-то деньги считать любят и умеют. Так что в таком случае из России сделают грушу для битья её Китаем, да ещё и будут высасывать ресурсы бешеными темпами. Нам оно надо? Моё мнение - нет.
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 12:00
              +2
              Технологически отсталая сырьевая полуколония не может быть хорошей грушей для битья, под это янки и следует трясти.
              1. CT-55_11-9009 Офлайн
                CT-55_11-9009 (Семён) 8 августа 2017 12:14
                +8
                Угу, конечно же Россия - это
                Цитата: IvanTheTerrible
                Технологически отсталая сырьевая полуколония

                .
                Главный пробел такой логики - поведение США против подобных стран: в Ирак залезли, в Ливию - тоже, в Сирию - аналогично. В Иран - уже не рискуют. Была бы Россия отсталой полуколонией - давно бы стала колонией. Вот только Россия не настолько отстала в технологическом развитии от пендехо, а в некоторых отраслях - и перегнала, причём до сих пор не прое... эээ, профукав преимущество.
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 12:44
                  +4
                  В РФ США не могут залезть потому, что это "корова Евросоюза и он ее доит", а ЕС в свою очередь - крупнейший торговый партнер штатов, с которым они длительное время не хотели портить отношения.
                  Вот только Россия не настолько отстала в технологическом развитии от пендехо, а в некоторых отраслях - и перегнала, причём до сих пор не прое... эээ, профукав преимущество.

                  Вас не смущает, что все российские "безаналоги" строятся на европейских/американских/станках? Отсутствие собственного станкостроения является одним из самых ярких признаком технологической отсталости.
                  1. C_2 Офлайн
                    C_2 (Дмитрий Колодей) 8 августа 2017 15:47
                    +7
                    когда Британия штамповала станки на весь мир, отсутствие собственного станкостроения ни разу не помешало США стать независимыми и против британского эмбарго ввозить станки с помощью Франции и России. собственное станкостроение в США развивалось целый век и ярко доказывает, что целеустремлённостью и умением сепаратно дружить можно преодолеть любое, даже критическое технологическое отставание
                    1. IvanTheTerrible Офлайн
                      IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:56
                      +7
                      Может. Но для этого нужна национальная элита хорошо понимающая национальные интересы и выстраивающая на их основе экономическую политику государства. Наша же "элита" интернациональная со всеми вытекающими.
                      1. Pancir026 Офлайн
                        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 16:06
                        +3
                        Цитата: IvanTheTerrible
                        . Но для этого нужна национальная элита хорошо понимающая национальные интересы и выстраивающая на их основе экономическую политику государства

                        Вы о какой "элите2 тут изволите писать?О насквозь компрадорской и полностью подчиненной Западау,что следует из ваших комментариев о необходимости РФ "дружить" с США .
                        Ельцинщина № 2.даром не нать нам это.
                  2. Данте Офлайн
                    Данте (Данте) 8 августа 2017 16:07
                    +1
                    НА такой же вассал США как ижная корея или Япония что им покажут то они и делают. ЕС сказали палец отрезать (как провенивший себя самурай) она стимула зубы и нет мязинца.
                    А Россия из какое венков пялитса на запад и уже столько всего на хлебалась и претерпела что лучше уж на восток повернуться а к лесу (ес и сша) задом.
                  3. Love is Офлайн
                    Love is (Олег) 8 августа 2017 21:00
                    0
                    Браво! Первый комментарий за неделю, который стоит бутылки пива! Отлично сказано!
                  4. CT-55_11-9009 Офлайн
                    CT-55_11-9009 (Семён) 9 августа 2017 03:04
                    +2
                    Нет, не смущает, потому что на некоторых таких предприятиях чуть ли не с советских времён станки остались. А отсутствие станкостроительной отрасли - это прямой результат целенаправленного разваливания промышленности вообще и станкостроения в частности в 90-е (на секундочку - во время "дружбы, жвачки" с США, когда наша элита была НУ ВАААЩЕ национальной, причём, судя по подвигам - еврейской).
          2. Ныробский Офлайн
            Ныробский (Дмитрий) 8 августа 2017 13:38
            +7
            Цитата: IvanTheTerrible
            Ради сдерживания Китая - да, пустят.

            Сударь, что же мешало США сделать Россию своим союзником, а не сырьевым придатком? Почему США отдали приоритет Китаю в выводе своего производства в эту страну и тем самым создали себе экономического конкурента? Китай в отличие от России не отказался от коммунистической идеологии, но разница в идеологии не мешала США развивать экономические связи с Китаем. Россия 20 лет пыталась "подружиться" с США, но её отталкивали и делали сырьевой экономикой. Теперь же, когда "гегемона" подвинули в зоне интересов Китая, они(США) начинают рассуждать о возможности союза с Россией против Китая, обильно сдабривая отношения санкциями против России. А ведь сегодня уже так сложилось, что маятник экономического развития качнулся не в сторону США или Европы, а в сторону азиатско тихоокеанского региона, куда собственно говоря двинулась и Россия, устав топтаться в предбаннике "исключительных". Что может сегодня предложить США? По сути уже ничего... Китай и Россия понимают то, что ушатав любого из них, США немедленно возьмутся за другого, а посему Китай и Россия просто обречены быть вместе, "на радость" США.
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 14:21
              +3
              Сударь, что же мешало США сделать Россию своим союзником, а не сырьевым придатком?

              Абсолютное влияние "европейцев" в РФ, это их задний двор.
              Почему США отдали приоритет Китаю в выводе своего производства в эту страну и тем самым создали себе экономического конкурента?

              Это сделали не США, а частные корпорации, потому что в Китае а) недорогая рабочая сила (была, сейчас в РФ дешевле), б) великолепная логистика для доставки фабрикатов в любую точку планеты морем (основная причина).
              Россия 20 лет пыталась "подружиться" с США, но её отталкивали и делали сырьевой экономикой.

              Даже не пыталась. Знаете, какой внешнеторговый оборот РФ с США на 2014 год? 50 млн. долларов. С ЕС, для сравнения, 100 млрд. евро. О чем это говорит? Это говорит о том, что русским и американцам фактически запрещено заниматься совместным бизнесом.
              Китай и Россия понимают то, что ушатав любого из них, США немедленно возьмутся за другого, а посему Китай и Россия просто обречены быть вместе, "на радость" США.

              Россия под Китаем, хотели вы сказать - настолько этот союз неравный. Новое ордынское иго.
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:25
                +5
                Цитата: IvanTheTerrible
                Это говорит о том, что русским и американцам фактически запрещено заниматься совместным бизнесом.

                Бред.
                Цитата: IvanTheTerrible
                Россия под Китаем, хотели вы сказать - настолько этот союз неравный. Новое ордынское иго

                Очередной бред.
                В общем ,поменяйте ник,на Питер Балаболкин,он лучше подходит к тому что вы тут так усиленно комментируете.
                Вся ваша писанина.демонстрация страха СШа перед Россией и Китаем.Бойтесь.
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:43
                  +2
                  Конечно бомж страшный - от него заразиться можно. Еще и ядерной дубиной трясет в неадеквате, в пепел грозится все разнести.
                  1. Pancir026 Офлайн
                    Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:44
                    +2
                    Цитата: IvanTheTerrible
                    Конечно бомж страшный - от него заразиться можно. Еще и ядерной дубиной трясет в неадеквате, в пепел грозится все разнести.

                    Трамп с компанией сумасшедших генералов из Пентагона?Что ж вы так своих хозяев выставляете в ееприглядном свете?
                    1. IvanTheTerrible Офлайн
                      IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:58
                      +3
                      США скорее глуповатый кузен из деревни, которым его европейские кузены умело манипулируют.
                      1. Pancir026 Офлайн
                        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 16:07
                        +2
                        Цитата: IvanTheTerrible
                        США скорее глуповатый кузен из деревни

                        То есть настоящий ваш сюзерен.окопался на проклятых Туманных островах?
                        Как говорится,опять англичанка гадит.
              2. Orakul2000 Офлайн
                Orakul2000 (Борис Розавиловский-Левит) 8 августа 2017 21:57
                +3
                Иван , абсолютно с Вам согласен!!! Я сам логист международник, если бы все знали сколько падает сделок только из проблем с логистикой, невероятно дорогой и корумпированной таможней и други бюрократических припонов. Из десяти предложений , восемь валятся только на этом!!! Я уже не говрю о том что клиентов часто пытаются просто кинуть, или часто товар не соответсвует контрактному качеству. А судиться в Россие иностраной фирме( если она не большая и не богатая) не мне Вам рассказывать. Власти не понимают что логистика, нормальные порты и таможенные положения и службы это двигатель и сердце здоровой экономики!!!
                С Уважением.
                1. свой1970 Офлайн
                  свой1970 (Сергей) 8 августа 2017 22:58
                  +2
                  невероятно дорогой и корумпированной таможней и други бюрократических припонов.- сразу видно что Вы НЕ работали с таможней(причем не только с российской) -
                  если верен посыл А(дорогая) - то автоматически неверен посыл Б (коррумпированная).Ибо если у вас А - то с какого перепугу платить коррупционерам?Платят за снижением пошлин/налогов/акцизов и обход нетарифных мер регулирования(запреты и ограничения).Срок выпуска давно урезан 3 днями - за это уже давным-давно не платят,еще с прошлого Кодекса.ЭД-2 вывело из непосредственного общения с таможней процентов 90 (минимум!!бумаги вообще скоро не будет!) учВЭДов.
                  Если же вы платите по привычке,потому что в 90-е сложился имидж такой у российской таможни - ну, ваше право belay fool Нормальные в таких случаях пишут жалобы и судятся,причем практически всегда выигрывают суды(до 96 % в 2011 г) -практика такая

                  Если же у вас Б(каким -то коррумпированным образом) - то ваш товар на таможне практически не дорожает(НДС копейки на фоне пошлин/акцизов).И тогда возникают силиконовые груди и члены как средство реабилитации инвалидов(беспошлинно вместо большой пошлины), китайские сапоги из кожи по 2 доллара(реальная стоимость не менее 300 баксов-хорошие и качественные), гипсовые яйца под видом натуральных(вот не понимаю -зачем???),классический-"вагон видишь с компами и тв?ну?хыц-зеленый горошек!!"(с)

                  так что - или А или Б, третьего не дано..

                  З.Ы.Если же вы имеете в виду околотаможенные структуры ("слышал, таможенники по хорошему курсу меняют баксы? не а кто?уборщица на автостоянке"(с) старо/народно/таможенный анекдот 90-х) - то это не к таможенникам вопросы
          3. andj61 Офлайн
            andj61 (Андрей) 8 августа 2017 20:31
            +2
            Цитата: IvanTheTerrible
            Ради сдерживания Китая - да, пустят.

            Считай, 16 лет - с 1991 по 2007 наша страна шла в фарватере Вашингтона, не претендуя на первые роли. И что - Вашингтон как-то обозначил особое положение России? США только приветствовали наше отступление и целенаправленно вели дело к расчленению России. И в этот момент они и не думали никуда пускать Россию, не давали доступа к современным технологиям. Нынешнее положение дел - это результат осознания того, что нас ни к технологиям не допустят, ни даже поддержку антироссиских террористов не прекратят. Мы для них гораздо опаснее Китая! Китайцы США уничтожить не может, а Россия - может. Поэтому Китай при определенных обстоятельствах, в несколько ослабленном виде существовать может - это приемлемо для США, ведь Китай является американским сборочным цехом. А вот Россия опять же по американским меркам - нет. Не зря же даже у самые тёплые времена наши отношений в политических кругах США ходили планы по расчленению России.
      2. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 14:31
        +3
        Вроде Иван Грозный, а аватарка неприличной девочки., и комментарий достойный Врага Народа
        1. IvanTheTerrible Офлайн
          IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:12
          +4
          Я русский, а значит враг советского народа по определению.
          1. Циник Офлайн
            Циник (Владимир) 8 августа 2017 15:26
            +7
            Цитата: IvanTheTerrible
            враг советского народа

            И ещё живой?
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:44
              +3
              Еще спляшу на могилах советских оккупантов.
              1. CT-55_11-9009 Офлайн
                CT-55_11-9009 (Семён) 9 августа 2017 03:07
                +1
                Пляши на могилах деда и бабки, в таком случае.
          2. Pancir026 Офлайн
            Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:28
            +10
            Цитата: IvanTheTerrible
            Я русский, а значит враг советского народа по определению.

            Власовец.
            В народе предателей не любят.
            А кому предатель служит,немцу или американцу,значения не имеет.
            Антисоветчик по определению русофоб.
            А всякий русофоб.всегда тянет на себя маску самого русейшего из русских не являясь им вообще ни по какому критерию.
            "вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы. Далее – чистый расизм: выкорчевать нужно этот народ, и только тогда человечество сможет двигаться семимильными шагами к счастью."В.Меньшов.
            Вы и он,мыслите по разному, Меньшов вызывает уважение своей позицией,а вы..отвращение к себе лично и к вашей позиции.
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:50
              +1
              Власовец.

              Дроздовец
              В народе предателей не любят.

              Я до конца предан России и русскому народу.
              А кому предатель служит,немцу или американцу,значения не имеет.

              Служил, служу и до последнего вздоха буду служить делу возрождения России, погубленной шпионами и международными террористами сто лет как.
              народ не тот.

              Хороший народ, только без Царя в голове - лукавый надоумил убить или изгнать национальную элиту, без которой русский народ по сути является безголовым зомби с подключенными электродами: как подают напряжение, так он и дергается. Возстановление русской национальной элиты является главным условием возстановления России и ее дальнейшего успешного развития.
              1. aybolyt678 Офлайн
                aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 19:08
                +5
                Цитата: IvanTheTerrible
                Возстановление русской национальной элиты

                у вас каша в голове. есть слово Аристократия которое переводится с греческого - власть лучших. Необходим критерий что есть лучший. Пример Суворов, Кутузов, Ломоносов, Потемкин, Нахимов - Это окружение Екатерины 2. Подлинная аристократия выходцы с низов. как выбрать элиту???
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 20:21
                  +2
                  Начиная с создания элитных лицеев пансионатного типа, где будет даваться наилучшее из возможного образование, заканчивая элитным ВУЗом с соответствующим уровнем образования, без диплома которого человек не может попасть на руководящую должность в органы государственной власти/государственных корпораций.
                  1. Станислав Офлайн
                    Станислав (Станислав) 8 августа 2017 21:11
                    +2
                    Цитата: IvanTheTerrible
                    элитным ВУЗом с соответствующим уровнем образования, без диплома которого человек не может попасть на руководящую должность в органы государственной власти/государственных корпораций.
                    Уж лучше экзамены как в Китае раньше было. Элитные вузы были: ВШЭ - кузница кадров... И гимназии есть: в них дети чиновников и бизнесменов начинают дружбу, со временем вырастающую во взаимовыгодное партнёрство.
                    1. IvanTheTerrible Офлайн
                      IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:02
                      +1
                      Проблема в том, что эти учебные заведения:
                      а) не элитные - в них может обучаться любой за деньги
                      б) не национальные, скорее наоборот
                      Со всеми отсюда вытекающими последствиями.
                      1. Станислав Офлайн
                        Станислав (Станислав) 9 августа 2017 07:37
                        0
                        Цитата: IvanTheTerrible
                        Проблема в том, что эти учебные заведения:
                        не имеют иного содержания образования, необходимого для выращивания элиты:
                        а) оно не определено; Конфуций писал "теорию для будущих губернаторов", у Макиавелли была иная точка зрения на эту проблему...
                        б) определить сложно, ибо государственная идеология запрещена, а в АН этим будут заниматься те же выпускники ВШЭ, чья "научная" деятельность как раз заключается в воспроизводстве клана.
              2. свой1970 Офлайн
                свой1970 (Сергей) 8 августа 2017 23:13
                +3
                Цитата: IvanTheTerrible
                Хороший народ, только без Царя в голове - лукавый надоумил убить или изгнать национальную элиту, без которой русский народ по сути является безголовым зомби

                Цитата: Pancir026
                Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать – народ не тот. С этим народом вообще ничего невозможно создать, это ошибка природы.
                - нехорошо дословно своих противников повторять:вы ж по точно по Меньшову шпарите:народ-зомби,ошибка природы...
                Я теперь понимаю почему всех их подчистую выперли в эмиграцию и почему за ними не пошел народ. Печалька -что за 100(СТО!!!!!) лет ОНИ этого так и не поняли:что народ их изгнал - а не комиссары/БелаКуны/Чапаевы/Тухачевские/Троцкие...
                Даже сейчас когда полное отсутствие идеологии - а народ их все равно не поддерживает массово, эти господа все равно не понимают-почему.
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:22
                  +1
                  нехорошо дословно своих противников повторять:вы ж по точно по Меньшову шпарите:народ-зомби,ошибка природы...

                  Хороший народ. Только во главе его жулики и воры.
                  что народ их изгнал - а не комиссары/БелаКуны/Чапаевы/Тухачевские/Троцкие...

                  Народ, который не хочет кормить свою национальную элиту, будет кормить Дзержинских, Меньжинских, Троцких, Берий, Джугашвилей и прочих отбросов, которых в нормальном государстве держали бы в клетке.
                  Даже сейчас когда полное отсутствие идеологии - а народ их все равно не поддерживает массово, эти господа все равно не понимают-почему.

                  Потому что русские - конформисты (это не хорошо, и не плохо, просто данность).
                  Если у власти коммунисты - будут поддерживать коммунистов, придут к власти генетические либералы их Житомира и Конотопа (не придут) - будут посыпать голову пеплом, платить и каяться, придут фашисты - перевешают генетических демократов из Одессы и Житомира, и т.д.
                  1. свой1970 Офлайн
                    свой1970 (Сергей) 8 августа 2017 23:35
                    +3
                    Цитата: IvanTheTerrible
                    нехорошо дословно своих противников повторять:вы ж по точно по Меньшову шпарите:народ-зомби,ошибка природы...
                    Хороший народ. Только во главе его жулики и воры.
                    - люблю болтунов -демагогов:строчкой выше народ оболгал - строчкой ниже похвалил..Легко..
                    Вот поэтому и стреляли/вешали дроздовцев и прочих господ - нисколько их не жалея - балаболы ни к чему не приспособленные, даже единой идеи для Белой России выработать за 4 года не смогли...

                    З.Ы. впрочем Вы к дроздовцам никоим образом относится не может- ни юридически(в штат не входили), не исторически(вам меньше 100 лет), ни фактически(дроздовцев как регулярного подразделения армии давно не существует).Если ж вы "идейный-примазавшийся"- ну ,это на вашей совести.
                    1. IvanTheTerrible Офлайн
                      IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:39
                      +1
                      Вот поэтому и стреляли/вешали дроздовцев и прочих господ - нисколько их не жалея - балаболы ни к чему не приспособленные...

                      Каждый убитый/бежавший из страны царский офицер - это сотни, а то и тысячи, десятки тысяч человеческих жизней, потерянных во Второй Мировой.
                      Стали бы так поступать, зная о грядущем? Не думаю.
                      1. свой1970 Офлайн
                        свой1970 (Сергей) 9 августа 2017 00:13
                        +1
                        Каждый убитый/бежавший из страны царский офицер - это сотни, а то и тысячи, десятки тысяч человеческих жизней, потерянных во Второй Мировой.-это с какого перепугу???
                        Как военные-они показали себя нулем без палочки-проиграв все что можно.Начали с австийцев и немцев(бездарно показали себя) - закончили собственным народом(также бездарно все)
                        Как граждане России?Отдельные господа проявили себя достойно-Деникин например с его призывом воевать с Гитлером как врагом России.НО...именно отдельные - основная масса резво побежала за вермахтом, а то и в его рядах.

                        Их жалеть?да упаси Бог...Они этого заслужили всей своей предыдущей жизнью

                        З.Ы. вам как "представителю"- в Феврале эти офицеришки предали своего царя на счет раз-два,по быстренькому, причем ВСЕ начиная от генералитета и заканчивая собственным Конвоем царя......
                        Также напомню - что за это по законам РИ военное время положено было вешать в ускоренном порядке-суд констатировал факт подстрекательства войск, само наказание уже было предопределено законом (и никаких "искуплю кровью!!"-что при "кровавом диктаторе"Сталине спало многих)там предусмотрено не было
                  2. Станислав Офлайн
                    Станислав (Станислав) 9 августа 2017 08:33
                    0
                    Цитата: IvanTheTerrible
                    русские - конформисты
                    Разберитесь со значением слова "конформист" и поймите, что конформист поддерживает не власть любую, а согласие в общине: он не за главного, а за общество. Поэтому у нас собор, а у них папа решает все вопросы, поэтому власть имеет ввиду возможность русского "бессмысленного и беспощадного" бунта, поэтому оказалась возможной социалистическая революция, поэтому народ не поддерживал власть, которая пристраивалась шагать в ногу со всем "цивилизованным миром", но поддерживает Путина, против которого ополчился этот "мир"; и главное - поэтому нас так никто и не завоевал.
          3. Данте Офлайн
            Данте (Данте) 8 августа 2017 16:13
            +1
            Русский ? Ну да, берите пример с Ивана Сусанина а не с " мальчишки бальчишки" каторый за печеньки и родину продаст.
          4. Squelcher Офлайн
            Squelcher (Максим) 8 августа 2017 16:27
            +2
            Ты не Русский, ты говоришь и пишешь на Русском языке.....
          5. andj61 Офлайн
            andj61 (Андрей) 8 августа 2017 20:38
            +2
            Цитата: IvanTheTerrible
            Я русский, а значит враг советского народа по определению.

            Русский по определению не может быть врагом всего советского! СССР - это не самая худшая ипостась русского государства, я бы сказал - лучшая! Вторая экономика мира, 20% мирового ВВП, одна из двух сверхдержав, с которой считались во всем мире, и на которую равнялись очень многие народы. Когда ещё Россия достигала такого могущества?
            Да и общество и социально устройство были гораздо справедливее сегодняшнего. Так что Вы не русский, а , учитывая декларируемый Вами проамериканским - обычный либерастам!
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:09
              +1
              Советский - это русский, которого отженили от любви и красоты, приучив к всепоглощающей ненависти к сиеминутным "врагам народа" и абсолютной преданности государственной власти, какой бы она не была. Я же враг советского народа лишь оттого, что желаю ему перестать быть таковым и стать снова русским: научиться любить и наслаждаться красотой, видеть в ближнем не врага, но друга и соратника. Ибо сим победим.
              1. askme Офлайн
                askme (Илья) 8 августа 2017 23:23
                +2
                тролль ты. обычный жирный тролль. ментальный паразит, паразитирующий на проблемах.
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:30
                  +1
                  Всего-то высказываю свою точку зрения, и то, что она вам не нравится, не дает вам права навешивать на меня ярлык "тролля".
              2. Станислав Офлайн
                Станислав (Станислав) 9 августа 2017 09:14
                0
                Цитата: IvanTheTerrible
                Советский - это ...
                Глупейшего определения я не встречал, хоть и сам был антисоветчиком в 70-е, но моя антисоветскость сошла на нет уже к началу 90-х.
      3. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:22
        +5
        [quote=IvanTheTerrible]С самого образования и вплоть до XX века Россия была стратегическим союзником США и лично я не вижу, что нам мешает вернуться к прежним дружеским и союзническим отношениям,[/quote]
        ??????
        Этот бред вы сами придумали?????
        Уж какие союзнички с американцев известно..или обворуют как в период Гражданской или золота нагребут,как во Вторую мировую,явившись к шапочному разбору.
        Даром не нать нам таких союзничков.[quote=IvanTheTerrible]Будучи же стратегическим союзником США в рамках политики сдерживания Китая мы можем не только получить доступ к американской технологической зоне,ик что сидите вы у себя за лужей и запасайтесь сухарями..пригодятся.[quote=IvanTheTerrible]но и получить санкцию нынешнего гегемона, а вместе с ним и всего мирового сообщества, на реинтеграцию незаконно отторгнутых территорий Украины, Белоруссии и Южного Урала.[/quote]
        Батюшки светы,а нам что надо спрашиватьразрешения на это у амеров??С какой радости?
        1. IvanTheTerrible Офлайн
          IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:53
          +2
          обворуют как в период Гражданской или золота нагребут,как во Вторую мировую

          Старые комиссарские байки.
          Батюшки светы,а нам что надо спрашиватьразрешения на это у амеров??С какой радости?

          Потому что это государство № 1 в мире, без согласия которого ни один геополитический процесс не может пройти гладко.
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 19:55
            +2
            дурачек, индейцы которые послушали большого белого отца, хоронили своих детей. Те которые не послушали их хоронили их дети
      4. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 16:17
        +1
        На фасаде пятизвездочного отеля Trump SoHo в Нью-Йорке в нижнем Манхеттене вечером понедельника, 7 августа, (ранее утро вторника по мск) появилась проекция с изображением президента России Владимира Путина. Видео в своем Twitter опубликовал организатор акции художник Робин Белл.

        Изображение Путина появилось на стене поверх вывески отеля. На картинке Путин стоял на фоне российского триколора и поднимал вверх большой палец.
        http://zavtra.ru/events/na_otele_trampa_poyavilas
        _proektciya_putina_s_nadpis_yu_krepis_bratan
        Цитата: IvanTheTerrible
        Пока Россия остается военно-сырьевой колонией "Еврорайха", у нас нет никаких шансов на восстановление территориальной целостности нашей Отчизны.

        Какая глупость....
      5. askme Офлайн
        askme (Илья) 8 августа 2017 17:55
        +1
        Это известная стратегия: переформатировать Россию под США, а затем натравить её на Китай. Уже утопия, слава Богу... Та же самая история, что и с Украиной и Россией. Европа и США - это один рейх, выражаясь вашим языком. Это мир одних и тех же теневых правителей мира. Что Рокфеллеры, что Ротшильды - одно целое, один спрут, один рейх... Они же его и кормили, прошлый, третий рейх, нефтью заливали, деньгами снабжали... Ну и нынешние санкции США против России, противостояние на Украине и в Сирии - это развело США с Россией и это не вина России.
      6. Vadmir Офлайн
        Vadmir (Вадим) 8 августа 2017 19:35
        0
        С самого образования и вплоть до XX века Россия была стратегическим союзником США и лично я не вижу, что нам мешает вернуться к прежним дружеским и союзническим отношениям

        До ХХ века били и другие империи - Англия. Германия. США с Испанией враждовали. Сейчас осталось только три империи, но Китай только начинает вести себя как империя, а для любой империи, жизненно необходим внешний противник. Так, что противостояние США-Россия будет продолжатся.
        1. IvanTheTerrible Офлайн
          IvanTheTerrible 8 августа 2017 20:22
          +1
          России среди этих империй нет, она - задворки Евросоюза.
          1. askme Офлайн
            askme (Илья) 8 августа 2017 21:38
            +1
            Это хотели нам навязать, да. Только огребли от России с 2014-го года. С тех пор сами в Москву и Сочи регулярно на высшем и проч. уровне ездят, в последнее время очень подобострастно. Понимают только кнут...
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:11
              +1
              Ну да, если черпать информацию о событиях в мире из телеканалов Госсия 1 и РТ.
              1. askme Офлайн
                askme (Илья) 8 августа 2017 23:17
                +1
                Достаточно просто отслеживать перемещения высших лиц государств и смотреть пресс-конференции, полные версии.
                1. IvanTheTerrible Офлайн
                  IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:35
                  +1
                  Если это делать, то легко можно заметить, что кое-кого избегают как чумного.
                  Или, скажем, принимают в Версале, где в последний раз встречали Муаммара Каддафи, царствие ему небесное, проводят мимо галереи с полотнами, изображающими моменты воинской славы французской армии, как бы намекая.
                  1. askme Офлайн
                    askme (Илья) 9 августа 2017 19:34
                    0
                    Если это делать, очевидно, что с 2014-го года Путин встречается с западноевропейскими лидерами (за исключением восточноевропейцев и балканских лидеров) практически только в России. Ясно?

                    пс и европейские политики и бизнес валом валит на Санкт-Петербургский форум и проч. площадки в России. Это - факт.

                  2. свой1970 Офлайн
                    свой1970 (Сергей) 9 августа 2017 22:27
                    0
                    Цитата: IvanTheTerrible
                    изображающими моменты воинской славы французской армии,

                    - повеселили!!!когда в последний раз во французской армии были РЕАЛЬНЫЕ моменты воинской славы в 19-20 веках???
          2. Vadmir Офлайн
            Vadmir (Вадим) 9 августа 2017 02:01
            0
            Что такое евросоюз? Вассалы, шестерки америки.
      7. Писсаро Офлайн
        Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 августа 2017 13:20
        0
        Это утопия.Устроить конфронтацию с Китаем,получить тысячи километров конфрантационной границы,тратить на это дикие обьемы ресурсов,больше качать сырья на запад ради этого противостояния,а в ответ нас гарантировано кинут с технологиями,с мифической дружбой с американскими вассалами Японией и Южной Кореей.Причем даже если сообща завалим Китай,вся оставшаяся американская шайка тут же переключится на нас.Надо быть воистину наивным,чтобы купится на дружбу с анголсаксами,им нужна не дружба,а капитуляция,все их нынешние вассалы именно капитулировали перед ними каждый в свое время.В разы выгоднее стратегическое партнерство с Китаем,прямым конкурентом в экономике мировому гигемону,но уступающем нам в военной силе и не предствляющем нам ни военной,ни экономической угрозы
    3. ranger Офлайн
      ranger (виктор николаевич) 8 августа 2017 14:13
      0
      Цитата: тасха
      Думаю, что у России по сравнению с КНР и США весовая категория не та, чтобы стать гегемоном какого-нибудь дуэта или мешать их возможному объединению...

      Информация к размышлению на эту тему- объем товарооборота между США и КНР превышает 500 млрд. долл., а между Россией и Китаем он еле дотягивает до 70 млрд. долл.
      1. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 16:29
        +2
        Цитата: ranger
        Информация к размышлению на эту

        Удержание контроля над Европой — абсолютная жизненная необходимость для Империи. Европейские правительства пресмыкались-пресмыкались, но сейчас даже они обеспокоились санкциями Вашингтона в отношении России. А европейские бизнесмены хотят увеличивать объемы торговли с Востоком. Растущая торговля с Азией угрожает ослаблением кандалов на руках у Европы. Вашингтон не может позволить этого.http://warfiles.ru/show-159541-ssha-otomsty
        at-rossii-voynoy-za-nepovinovenie.html
        Отличие от США,Китая,он не ставит перед собой цель подчинения себе ,так что цифирки по товарообмену еще ни о чем не говорят.
        Торговый оборот между Россией и Китаем зимой - июле увеличился на 25,5% в годовом выражении — до $46,82 млрд. Торговый оборот между Россией и Китаем в начале года - июле увеличился на 25,5 процента, передает «Говорит Москва» ссылаясь на доклад основного пограничного управления Китайская народная республика. ГОСНОВОСТИ - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ НОВОСТИ РОССИИ И ДРУГИХ СТРАН http://rusgosnews.com/2017/08/08/tovarooborot-mez
        hdu-rf-i-kitaem-letom-viros-na-19-4.html
      2. свой1970 Офлайн
        свой1970 (Сергей) 8 августа 2017 23:20
        +1
        Цитата: ranger
        Цитата: тасха
        Думаю, что у России по сравнению с КНР и США весовая категория не та, чтобы стать гегемоном какого-нибудь дуэта или мешать их возможному объединению...

        Информация к размышлению на эту тему- объем товарооборота между США и КНР превышает 500 млрд. долл., а между Россией и Китаем он еле дотягивает до 70 млрд. долл.
        -ситация проста до неприличия:1)в США практически не осталось своего производства(хлеще чем у нас-сомневающиеся посмотрите в сторону Детройта-банкрота,автомобильной столицы Америки если что), 2)в США в ДВОЕ больше численность населения(автоматически минимум в три-4 раза выше спрос), 3)у нас тупо нет большего объема денег, 4)у нас кое-что производится(да,тоже как ни странно)- поэтому меньшие объемы
        1. Станислав Офлайн
          Станислав (Станислав) 9 августа 2017 09:49
          0
          Цитата: свой1970
          в США практически не осталось своего производства(хлеще чем у нас
          Вы может чего не поняли: они вынесли производственые мощности в Корею, Китай и т.д., чтобы они там портили экологию, а основная прибыль возвращалась в США, держали Россию за источник халявного сырья ("бензоколонка"), а у себя создавали образцовый рынок сбыта - "общество потребления", чтобы безработный из Детроита потреблял больше, чем вкалывающий с утра до вечера на их заводе кореец или русский. А наше производство - тупо разрушалось, разворовывались остатки СССР много лет.
    4. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 14:34
      0
      Цитата: тасха
      у России по сравнению с КНР и США весовая категория не та

      По сравнению с КНДР - достойная
      1. IvanTheTerrible Офлайн
        IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:16
        +4

        Правильной дорогой идем, товарищи, вслед за Солнцеликим Великим Вождем Пу Ти Ным!
        1. Pancir026 Офлайн
          Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:37
          +3
          Цитата: IvanTheTerrible
          Правильной дорогой идем

          Мы да,правильной.
          Вы в обозе как и положено тем кто служит нашим врагам.которые думают вот так-."Покойный Збигнев Бжезинский задолго до 2017 года писал:

          «…Россия, и в сегодняшнее время, – эта та же сердцевина земли – Хартланд – каковой ее концептуально определил в прошлом МакКиндер. Завоевать или расчленить Хартланд на части – это залог мировой гегемонии США»

          И говорил в интервью:

          «Россию необходимо расчленить на три отдельные государства – одно с центром в Петербурге, другое с центром в Москве, а Сибирь отделить в отдельное государство». Естественно, продолжает он, чтобы ресурсами этих территорий ведала бы не Россия, а «цивилизованный мир»."https://cont.ws/@levmyshkin/684205
          1. IvanTheTerrible Офлайн
            IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:54
            +1
            Россия уже разделена: одна столица в Москве, другая в Минске, третья в Киеве.
            1. askme Офлайн
              askme (Илья) 8 августа 2017 18:00
              +1
              Правильно. Россия - это не империя. Хотим - по разным квартирам расходимся, хотим - одним целым разворачиваемся. Демократия по-русски!Третий тут - лишний. Так что третий будет с позором выкинут и побит. И скорее всего снова объединимся. Но не насилием) Вам тут нечего ловить, международные урки по локоть в крови, кибервоины ЦРУ...
              1. IvanTheTerrible Офлайн
                IvanTheTerrible 8 августа 2017 18:14
                +1
                Вам тут нечего ловить, международные урки по локоть в крови, кибервоины ЦРУ...

                Богатое же у вас воображение, прямо украинского масштаба - как по мне, "кибервоины ЦРУ вполне достойно "легионов боевых бурятов".
                1. askme Офлайн
                  askme (Илья) 8 августа 2017 18:23
                  +1
                  Это не воображение. Буряты - не к месту. А вот кибервойска в структуре силовых ведомств США, причем целенаправленно работающие на Россию (против неё) - это реальность, причем реальность ОФИЦИАЛЬНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ самих силовых структур США... Считайте, что вас опознали с поличным.
                  1. IvanTheTerrible Офлайн
                    IvanTheTerrible 8 августа 2017 18:40
                    +1
                    Может еще подскажите, где касса, в которой госдеп зарплату выдает? Передо мной, кибер-воином ЦРУ со стажем, там поди уже немалая задолженность образовалась. laughing
                    Если же говорить серьезно, то отказ от дискуссии и навешивание ярлыков "фашиста", "власовца", "врага народа", "агента Папуа-Новой-Гвинеи" - прямой путь к гражданской войне.
                    1. askme Офлайн
                      askme (Илья) 8 августа 2017 18:57
                      +2
                      Прямой путь к гражданской войне - это акцентирование на болезненных темах. Например, теме разделения русского народа на пространстве бывшего СССР. Все, кто паразитирует на этой теме - на 100% - враги России. Или неумные люди. На идиота вы не похожи, поэтому вывод очевидный. Причем до вас тут этой темы вообще "не стояло". Вы её умело подбросили...
                      1. IvanTheTerrible Офлайн
                        IvanTheTerrible 8 августа 2017 20:22
                        +1
                        Потому что это тема № 1 для русского человека.
                    2. Писсаро Офлайн
                      Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 августа 2017 13:25
                      +1
                      если вы работаете на них бесплатно,зачем им вам платить? они деньги считать умеют laughing
        2. Данте Офлайн
          Данте (Данте) 8 августа 2017 16:21
          +1
          Дорогй вы наш "батюшка" как говорится со стороны веднее? Так я и видел что Путин вытаскивал россию из балота, попрасил заменить (устал малость) к Мндвндева к сожалению рывка нехватила пришлось после маленькой паузы опять дело в свои руки брать.
          Я вот понять не могу, в России взятачников, воров и "крыши" теперь ещё и спекулянты родиной на каждом углу и как у дурака махорки. А патриоты или даже порядочные люди куда изчезли?
        3. Foxmara Офлайн
          Foxmara (Дмитрий) 8 августа 2017 22:54
          +1
          Цитата: IvanTheTerrible
          Правильной дорогой идем, товарищи, вслед за Солнцеликим Великим Вождем Пу Ти Ным!

          Аргументы кончились? В ход пошли совочки и ведерки?
  2. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 8 августа 2017 07:18
    0
    А если США об'единятся с КНР? Что по сути и происходит. Действительно, не надо быть дураками. Лучше охотниками.
  3. Jurkovs Офлайн
    Jurkovs (Юрков Сергей) 8 августа 2017 07:19
    +12
    Англосаксу просто не пришло в голову, что существует третий вариант. Когда двое более слабых объединяются против сильного. Англосаксы до того надоели всему миру своим геополитическим покером, что этот мир уже выучил наизусть все их увертки и начинает действовать в соответствии со своими интересами, а не англосаксонскими.
    1. IvanTheTerrible Офлайн
      IvanTheTerrible 8 августа 2017 09:18
      +1
      Открою вам страшную тайну: слабые в этом треугольнике РФ и США. США сейчас - это РИ перед революцией: стремительно деградирующее культурно ("бразилизирующееся") государство, наполненное "по самое немогу" европейской агентурой, раздувающей изо всех сил расовую и классовую ненависть, толкающую общество к гражданской войне, в то же время как Китай - бодрая националистическая диктатура в одном шаге от того, чтобы стать гегемоном.
      1. Vladimir73 Офлайн
        Vladimir73 (Володя) 8 августа 2017 10:30
        +3
        Я сейчас разрыдаюсь от жалости к США crying С каких это пор "исключительные" стали слабыми?
        Они уже "деградируют" и "разваливаются" не одно десятилетие. Все их стремления только нажиться поболее... и для этих целей они не перед чем не остановятся (как дедушка Маркс говорил). Их "отцы основатели" начали строить государство по образу и подобию римской республики (как они себе представляли), похоже и судьба у данной империи будет такой же... куча мифов и развалины! hi
        1. IvanTheTerrible Офлайн
          IvanTheTerrible 8 августа 2017 10:42
          +1
          Нужно руководствоваться своим интересом, а не симпатиями/антипатиями.
          Знаете, чем союз с США лучше, чем с Китаем? США не могут физически нас захватить из-за разделяющего нас океана, в отличие от китайских товарищей. Посему вассальные отношения с США еще оставляют нам некоторую (довольно значительную) степень свободы, а вот подчинение Китаю будет абсолютным.
          1. Vladimir73 Офлайн
            Vladimir73 (Володя) 8 августа 2017 11:08
            +3
            Как показывает история вы неправы... англосаксы уже при ЕБН почувствовали нас своими вассалами и единственная свобода нам от них - это свобода умереть тихо и невыёжываясь... "Русских достаточно 15 миллионов для обслуживания нефтегазового сектора..." чья цитата надеюсь помните. Во время гражданской войны в России что вытворяли "союзнички" белого движения на территории Дальнего востока и Севера тоже не забыли.... надеюсь. А Китаю важен постоянный, стабильный сырьевой рынок. Причем доставка за счет Исполнителя... Долгосрочный договор на фиксированную сумму и нет гемороя с вкладыванием в геологоразведку, создание инфраструктуры мест добычи и т.д. и самое главное не надо мерзнуть в жутких условиях и северный сосед спокойно будет еще и идеи подкидывать для развития промышленности и зарабатывания денег.
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 8 августа 2017 13:23
              +1
              А Китаю важен постоянный, стабильный сырьевой рынок. Причем доставка за счет Исполнителя... Долгосрочный договор на фиксированную сумму и нет гемороя с вкладыванием в геологоразведку, создание инфраструктуры мест добычи и т.д. и самое главное не надо мерзнуть в жутких условиях и северный сосед спокойно будет еще и идеи подкидывать для развития промышленности и зарабатывания денег.

              Это называется кабальный договор.
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 (Влад) 8 августа 2017 15:30
                +1
                Цитата: IvanTheTerrible
                Это называется кабальный договор.

                Эьто называется вы ЛЖЕТЕ.
          2. Станислав Офлайн
            Станислав (Станислав) 9 августа 2017 10:13
            +1
            Цитата: IvanTheTerrible
            США не могут физически нас захватить из-за разделяющего нас океана
            Японию, Германию оккупировали и 2 океана им не помешали, а тут всего-то Берингов пролив...
            1. IvanTheTerrible Офлайн
              IvanTheTerrible 9 августа 2017 12:11
              +1
              Американцы под контроль Афганистан оказались неспособны взять, а вы говорите о России.
          3. Писсаро Офлайн
            Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 августа 2017 13:31
            0
            даже три Китая не могут нас физически захватить.А унитожить и 10 Китаев у нас хватит средств.В отличие от США,с которым у нас паритет в ЯО
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 14:06
          +1
          Цитата: Vladimir73
          похоже и судьба у данной империи будет такой же...

          а кто роль варваров исполнит??
          1. IvanTheTerrible Офлайн
            IvanTheTerrible 8 августа 2017 15:11
            +2

            Вот кто. Бразилизация США идет полным ходом.
            1. askme Офлайн
              askme (Илья) 8 августа 2017 18:32
              +1
              Идет дебилизация США. И истеризация США. Как раз то, что нужно для отмобилизовывания пушечного мяса на последнюю попытку противостояния с Россией, Китаем и по кругу. Мы вам такого шанса не даем. И весь выстрел в холостую. Это самострел хищника. США - труп. Безнадежный. Назад дороги нет. Весь мир просто смотрит, как некогда великая держава сходит с ума и убивает сама себя, накачиваемая истерией своих же СМИ и сошедшим с ума конгрессом. Вы, конечно, нам сейчас будете рассказывать, что это хитрые европейцы заговоры чудят. Но это для идиотов логика. Европейцы от США лишь огребают: проблемы Фольксвагена и проч. и проч. А сейчас еще и газовый маразм. США пытается из последних сил империей себя выставить, но это просто агония. Никто не даст США этого, а взять сил - нет...
          2. Писсаро Офлайн
            Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 августа 2017 13:32
            0
            варвары уже гребут на всех возможных плавстредствах сотнями тысяч на обетованный запад
      2. CT-55_11-9009 Офлайн
        CT-55_11-9009 (Семён) 8 августа 2017 11:18
        +4
        Ага, только у Китая не всё так безоблачно ,как описывается. Экономика-то взрывным образом поднялась ,причём во многом - из-за практически бесплатной рабочей силы. Вот только эта самая рабочая сила требует сейчас увеличения зарплат и вообще своего состояния. А это - большая проблема, даже для китайской экономики.
      3. Данте Офлайн
        Данте (Данте) 8 августа 2017 16:27
        0
        Вы там что так Европу не любите?
        Вы сам не агент из ЕС? Я понимаю что в европе сми так гудит против россии что это здесь враг номер 1.
        Европа управляется из вне. У них здесь нет своего свободного решения. Мнений сколько угодно но хозяин за океаном то держит и не плохо держит.
      4. askme Офлайн
        askme (Илья) 8 августа 2017 18:07
        0
        Ярлыки глупость выдают. Чушь пороть тут не нужно. АНБ-ЦРУ США - это миллионы служащих только в самих США. Агентура там явно многие миллионы по всему миру. Европейские спецслужбы - только Ми-5 (существующая на частные и королевские деньги - королева Великобритании - член тайного мирового правительства). Остальные спецслужбы Европы - это филиалы ЦРУ США. Никакой реальной силой они не обладают. Так что ваша лапша была бы забавной, если вы не кровавое месиво в Европе (Украине в том числе), в Европейской экономике, которое вы там устроили. Так что все с точностью до наоборот тому, что вы тут впарить попытались глупо...
  4. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 8 августа 2017 08:01
    +3
    «убивает некоторых своих политических противников, сажает в тюрьмы других и подавляет в России инакомыслие». «Это всё правда», — комментирует британец.

    Старый прием - сильного политического соперника попытаться подавить откровенной ложью и фальсификациями. Оказывается в России тот кто еще не сидит ходит по трупам и помалкивает в платочек. Интересно, британец сам в России бывал и чем кроме ВВС интересовался?
  5. Boris55 Офлайн
    Boris55 (Борис) 8 августа 2017 08:02
    +4
    В мире сложилось три цивилизации и в зависимости кто с кем против кого дружит - того и мочат.
    Когда "дружили" Европейская цивилизация с Русской - мочили Китай (опиумные войны).
    Когда "дружили" Европейская цивилизация с Китаиской - мочили Россию (СССР, Доманский).
    Сейчас "дружим" мы с Китаем. Настала очередь Европейской цивилизации во главе с США.
    Всё по плану.
  6. Антианглосакс 8 августа 2017 08:21
    +1
    Сейчас клинтоноиды Трампа начнут кошмарить за то, что упустил шанс замириться с Россией... laughing
    1. AKuzenka Офлайн
      AKuzenka (Александр) 8 августа 2017 09:53
      +7
      Никто его не будет кошмарить. Неужели за столько лет вы так и не поняли. Политика англосаксов, в отношении к России, не меняется НИКОГДА. Все эти их президенты и премьер-министры, всего лишь дикторы.
  7. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 08:23
    +4
    А когда Россия будет просто за Себя? Внешнеполитические игры конечно интересно, Но никогда Америка не залюбит Китай, просто потому что она является Огромным рынком для его товаров. Реальное производство в Китае, А войны идут за рынки сбыта, как писал т. Сталин. Собственное производства, самодостаточность это тоже Война, Экономическая. Проигрывать в ней Китаю, ради того чтобы в Америке была революция - недальновидно.
    1. Станислав Офлайн
      Станислав (Станислав) 8 августа 2017 08:48
      +3
      Цитата: aybolyt678
      А войны идут за рынки сбыта, как писал т. Сталин.
      Зачем вы Сталину приписываете кастрированную мысль Маркса о том, что сутью экономической политики при капитализме является борьба за рынки сбыта, источники сырья и сферы приложения капитала? Авторитет используете, чтобы легче было пургу мести?
      1. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 09:36
        +1
        Станислав! Сначала Маркс, потом Ленин "империализм как высшая стадия капитализма" затем Сталин в политическом отчете Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б) от 27 июня 1930 года. С культурой у Вас некоторые проблемы. Хотя почему мысли Маркса кастрированы?, непонятно
        1. Станислав Офлайн
          Станислав (Станислав) 8 августа 2017 09:45
          +1
          Цитата: aybolyt678
          почему мысли Маркса кастрированы?
          Почему из 3-х возможных экономических причин войны, названных Марксом, осталась одна (рынки сбыта), приписанная Сталину? Вы и ответьте, что это означает. Источники сырья никому не нужны? Мы столько производим, что девать некуда? Запад хочет дать нам денег, чтобы мы покупали айфоны и мерседесы? Рынок сбыта предполагает ведь платёжеспособный спрос... За какой рынок сбыта идёт война в Сирии?
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 12:58
            +1
            Вам бы самому статьи писать а не ругать темных
            1. Станислав Офлайн
              Станислав (Станислав) 8 августа 2017 13:11
              0
              Цитата: aybolyt678
              самому статьи писать а не ругать темных
              А желчь куда прикажете утилизировать? smile
              1. aybolyt678 Офлайн
                aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 13:51
                +1
                утилизация - термин который подразумевает повторное использование, желчь образуется от индивидуального подхода. Необходима система просветляющая мозги темным. Статьи пишите. Желчь нужна для злости
                1. Станислав Офлайн
                  Станислав (Станислав) 8 августа 2017 15:52
                  +1
                  Цитата: aybolyt678
                  Статьи пишите. Желчь нужна для злости
                  Вам как Айболиту доверительно скажу, что большая часть желчи накапливается после контактов с врачами районной поликлиники. Они отчего-то решили, что пациенты по ОМС - это социальный мусор, им нужно об этом чаще напоминать, тогда их депрессивное состояние усилится, они быстрее загнутся, а у доктора останется больше сил на подработку с нормальными через кассу. Самым эффективным путём утилизовать эту злость, кроме того, что возвращаешь в личном общении, было бы создание блога типа "Школа выживаемости для инвалидов", но тематика вооруженного конфликта мне интереснее, а собственные познания в этой области бессистемны; вот и совмещаю приятное с полезным. hi
          2. Писсаро Офлайн
            Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 августа 2017 13:39
            0
            Война в Сирии идет за лишение России монопольного права поставлять газ в ЕС,за альтернативный катарский трубопровод и попадание вторых по обьему газовых запасов мира дешево на рынок ЕС.Все остальные причины лишь ширма или небольшие интересы региональных держав.Причем эту войну мы уже почти выиграли
        2. Станислав Офлайн
          Станислав (Станислав) 8 августа 2017 09:49
          +2
          Цитата: aybolyt678
          С культурой у Вас некоторые проблемы
          Не некоторые, а серьёзные. Иногда хочется громко и матерно ругаться...
        3. Станислав Офлайн
          Станислав (Станислав) 8 августа 2017 10:35
          +1
          Цитата: aybolyt678
          Хотя почему мысли Маркса кастрированы?
          Сферы приложения капитала (само понятие капитала серьёзно поменялось после появления Бреттон-Вудской системы) сегодня куда важнее рынков сбыта. Это возможность влияния не только на экономику, но и на образование, демографию, СМИ, экологию..., т.е. полная ликвидация национальных суверенитетов.
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 13:07
            0
            Цитата: Станислав
            Сферы приложения капитала (само понятие капитала серьёзно поменялось после появления Бреттон-Вудской системы)

            сферы не поменялись, значение и количество финансового капитала многократно увеличилось. Промышленный капитал якобы не обязателен хотя сегодняшний отрицательный процент в Западных банках как раз и есть способ для перехода финансового капитала в промышленный. А войны это способ перезагрузки системы.
            Цитата: Станислав
            Это возможность влияния не только на экономику, но и на образование, демографию, СМИ, экологию

            А эта возможность влияния и есть Суверенитет, который иногда нужно отвоевывать
  8. антивирус Офлайн
    антивирус 8 августа 2017 08:28
    0
    Мистер Трамп с его вздорной воинственной политикой, сильно смахивающей на агрессию не только политическую, но и экономическую, налепил для США слишком много врагов: от Ирана до Евросоюза, от Китая до России.


    ---здесь Сев Корея почему то не упомянута. Ее не считает уже за суверенную страну?
    1. Vladimir73 Офлайн
      Vladimir73 (Володя) 8 августа 2017 10:34
      0
      Наверное по его мнению она как раз между Китаем и Россией laughing
    2. Данте Офлайн
      Данте (Данте) 8 августа 2017 16:44
      +1
      Так до Трампа тоже один был с нобелевский премией "мира".
      По началу шло всё не плохо а после перевыборов ему по плечу с зади похлопали (мол, побаловался и хватит) теперь время наше пришло мы говорим а ты бумажки подписывай да и помалкивай.

      А Трамп как мустанг дикий вылез и брыкается, сейчас его по индейской мудрости по горло в чисту водицу заведут он глянет что ему деватся некуда и присмерится с наездником. Может быть даже и не одним.
  9. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 8 августа 2017 08:34
    +3
    Идет большая геополитическая игра. И я рад что Россия выступает в ней достойным участником. Результат пока не ясен. Но чтобы увидеть будущее, нужно заглянуть в прошлое.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 8 августа 2017 09:39
      0
      Цитата: vladimirvn
      Идет большая геополитическая игра.

      Однозначного понимания термина "геополитика" - не существует. К чему приводит употребление неоднозначное понимание можно судить по термину "перестройка" каждый его понял по своему и был СССР и нет СССР (разумеется не только по этому).
      Существует:
      - внутренняя политика, проводимая государством в отношении своих граждан;
      - внешняя политика, проводимая государством в отношении граждан других стран;
      - глобальная политика, проводимая государством в отношении всех граждан земли.
      На сегодняшний день глобальную политику способны проводить Россия, Китай и ещё пока США. Замените в своём посте термин "геополитика" на "глобальная политика" и ваш пост получит совсем другое звучание. Сразу станет понятно кто игроки и за что кто играет.
  10. Bastinda Офлайн
    Bastinda (Михаил) 8 августа 2017 09:27
    +1
    Третий вариант - более реален. США и Китай делят сырьевые рынки России, восстанавливая порядок и демократию в стране.
    1. Vladimir73 Офлайн
      Vladimir73 (Володя) 8 августа 2017 10:42
      +3
      Зачем столько пессимизма? С чего вы взяли, что Китай будет делиться с США? Китай в отличии от США и Европы историю помнит и изучает, и учит свое население делать правильные выводы... Так что быть самым сильным игроком на российском сырьевом рынке Китай стремится, но прекрасно понимает что защитить этот рынок не сможет без помощи России... Так что все внешне будет российским, а в реале китайско-российским и чуть Европы и США для антуража...
      what Как то так... по моему мнению...
      1. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 (Александр) 8 августа 2017 14:58
        +2
        Цитата: Vladimir73
        Китай в отличии от США и Европы историю помнит и изучает, и учит свое население делать правильные выводы...

        Оно,конечно, понятно,что Китай не тот, что лет шестьдесят тому назад... Но учение "великого кормчего" на свалку отправлять не торопятся. Это к тому ,что когда разговор заходит о "мировом треугольнике", то сразу вспоминаются цитаты товарища Мао. В частности, там ,где Мао говорит о мировой политике, есть такая фраза(почти дословно) : " ...и сговариваясь, и грызясь между собой, рано или поздно, СССР и США уничтожат друг друга в огне ядерной войны. Вот тогда из пепла возродится китайский народ и совершит мировую революцию." Сейчас это звучит наивно,идеалистично, но если представить сие изречение в современной интерпретации... Ну, да ладно, будем посмотреть.
      2. Данте Офлайн
        Данте (Данте) 8 августа 2017 17:03
        +1
        Раньше, когда в европе англичане устроили промышленную революцию считалось что самое лучшее это "Made UK" и поэтому на к примеру неметских изделиях обязано было стоять "Made Germany" как знак низкого качества. Потом как вы сами знаете "Made Germany" стало Brend во всей индустрии потомучто немцы выпускали значительно качественней британцев.
        Тоже самое происходит с Китаем, вы сравните квартет товаров которые идут на России и Германию, немцы требуют товары лучшего качества чем россияне, конечно и цена другая. А если я сравню товары у Германии и Швейцарии то тут немцы отдыхают а россияне увы.
        Так что скоро и Китай выйдет на квалитет вместо квнтитет а если потом он и то и другое сохранит то всё мы а не китайцы будем дешёвая "раб-сила"
    2. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 8 августа 2017 14:03
      0
      вопрос - какой порядок? и какую демократию? демос - народ по гречески, народ в основном он темен и сер, получается власть Серости?
    3. askme Офлайн
      askme (Илья) 8 августа 2017 18:11
      +1
      Китай военно-технологически и политически, идеологически зависим от России.
      1. Bastinda Офлайн
        Bastinda (Михаил) 8 августа 2017 18:15
        +1
        Вы уверены? В чем проявляется зависимость?
        1. askme Офлайн
          askme (Илья) 8 августа 2017 20:03
          +2
          Например, в копировании военных технологий, в закупках новейших вооружений. Это - массовое явление. В идеологии. Это старая история, коммунистическая идеология импортирована Китаем из СССР. Китайцы с удовольствием посещают ленинские места и т.п. по России. В подкорке это сидит, что бы они официально не говорили при этом. В подкорке - ведомые. Геополитически они во многом идут тенью России. Для Китая Россия геополитически старший брат. По факту. При всей снисходительности риторики экономического гиганта в адрес России. Собственной харизмы в серьезных международных делах у Китая нет пока. При всей экономической мощи. Россия при этом деликатно ведет дела с Китаем. В целом культура отношений очень высокая. И связи укрепляются к ужасу общего врага...
          1. Bastinda Офлайн
            Bastinda (Михаил) 8 августа 2017 20:07
            +1
            Дай бог, если так. Но из подростковых штанишек вырастают. Мне кажется, они нас уже переплюнули, и догнать их... ох как сложно.
            1. askme Офлайн
              askme (Илья) 8 августа 2017 20:18
              +2
              А нам не нужно пытаться соревноваться с ними. Нам нужно с ними новый мир ВМЕСТЕ строить. Это совершенно новые отношения рождаются сейчас. Совершенно новый мир. Цена ошибок - смерть. Поэтому чудить и подставлять друг друга нет такой возможности. Иначе не выживем.
              1. Bastinda Офлайн
                Bastinda (Михаил) 8 августа 2017 20:58
                +1
                А зачем мы нужны Китаю? Ресурсы? Технологии? Капитал?
                1. askme Офлайн
                  askme (Илья) 8 августа 2017 21:34
                  +1
                  Для всего. Как и он нам. Мы для них глубокий тыл. Во всех смыслах. 200 млрд торговать собираются и т.д. Времена засосов прошли. Вполне прагматические интересы везде.
          2. Станислав Офлайн
            Станислав (Станислав) 9 августа 2017 12:06
            0
            Цитата: askme
            В подкорке - ведомые
            Гы-ыы-ы! Это типа "генетических рабов"? Пауль Йозеф - это вы???!
            1. askme Офлайн
              askme (Илья) 9 августа 2017 22:23
              0
              Это типа телом большой и мощный, а в душе - подросток не во всем уверенный в себе, зависимый морально от старшего по возрасту родственника...
  11. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 8 августа 2017 11:32
    +3
    Россия имеет уникальное географическое положение и это главное преимущество, которое не задействовано в полной мере до сих пор - не развивается Трансиб, только начали говорить (!) о СевМорПути и т.д. России надо развивать эти направления и тогда автоматически ВСЕ стран, заинтересованные в транзитном сообщении через Россию, а это больше половины Мира, будут вынуждены сотрудничать с Россией. Надо не разборками заниматься, а строить ПУТИ и инфраструктуру к ним.
  12. Curious Офлайн
    Curious (Victor) 8 августа 2017 12:22
    0
    Вопрос. Кто такой Джим Рикардс более менее известно. Просветите - кто такой аналитик Чувакин.
  13. Илья Маркелов (Илья Маркелов) 8 августа 2017 15:35
    +1
    Современную геополитику имеет смысл рассматривать только с точки зрения надгосударственных группировок элит. Если вы утверждаете, что есть суверенные Россия, США, Китай, тогда почему всю промышленность из США, вывели не в одну из американских колоний (Филипины например), а в коммунистический Китай? Зачем сами американцы подняли Китай, якобы главного своего врага? Зачем Великобритания построила и запустила в этом году новый шелковый путь, через Россию, а не в обход? Откуда станки станкостроения у Сталина, в никем не признанном СССР, обложенном всевозможными санкциями? Нет уже никаких государств. Есть надгосударственные группировки элит, так вот Россия и Китай это вотчины условных изоляционистов, у которых масса активов и в ЕС и в США, их противники это неоконы, которые опять таки тоже удерживают власть не только в США, но в России весь экономический блок подконтролен им, российской ветви неоконовских элит. Т.е. в мире все немного сложнее, чем рисуют СМИ, Путин еще в 2006 году говорил, что у нас есть параллельная система власти в стране, почему то СМИ цитируют его слова о рыбалке, как он пивка попил на отдыхе, а ключевые геополитические вещи не подхватывают, почему?
  14. Данте Офлайн
    Данте (Данте) 8 августа 2017 15:58
    +2
    Да ну, Америка с Россией, вашей матушкой?
    А может всётаки в шею гнать этих янки ?
    Когда они кому что полезного и безкарысного сделали? Вы может подзабыли то что в Пентагоне, хоть и потихоньку, но реализуется планн расскола России и разделенея её огромной территории. Я от всюду только и слышу как американцы всех обманывают и без выгоды для себя ничего никому незделают. У Китая и традиции и больше 5000 лет культура. Если выбирать то я предпоту Китай!
    Может это досихпор действует пропаганда СССР НО я и комсамольцем даже не был.
  15. IvanTheTerrible Офлайн
    IvanTheTerrible 8 августа 2017 16:12
    +1
    Pancir026,
    Вы о какой "элите2 тут изволите писать?О насквозь компрадорской и полностью подчиненной Западау,что следует из ваших комментариев о необходимости РФ "дружить" с США .
    Ельцинщина № 2.даром не нать нам это.

    Нет, о той, которая разсамтривает интересы русского народа как как свои собственные, держит счета, недвижимость и семьи в России, а не в странах агрессивного блока НАТО, которому "противостоит" РФ.
  16. IvanTheTerrible Офлайн
    IvanTheTerrible 8 августа 2017 16:13
    +1
    Pancir026,
    То есть настоящий ваш сюзерен.окопался на проклятых Туманных островах?
    Как говорится,опять англичанка гадит.

    Не мой, а ваш. С 1917 года.
  17. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь (Олег) 8 августа 2017 16:23
    +1
    Цитата: Данте
    Да ну, Америка с Россией, вашей матушкой?
    А может всётаки в шею гнать этих янки ?
    Когда они кому что полезного и безкарысного сделали? Вы может подзабыли то что в Пентагоне, хоть и потихоньку, но реализуется планн расскола России и разделенея её огромной территории. Я от всюду только и слышу как американцы всех обманывают и без выгоды для себя ничего никому незделают. У Китая и традиции и больше 5000 лет культура. Если выбирать то я предпоту Китай!
    Может это досихпор действует пропаганда СССР НО я и комсамольцем даже не был.


    Я вот тоже ЗА то, шо с Америкой у нас нет точек соприкосновения...вертели они нас на одном месте с нашим содействием и прочим....)))
    Мы им были интересны пока мест США не стали мировым гегемоном..., то шо они нам продавали свои технологии в 20-30-х годах прошлого век, так то от безнадеги....от кризису и депрессии, а сейчас они в шоколаде и рассчитывать на дружбу между нашими странами это все равно, что дворнику дяде Васе рассчитывать на дружбу с Абрамовичем....)))
    Тут как в знаменитой фразе из "Крестного отца": "Ничего личного, только бизнес...")))
    Мы им палюбасу интересны только в рамках нонешних раскладов, шоб сосать из нас финансы, а все остальное у них и так есть...)))
    1. askme Офлайн
      askme (Илья) 8 августа 2017 18:16
      0
      Я бы сказал по-другому: США теневой элитой уготована роль молота, бьющего по России. Те, кто думает иначе - наивны либо враги. После последних санкций и русофобской истерии назад в изображение дружбы 90-х пути - нет.
  18. bk316 Офлайн
    bk316 (Владимир) 8 августа 2017 16:31
    +6
    »… В магазинах «Apple» больше нет айфонов…

    Вот как гибнут империи.....
    Картина "Последний день Помпеи-2 или айфоны кончились""
  19. olimpiada15 Офлайн
    olimpiada15 (Евгения) 8 августа 2017 16:57
    0
    Дружить с кем-то против кого-то-это ошибка. Президент США- это не самостоятельная фигура, а ведомая определёнными силами, ну может позволить себе брякнуть что-то, ну разбомбить сирийский аэродром, но ничего существенного ему не позволено-он выполняет волю других сил. И этим силам нужно безраздельное господство над всем миром. Для достижения этой цели используются США как орудие давления на разные страны. Но для достижения цели этим глобальным игрокам надо уничтожить государственностьстран мира-только тогда они смогут достигнуть господства над миром. Сирия сегодня страдает не потому, что Асад плох, или запад озабочен страданиями сириейцев,а потому, что уничтожается государство, так же как уничтожили Ливию, Ирак, СФРЮ. И это не конец, до других ещё не дошла очередь. И самое лучшее, что можно и нужно сделать -это укреплять государственность. Не интегрироваться, а использовать внутренние возможности страны, её самодостаточность, ибо с интеграцией приходит взаимозависимость и проблемы других стран становятся проблемами самой страны. Уровень взаимозависимости не должен превышать важности десерта, главное чтобы обед был всегда. А лучшими друзьями России как известно являются её вооружённые силы, которые должны быть одеты, обуты, обучены и вооружены, не зависимо, что там у партнёров. Эпоха "цветных революций" и поддерживаемых извне "оппозиций " не закончилась, так же "диктаторов", отсутствия " демократии" , " страданиий народов "т.п., Дестабилизация грозит любой стране, пока она существует, а существование государства-это дело времени, только США и Великобритания вне опасности-они готовятся контролировать весь мир.
  20. Андрей Фукс Офлайн
    Андрей Фукс (Андрей Фукс) 8 августа 2017 18:29
    0
    Зачем писать ахинею?! У России свои интересы-у Китая свои! И так всегда будет-каждое государсво будет защищать свои интресы! Благо Россия никому не делает пакостей! Лучшая страна в мире!!!
  21. klm-57 Офлайн
    klm-57 (Alex_klm) 8 августа 2017 19:15
    +1
    Для России ситуация очень даже неплохая. Главное, не наломать дров какими-либо "революционными" решениями, не подорвать стабильность финансовой системы и не ввергнуть её в гиперинфляцию, не ввязаться в какой-либо региональный конфликт (будь то Сирия или Украина). Решение всё равно (как бы мы этого не хотели) не может быть быстрым. Америка чахнет, нужно дать ей по-тихому "загнуться", без эксцессов и обострений, потому что это будет очень дорого стоить. В этом аспекте очень интересны тезисы Путина о необходимости завершения гегемонии доллара. Тут можно "сыграть" между Ираном и Китаем, кто первым и насколько пойдёт на изменение финансовых взаимоотношений. И, главное, не спешить. Можно сделать хуже, а можно выиграть.
  22. Комментарий был удален.
  23. Foxmara Офлайн
    Foxmara (Дмитрий) 8 августа 2017 23:03
    0
    Цитата: IvanTheTerrible
    Нужно руководствоваться своим интересом, а не симпатиями/антипатиями.
    Знаете, чем союз с США лучше, чем с Китаем? США не могут физически нас захватить из-за разделяющего нас океана, в отличие от китайских товарищей. Посему вассальные отношения с США еще оставляют нам некоторую (довольно значительную) степень свободы, а вот подчинение Китаю будет абсолютным.

    Любой союз с англосаксами хуже, чем вражда с ними. Они ВСЕГДА кидают "партнеров", те, кого еще не кинули просто не дождались своего момента. В остальном примеров масса. С начала образования США... Мы вам бусы, вы нам территорию. Вы нам золото, мы вам отравленные одеяла. Никогда не соблюдают договоров и договоренностей. "Эта редиска кинет нас на первом скачке."
    Дурачки на планете стремительно кончаются, чему активно способствует политика англосаксков. В данный момент даже европейцы (кроме восточных) "умнеют".
    1. IvanTheTerrible Офлайн
      IvanTheTerrible 8 августа 2017 23:44
      +1
      Американцы не совсем англосаксы, они немцы наполовину, а потому серьезно верят в демократию, свободу и естественные права человека - это для них не прикол, как социал-демократия, коммунизм, феминизм и марксизм для европейских кузенов, они полностью серьезны и поэтому предсказуемы.
  24. Гость171-Oпять (Konstantin Boev) 9 августа 2017 02:13
    0
    «..а вскорости мы на Луну полетим,
    и чё нам с Америкой драться,
    мы левою им,правою нам,а остальное китайцам..»
    , В.С.Высоцкий (Сон про китайцев)
  25. Nitarius Офлайн
    Nitarius (николаичь) 9 августа 2017 06:53
    0
    с января по апрель 2017 г. русские поставили в КНДР нефтепродуктов на 2,3 млн. долларов
    Скоро и это станет сложнее делать ... ракеты стали плохо пролазать в трубопровод! а КНДР стало их больше просит! )))
  26. рядовой61 Офлайн
    рядовой61 (александр) 9 августа 2017 07:06
    0
    Цитата: IvanTheTerrible
    Еще спляшу на могилах советских оккупантов.

    А Я на твоей, gbljh,
  27. IvanTheTerrible Офлайн
    IvanTheTerrible 9 августа 2017 08:43
    +1
    свой1970,
    Каждый убитый/бежавший из страны царский офицер - это сотни, а то и тысячи, десятки тысяч человеческих жизней, потерянных во Второй Мировой.-это с какого перепугу???
    Как военные-они показали себя нулем без палочки-проиграв все что можно.Начали с австийцев и немцев(бездарно показали себя) - закончили собственным народом(также бездарно все)
    Как граждане России?Отдельные господа проявили себя достойно-Деникин например с его призывом воевать с Гитлером как врагом России.НО...именно отдельные - основная масса резво побежала за вермахтом, а то и в его рядах.
    Их жалеть?да упаси Бог...Они этого заслужили всей своей предыдущей жизнью
    З.Ы. вам как "представителю"- в Феврале эти офицеришки предали своего царя на счет раз-два,по быстренькому, причем ВСЕ начиная от генералитета и заканчивая собственным Конвоем царя......
    Также напомню - что за это по законам РИ военное время положено было вешать в ускоренном порядке-суд констатировал факт подстрекательства войск, само наказание уже было предопределено законом (и никаких "искуплю кровью!!"-что при "кровавом диктаторе"Сталине спало многих)там предусмотрено не было

    И вы меня русофобом смеете называть?! Вы, человек, который огульно поливает грязью лучших сынов Отечества, эффективно ведших войну на двух фронтах против трех государств и несмотря на недостаток тяжелой артиллерии, ручных пулеметов и боеприпасов сведших потери 1 к 1 относительно противника! А затем еще 4 года воевавших против узурпаторов государственной власти при огромнейшем перевесе врага в живой силе, вооружении и технике!
    Ну вот допустим, что это действительно были паразиты и никуда негодные военные, но тогда кем же являются советские полководцы, под мудрым руководством которых немцы дошли до Москвы, соотношение боевых потерь составило 1 к 3,5 (1 немец на 3,5 русских), а общие потери до сих пор точно не установлены?!
    1. Vadmir Офлайн
      Vadmir (Вадим) 9 августа 2017 09:08
      +1
      И вы меня русофобом смеете называть?! Вы, человек, который огульно поливает грязью лучших сынов Отечества

      Гражданская война давно закончилась, может хватит уже делиться на "белых" и "красных". И с той и с другой стороны были наши люди, наши предки. Чьи-то предки были за белых, чьи-то за красных, а у многих за обе стороны воевали. В гражданских войнах не бывает правых и неправых, плохих и хороших. Зачастую брат на брата шел, на радость нашим внешним врагам. Даже победители в гражданской войне - проигравшие.
      1. IvanTheTerrible Офлайн
        IvanTheTerrible 9 августа 2017 09:31
        +1
        Гражданская война не закончится до тех пор, пока красные не раскаются в своих преступлениях и не откажутся от своих людоедских взглядов, а это случится ох нескоро, потому как все что лично я сейчас слышу - это "правильно разстреливали, но мало".
        Поймите, не белые развязали войну, но красные, потому как выступали и до сих пор выступают носителями человеконанавистнической идеи, заключающейся в том, что насилие и террор могут быть оправданными, что цель оправдывает любые средства.
        А это не так.
        1. EvilLion Офлайн
          EvilLion 11 августа 2017 08:36
          0
          Вам бы историю подучить, да ротик закрыть, чтобы не позориться ее незнанием.
        2. Циник Офлайн
          Циник (Владимир) 11 августа 2017 13:56
          0
          Цитата: IvanTheTerrible
          А это не так.

          Про 1905год напомнить? Про карательные поезда с палачами-офицерами?
          Вы что знаете об истории господин свидомый?
          1. IvanTheTerrible Офлайн
            IvanTheTerrible 11 августа 2017 15:56
            +1
            Это называется ныне режим КТО. В 1905-1906 террористы в среднем по 10 в день полицейских/чиновников/военных убивали. Это как если бы сейчас практически каждый день бомбы в метро взрывали.
      2. EvilLion Офлайн
        EvilLion 11 августа 2017 08:43
        0
        Вообще-то вы написали полнейшую чушь. Гражданская война привела к построению нового прогрессивного общества. И победа в гражданской войне определяется только этим. Гражданская война в США, например, выиграна, т. к. была подавлена попытка реакции и консервации отживших социально-экономических отношений. Гражданская война в Югославии проиграна, и скакать всякие хорваты могут сколько угодно, но вместо сильного единого государства они получили вместо, более менее, значимого наднационального образования, которым была СФРЮ, несколько самостийностей не обладающих ни политической, ни экономической субъектностью и по факту улетевших на уровень 18-го века, когда национальное буржуазное государство было прогрессивным по сравнению с помирающим феодализмом.
        1. Циник Офлайн
          Циник (Владимир) 11 августа 2017 14:04
          0
          Цитата: EvilLion
          Гражданская война в США, например, выиграна, т. к. была подавлена попытка реакции и консервации отживших социально-экономических отношений

          Не надо пропагандировать навязшую в зубах историйку о злобных рабовладельцах южанах и человеколюбцах с Севера. Там была свирепейшая схватка между владельцами сырья и владельцами средств производства, под дымовой завесой аболиционизма.
    2. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 10 августа 2017 10:42
      0
      Цитата: IvanTheTerrible
      лучших сынов Отечества, эффективно ведших войну на двух фронтах против трех государств
      - вы НЕ знает истории что ли?Вы уперлись в "лучших сынов" и баста??
      Они воевали всего-навсего против 3 государств- советским же людям приходилось воевать против ВСЕЙ Европы?Я не удивлюсь -если при таком раскладе ваши "лучшие сыны" добежали бы до Урала,впрочем именно ОНИ так и сделали- побежали до Урала,Владивостока и далее...

      Цитата: IvanTheTerrible
      при огромнейшем перевесе врага в живой силе, вооружении и технике!
      - про танки белых напомнить?про самолеты?про пулеметы?которые, кстати, ВАШИ белые получали за золотишко Империи...Красным же никто этого не поставлял.
      А про живую силу - слабо вспомнить что идеи белого движения не вдохновили НИКОГО(даже самих белогвардейцев)?Кто пойдет служить в армию и погибать за идею -которую не могут даже сформулировать-не что в жизнь воплотить?Воюют всегда ЗА что/то/кого/то-а если этого нет, то и дураков воевать ПРОТИВ находится очень мало.Вот достаточно умные слова ВАМ сказали:
      Цитата: Vadmir
      И вы меня русофобом смеете называть?! Вы, человек, который огульно поливает грязью лучших сынов Отечества

      Гражданская война давно закончилась, может хватит уже делиться на "белых" и "красных". И с той и с другой стороны были наши люди, наши предки. Чьи-то предки были за белых, чьи-то за красных, а у многих за обе стороны воевали. В гражданских войнах не бывает правых и неправых, плохих и хороших. Зачастую брат на брата шел, на радость нашим внешним врагам. Даже победители в гражданской войне - проигравшие.
    3. EvilLion Офлайн
      EvilLion 11 августа 2017 08:47
      0
      Если бы ты имел мозг, то знал бы, что в первую мировую на русский фронт приходилось процентов 30 от военных усилий Германии и случись удар как в 41-ом, то произошло бы следующее. Месяцев 6 бы может пробултыхались по причине отсутствия в ПМВ мобильных соединений, первые пару месяцев может быть даже локально чего-то выигрывали, а потом просто коллапс, т. к. предвоенные запасы бы кончились.

      И не звезди про потери, не факт даже, что немцы вообще потеряли меньше, раз дошли до отправки под танки детей. Банить надо за такие утверждения просто.
  28. Комментарий был удален.
  29. EvilLion Офлайн
    EvilLion 11 августа 2017 08:35
    0
    Уровень психической неадекватности "аналитики" зашкаливает.
    1. Циник Офлайн
      Циник (Владимир) 11 августа 2017 14:09
      0
      Ваши высказывания схожи с этими
  30. Новус Офлайн
    Новус (Новус) 12 августа 2017 11:21
    0
    [quote][/quote]С Россией или против России: как ведут себя «проклятые дураки»

    Не думаю что страна в том положении, чтобы быть с ней
Картина дня