Проблема 2019 года

В этом году заканчивается транзитный договор России с Украиной, и Москва планирует резко сократить или вообще прекратить транзит газа в Европу через Украину. На этот год планируется ввод в строй «Северного потока — 2» в Европу, в Германию, который и должен взять на себя украинский транзит, 50% поставок российского газа в Европу. Эти планы сегодня под вопросом.



Конгресс США нанёс своим недавним санкционным законом главный удар именно по «Северному потоку — 2», логика его очевидна. Предполагается, если СП-2 будет заблокирован, Россия вынуждена будет продолжить транзит газа в Европу через Украину. Тогда Киев, и Вашингтон, при заключении нового транзитного договора, могут ставить условия и выкручивать руки и России, и Европе.


Если Россия, тем не менее, прекратит поставки газа по украинскому маршруту, будут испорчены, оборваны её связи с Европой, обе стороны понесут большие убытки, газовый рынок Европы откроется для американского сланцевого газа: он станет безальтернативным, несмотря на то, что в два раза дороже трубного российского. В результате, европейская, более всего германская, промышленность потеряет конкурентноспособность ввиду больших цен на энергоносители и утраты российского рынка. Америка же устраняет/поглощает своего европейского хоть и родственного, но конкурента.

Если Россия согласится продолжить украинский транзит после 2019 года, западные наши коллеги будут в полном удовлетворении: их евроассоциированного вассала продолжит финансировать Россия, при этом она останется на транзитном крючке у Вашингтона, Брюсселя и Киева. Чтобы заместить российский газ сжиженным из Америки, нужно ещё подготовить инфраструктуру, то есть на какое-то время Вашингтону нужно сохранить украинский транзит газа России.

Однако, у России есть козырная карта: газопровод «Сила Сибири» в Китай, который должен быть сдан в эксплуатацию также в 2019 году, он может возместить России выпадающие доходы от прекращения поставок газа в Европу.

Видимо, Россия, и лично Путин, стоит на том, что продление транзитного договора с бандеровской Украиной для России неприемлемо, поэтому Германия вынуждена была согласиться на строительство СП — 2. Чтобы не потерять 50% российского газа. И вдруг Вашингтон угрожает за это строительство санкциями Европе и Берлину! Таким образом, судьба СП-2 станет моментом истины для отношений Европы с США и Россией.

Ведь газовый транзит России в Европу — это нечто больше, чем транзит: он связывает с Россией промышленность Германии, для которой русский рынок просто «фантастический», по определению немецких бизнесменов. Чтобы оторвать Европу от России, США нужно блокировать российский газовый транзит, что США и хотят сделать, заместив в итоге российский газ своим сланцевым. В принципе, антироссийский закон Конгресса предполагает санкции даже за обслуживание газопроводов, то есть может полностью блокировать российский транзит в Европу.

Эти экономические пертурбации могут иметь большие геополитические последствия, о чём сейчас и задумались в Берлине и Брюсселе. Полностью лечь под Америку, они, быть может, и согласились бы, по-родственному. Но это совсем не просто сделать в действительности. Американский экономист-диссидент Пол Крейг Робертс, между прочим, отец рейганомики, считает, что прекращение поставок энергоносителей из России обернётся для Европы «чёрными лебедями»: приведёт к полной дестабилизации с крушением Евросоюза и НАТО.

Другими словами, попытка оторвать Германию (Европу) от России может привести Европу к тому же, к чему привела Украину попытка коллективного Запада оторвать её от России. В Европе наверняка помнят доктрину Вулфовица, от 1992 года, которая гласит: Евросоюз является опасным соперником для США и его необходимо уничтожить не только политически, но и экономически. Это можно сделать как раз тогда, когда будут разорваны экономические связи Европы с Россией.

Поэтому, несмотря на трансатлантическое партнёрство, Германия в раздумьях по газовому российскому транзиту. Бригитта Ципрос, минэкономики ФРГ, выступила резко против санкций Конгресса США по СП-2. Профессор Джорджтаунского университета (США) Энджела Стент выступила на эту тему в нашумевшей статье с американской стороны: Европа может пересмотреть свой антироссийский пакет санкций, что «для Кремля будет хорошей новостью».

Есть ещё один момент, который обсуждает немецкая пресса: существует ли пресловутый «Канцлер-акт», который якобы подписывается каждым канцлером Германии в его первую поездку в Вашингтон, о безусловной подчинённости Германии США?

Итак, в 2019 году Европа может лишиться 50% поставок российского газа, если СП-2 не будет построен, а всё идёт к тому, что его строительство будет сорвано. Путин своих слов назад не берёт. А возможно, и 100% поставок газа, если произойдут некие экстраординарные события, например, на Украине.

Европа и Германия поддержали госпереворот бандеровских нацистов (!) в Киеве, их репрессии против русскоязычного населения, и должны за это ответить: Россия не будет продолжать европоцентричную политику, то есть украинский транзит газа, как надеется глава МИД Германии Зигмар Габриэль, и заместит его «Силой Сибири» в Китай.

Вообще, экономика России начала расти под санкциями, то есть она перебалансировалась и перестроилась с 2014 года, отмечает независимый от нас аналитик из Лондона Джулиан Риммер, Минские соглашения выполнили свою функцию.
Автор: Виктор Каменев


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 51

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. макс702 (Максим) 9 августа 2017 15:31
    Все верно Сила Сибири для того и строится чтоб заменить объемы сбыта газа в Европе, одновременно и дает конкурентные преимущества Китаю в виде дешевых энергоносителей и сырья.. А вот Европе и особенно Германии придется туго.. Не простила им сионисткая верхушка буржуинства выверт Гитлера .. Страшно стоять на грани уничтожения..
    1. Вас Влад (Владислав) 9 августа 2017 18:02
      Цитата: макс702
      Все верно Сила Сибири

      Не верно, Сила Сибири строят для поставок газа в Азиатско-Тихоокеанский регион!Северный поток — 2 в Европу feel
    2. сибиралт (Олег) 9 августа 2017 19:39
      Ув.автор! "Сила Сибири" - это козырная карта для Китая, а не для для России и, тем более, не для Сибири. Если поставки газа в Европу резко уменьшаться, то Китай у нас его будет покупать за копейки на уровне рентабельности ( а это 2,5 бакса за 1000 кубов). Это ж элементарно, Ватсон! hi
      1. Ныробский (Дмитрий) 9 августа 2017 22:28
        Цитата: сибиралт
        Ув.автор! "Сила Сибири" - это козырная карта для Китая, а не для для России и, тем более, не для Сибири. Если поставки газа в Европу резко уменьшаться, то Китай у нас его будет покупать за копейки на уровне рентабельности ( а это 2,5 бакса за 1000 кубов). Это ж элементарно, Ватсон!

        Ну-у как бы не совсем так......В продлении Силы Сибири заинтересованы Индия, Пакистан, Вьетнам и Япония с Ю.Кореей. Китай в данном случае может компенсировать свои затраты на приобретение газа за счёт оплаты его транзита в перечисленные страны и при этом, так же поднять свой вес в качестве важнейшего регионального энергетического игрока. Размениваться на центы, при миллиардных плюшках за прокачку по его территории, Китай явно не будет - по крайней мере в ближайшей перспективе. А вот когда все плотно подсядут на эту схему, то тогда он может покапризничать - "дать или не дать, а то и вовсе закрыть задвижку".
    3. 210окв (дмитрий) 9 августа 2017 20:35
      Ничего им туго не будет.Есть газ и в Северном море и в Африке и много еще где.Тут вопрос принципиальный-будем продолжать кормить бандеровский режим или нет.
      Цитата: макс702
      Все верно Сила Сибири для того и строится чтоб заменить объемы сбыта газа в Европе, одновременно и дает конкурентные преимущества Китаю в виде дешевых энергоносителей и сырья.. А вот Европе и особенно Германии придется туго.. Не простила им сионисткая верхушка буржуинства выверт Гитлера .. Страшно стоять на грани уничтожения..
      1. seti (Матвей Ливанов) 9 августа 2017 21:40
        Цитата: 210окв
        Ничего им туго не будет.Есть газ и в Северном море и в Африке и много еще где.Тут вопрос принципиальный-будем продолжать кормить бандеровский режим или нет.
        Цитата: макс702
        Все верно Сила Сибири для того и строится чтоб заменить объемы сбыта газа в Европе, одновременно и дает конкурентные преимущества Китаю в виде дешевых энергоносителей и сырья.. А вот Европе и особенно Германии придется туго.. Не простила им сионисткая верхушка буржуинства выверт Гитлера .. Страшно стоять на грани уничтожения..

        Европе газа с них не хватит. Посмотрите объемы поставок по годам - они год от года снижаются. А наши объемы увеличиваются..Месторождения Европы уже сильно оскуднели даже в Норвегии не говоря уже за Северное море..Почему они и вцепились как клещ в собаку..Я имею виду войну в Сирии. Хотели провести подконтрольный им газопровод из Катара. С Сирией не получилось, своих ресурсов им не хватит - есть два пути. Или с Россией трубопроводный и по приемлемой цене или у амеров сжиженный по заоблачным ценам но все одно его им не хватит ближайшие лет 10. Нет инфраструктуры в самих США для таких больших объемах поставок.
        Так что все одно им с нами договариваться. Потому будут давить нас чтобы транзит через страну 4о4 не прекращался. Им нужен рычаг влияния на Россию..Ну а нам плюнуть в их сторону и твердо сказать - будет Северный Поток 2 на наших условиях или катитесь катигорошком.
        1. tamnun 9 августа 2017 21:50
          Цитата: seti
          Европе газа с них не хватит. Посмотрите объемы поставок по годам - они год от года снижаются. А наши объемы увеличиваются

          Можно статистику ?
          Цитата: seti
          Хотели провести подконтрольный им газопровод из Катара.

          Сказки.
          Иран хотел провести газопровод в Европу
          Цитата: seti
          Или с Россией трубопроводный и по приемлемой цене или у амеров сжиженный по заоблачным ценам

          Заоблачные цены на СПГ из США , гораздо дешевле , чем Европа платила за Российский газ ещё 5 лет назад.
          тогда за 1000 куб платили Газпрому 386 баксов
          СПГ продают по 250
          Цитата: seti
          Нет инфраструктуры в самих США для таких больших объемах поставок.

          Да ладно.
          Кроме того , кто то забыл про флот Катара ?
          Цитата: seti
          Так что все одно им с нами договариваться.

          Обоим договаривться
          Цитата: seti
          Потому будут давить нас чтобы транзит через страну 4о4 не прекращался.

          Не думаю , что это настолько критично, но США вели санкции против СП-2 ,Европа поддержит.
          ГТС Украины останется автоматом
          Цитата: seti
          будет Северный Поток 2 на наших условиях или катитесь катигорошком.

          Предположим покатятся , что будет со скважинами ? Им то есть откуда газ купить , а вот России кому продать ?
          1. avt 9 августа 2017 22:38
            Цитата: tamnun
            Заоблачные цены на СПГ из США , гораздо дешевле , чем Европа платила за Российский газ ещё 5 лет назад.
            тогда за 1000 куб платили Газпрому 386 баксов
            СПГ продают по 250

            Азохенвей ! Все пропало , гипс снимают ! bully Сжиженный ВСЕГДА дороже в виду затрат чисто технологических , а уж сланцевый тем паче . Именно потому хоть уже есть
            Цитата: tamnun
            Кроме того , кто то забыл про флот Катара ?

            Есть инфраструктура для приёма у Эуропе , НО всё одно покупают и потребовалось просто напрячь санкциями , причём немцев.
            Цитата: tamnun
            Предположим покатятся , что будет со скважинами ?

            Ой вей ! Учите матчасть , анекдоты от либерастов за то что нельзя заткнуть при познании предмета реально не катят.
            Цитата: tamnun
            Ну он для Турции

            bully Ох уж мне эти всезнающие еврейские малчики bully Из ДВУХ ниток туркам одна , а вот вторая чиста для южной Эуропы , вот пусть на турецкой границе, или тянут в Италию. А Север 2 , ну его нитка ,практически половина от Южного , от которого отказалась Болгария с хабом у Венгрии. Вот гансы и подсуетились , а USы их глушат . Просто гансы тогда реально по газу банковать будут и прикрутят Эуропе беёцы. А это страшный сон наглосакса , даже если аппендикс в Бритыю планировали.
            avt
          2. jonht (Евгений) 10 августа 2017 04:25
            "Заоблачные цены на СПГ из США , гораздо дешевле , чем Европа платила за Российский газ ещё 5 лет назад.
            тогда за 1000 куб платили Газпрому 386 баксов
            СПГ продают по 250"

            А ничего, что цена на газ рассчитывается от стоимости нефти, а теперь вопрос сколько 5 лет назад стоила нефть.....
            И не надо тут пппппеть про цену, цену в гейропе точно формирует не Гаспром....
          3. Ren (Renat) 10 августа 2017 06:04
            Цитата: tamnun
            СПГ продают по 250

            Именно продают, это стоимость в США, на терминале производителя, без учёта доставки и регазификации на стороне доставки.
            Бананы, в банановых республиках под пальмой стоят дешевле, чем тот же банан где-нибудь в Скандинавии.
            Ren
    4. MoJloT (MoJloT) 10 августа 2017 10:31
      Если Китай будет пользоваться Силой Сибири, его коснутся санкции, так же как Евросоюз! А Китай может на это не пойти, ему проще пожертвовать Россией, чем терять Американский рынок!!!
      1. vvv-73 (Владимир) 12 августа 2017 17:20
        На Китай американцы сильно нажать не могут, потому как это приведет к торговой войне, а штаты сильно завязаны на китайский рынок и производителя. Кто еще будет им так дешево поставлять товары? Они своих производителей стали сейчас защитить не могут, потому как покупатели бучу поднимут.
    5. svp67 (Сергей) 10 августа 2017 22:07
      Цитата: макс702
      Все верно

      А я вот не уверен...Взять хотя бы это:
      В этом году заканчивается транзитный договор России с Украиной, и Москва планирует резко сократить или вообще прекратить транзит газа в Европу через Украину.
      Договор заканчивает действие 31 декабря 2018 года, то есть НЕ КАК НЕ В ЭТОМ ГОДУ. Но и после его завершения России придется договариваться с Украиной о транзите газа в те страны, до которых пока не дотянешься не через "СП" и Германию или "ТП" и Турцию. Ну конечно при условии если эти страны будут в этом заинтересованы.
      Цитата: макс702
      Сила Сибири для того и строится чтоб заменить объемы сбыта газа в Европе

      Этот трубопровод тянется от месторождения, которое пока в европейские поставки не привлекается и вряд ли будет привлекаться.
  2. Смог (константин) 9 августа 2017 16:01
    а Турецкий поток? Он что, совсем не при делах?
    1. tamnun 9 августа 2017 19:50
      Цитата: Смог
      а Турецкий поток? Он что, совсем не при делах?

      Ну он для Турции
      1. Смог (константин) 9 августа 2017 19:53
        Цитата: tamnun
        Ну он для Турции

        Я имел ввиду компенсацию недопоставок в зап.европу.А то Силу Сибири автор упомянул а Турецкий поток забыл
        Однако, у России есть козырная карта: газопровод «Сила Сибири» в Китай, который должен быть сдан в эксплуатацию также в 2019 году, он может возместить России выпадающие доходы от прекращения поставок газа в Европу.
        1. tamnun 9 августа 2017 20:01
          Цитата: Смог
          Я имел ввиду компенсацию недопоставок в зап.европу.

          Ну это вопрос , до какого года контракты.
          Если далее чем 2018 -- то Европе в общем по барабану есть СП-2 ил нет. Газ поставлять обязаны.
          1. Dagen (Андрей) 9 августа 2017 22:40
            В данном случае - нет. Когда от события зависят жизни и экономика, оно перестаёт быть "по барабану". Ведь полный контроль над Тивериадским озером израильтянам как нужен был, верно? И не надо рассказывать сказки про друзов, они много где живут.
        2. tamnun 9 августа 2017 20:02
          Цитата: Смог
          Однако, у России есть козырная карта: газопровод «Сила Сибири» в Китай, который должен быть сдан в эксплуатацию также в 2019 году, он может возместить России выпадающие доходы от прекращения поставок газа в Европу.

          Ещё один вопрос , газ добытый для Европы невозможно перекачать в Силу Сибири.
          Что делать с этими скважинами ?
          1. Dagen (Андрей) 9 августа 2017 23:25
            Это вторая очередь Силы Сибири (он же бывший Алтай и он же "Сила Сибири 2"). Ранее (в 2011) предполагалось, что Алтай будет основным газопроводом в Китай, а Сила Сибири - инфраструктурный проект для объединения газотранспортной системы России, а сейчас наоборот. Обе очереди Силы Сибири как раз и соединят европейскую часть ГТС с дальневосточной ГТС "Сахалин — Хабаровск — Владивосток". Вот хорошая картинка (она высокого разрешения, 3мб):
    2. сибиралт (Олег) 9 августа 2017 19:51
      А где он этот Турецкий поток? Эрдоган в любой момент может "включить "обратку", и самое опасное мождет случится тогда, тогда когда газ уже пойдет. Нам, что скважины перекрывать прикажете или сжигать газ на выходе, обогревая атмосферу? belay
  3. Одиссей 9 августа 2017 16:11
    Поскольку отбить у США территорию бывшей Украины до 2020 не получиться(или,скажем так,вероятность этого исчезающе мала),транзит через Украину нужно прекращать.Любое давление или даже временные денежные проблемы не имеют значения.
    В противном случае проблемы (включая и денежную составляющую) будут носить постоянный характер.
    1. Вадим237 (Вадим) 9 августа 2017 16:56
      "Северный поток 2" будет достроен ни взирая ни на какие санкции - потому что большая часть денег уже в него вложена, да и само строительство идёт полным ходом.
      1. tamnun 9 августа 2017 19:50
        Цитата: Вадим237
        "Северный поток 2" будет достроен ни взирая ни на какие санкции - потому что большая часть денег уже в него вложена, да и само строительство идёт полным ходом.

        Достроен может и будет , а если не будет договора на поставки по нему , то request
        1. Setrac (Сергей) 9 августа 2017 21:31
          Цитата: tamnun
          Достроен может и будет , а если не будет договора на поставки по нему , то

          Цитата: tamnun
          Ну это вопрос , до какого года контракты.
          Если далее чем 2018 -- то Европе в общем по барабану есть СП-2 ил нет. Газ поставлять обязаны.

          Вы не находите тут противоречия?
          Ау на галерка, вдумайся какую херню ты написал.
          1. tamnun 9 августа 2017 21:41
            Цитата: Setrac
            Вы не находите тут противоречия?

            А какие противоречия ?
            Стройте СП-2 , но если не заключат контракты по перекачке по нему , то он останется пустой.
            Следовательно , если договора на поставку заключены на срок после 2018 ( а в 2018г заканчивается контракт на прокачку через Украину ) , то
            следи за мыслью
            на СП-2 контракты не заключены , договры на поставку в Европу заключены на срок после 2018 --- о чем говорит ?
            Только о том , что придётся использовать ГТС Украины .тк исключив её - автоматом прерывают поставки в Европу , в нарушении договоров.
            1. Setrac (Сергей) 9 августа 2017 21:52
              Цитата: tamnun
              Стройте СП-2 , но если не заключат контракты по перекачке по нему , то он останется пустой.

              Цитата: tamnun
              договры на поставку в Европу заключены на срок после 2018 --- о чем говорит ?

              Выходит (по вашим словам) договоры заключены, но качать по СП2 нечего?
              А на что тогда заключены договоры?
              Может вы плохо русский понимаете?
              1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 9 августа 2017 21:59
                Цитата: Setrac
                Выходит (по вашим словам) договоры заключены, но качать по СП2 нечего?
                А на что тогда заключены договоры?
                Может вы плохо русский понимаете?

                Зря вы про русский ..... Обидится, замолкнет.... Я таки зачитываюсь этим бредом — дикая помесь Макса Фрая и Венички Ерофеева..... laughing good
              2. tamnun 9 августа 2017 22:07
                Цитата: Setrac
                Выходит (по вашим словам) договоры заключены, но качать по СП2 нечего?

                Есть чего , но не дадут.
                Цитата: Setrac
                А на что тогда заключены договоры?

                На поставку газа. Или кроме чем по СП-2 качать не через чего ?
                Я Вам объясню на более простом языке.
                Вы заключили контракт на поставку . Существует транспортная ситема которой Вы пользовались и она никуда не исчезла.
                Вы строите новый газопровод - хорошо. Но я , как конечный покупатель совершенно не обязывался покупать у Вас газ из новой трубы.
                Ваши действия ? Вы перекроете старую систему , ни введя новую ? А новая ещё не только не построена , но ещё и попала под санкции. Поэтому в лучшем случае будет компромис или ничего.
                Германия поддержит проект строительства газопровода из России в Европу "Северный поток 2" (Nord Stream II) при соблюдении трех условий. Об этом заявил министр экономики и энергетики Германии Сигмар Габриэль в преддверии встречи с членом ЕК по энергетическим вопросам Мигелем Ариасом Каньете.

                "Германия установила три условия для поддержки проекта: Nord Stream должен удовлетворять требованиям законодательства, не угрожать транзиту газа через территорию Украины и не ограничивать поставки газа в Восточную Европу", – приводит слова немецкого министра Интерфакс.
                1. Setrac (Сергей) 9 августа 2017 22:29
                  Цитата: tamnun
                  Есть чего , но не дадут.

                  А зачем тогда они его покупают?
                  Цитата: tamnun
                  Вы строите новый газопровод - хорошо. Но я , как конечный покупатель совершенно не обязывался покупать у Вас газ из новой трубы.

                  Вы украинец? А как же бабло за транзит газа?
                  Немцы не откажутся от роли газового транзитера, они же не украинцы...
        2. vvv-73 (Владимир) 12 августа 2017 17:22
          То он появиться, когда перекроют украинскую трубу. Европейцы очень быстро шустрят, когда им нужно.
      2. сибиралт (Олег) 9 августа 2017 20:50
        Невзирая ни на что Турция из НАТО не выйдет, и что?
  4. Астория (Dirk Astor) 9 августа 2017 16:55
    Еще один адепт апокалипсиса:

    1) СП 1 загружен на текущий момент на 90 %

    2) В Черном море построили и уложили к началу августа 125 километров «Турецкого потока». Это — более 13% морской части газопровода протяженностью 937 км. Такие показатели мы получили на основе данных навигационного портала Marinetraffic. Судя по ним, строительство газопровода вошло в ритм и, например, за последние полмесяца трубоукладочное судно Pioneering Spirit построило и уложило 55 км: в среднем 3,5 км в день

    3) "Новатэк" планирует ввести в эксплуатацию вторую линию завода по сжижению природного газа (СПГ) "Ямал СПГ" на три месяца раньше срока, третью линию - на 6-9 месяцев, сообщил журналистам глава "Новатэка" Леонид Михельсон.

    "Будем стараться вводить в эксплуатацию очереди "Ямал СПГ" как можно быстрее. Мы планировали ввод каждой линии в конце 2017 г., 2018 г., 2019 г. Думаю, что вторая линия будет введена месяца на три раньше (плана - прим. ТАСС) и на 6-9 месяцев раньше будет введена третья линия", - сказал он.
    "Ямал СПГ" реализует проект строительства завода по производству сжиженного природного газа мощностью 16,5 млн т в год на ресурсной базе Южно-Тамбейского месторождения. Завод планируется запустить в 2017 г. Стоимость проекта оценивается в $27 млрд, законтрактован практически весь объем - 96% будущего объема СПГ.

    Прибалты один раз привезли СПГ и сели на якорь, поляки тоже попробовали.

    Кто-бы, чтобы не говорил - какеловским трубам в среднем почти сорок лет (и по хорошему счету) их нужно менять не сегодня, так завтра - а это еще +- 7 млрд долларов вопрос с СП 2 тем или иным способом решат, с турками тоже не сразу договорились.
  5. Виктор Каменев (Виктор) 9 августа 2017 18:15
    И всё-таки, если СП-2 построят, Германия бросает в лицо Америке перчатку...
  6. ланс 9 августа 2017 19:10
    фрг не просто бросит перчатку в физиономию сша, она останется конкурентно способной на северной и ю. америках. что касается сп-2, он гарантирует стабильное развитие европы в будущем- и откровенно говоря не понимаю правительство и газ пром? сп и турецкого потока хватит что бы обойти укродеби лов. через год в2021 и фрг и франция и италия сами построят сп-2, при согласии рф продать газ по нашим ценам. за год мы не помрем, но уважение получим.
  7. tamnun 9 августа 2017 19:49
    Итак, в 2019 году Европа может лишиться 50% поставок российского газа, если СП-2 не будет построен, а всё идёт к тому, что его строительство будет сорвано. Путин своих слов назад не берёт.

    Вопрос в другом , европа если и лишиться российского газа , то разумеется не лишится газа вообще. Доля газпрома в общем объёме европейского газа - где то треть.
    У Европы есть альтернативные источники газа , это СПГ , возможность разработки сланцевого и нарощение объёмов другими поставщиками.
    те сутуация , что Европа останется без газа - ни реальная.
    Вопрос второй , куда Россия денет газ ? Его излишки ?ответ -- не куда.
    те поэтому -- будут договариваться , для России потеря Европейского рынка гораздо страшнее , чем потеря Европой России как поставщика.
    Я думаю прокачка через Украину продолжится. А СП-2 ? Ну заморозят или будут использовать параллельно под ограниченные объёмы поставок.
    1. Dart2027 9 августа 2017 20:29
      Цитата: tamnun
      У Европы есть альтернативные источники газа

      Вопрос в том сколько это будет стоить Европе.
      1. tamnun 9 августа 2017 20:39
        Цитата: Dart2027
        Цитата: tamnun
        У Европы есть альтернативные источники газа

        Вопрос в том сколько это будет стоить Европе.

        А Вы считаете , что Европа не готова платить больше ?
        Сколько газ стоил 5 лет назад ?
        в 2013 году существенно более скромные — средняя отпускная стоимость экспортированной 1 тыс. куб. м снизится до $360 (против предварительной оценки в $386,7 — за 2012 год и $383 — за 2011-й).

        Сколько стоит СПГ
        По данным ведущего аналитика Оксфордского института энергетических исследований Джеймса Хендерсона, поставщиков американского СПГ устраивает цена в $ 245 за тысячу кубометров

        Европа платила гораздо больше чем сейчас стоит СПГ и ничего , не загнулась.
        1. Dart2027 9 августа 2017 22:54
          Цитата: tamnun
          А Вы считаете , что Европа не готова платить больше ?

          Цитата: tamnun
          Европа платила гораздо больше чем сейчас стоит СПГ и ничего

          Ну если ей выгодно переплачивать, то пусть кормит хозяев. Вопрос в том сколько это будет продолжаться.
          ...В Европе наверняка помнят доктрину Вулфовица, от 1992 года, которая гласит: Евросоюз является опасным соперником для США и его необходимо уничтожить не только политически, но и экономически. Это можно сделать как раз тогда, когда будут разорваны экономические связи Европы с Россией...
        2. Ren (Renat) 10 августа 2017 06:20
          Цитата: tamnun
          поставщиков американского СПГ устраивает цена в $ 245 за тысячу кубометров

          Сборщиков бананов устраивает цена и 1 цент за банан при продаже его под пальмой и что?
          Ren
    2. avt 9 августа 2017 22:49
      Цитата: tamnun
      У Европы есть альтернативные источники газа , это СПГ , возможность разработки сланцевого и нарощение объёмов другими поставщиками.

      bully Азозенвей ! Как страшно жить ! bully Особенно когда Кац предлагает сдаться ! bully Куда таки делось знаменитое еврейское прилежание в обучении ??? wassat С ходите к гугелю и узнайте кто и когда и почему запретил добычу у Эуропе
      Цитата: tamnun
      разработки сланцевого

      Потом таки узнайте почему , а главное по какой цене и скоки прокачали в уже имеющуюся инфраструктуру жижки.
      Цитата: tamnun
      , что Европа останется без газа - ни реальная.

      Ой вей! Кто таки и когда говорил за безгазие ??? fool Опять жеж - хоть к гугелю сходите и спросите какую часть прибавочной стоимости даёт более дешовый российски газ в соотношении с жижкой от тех же янкесов. Потом придёт осознание о том , что Эуропа с новыми санкциями US-ов встала перед выбором - или им вводят санкции за работу с Россией , и им закрывают рынок USA, или они берут жижку из под Козыря и их продукция становится на автопилоте дороже , а это таки потеря уже в ,,конкурентной " борьбе рынка USA. Тоесть что в лоб, что полбу.
      avt
    3. Ilya-spb (Илья) 10 августа 2017 19:49
      Цитата: tamnun
      Вопрос второй , куда Россия денет газ ? Его излишки ?ответ -- не куда.


      Россия может развивать внутренний рынок. У нас очень много негазифицированных мест.
  8. seti (Матвей Ливанов) 9 августа 2017 21:43
    Цитата: Смог
    а Турецкий поток? Он что, совсем не при делах?

    Одна труба для Турции другая теоретически для Южной Европы. Но пока все еще не ясно как это будет. Хаба в Греции нет а постороят еще вопрос. Возможно таки вторая труба и пойдет в Болгарию - для нас это было бы идеальным вариантом. Поскольку Турция тогда может превратится в нового шантажиста.
  9. Екатерина II (Izabella) 9 августа 2017 23:17
    непонятно с чего Сила Сибири преподноситься как спасение... есть ли сравнение цен? Информации о том что хитрые китайцы получат и трубу и покорного продавца и цены на уровне себестоимости-достаточно. А еще будет зависеть от достаточно принципиального Китая...
    С Турцией до сих пор не определились то враги то партнеры то помидоры..строят ветку для нужд Турции. СП2 да--санкции, но разве это останавливает деньги?
    ЕС крупнейший покупатель газа и нефти РФ. И платежеспособный и готовый платить. А у Китая всегда есть альтернатива..и руки они покруче ЕС могут выкручивать.
    А передел газового рынка вступил в острую фазу. США, Катар, РФ...
    Безусловно можно держаться на цене...но будет пиррова победа...а Газпром и так обнищал маленько.
  10. Reklastik (Роман) 9 августа 2017 23:57
    Россия не будет продолжать европоцентричную политику, то есть украинский транзит газа, как надеется глава МИД Германии Зигмар Габриэль, и заместит его «Силой Сибири» в Китай.
    - влажные фантазии автора. Всегда будут стремиться иметь двух поставщиков, или два рынка сбыта, а лучше - больше.
  11. sedan 10 августа 2017 04:49
    Меня больше интересует вопрос: "А вообще то газотранспортная система Украины физически способна будет осуществлять транзит газа после 2019 г. или нет, и как долго?".
  12. Нормаль ок (Петр) 10 августа 2017 13:30
    [quote]у России есть козырная карта: газопровод «Сила Сибири» в Китай, который должен быть сдан в эксплуатацию также в 2019 году, он может возместить России выпадающие доходы от прекращения поставок газа в Европу.[/quote]
    Прежде чем всякую белиберду публиковать, хоть почитайте официальный сайт Газпромэкспорта!!! Делаю это за вас (со ссылками на сайт Газпромэкспорта):
    "В 2016 г. «Газпром экспорт» поставил в европейские страны 178,3 млрд куб. м газа"
    http://www.gazpromexport.ru/statistics/
    "проектная производительность Силы сибири - 61 млрд куб. м газа в год"
    http://www.gazpromexport.ru/projects/3/
    "21 мая 2014 г. в присутствии президента РФ В.В. Путина и председателя КНР Си Цзиньпина ПАО «Газпром» и КННК подписали контракт на поставку газа из России в Китай в объеме 38 млрд куб. м в год сроком на 30 лет".
    http://www.gazpromexport.ru/strategy/markets/
    То есть ни о какой замене европейского потребителя - китайским, речь идти не может. Не сопоставимы ни транзитные мощности, ни законтрактованные объёмы, ни перспективы.
    Даже если бы вдруг Китай возжелал покупать у России столько газа, как сейчас Европа, то придётся не только построить три "Силы Сибири", но и перестроить всю внутрироссийскую газотранспортную систему с запада на восток. Это колоссальные деньги и время. Своих денег нет, Америка ввела на такие проекты санкции, а Китай конечно даст кредит, но под какие условия? Как показывает опыт Китай очень хорошо играет на чужих противоречиях, себе на пользу.
  13. zGomeRz (Павел) 10 августа 2017 15:49
    Сейчас занимаюсь контролем за проектированием МГ "Сила Сибири". Газ из Чаяндинского и Кавыктинского месторождений никак не компенсирует потерю транспорта газа в западном направлении. Однако Вы забываете о газопроводе СП-1. Германия, Франция, Испания и Италия от отмены строительства СП-2 ничуть не пострадают, нужный им объем газа они получат из СП-1. А вот восточноевропейским странам придется крепко задуматься. И да, Норвежские месторождения на исходе, по разным прогнозам им осталось существовать от 5 до 10 лет.
  14. Alexey-74 (алексей) 10 августа 2017 16:18
    Думаю никогда наши не согласятся перекрыть газ в Европу, слишком огромны будут экономические потери....и придется России и Европе думать как обойти санкции США, походу это противостояние никогда не закончится
  15. 1skuns1 (Александр) 12 августа 2017 12:47
    подрывать транзитную трубу на территории украины силами "местных патриотов" нужно уже сейчас... тогда европейцы обсерятся, и строительство СП 2 ускорится.... всё валить, канешна, как всегда будут на нас - мастеров гибридных войн... наш ответ, в лучших традициях --- НАС ТАМ НЕТ
  16. Старый Воин (Белов Николай Львович) 15 августа 2017 12:14
    Вот и перекрывайте.
Картина дня