Военное обозрение

Новости проекта ЗРК «Птицелов»

37
Продолжается разработка перспективных вооружений и техники для российских воздушно-десантных войск. К настоящему времени на вооружение были приняты несколько новых образцов различного назначения, а в обозримом будущем арсеналы и парк техники пополнятся новыми отечественными разработками. Согласно последним сообщениям, в конце текущего десятилетия должен будет появиться новейший зенитный ракетный комплекс «Птицелов», создаваемый специально для ВДВ.


Несколько дней назад появились новые сообщения о ходе создания такой зенитной системы. 2 августа, в профессиональный праздник десанта, информагентство ТАСС опубликовало некоторые сведения, полученные от неназванного источника в оборонно-промышленном комплексе. Источник раскрыл существующие планы, назвал некоторые особенности перспективного ЗРК, а кроме того, огласил примерные сроки появления новой разработки. В то же время, он не стал раскрывать основные технические характеристики боевой машины и ее вооружения. В сочетании с уже известной информации новые сведения позволяют заметным образом обновить существующую картину.

Источник информагентства ТАСС рассказал, что в настоящее время проект с шифром «Птицелов» находится на стадии опытно-конструкторских работ. Этот этап программы должен быть завершен к концу 2019 года. Уже в 2020 году предполагается поставить новый ЗРК на вооружение воздушно-десантных войск и наладить его серийное производство. Потребное количество подобных боевых машин и прочие подобные планы, прямо связанные с перевооружением частей, остаются неизвестными.



По информации источника, новый комплекс «Птицелов» будет являться авиатранспортабельным и авиадесантируемым, для чего его планируется строить на базе шасси боевой машины десанта БМД-4М. Боевой модуль комплекса будет нести только ракетное вооружение, позволяющее атаковать воздушные цели на малых дальностях. При этом по своим боевым возможностям перспективный ЗРК в два раза будет превосходить уже состоящие на вооружении системы.

Необходимо отметить, что информация неназванного источника в оборонной промышленности самым серьезным образом меняет уже сложившуюся картину, основанную на предыдущих новостях о проекте «Птицелов». О разработке нового ЗРК специально для ВДВ стало известно еще несколько лет назад, и за прошедшее время достоянием общественности успели стать некоторые сведения об этой системе. По-видимому, за прошедшее время конструкторы военной техники и заказчик успели заметным образом пересмотреть свои планы, а также изменить облик желаемой зенитной системы.

Напомним, первые сообщения о разработке перспективного десантируемого зенитного комплекса, пригодного для использования в ВДВ, появились еще в середине 2013 года. Сообщалось, что таким проектом занимается тульское Конструкторское бюро приборостроения. На тот момент зенитный комплекс для десанта планировалось строить на основе существующего ракетно-пушечного «Панциря-С1». Предполагалось, что подобная машина, имея требуемую мобильность, на поле боя сможет заменить существующие ЗРК «Стрела-10» и переносные системы семейства «Игла».

В начале мая 2016 года в сообщениях средств массовой информации впервые появилось название «Птицелов». Согласно данным прессы, полученным из неназванных источников в оборонной промышленности, в обозримом будущем для вооружения воздушно-десантных войск планировалось создать перспективный ЗРК малой дальности, построенный на базе гусеничного шасси БМД-4М. Отмечался высокий приоритет проекта, прямо связанный с особенностями парка техники ВДВ: этот род войск до сих пор эксплуатирует системы, созданные около 40 лет назад, и потому, несмотря на ремонт и модернизацию имеющейся техники, нуждается в новых зенитных комплексах, в том числе в имеющих характерные особенности и особые возможности.

Вскоре после первых сообщений об ОКР «Птицелов» появились сведения о возможном облике перспективного комплекса. Со ссылкой на неназванный источник в министерстве обороны издание ТАСС писало, что специалисты оборонной промышленности и заказчик рассматривали возможность использования различных боевых модулей, в том числе и существующих моделей. Таким образом, ЗРК малой дальности «Птицелов» мог получить боевой модуль от серийной системы «Стрела-10» или «Сосна».

В конце мая прошлого года отечественная пресса уточнила текущее положение дел в проекте. Неназванный источник в штабе воздушно-десантных войск сообщил журналистам о старте работ по созданию «Птицелова». При этом, однако, на тот момент работы находились на стадии технического проектирования. Опытно-конструкторская работа тогда еще не начиналась. Несмотря на это, источник раскрыл некоторые подробности будущего перевооружения. Согласно планам того времени, ЗРК «Птицелов» должны были поступить на вооружение зенитно-ракетных полков ВДВ, сформированных несколько лет назад, и заменить имеющуюся у них материальную часть старых типов.

В конце июля прошлого года появились первые официальные заявления, касавшиеся дальнейшей судьбы новых зенитных комплексов. Заместитель командующего ВДВ генерал-лейтенант Андрей Холзаков раскрыл существующие планы, касающиеся перспективной техники типа «Тайфун» и «Птицелов». По словам генерала, по плану новые бронетранспортер и ЗРК должны будут появиться в войсках уже в 2017 году. Однако заместитель командующего не исключил возможность пересмотра подобных планов.

В течение следующего года новые сведения о ходе проекта «Птицелов», полученные от официальных лиц или неназванных источников, не поступали. Лишь несколько дней назад, в самом начале августа, были опубликованы некоторые любопытные подробности. Нельзя не отметить, что последние сообщения в определенной мере дополняют уже известные данные, а в некоторых моментах и противоречат им. Все это позволяет предполагать, что за прошедший год проект «Птицелов» претерпел заметные изменения, по-видимому, направленные на повышение характеристик и получение новых боевых возможностей.

Согласно имеющимся данным, перспективный ЗРК «Птицелов», предназначенный для воздушно-десантных войск, будет иметь максимально возможную унификацию с существующей серийной техникой. Прежде всего, это будет выражено в использовании гусеничного шасси новейшей боевой машины десанта БМД-4М. В настоящему времени такие машины были приняты на вооружение и поставлены в серию. Использование имеющегося шасси в известной мере упростит эксплуатацию новой техники, а также позволит перевозить зенитный комплекс существующими военно-транспортными самолетами и, при соответствующей необходимости, десантировать его парашютным способом.

По понятным причинам, объем и методики переработки базового шасси пока остаются неизвестными, и в этом контексте можно лишь делать различные прогнозы. Вероятнее всего, при разработке «Птицелова» шасси БМД-4М лишится лишь башни и соответствующего оснащения боевого отделения, тогда как корпус, силовая установка, ходовая часть и т.д. останутся прежними. Как следствие, зенитная машина сохранит противопульное бронирование и сравнительно мощную силовую установку, обеспечивающую ей высокую подвижность на земле и на воде.

Требования в части авиатранспортабельности и возможности десантирования с военно-транспортных самолетов позволяют представить примерные габариты и боевую массу перспективной машины. Очевидно, что по этим параметрам новый «Птицелов» не должен будет серьезным образом отличаться от серийных БМД-4М.

В течение нескольких последних лет упоминалась возможность строительства «Птицелова» с использованием существующих боевых модулей. Первым «кандидатом» на роль источника требуемых комплектующих стал ракетно-пушечный «Панцирь-С1». Позже упоминалась возможность применения узлов и агрегатов ЗРК «Стрела-10» и «Сосна».

Согласно последним сообщениям, опубликованным в начале текущего месяца, комплекс «Птицелов» будет нести только ракетное вооружение. Таким образом, прямое заимствование боевого модуля типа «Панцирь-С1» без каких-либо доработок исключается. Кроме того, источник ТАСС рассказал, что по дальности и высоте поражения целей перспективный зенитный комплекс будет вдвое превосходить серийные системы, состоящие на вооружении ВДВ. Такое заявление позволяет примерно определить основные боевые характеристики ЗРК, а также представить, какие из существующих ракет могут использоваться для получения таких возможностей.

В настоящее время самым мощным и эффективным ЗРК в парке техники воздушно-десантных войск являются самоходные машины «Стрела-10» нескольких модификаций. Ракеты этих комплексов, в том числе самых последних моделей, способны поражать цели на дальностях до 5 км и высотах до 3,5 км. Таким образом, из недавних новостей следует, что ЗРК «Птицелов» сможет стрелять на дальность до 10 км и высоту до 7 км. Боевые возможности комплекса вырастут соответствующим образом.

Несколько лет назад, при появлении первых сведений о разработке перспективного зенитного ракетного (или ракетно-пушечного) комплекса для воздушно-десантных войск, сроки завершения проектирования и развертывания серийного производства не уточнялись. В первых сообщениях на этот счет указывалось лишь неопределенное обозримое будущее. Только летом прошлого года командование ВДВ впервые указало точный срок. Согласно заявлениям заместителя командующего, первые образцы «Птицелова» должны были поступить в войска уже в 2017 году. Тем не менее, недавние сообщения прямо говорят об изменении имевшихся планов и заметном переносе сроков. Так, стадию опытно-конструкторских работ теперь предполагается завершить лишь в конце 2019 года.

Можно предположить, что в ходе одной из первых стадий проект столкнулся с некими трудностями, результатом которых стало усложнение и затягивание работ. Кроме того, нельзя исключать и иной вариант развития событий, при котором на определенном этапе требования к проекту были серьезным образом переработаны с соответствующими последствиями для графика работ. Так или иначе, теперь есть все основания полагать, что планы, оглашенные в прошлом году, так и не были реализованы, и, как следствие, сроки завершения основных работ по теме «Птицелов» заметным образом сместились.

Какими будут последствия изменения графика работ – остается только гадать. Впрочем, и такие новости могут быть поводом для оптимистических прогнозов. Перенос ключевых событий на более поздние сроки позволяет предполагать заметную переработку уже существующего проекта, подразумевающую самый серьезный прирост характеристик и расширение возможностей. Как следствие, вооруженные силы могут получить более совершенный зенитный комплекс, пусть даже и на несколько лет позже ранее оглашенных сроков.

Главным результатом успешного завершения проекта «Птицелов», запланированного на конец текущего десятилетия, станет перевооружение зенитных частей ВДВ России. При этом проект будет иметь еще одну интересную особенность. Результатом текущих работ станет появление первого в мире зенитного ракетного комплекса, сразу разрабатывавшегося для перевозки и парашютного десантирования военно-транспортной авиацией. Существующие системы подобного назначения могут перевозиться самолетами и высаживаться требуемым способом, но специализированная техника, изначально имеющая такие возможности, пока отсутствует.

Согласно нынешним планам, до конца текущего десятилетия зенитчикам воздушно-десантных войск придется использовать комплексы существующих моделей. С 2020 года должны будут начаться поставки новой техники аналогичного назначения, отличающейся более высокими характеристиками и большей гибкостью применения. Появление таких ЗРК приведет к закономерному росту боевого потенциала ВДВ и позволит им более эффективно решать поставленные боевые задачи того или иного рода.


По материалам сайтов:
http://tass.ru/
http://rg.ru/
http://ria.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. амурец
    амурец 8 августа 2017 06:59 Новый
    +4
    Согласно нынешним планам, до конца текущего десятилетия зенитчикам воздушно-десантных войск придется использовать комплексы существующих моделей.

    Улита едет_ когда-то будет. А будет также как и с ЗРК С-350 "Витязь". С 2016 года стоит на вооружении?????????
  2. tchoni
    tchoni 8 августа 2017 07:28 Новый
    +4
    Боевой модуль комплекса будет нести только ракетное вооружение, позволяющее атаковать воздушные цели на малых дальностях.
    Боюсь будет это "сосна" сухопутная. т.е. банальная "верба" на турели. А шуму будет как про с500....
    1. Лопатов
      Лопатов 8 августа 2017 07:41 Новый
      +5
      Цитата: tchoni
      Боюсь будет это "сосна" сухопутная. т.е. банальная "верба" на турели. А шуму будет как про с500....

      Боюсь между "Сосной" и "Вербой на турели" существует огромная разница.
      1. tchoni
        tchoni 8 августа 2017 13:17 Новый
        0
        Дело немного не в разнице, а в самом принципе. ЗРК мал
      2. tchoni
        tchoni 8 августа 2017 13:56 Новый
        0
        малой дальности всяк обидеть может. Единственный способ выжить для таких ЗРК быть незаметным и высокопроизводительным. Я боюсь, что слепят опять никчемную машину, которая ни спрятаться ни воевать толком не может и стоит как чугунный мост.
        1. Лопатов
          Лопатов 8 августа 2017 14:17 Новый
          +2
          У ВДВ сейчас на вооружении только ПЗРК и "Стрела-10". Последние можно десантировать только посадочным способом.
          Насколько понял, "Птицелов" должен стать "продвинутым" аналогом "Стрела-10МН", допускающим парашютное десантирование.
          Не более и не менее.
          Насчёт прятаться- у "Сосны" нет активных систем слежения за воздушным пространством. Только оптика и тепло.
          1. tchoni
            tchoni 8 августа 2017 16:00 Новый
            0
            Я это все прекрасно понимаю. Просто данные комплексы не дадут сколь нибудь существенного прироста возможностям ПВО десантируемых подразделений ВДВ. Почти того же эффекта можно достич, дополнительно укомплектовав подразделения ПЗРК. Разве что с беспилотниками что то типа сосны более эффективно борется. Хотя, опять же, возможностями борьбы с этим злом , как говорят, обладает та же "верба".... Но, это мое личное ИМХО.
            1. Лопатов
              Лопатов 8 августа 2017 16:13 Новый
              0
              Цитата: tchoni
              Почти того же эффекта можно достич, дополнительно укомплектовав подразделения ПЗРК.

              Не уверен. "Сосна" всё же работает на дальностях до 10 км. В отличии от "Вербы" способна работать против вертолётов в режиме "засадного висения". Может работать против БПЛА и против средств поражения типа крылатых ракет.
              1. tchoni
                tchoni 8 августа 2017 19:18 Новый
                0
                Цитата: Лопатов
                В отличии от "Вербы" способна работать против вертолётов в режиме "засадного висения".

                Этот режим никогда не был проблемой для ПЗРК с ТГСН. Они как правило, не имеют режима селекции целей по скорости.
                Цитата: Лопатов
                В отличии от "Вербы" способна работать против вертолётов в режиме "засадного висения".

                Нсли верить интернету у " вербы" дальность около 7 км. Разные источники по разному говорят. Да и беспилотники "верба" насколько я понимаю, сбивала уже в боевой обстановке. Тут даже статья , помниццо, была.

                А, вообще, у них в штабу башка большой, специально обученный. Вот пусть и думают...)
                1. Лопатов
                  Лопатов 8 августа 2017 20:32 Новый
                  0
                  Цитата: tchoni
                  Этот режим никогда не был проблемой для ПЗРК с ТГСН.

                  Был. Причём большой проблемой. Потому что ГСН попросту не видит вертолёт в положении за укрытием. Когда одна РЛС видна.

                  Цитата: tchoni
                  Нсли верить интернету у " вербы" дальность около 7 км.

                  А у "Хелфаера" при применении с вертолёта- 9 км.

                  Цитата: tchoni
                  Да и беспилотники "верба" насколько я понимаю, сбивала уже в боевой обстановке.

                  Вы что-то сильно путаете.
                  А в статье была речь о "Панцире"
                  1. tchoni
                    tchoni 9 августа 2017 09:47 Новый
                    0
                    Цитата: Лопатов
                    А в статье была речь о "Панцире"
                    https://topwar.ru/121802-rossiyskie-voennye-predo
                    tvratili-ataku-na-damask-primeniv-noveyshiy-pzrk.
                    html Вот вам ссылка. Если пороетесь в новостной ленте то найдете еще и сообщение о поставке " вербы" на российские блокпосты с целью защиты от бпла.
                    Цитата: Лопатов
                    А в статье была речь о "Панцире"

                    Вы как себе это поедставляете? Стена бетонная ровная на поле боя и ас вертолетчик в боевой обстановке контролирующий висение с точностью до нескольких сантиметров? И безразмерный бак с топливом? Полноте. " засадный режим" в таком виде это скорее фантастика чем свершившийся факт. Так или иначе вертолет из за припятствия появится должен весь. хотя бы для пуска. И, коль уж пошла речь об РЛ обнаоужении целей - дайте себе труд задуматься: кого раньше увидят : большую железную коробку или пару зольдатен?
                    Цитата: Лопатов
                    А у "Хелфаера" при применении с вертолёта- 9 км.

                    Вот и я о том же. Что бы иметь приимущество нужно иметь дальность раза в два побольше. Ибо реальные дальности пуска всегда отличаются от полигонных.
    2. sivuch
      sivuch 8 августа 2017 08:28 Новый
      +6
      Ну ,если за такое ставят плюсы ,то это уже говорит об уровне форума .
      Что общего между командным наведением у Сосны (р/ком+ лазер/ком) и самонаведением Вербы (ИК+УФ +опт) ?
    3. Bongo
      Bongo 8 августа 2017 08:42 Новый
      +3
      Цитата: tchoni
      Боюсь будет это "сосна" сухопутная. т.е. банальная "верба" на турели. А шуму будет как про с500....

      Изначально, в середине 90-х ЗРК малой дальности "Сосна" разрабатывалась под ЗУР наводимой по принципу "лазерной тропы".
      1. Лопатов
        Лопатов 8 августа 2017 10:52 Новый
        +1
        Лазерно-лучевое управление. Как на хорошо себя зарекомендовавших шведских комплексах от СААБ. Ну или как на советских/российских ПТРК
        "Лазерная тропа" всё же не особо научное определение, созданное специалистами по рекламе Тульского КБП. Которые столкнулись с тем, что нарот путал лазерно-лучевое управление с наведением по отражённому от цели лазерному излучению посредством полуактивной ЛГСН
  3. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 августа 2017 07:49 Новый
    +2
    Чисто ракетное вооружение для десантного зенитного комплекса - это фатальный недостаток, ящитаю. Пушка необходима, пускай хотя бы и одна. Иначе теряется универсальность, на порядок возрастает зависимость от снабжения, к тому же десантникам нужен буквально каждый ствол, который может работать и по наземке.
    1. Лопатов
      Лопатов 8 августа 2017 07:55 Новый
      +3
      Цитата: Fei_Wong
      десантникам нужен буквально каждый ствол, который может работать и по наземке.

      В том то и проблема. Поставить на такую машину пушечное вооружение- это гарантированно получить "нецелевое" применение машины и неоптимальное её размещение в боевом порядке.
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 8 августа 2017 08:13 Новый
        +3
        Ага. А лучше иметь беззащитное и бесполезное ведро по исчерпании запаса ракет (учитывая к тому же, что их в авиадесантную технику много и не запихнёшь)?
        Всегда лучше обладать более широкими возможностями, чем быть кастратом ими не обладать.
        А целевое/не целевое - так на войне, знаешь ли, даже из "катюш" по танкам прямой наводкой стреляли (закатывая их в ямы) - и ничего, никто не жаловался на "неоптимальное размещение". На войне не воюют строго по брошюрам-руководствам. Там используют всё, что только можно для победы. И ситуации там то и дело возникают непредвиденные. Поэтому - "лучше иметь, чем не иметь".
        1. Лопатов
          Лопатов 8 августа 2017 08:34 Новый
          +4
          Цитата: Fei_Wong
          Ага. А лучше иметь беззащитное и бесполезное ведро по исчерпании запаса ракет (учитывая к тому же, что их в авиадесантную технику много и не запихнёшь)?

          Даже после исчерпания запаса ракет "беззащитное и бесполезное ведро" будет сильно ограничивать возможности авиации и БПЛА противника самим фактом своего существования.

          Цитата: Fei_Wong
          А целевое/не целевое - так на войне, знаешь ли, даже из "катюш" по танкам прямой наводкой стреляли (закатывая их в ямы) - и ничего, никто не жаловался на "неоптимальное размещение"

          Бла-бла-бла...
          Присутствовал лично при, скажем так, инциденте, когда имея в тылу бьющую баклуши танковую роту, палковводцы с большими звёздами и лампасами на штанах выгнали на прямую наводку 2С3, дескать, снаряд у неё помощнее. И самоходка "словила" всего лишь "Муху", но ей её, в отличии от танка, хватило за глаза. В живых остался один механ, который смог выползти из машины несмотря на контузию.
          Использовали, блин, "всё, что только можно для победы".... И весьма вероятно, что очередную висюльку на грудь получили вместо тюремных нар или по крайней мере выпинывания на пенсию.

          Цитата: Fei_Wong
          Всегда лучше обладать более широкими возможностями, чем быть кастратом ими не обладать.

          Ну дык ходите на работу с бензопилой в рюкзачке. Вдруг понадобится, а Вы без бензопилы...
          1. Fei_Wong
            Fei_Wong 8 августа 2017 09:13 Новый
            +2
            Цитата: Лопатов
            Ну дык ходите на работу с бензопилой в рюкзачке. Вдруг понадобится, а Вы без бензопилы...

            Если вы хотели поёрничать, то у вас не получилось. ^_^
            Потому что я как раз и хожу. Правда, не с бензопилой, а с разводным гаечным ключом "Практик". Но он обычно всегда при мне, когда я вне дома.
            1. Лопатов
              Лопатов 8 августа 2017 10:54 Новый
              0
              Вот... Бензопилы у Вас с собой нет... Ну и как Вам ощущать себя настолько бесполезным? А если на вход в Ваш дом дерево упадёт, а у Вас бензопилы нет?
              1. Fei_Wong
                Fei_Wong 8 августа 2017 11:07 Новый
                +3
                Как раз бензопила-то мне и не нужна. Мне нужен гаечный ключ. Как "Птицелову" нужна простая скромная пушка. Бензопилу себе оставьте. Она переоценена, очень нишева и у неё масса технических проблем. А гаечный ключ - он в любой ситуации удобен. Раскрутить, закрутить, послужить рычагом, молотком, дать гадине в морду.
    2. sivuch
      sivuch 8 августа 2017 08:31 Новый
      +4
      Ну ,тогда даешь универсальный калибр 57 мм и палить во все ,что движется -от бронетехники до беспилотников . Единственно ,что АСУ должно быть на другом уровне
      1. Alexey RA
        Alexey RA 8 августа 2017 10:49 Новый
        +2
        Цитата: sivuch
        Ну ,тогда даешь универсальный калибр 57 мм и палить во все ,что движется -от бронетехники до беспилотников . Единственно ,что АСУ должно быть на другом уровне

        Угу... и всё это - в десантируемом варианте. laughing
        57-мм с РЛС и АСУ уже потребуют шасси минимум от "Бука". А то и от Т-72. На десантируемое шасси они влезут только по отдельности.
        1. sivuch
          sivuch 8 августа 2017 18:35 Новый
          +1
          Вообще-то ,гармошка весит 150 кг -не так и много . А под АСУ я имел в виду несколько другое . До недавних времен у ПВОшников были свои АСУ ,которые никак не соприкасались с общевойсковыми(которых ,в принципе ,и не было) или артиллерийскими .Но сейчас ,когда главная угроза не пилотируемая авиация ,а всякая мелкая хрень ,типа АСП ,БПЛА ,гарпий всяких ,причем в жутких количествах ,то к задачам ПВО надо привлекать все ,что может дотянуться по дальности и потолку .А для этого надо как-то осуществлять целераспределение
          1. Alexey RA
            Alexey RA 8 августа 2017 19:00 Новый
            +1
            Цитата: sivuch
            Вообще-то ,гармошка весит 150 кг -не так и много .

            А так обычно и кажется поначалу: подумаешь, поставим РЛС на 150-200 кг - и получим ЗСУ. smile
            А потом начинается: усиленные приводы ВН и ГН для орудия (для ЗСУ скорости наводки БМП недостаточны) тянут за собой усиление конструкции и механики (ибо нагрузки на таких ускорениях совсем другие + башня потяжелела за счёт РЛС, ОЭК и усиленных механизмов пушки), за ними вылезает необходимость усиления бортовой сети электропитания (ибо приводы жрут больше + появились новые потребители типа РЛС, СУАЗО, всякие там устройства интеграции ЗСУ в сеть, усиленная вентиляция, ибо все эти устройства активно переводят электричество в тепло и т.д.). А всё это масса, а главное - объёмы.
            1. Лопатов
              Лопатов 8 августа 2017 20:48 Новый
              +2
              На деле всё намного сложнее.
              Грубо говоря, задача поражения воздушной цели стрельбой из зенитной артиллерийской установки- поставить на пути движения цели "облако разрывов"
              Мы увеличиваем калибр до 57 мм, а следовательно увеличиваем дальность, а следовательно увеличиваем полётное время.
              "Сноп траекторий" маневрирующей цели больше, следовательно объём "облака разрывов" должен быть увеличен. Экстенсивным путём это "лечится" только увеличением скорострельности (хотя увеличение калибра обычно приводит к обратному) и увеличением числа стволов. И в конце концов стоимость выпущенных обычных снарядов вместе со стоимостью потраченного на их отстрел ресурса превысит стоимость управляемой ракеты.

              Есть и интенсивный путь- управляемый подкалиберный снаряд с возможностью дистанционного изменения времени подрыва уже в полёте. Как у итальянцев. Но тут тоже есть проблема: время, когда стоимость очереди станет больше стоимости управляемой ракеты, наступит ещё раньше.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 9 августа 2017 10:08 Новый
                0
                Цитата: Лопатов
                Экстенсивным путём это "лечится" только увеличением скорострельности (хотя увеличение калибра обычно приводит к обратному) и увеличением числа стволов.

                Угу... после чего конструкторам-теоретикам напоминают, что шасси - не резиновое, но и ЗСУ с БК на 2-3 цели армии не нужна. smile
                Цитата: Лопатов
                Есть и интенсивный путь- управляемый подкалиберный снаряд с возможностью дистанционного изменения времени подрыва уже в полёте. Как у итальянцев. Но тут тоже есть проблема: время, когда стоимость очереди станет больше стоимости управляемой ракеты, наступит ещё раньше.

                А зачем стрелять длинной очередью при наличии управляемых боеприпасов? DART - это по сути та же ЗУР, для которой роль стартового ускорителя и маршевого движка выполняют связка "гильза с метательным зарядом-ствол".
                Итальянские стрельбы очередями 2013 года "по 10 снарядов на цель" проводились, как я понимаю, в качестве испытательных - для определения количества снарядов, выводимых СУ на цель.
                А по стоимости... сообщалось, что "зенитно-ракетный аналог" DART - ЗУР RAM - на порядок дороже.
                1. Лопатов
                  Лопатов 9 августа 2017 10:56 Новый
                  0
                  Цитата: Alexey RA
                  DART - это по сути та же ЗУР, для которой роль стартового ускорителя и маршевого движка выполняют связка "гильза с метательным зарядом-ствол".

                  Никак нет. Там дистанционный взрыватель стоит. Так что то же "облако разрывов. Правда, более точное и компактное.
                  Посему проблема фактически та же. Высокая скорость "компенсируется" меньшим числом осколков из-за того, что снаряд подкалиберный. Меньшее число снарядов- их высокой стоимостью.

                  Цитата: Alexey RA
                  "зенитно-ракетный аналог" DART - ЗУР RAM

                  Это же вроде как ракета для защиты от артиллерийских боеприпасов, C-RAM. А такие не умеют нормально работать по высокоманёвренным целям.
      2. Лопатов
        Лопатов 8 августа 2017 10:56 Новый
        +1
        Цитата: sivuch
        Ну ,тогда даешь универсальный калибр 57 мм

        Там ещё снаряд должен быть весьма "продвинутый" и при этом дорогой. Как у итальянцев. Иначе бесполезно.
  4. Комментарий был удален.
    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 8 августа 2017 09:22 Новый
      +1
      Цитата: vnord
      Ну да только психологический эффект , а танкам по х...

      Историю и подвиги наших солдат надо знать. А свои домыслы себе оставьте.
      Вот, линк навскидку, прошу изучить: https://rg.ru/2015/04/29/rodina-legenda.html
      "...водитель боевой машины т. Ермилов при отражении контратаки танков и пехоты противника с открытой боевой позиции при стрельбе прямой наводкой исправил электрооборудование боевой машины при обстреле танков противника. Благодаря умелым и хладнокровным действиям он обеспечил своевременный залп, контратака была отбита и подбито 3 танка противника".

      "...батарея, где командиром огневого взвода т. Трахтенгерц, получила задачу отбить контратаку противника в районе села Павловка - пехота до батальона при поддержке 17 танков. Установки взвода были выведены на открытую огневую позицию. Под обстрелом со стороны танков противника взвод дал залп по вражеской пехоте и танкам, проявив исключительную выдержку командира и всего личного состава. В результате залпа уничтожено более 30 солдат и подбито 5 танков противника".

      Ещё: http://www.opoccuu.com/katyushi-protiv-tankov.htm
      22 июля 1942 года в бою севернее Новочеркасска дивизион Москвина, переброшенный к тому времени на Южный фронт и включённый в состав 3-го стрелкового корпуса, двумя залпами прямой наводкой уничтожил 11 танков – по 1,1 на установку, тогда как хорошим результатом для противотанкового дивизиона из 18 орудий считалось поражение двух-трех танков противника
      1. Лопатов
        Лопатов 8 августа 2017 10:57 Новый
        0
        Вы забыли калибры указать. И тип танков.
  5. АлВул
    АлВул 8 августа 2017 19:33 Новый
    +1
    Это для того, чтобы перебросить поближе к аэродромам, чтобы авиация особо не взлетала? И при этом быстро-быстро убегать от наземной бронетехники?
    1. Лопатов
      Лопатов 8 августа 2017 20:33 Новый
      +1
      Цитата: АлВул
      Это для того, чтобы перебросить поближе к аэродромам, чтобы авиация особо не взлетала?

      В этом случае лучше применять ПЗРК.
  6. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 9 августа 2017 13:29 Новый
    0
    не знаю, что будет с панцирем если его с парашютом скинуть..
  7. Пеликан
    Пеликан 10 августа 2017 17:32 Новый
    0
    Погуглил тему, даже заинтригован. Кандидатов двое. Панцирь-С2 (тот что без пушек) и Сосна. Судя по сдвинутым срокам принятия на вооружение к 2020 видимо решили делать под Сосну. Её привинтить к бмд проще да и понадежней будет.
  8. viktor007
    viktor007 15 августа 2017 15:42 Новый
    0
    макс дальность стрельбы современных хелфаиров -20км, при стрельбе с дрона, пусть и с 10км, мне интересно что именно данный агрегат сможет прикрыть, и как сам выживет.
    если рассчитывать на противостояние с устаревшей техникой стран третьего мира, то да все ок, но и там могут прикупить современное вооружение,
    короче не понятно против кого эта система нужна.
  9. эгссп
    эгссп 30 августа 2017 22:25 Новый
    +1
    нормальному развитию техники ВДВ мешает догмат об обязательном авиадесантировании. Реально, ну кто десантировал крупные соединения со времен 2 мировой войны? Да и тогда это было не эффективно и в основном провально. Зачем это? Опыт последних конфликтов показывает, что ВДВ используется как обычная пехота, только более мобильная. Может пора спуститься с небес на землю?