«Отравленное перо». Губернская печать от Февраля к Октябрю и первых лет победы большевизма… (Часть 8)

191
«...разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся».
(Исайя 58:6).


Как известно, революция есть не что иное, как крайне убыстренный эволюционный процесс, сопровождаемый внеэкономическим и внеюридическим насилием, во время которого право уступает силе. Причем два этих процесса могут идти одновременно, дополняемые один другим.



Так, реформа русского алфавита и языка, подготавливавшаяся задолго до Октябрьской революции, хотя и была осуществлена большевиками в русле всей своей политики, но, тем не менее, имела положительное значение для всех. Точно так же обстояло дело и с введением нового летоисчисления, и в ряде других случаев. Разумеется, все эти процессы представляли для прессы, в том числе и губернской, большой интерес. Поэтому неудивительно, что уже вскоре после Февральской буржуазно-демократической революции 1917 года в Пензенской губернии появилось много новых периодических изданий. Что было неразрывно связано с подъемом общественной и политической активности, охватившим все слои населения России и их стремлением к получению информации.


Одна из пензенских газет революционного времени.

Политические партии, отражавшие интересы различных политических кланов и общественных групп, при открывшейся возможности предложить России оптимальные, на их взгляд, пути дальнейшего развития, начали повсеместно издавать свои газеты и журналы. С их помощью проводилась агитационно-пропагандистская работа, разъяснялись населению партийные доктрины и программы, осуществлялась критика политических оппонентов. При этом вся информация, преимущественно злободневного общественно-политического и экономического характера, подавалась читателю через призму интересов, симпатий и антипатий той или иной политической партии. В то же время практически все издания прекратили свое существование уже в 1918 году: одни закрыла Советская власть ввиду их контрреволюционной направленности, ну а большинство просто «умерло» из-за банальной нехватки средств и даже простой бумаги, что, в общем-то, было также на руку победившим большевикам.


А это газета петроградских эсеров…

Типичным образцом политической периодики этой эпохи была газета «Пензенская речь» – орган кадетов и народных социалистов; первый номер ее вышел 11 мая 1917 года. Уже сами титулы её создателей говорят сами за себя: князь В. Трубецкой, профессор Е.А. Звягинцев, – то есть дворяне и все та же российская интеллигенция, «душой болевшая за народ». Газета была широкоформатной, а выходила она ежедневно на четырех, а иногда – на шести или двух полосах.

В ней отмечалось, что «...нет опытных работников, их не хватает во всех областях жизни», а потому и «...нельзя требовать от нового издания той законченности, цельности, содержательности, которых читатель вправе требовать от старого издания». Однако это издание «...с беспристрастием освещающее вопросы современности, с уважением относящееся к чужому мнению и проводящее идеи свободной гражданственности... необходимо для воспитания ...сознательности граждан и их способности жертвовать личными, клановыми и партийными интересами ради Отечества...» [1.C.1]. Издатели газеты считали своим долгом пропаганду более трезвого государственного порядка и спокойного, государственного строительства. Уверенные в том, что на них «...посыпятся нападки, насмешки и, может быть, несправедливые нарекания», преследовать инакомыслящих издатели не собирались, «...помня, что у нас свобода слова и свобода печати, одинаковые для всех». Далее утверждалось, что «Пензенская речь» – орган беспартийный, и перечислялись позиции, которые собирается отстаивать газета:
1. Полное доверие правительственной власти.
2. Доведение войны до благополучного конца, до всеобщего прочного мира, обеспечивающего жизненные интересы страны.
3. Подготовка общества к выборам в Учредительное собрание и органы местного самоуправления.
4. Полное и беспристрастное освещение местной жизни [2.C.2].

«Отравленное перо». Губернская печать от Февраля к Октябрю и первых лет победы большевизма… (Часть 8)

На фотографиях из иллюстрированных изданий тех лет живая история страны.

Уже с первого номера в газете вели рубрику «Русская печать», где давался обзор отечественной прессы по какому-либо актуальному политическому вопросу. При этом в начале приводилась цитата из того или иного издания, после которой шел её комментарий, выражавший позицию данного издания. Большевикам, в лице их газет «Правда» и «Социал-демократ», указывалось, что они, видно, решили отколоться от всего «русского Государства», так как поддерживают братание солдат на фронте.

Панорама губернских событий представала перед читателями «Пензенской речи» в материалах под рубриками «Хроника»; «Жизнь края». Интересна помещенная в «Хронике» второго номера перепечатка отклика на возникновение этой газеты, написанного В.В. Кураевым, опубликованного большевистской газетой «Известия». Критикуя и разоблачая реакционную, с его точки зрения, направленность новой газеты, автор подводил читателя к выводу о том, что она защищает интересы помещиков и капиталистов при поддержке продавшихся интеллигентов. На это редакция «Пензенской речи» отвечала, что ее уважение к печатному слову и к свободе печати не позволяет ей «отвечать в том же тоне».


Вот даже что было, оказывается! Ну, кто у нас любитель во всем находить происки англичан? Как видите, и тут без них не обошлось!

А с первой полосы первого номера до начала июня в газете проводилась мощная рекламная кампания объявленного Временным правительством «Займа свободы» в пользу Российской армии: «Только напряжение всех наших сил может дать нам желанную победу». В июле «Пензенская речь» публиковала воззвание к населению с призывом вступать в добровольческие отряды.

В рецензиях, помещенных под рубрикой «Театр и зрелища», четко просматривается сословный и политический характер издания, что явно говорит о том, что разницу между собой и «народом» издатели явно чувствовали: «Корректным капитаном Гордеевым был СМ. Муратов, а драматические места проведены с надлежащей силой и подъемом, но думается, Гордеев должен быть более изящен, хотя он и родился «мужиком», но морской корпус и тем более академия должны были воспитать в нем джентльмена».

В разделах «Телеграммы» и «Разные известия» печатались короткие сообщения о российских и международных новостях. В первую очередь это были сводки с фронтов. В «Маленьком фельетоне» публиковались сатирические миниатюры и стихи, посвященные в основном положению в стране и обвиняющие во всем левые партии, Советы и их политику. В июле 1917 года на страницах газеты велась предвыборная агитация Партии народной свободы в связи с предстоящими выборами в Пензенскую городскую думу.

С середины июля по 20 октября «Пензенская речь» не выходила в связи с забастовкой типографских рабочих и противодействия «местных ультралевых сил», а в вышедшем номере сообщалось, что «аграрное движение... выродилось в настоящую пугачевщину с убийствами, грабежами, поджогами и поножовщиной между участниками «движения»[3.C.1]. Осенью и зимой 17-го в газете появились рубрики «Гражданская война» и «Дела большевиков». Публиковалось множество статей, клеймящих позором и их самих, и всю политику Советской власти: «Большевистское самодержавие», «В Смольном застенке», «Что сделали социалистические партии для России после переворота». Пожалуй, впервые в местной губернской печати появился и термин «желтая пресса», причем газета объясняла, что так «заграницей» (так в тексте – прим авторов) называют газеты, не стесняющиеся никакими приемами для привлечения публики. В одном из сентябрьских номеров в газете подробно анализировалось социальное расслоение среди крестьян. Был сделан вывод, что 25% крестьян это пролетарии, «37-38% – это добывающие с наделов лишь только пропитание и столько же сельской буржуазии, работающей на рынок».

С 8 июля по 16 ноября 1917 года ежедневно выпускала свою газету «Борьба» пензенская группа РСДРП меньшевиков (объединенная). «Борьба» была малоформатной, выходила на четырех полосах и представляла собой скорее не газету, а партийный боевой листок. Содержание ее составляло в основном изложение меньшевистских доктрин и программ по решению тех или иных проблем; а события, происходившие в стране и в губернии, давались под углом зрения этой партии.

Первоначально в газете сотрудничали также и большевики. Однако очень скоро почти все большевистские авторы были отправлены на фронт, и уже 18 июля «Борьба» приветствовала Временное правительство, расстрелявшее демонстрацию рабочих и солдат в Петрограде.

В таких статьях, как «Кому выгодна социализация земли?» и «Земельная реформа» [4.C.2-3], вышедших в августовских номерах 1917 года, подробно рассматривались проблемы землеустройства в России, однако факты опять лишь констатировались, а призывы ни к кому конкретно не обращались. Интересно отметить, что все трудности войны газета откровенно объясняла бедностью России по сравнению с той же Францией, а бедность эта проистекала, по её мнению, из общей бедности сельского хозяйства страны.
В принципе ничего нового данное издание не содержало, а что касается его настроения, то его лучше всего передает напечатанные в ней стихи поэта С. Ганыпина «В годину бед»:
В годину бед
Когда кипит в моей отчизне
Измена, тьма и ложь...
Звучи мой стих, сердца людские
Буди, тревожь.
Когда полна моя отчизна
Крестов, родных могил...
Звучи мой стих,
Молчать преступно,
Нет больше сил.

Забавно, что и своим содержанием и по манере подачи материала эта газета прямо перекликается и с нашими сегодняшними оппозиционными изданиями, вот только… никакого воздействия на массы она не оказала!

Последние семь номеров «Борьбы» выходили нерегулярно в сентябре-ноябре 1917 года на коричневой оберточной бумаге. Они насыщены крайне острым неприятием политики большевиков и Октябрьской революции, которая была воспринята «Борьбой» как «преступное восстание, поднятое большевиками».

Ежедневная эсеро-меньшевистская губернская газета «Наш путь» (Орган объединенных социалистов), выходившая с 17 декабря 1917 по 17 мая 1918 года, представляла собой продолжение «Борьбы» и также заявляла: «Мы не с большевиками и того меньше с кадетами...» [5.C.1]. Здесь же была также помещена статья о протесте Всероссийского съезда Советов крестьянских депутатов против разгона Учредительного собрания и деятельности большевиков, которую издатели газеты оценивали резко отрицательно. Соответственно и большая часть всех других материалов «Нашего пути» содержала информацию, подобранную или написанную таким образом, чтобы передать читателю это негативное отношение её редакции к событиям, происходившим в Петрограде.

При этом даже в разгуле преступности «Наш путь» обвинял в первую очередь новую большевистскую власть, объявившую в стране амнистию, о чем прямо сообщалось в статье «Большевистская власть и амнистия».

Под рубрикой «Маленький фельетон» печатались сатирические рассказы и стихи, посвященные преимущественно критики большевиков, как в центре, так и на местах. Например, в одном из номеров было помещено сатирическое стихотворение под названием «Рапорт Его Величеству Владимиру Ленину», содержавший совершенно явный намек на большевика Кураева и его «экспроприаторскую деятельность» в Пензе.
Я в Пензе немедленно издал декрет,
Чтоб власть твою все признавали,
И органы местных эсеров, кадет
И прочих буржуев мы взяли.
И ныне здесь все как по маслу идет:
Разогнана Дума штыками,
И сделали мы молодецкий налет
На спирт и на Банки с Судами [6.C.2].



«Смело товарищи в ногу, духом окрепнем в борьбе, в царство свободы дорогу, грудью проложим себе…»

Обратная связь в газете присутствовала в виде писем читателей, однако их общий объем был весьма невелик, к тому же они часто и не имели социальной значимости. Иные письма из села в то же время носили явно знаковый характер. Так, из села Тархово Пензенской губернии пришло сообщение, что тамошние крестьяне хотят «хоть какого-нибудь плохонького царя, хоть какую-нибудь власть...». В этой же заметке сообщалось и о том, что вымогательство денег у богатых крестьян бедняками называется у них «большевизмом». При этом крестьяне мечтают разогнать всех служащих волостной земской управы, ЗАКРЫТЬ ШКОЛУ (примечание авторов – С.А. и В.О.) и «уничтожить близлежащий лес, который не дает им покоя» [7.C.3]. В других материалах порой присутствовали и такие темы, содержание которых за последовавшее время вплоть до сегодняшнего дня не изменилось совершенно. В частности, это относится к статье «Городской социализм. Канализация. Трамвай. Вода», в которой можно прочитать следующее: «За границей во многих городах тротуары каждый день моются начисто щетками, а в некоторых городах и с мылом, а у нас и дома-то полы не моют каждый день и дышат пылью и взрослые, и дети» – весьма показательный информационный пассаж, за все последующие годы превратившийся в своего рода информационное клише. В самых последних номерах «Нашего пути» появились статьи с заголовками типа «Гонения», «Закрытие газет», в которых сообщалось о закрытии небольшевистских газет в целом ряде городов России.

Что же касается чисто большевистских изданий, то о них в советское время на всех уровнях писали так много, что в данном случае есть смысл отметить лишь некоторые из интересных её моментов. Так, именно в большевистской газете «Голос правды» и именно в это время впервые прозвучал призыв «Все для фронта, все для победы!», ставший столь популярным в годы Великой Отечественной войны.


У анархистов были свои газеты…

Весной и летом 1918 года в Пензенской губернии выходили и три социалистических издания на иностранных языках. Таким образом большевики стремились воздействовать на находившихся в городе иностранных военнопленных и таким образом перетянуть их на свою сторону. Первая называлась «Die Weltbefreing» («Освобождение мира») – и выходила на немецком языке, редактором которой был Генрих Обштеттер. Он участвовал в дни белочешского мятежа в обороне Пензы, работал заведующим отделом иностранных пленных губернской коллегии по делам пленных и беженцев, и активно участвовал во всех крупных губернских политических мероприятиях. Газета «Vilagszabatsag» («Мировая свобода») издавалась венгерской группой военнопленных. Наконец, «Ceskoslovenska Ruda Armaja» («Чешско-словацкая Красная Армия») представляла собой орган чехословацких красноармейских коммунистов, и выходила на чешском, словацком и русском языках. Она сыграла свою роль в политическом воспитании военнопленных-чехословаков и в привлечении на сторону Советской власти определенной части солдат чехословацкого корпуса. Редактировал ее участник революционного движения с 1905 года, профессиональный журналист Артур Гецл. Главной задачей газеты было информирование военнопленных о событиях в России, о классовой борьбе на их родине, разъяснение им идей марксизма-ленинизма и формирование чувства пролетарского интернационализма.

Следует отметить, что важной проблемой в то время являлся дефицит «интеллигентных работников», о найме которых в качестве регистраторов по учету хлеба в деревне в газетах печатались даже специальные объявления. Предлагалось записываться гимназистам старших классов, причем заработная плата должна была составлять целых пять рублей в день при проездных выплатах за счет земельного комитета. То есть «интеллигентные» трудовые кадры требовались даже и в то время, и никакой революционный порыв заменить их не мог!

Также весной 1918 года, в условиях острой борьбы различных общественно-политических сил, различных идеологий Пензенский губернский комитет РКП (б) начал издавать новую ежедневную «Молот». В ней показывались и анализировались текущие российские события с точки зрения большевистских доктрин. Практически все, что печаталось в газете – от коротких информационных сообщений до стихов было направлено на воспитание её читателей в духе марксистско-ленинской идеологии, т.е. выполняла сугубо политические задачи. При этом в статьях, помещенных на первой полосе, давался обзор текущих событий в России и за рубежом. Большое внимание здесь уделялось теме, шедшей к концу первой мировой войны и ожидавшейся в ближайшее время издателями газеты мировой революции. Естественно острой критики подвергалась хищническая политика империалистических государств (о которой опять-таки многие наши авторы и блогеры с возмущением пишут и сегодня!) ну и, конечно, рассказывалось об усилении классовой борьбы в странах Запада. Разумеется, все трудящиеся призывались к единству и к ужесточению борьбы во имя мировой революции: «ни одной уступки буржуазии, никакой пощады в последней борьбе с ее выступлениями!».

Во многих статьях, опубликованных в «Молоте», жестко критиковались другие социалистические партии России, которые не были согласны с политикой большевиков. Вот весьма характерные заголовки статей на эту тему: «Бывшие социалисты», «В семье не без урода», «Невозможно, господа с-ры!», «Удобное учение» (об анархистах), «Сняли маску», «Не друзья, а хищники». То есть журналисты победившей стороны в выражениях по отношению «к бывшим» не слишком стеснялись, хотя сегодня в обличениях несогласных мы даем фору тогдашним «обличителям». Язык наш стал явно богаче!

Занимался «Молот» и непосредственно политическим просвещением читателей, публикуя статьи, содержащие основные положения марксизма-ленинизма. Так, в номере от 5 мая 1918 г. появились три такие статьи, приуроченные к юбилею К. Маркса «Карл Маркс», «Что дал Маркс трудящимся?», «Карл Маркс – русский политический преступник». Причем в «Молоте» печаталось очень много стихов – и сатирических, и революционно – пафосных, которые встречались практически в каждом его номере. Названия этих произведений говорят сами за себя: «Мешочники», «Сказка о свободе», «Марш коммунистов», «Певцы пролетарских вершин». Многие авторы (в основном местные) в стихах прославляли людей труда: «Путейцам», «На заводе», «В литейной мастерской», «Пролетарский писатель». Интересно, что данную традицию – печатать стихи «трудящихся», – сохранила и современная коммунистическая печать Пензы и точно так же, как и тогда, несмотря на искренность и злободневность «это далеко не Пушкин».

Интересно, что в газете отмечались и недостатки, имевшие место в большевистской партии, то есть начинающие советские журналисты, не стесняясь «выносили сор из избы». Так, например, большевик А. Маркин в своей статье «Болезнь нашей партии» прямо писал, что коммунисты не посещают партийных собраний, что «всех поглотил Совет». В результате этого, по его мнению, жизнь в партии начинает замирать, а «советские работники отрываются от масс». Решения как всегда предлагались в императивном духе: «ввести партийную повинность для всех советских работников», а в заключение провозглашался «лозунг момента» – «Назад в партию!». Т.е. в условиях эффективно организованной работы в советах деятельность собственно большевистской партии была, в общем-то, явно не нужна, и неудивительно, откуда впоследствии, таким образом, родился лозунг «За Советы, но без коммунистов»!


Эта газета тоже выходила в Пензе. Как много тогда было различных печатных изданий, не так ли?

Содержание газеты «Пензенская беднота» во многом совпадало с содержанием «Молота». Однако в ней ещё больше внимания уделялось зарубежным событиям, как будто бы беднота от этого могла бы стать богаче! При этом рубрика международных новостей так и называлась – «Начало мировой революции», и, судя по публиковавшимся в ней материалам, получалось, что мировая революция уже началась.

Сводки с фронтов гражданской войны печатались в разделе «Борьба с контрреволюцией». О событиях, происходивших в регионах России, занятых войсками белых, о решениях, принимавшихся командованием белогвардейских частей и поддерживавших их правительств, рассказывалось в коротких сообщениях под рубрикой «В стане белогвардейцев».

О положении дел в Пензенской губернии сообщали заметки под рубрикой «По губернии». Здесь большое внимание уделялось тем переменам, которые происходили на селе, а также работе губернских комитетов бедноты. И вот что интересно отметить, оказывается – и в одной из заметок на эту тему говорилось прямо, что при организации комитетов бедноты в Мокшанском уезде было замечено, что «чем беднее и меньше село, тем успешнее идет там организация коммунистических ячеек и комитетов бедноты». И, что, наоборот, «в селах с шести-семитысячным населением, с лавками, промысловыми заведениями... создание и деятельность комитетов крайне затруднены», т.е. «босяцкий» характер и самой революции в деревне, и деятельность комбедов в губернии для внимательного и вдумчивого читателя не могла не броситься в глаза!

В заметках и корреспонденциях, публиковавшихся под рубрикой «Пауки и мухи», речь также шла о классовой борьбе в деревне. Здесь постоянно печатались письма крестьян-активистов из деревень и сел Пензенской губернии, авторы которых призывали бедноту выходить из-под влияния «кулаков» и бороться с эксплуатацией т.е. «голос из народа» в большевистских газетах теперь уже использовался самым активным образом, чего не замечалось ещё каких-то 10 лет назад. Впрочем, писали крестьяне не только о кулацких и поповских «безобразиях», но и о пьянстве в отдельных Советах и других негативных фактах тогдашней жизни крестьян.

Тут же публиковались и статьи просвещенческого характера, в которых рассказывалось о различных этапах истории национального освободительного движения. Например, в №№112-114 была опубликована статья «Пугачевщина», где не только рассказывалось о причинах и ходе крестьянской войны под предводительством Е.И. Пугачева, но и популярным образом объяснялось её историческое значение. Визуализации образов классового врага посвящались многочисленные карикатуры, печатавшиеся практически в каждом номере «Пензенской бедноты». Чаще всего они отражали перипетии международной политики и эпизоды интервенции, гражданской войны, борьбы с кулачеством и т.д. Отдельные карикатуры снабжались стихотворными комментариями.

В декабре 1918 года «Молот» и «Пензенская беднота» объединились, и 16 декабря вышел первый номер «Пензенской коммуны». Новая газета стала полноформатной и выходила ежедневно на четырех полосах. Редакторами ее были С. Давыдов и А. Марьин. В передовой статье первого номера, написанной Марьиным и озаглавленной «Пензенская коммуна», говорилось о целях, преследуемых изданием – «дать массам (рядовым рабочим и крестьянам) интересную популярную газету, которую мог бы легко прочитать и усвоить даже всякий полуграмотный читатель. Она должна затрагивать самые животрепещущие проблемы жизни рабочих и крестьян, помещать короткие заметки о текущих событиях и комментировать, разъяснять их читателю, быть другом, верным собеседником и руководителем трудящихся». В конце статьи звучало обращение к читателям с просьбой о содействии в распространении газеты и о сотрудничестве с ней.

От «Пензенской бедноты» в новое издание перешли рубрики: «Начало мировой революции», «По белому свету», «В стане белогвардейцев», а от «Молота» – «Вести из деревни», «Рабочая жизнь», «По уездам». Сводки с фронтов гражданской печатались под рубрикой «На красном фронте». Как и в предшествующих изданиях, в «Пензенской коммуне» печаталось много рассказов, фельетонов и карикатур. Раздел юмора назывался в газете «Сучки и задоринки».

Традиционным разделом в газете стала рубрика «Партийная жизнь», где также имели место призывы к оздоровлению партии. Под рубрикой «Красный календарь» сообщалось о событиях, произошедших в этот день в прошедшие годы – традиция, с успехом перекочевавшая и во многие газеты сегодняшнего дня!

Газета поддерживала интенсивную обратную связь с читателем. Это наглядно прослеживается в материалах под рубриками «Жалобы читателя» и «Почтовый ящик». Здесь печатались и письма читателей, и те ответы, которые на них давала редакция.

С 29 января «Пензенская коммуна» стала выходить на оберточной бумаге, а её последний номер увидел свет 10 февраля 1919 года.

Поскольку в составе пензенского военного гарнизона было немало иностранных граждан, с 14 июля 1918 г. в городе два раза в неделю стала выходить газета «За свободу» (военный орган Пензенской Красной Армии). В статье «От редакции» было заявлено, что она будет печататься на русском, чешско-словацком, немецком, венгерском, латышском, сербском, польском и др. языках, чтобы сплотить Пензенский интернациональный гарнизон вокруг газеты.


Одесская газета «Борьба» 1919 года.

Интересно, что в ней мы встречаем другой взгляд на существовавшие в большевистской партии проблемы. В заметке «Пора понять» (подписанной псевдонимом «Пролетарий») её автор писал, что «газеты читает темная народная масса...», поэтому, «выявляя партийные распри на страницах газеты, мы этим самым смущаем, раздваиваем пролетариат, ослабляя этим самым его революционный дух и силу». Вот как – «темному народу» партийные разногласия знать не следует!

В статье В. Кураева «Пролетарий в деревне» опять-таки отмечалась необходимость более активной агитации пропаганды в деревне. Что «в каждом губернском городе необходимо издавать маленькие газеты типа «Бедноты» и распространять их бесплатно в десятках тысяч», а также использовать в целях агитации издания привычного для народа характера – песенники, календари, лубочные картинки со стихами. Главным лозунгом издания являлся призыв: «Да здравствует беспощадная железная диктатура городской и сельской бедноты!» [8.C.1.] В газете подробно рассказывалось о подавлении вооруженных выступлений против советской власти, причем подчеркивалось, что все её враги будут уничтожаться самым беспощадным образом. То есть ставка в информационном воздействии на общественность в значительной степени делалась на страх (чего как раз и не хватало царскому правительству! – прим. авторов С.А. и В.О.) и эта практика, как это все мы хорошо знаем, полностью себя оправдала!

Весьма любопытным образцом советской революционной печати стала уездная газета «Голос бедняка». Газета эта стала выходить в 1919 г. и с самого первого номера обращалась к читателям с предложением наладить тесную обратную связь, а впоследствии постоянно ему об этом напоминала. «Вы мало даете сведений, мало корреспондируете в газету! Товарищи, шлите побольше! ...Без стеснения! Все, что справедливо, будет помещено».

Газета в целом носила даже более революционный характер, чем газеты, издающиеся в губернском центре. Во всяком случае, она содержала значительно больше кратких призывов и обращений, носивших одновременно и информационный, и явно лозунговый характер: «Семьи дезертиров лишаются пайка и права пользоваться землей; «Прочитай газету неграмотному. Это твой долг, товарищ!» и т.п. Много внимания газета уделяла и борьбе с религией. В частности, автор А. Блюменталь в своей статье «Школа и вера» объяснял, что вера в бога родилась в минуту народного отчаяния и что теперь она умирает, поскольку была орудием народного порабощения, которое теперь уничтожено. «Да здравствует свободный человек и его новая свободная вера!» – заканчивал он свою статью довольно своеобразным призывом [9.C.3]. Верстка же самих материалов в газете была крайне пестрой. Нередко информация из-за рубежа соседствовала с указаниями как нужно проводить сев!

Продолжение следует…

Источники:
1. Пензенская речь. 1917. №1.
2. Там же.
3. Там же. №50.
4. «Борьба» №29.
5. «Наш путь». 1917. №1.
6. «Наш путь».1917. №2.
7. Там же.
8. «Беднота» 1918. №6.
9. «Голос бедняка» 1919. №65.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

191 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    17 августа 2017 07:02
    Утро доброе Вячелав Олегович!
    Продолжаем нашу дискуссию. Вчера мы с Вами уже пришли к выводу, что возможности получения образования в центральной России и горнозаводском Урале были кардинально разные.
    В рамках сегодняшний темы мне равнятся с Вами нечем, т.к. своя первая газета в моем родном городе Нижние Серги была издана в 1931 году. Хотя необходимо отметить, что несмотря на все невзгоды и смену наименований (Вперед, Ленинское знамя, Новое Время) существует и сегодня. Причем благодаря редактору Черткову, газета издается не в формате "купи-продай".
    1. +3
      17 августа 2017 07:33
      Ну, это не моя заслуга - ха-ха! У нас в Пензе выжила и Пензенская правда и Молодой ленинец (!), и появились новые газеты. Ряд газет 90-ых "умер". Умерла "Новая биржевая газета" и газета коммунистов "Любимый город", зато появилось что-то другое. Впрочем, первая моя статья в Пензенской правде появилась как раз в 1977 году, осенью юбилей будет! А возможности конечно разные. Людям занятым тяжелым физическим трудом получить образование очень сложно было.
      1. +5
        17 августа 2017 09:47
        Проблема в государственном устройстве! Одно дело уздный, позже губернский город Пенза, другое - горнозаводской центр Сергинских и Уфалейских заводов Нижние Серги. К слову статус города был получен только в 1943 году. Изначально неравные условия!
        Если сравнивать Пензу с Екатеринбургом или Пермью, то тут иная картина, причем не в пользу Пензы, но опять-таки колорит Урала. К примеру пропагандисткие листки арабской вязью для коренных татар и башкир. Другой штрих газеты выпускающиеся в период захвата Екатеринбурга Колчаком! Интересен факт, что некоторые журналисты даже псевдонимы не поменяли.
        Единственно не понял Ваше утверждение невозможности совмещения тяжелого труда и научной деятельности? В прошлом году своих бывших коллег вытащил на "страду". Кто-то выдержал день, кто-то - все пять. Хаяли меня всю осень, но в этом году количество желающих так "отдохнуть" было в два раза больше! Сосед радовался, алкошей нанимать не надо все мотивированы до не могу, даже те кто в прошлом году "свинтил" на следующий день, отработали по полной. Все должно быть в меру!
        1. +3
          17 августа 2017 13:08
          Наверно я неточно выразился. Я имел ввиду человека рабочей профессии при царе. Когда ему было образовываться и заниматься наукой. Я вот могу сначала на даче работать, а потом за компьютером. Но сколько я к этому шел,да?
          1. +4
            17 августа 2017 14:56
            Мой дед рассказывал, что помогать отцу на лесоповале начал с 10 лет. Первые два года обрубал ветки поваленных деревьев и стаскивал в кучи. С 12 лет, стоял на пале. И так все летние каникулы, 6 дней в неделю. На каменный уголь завод перешел только в 1936. 1 сентября, когда дети шли в школу был двойным праздником не только днем знаний и день когда поличали полный расчет
            1. +3
              17 августа 2017 15:27
              Причем ребята работали летом все, в том числе дети мастеров, начальников цехов и секретарей партии. Считалось, что став рабочим ты должен владеть заводской специальностью. Фактически завод сам готовил себе смену. Сначала ты ученик, потом подмастерье, мастер и т.д. второй мой пра-пра-дед был плотинным и посовместительству кузнецом, должность была наследственная. До того как он стал плотиным мастером он пробыл в учениках 20 лет. В советское время было по проще. Когда завод перевели на каменный уголь моего деда отправили по комсомольской линии в Чебаркуль (исходя из того что коли углежег профессия не востребована, то ....) так и там мой дед умудрился получить рабочую специальность - парикмахера!
  2. +4
    17 августа 2017 08:03
    Кураев Василий Владимирович, если не ошибаюсь в 1933 году за антисталинское выступление на собрании и распространение письма с критикой руководства партии был исключён из членов ВКП(б) и арестован. Был сослан куда-то на Урал.В 1936 году, накануне освобождения из ссылки, он был снова арестован, осуждён , этапирован на золотой прииск в Оротукан Магаданской области. Во время ссылки вел дневник, ставший причиной его осуждения на 5 лет, так как дневниковые записи носили, по мнению следователей и суда, контрреволюционный характер. За что собственно и был приговорён к расстрелу. Приговор был приведён в исполнение.В Пензе руководил Советами и был редактором партийных и советских газет,писал статьи под псевдонимами Деревенский, Вязов, Скальдов.Период нахождения в Пензе был кажется с декабря 1917 по август 1918...Дальше дороги Кураева В.В. и г.Пензы разошлись.Был на фронтах гражданской войны.Затем на руководящих постах в ВСНХ.Сам Кураев коренной житель г.Пензы, из семьи служащих,окончил гимназию, затем учился в Петербургском университете.Два года провел в окопах ПМВ.
    1. +3
      17 августа 2017 09:50
      Самое страшное, - "жить во время перемен"!
  3. +6
    17 августа 2017 08:05
    Так, именно в большевистской газете «Голос правды» и именно в это время впервые прозвучал призыв «Все для фронта, все для победы!», ставший столь популярным в годы Великой Отечественной войны.

    Да нет, это лозунг Первой Мировой войны в России: http://kraeved.biblio-irbit.ru/kraevedcheskie-dat
    y-2/k-100-letiyu-pervoj-mirovoj-vojny-na-urale/ur
    al-v-gody-pervoj-mirovoj-vojny/.

    В общем же статья очень интересна и подтверждает слова ульянова о том, что Россия после Февраля-"самая свободная страна в мире". .
    Автору большое спасибо! Подобные подборки очень познавательны и поучительны.
  4. +3
    17 августа 2017 08:49
    Вячеслав, спасибо Вам за интересные статьи. В 90-х были публикации,что в те годы издавались декретный о"социализации женщина",а как в действительности обстояло дело? Некоторые наши коммунисты заявляют,что подобных декретный не существовало и это вымысел современных антикоммунистов.
    Какие были первые декретный местных большевиков после захвата власти? Как в народе отзывались на смену власти? Какие рецепты для решения городских проблем предлагали газеты? Все это интересно
    1. +2
      17 августа 2017 08:56
      Цитата: Монархист
      Какие рецепты для решения городских проблем предлагали газеты?

      Интересные вопросы на на все у меня ответа нет. Насчет национализации женщин не скажу ничего. То что читал... м-м-м, как-то не очень вызывает доверие. А вот насчет национализации жилого фонда - 100%. У меня есть документ, что в 1918 году дом моего деда был национализирован. А затем в 1929-ом проведена денационализация, процедура подробно расписывалась, указывалось за что теперь как хозяин он будет отвечать. То есть по крайней мере в Пензе (а скорее всего повсеместно!) жилой фон был национализирован!
      1. +4
        17 августа 2017 10:07
        Маленкий штрих, если было, что нациолизировать из жилого фонда! На примере моего родного города с 1917 по 1931 было национализировано только 17 жилых помещений! В остальном город состоял из деревянных изб, ценность которых котировалась от количества окон на фасаде "дом на три окна", "на четыре", "на шесть". Видимо из-за этого последними были национализированы 5 двухэтажных деревянных домов, но интересным способом. Два отдали под школы, один по ясли. А два оставшихся, отдали бывшим хозяевам, радикално разделив молодежь и стариков стенками из горбыля. Молодежи понравилось, старикам нет!
        Но интересен был финт с созданием школ, где на первом этаже были сделаны по классу, а на втором остовался жилой дом, в котором жили бывшие хозяева. Такой калумбур оставался вплоть до 1937 года, постройки новых школ и детских садов.
        1. +1
          17 августа 2017 13:28
          Наверное в разных городах было по-разному. У деда был одноэтажный 3-х оконный дом. За стенкой 3-х оконный дом его брата под одной крышей. Национализированы были оба. И надо полагать, что и другие дома по этой улице тоже. Стоял-то в середине, не с начала, не с конца. Значит всю улицу национализировали. Но это была тогда окраина. Нафиг она было так уж нужна. Значит национализировали все подряд скорее всего.
          1. +1
            18 августа 2017 05:26
            Вячеслав Олегович - вопрос, после национализации дома Вашего деда его семью и семью брата выселили?
            1. +1
              18 августа 2017 06:30
              Нет, разумеется! А где бы они иначе жили? Как я понял из документов ЖИЛЬЕ НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛОСЬ, ЛЮДИ В НЕМ ЖИВШИЕ НЕ СЧИТАЛИСЬ ЕГО СОБСТВЕННИКАМИ, но продолжали в нем жить! А потом в 1929 решили денационализировать. Вернуть в собственность с возможностью купить-продать, обязанностью чинить забор, красить его... и т.л. Вот как это было. То есть может быть на основе этого решения кого-то где и выселили - ЗАКОН ЕДИН ДЛЯ ВСЕХ, но на улице Пролетарской в Пензе это никого не коснулось! Да и куда было выселять и за что? Дед - коммунист, продотрядник, учитель... в доме две комнаты, сени, чулан и печка. На 5 человек. У брата деда семья была из двух человек, комнат - 4. Но и их не тронули совершенно. Так что как я и говорю, никогда нельзя обобщать, никогда не надо крайностей и всегда надо точно знать в чем конкретно дело. Это как с расплывчатым термином "имеются пострадавшие". Кто пострадал, как пострадал, убило, ранило, сгорели штаны?
      2. +3
        18 августа 2017 09:27
        Цитата: kalibr
        А вот насчет национализации жилого фонда

        новой властью был принят ДЕКРЕТ от 20 августа 1918 года ОБ ОТМЕНЕ ПРАВА ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА НЕДВИЖИМОСТИ В ГОРОДАХ.

        У людей не только отобрали недвижимость, но и сначала уплотнили, а потом и вовсе выкинули в бараки. При этом заставили перед ограблением погасить....все их долги по недвижимости belay

        Тогда же был принят декрет о том, что наследником умерших людей ( при живых наследниках) является.....государство fool

        Декреты сов власти-занимательное чтиво.
    2. +2
      17 августа 2017 09:41
      Очевидно Вы имеете ввиду "Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами".
      Идеологические диверсии существовали уже тогда. Автором этой "идеологической мины" считается владелец саратовской чайной Уваров. Хрустобулочникам сей документ очень нравится и они грудью защищают тезис, что это и есть суть большевизма. Видно идея нравится, но признаться не хотят. Чтобы не заниматься копипастом, посмотрите по ссылке http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Arti
      cle/dekr_obotm.php.
      1. +3
        17 августа 2017 10:14
        Дело No 18
        ОСОБАЯ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ, СОСТОЯЩАЯ ПРИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ
        АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти

        В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали
        "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию".
        Это и есть суть большевизма.
        1. +4
          17 августа 2017 12:18
          Цитата: Кошница
          Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Это и есть суть большевизма.

          Извините, но Бронштейн (Троцкий) никогда не входил в ленинскую фракцию "большевиков" РСДРП. Сам он был основателем другой фракции "объединистов" и принимал участие в работе фракции "меньшевиков" и всегда выступал против Ленина. С какого перепугу вы его записали в "большевики"? И кстати, куда делись такие "партии" как "меньшевики" и "объединисты"? Разберитесь пожалуйста с базовыми понятиями, а то вы члена масонской ложи "Бнай-Брит" наивысшего уровня решили с ходу обозвать "большевиком", не ясно на каком основании. Кстати в партию ВКП(б) входили бывшие ранее члены многих и фракций и даже партий, попробуйте повнимательнее рассмотреть этот вопрос ибо там оказались и члены БУНД-а и эСэРы-коммунисты. Да и кто там и из какой партии там на самом деле только был? Будьте внимательны и даже бдительны (враги часто находятся среди нас).
          1. +1
            18 августа 2017 19:58
            Это другой Бронштейн, не Тройкий. Там во всех фракциях было много бронштейнов.
        2. +1
          18 августа 2017 19:52
          Я считаю этот документ вполне правдивым.
      2. 0
        17 августа 2017 13:14
        Не помню, уважаемый Виктор Николаевич, не помню. Помню лишь, что читал, но не обнаружил серьезных ссылок ни тогда ни потом. А было это в 90-ые и далее мне это стало уже не интересно.
  5. +3
    17 августа 2017 11:51
    Цитата: Кошница
    Это и есть суть большевизма.


    Что же вы только пробульбили, а где фото мандата? Почему не предъявили?
    Есть еще и фото. http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/2/1
    83/2183495_______1.JPG

    Эта фальшивка гуляет с 1919 года, когда этот «мандат», якобы выданный большевиками, был опубликован в одной из шведских газет.

    Там стоит подпись не существующего главкома Иващева (в Красной Армии не было такого главкома), дата на мандате подтерта, чтобы нельзя было определить время, потому что Екатеринодар был очень короткое время в руках Советской власти, а потому, чтобы не ошибиться с датами, фальсификаторы дату смазали.

    Печати штаба "революционных войск Северокавказской советской республики", поставленной на мандате весной 1918 г. тоже просто не могло быть, т.к. такая республика была образована только июле 1918 года.

    В общем, таких мандатов адъютант Пана Атамана Грицая-Таврического (к/ф «Свадьба в Малиновке») мог написать вам тысячи.

    А вот выдержка из якобы заведенного дела
    «Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли»

    Ох уж эти большевики, какие звери. И вы в это верите?

    P.S. Да, и что вы понимаете в большевизме?
    Большевизм это теории и практика социалистического строительства в СССР! Это был звездный час нашей Родины, а потому не пачкайте нашу историю своими грязными лапами.

    К сведению читателей форума, разоблачение этой фальшивки можно прочитать по ссылке http://shatsky.livejournal.com/14485.html
    1. +4
      17 августа 2017 11:57
      Я ж на Кубани живу, есно ээто правда.
      А ваша Советская Родина того, копыта отбросила в 1991 году good
      И чего ее никто защишать не вышел, раз она такая была звездатая laughing
      1. +7
        17 августа 2017 12:45
        Я ж на Кубани живу, есно ээто правда.
        А ваша Советская Родина того, копыта отбросила в 1991 году good
        И чего ее никто защишать не вышел, раз она такая была звездатая laughing

        Я одно понять не могу? Разве Родину выбирают!? Естественно выбрать можно, но это как-то предательством попахивает. Тем более машину времени еще не изобрели.
        Так что как и для большенства Россиян, Родина для меня одна: Российская Федерация, СССР, Российская Империя и т.д. по нисходящей. Радоваться, тому что "Советская Россия загнулась" наверное это удел людей убогих и скудоумных. В моем понимании, это получать радость от того, что у соседа в квартире с низу пожар. Авось он сгорит, а нас и не коснется.
        1. +2
          18 августа 2017 06:25
          Цитата: Котище Я одно понять не могу? Разве Родину выбирают!? Естественно выбрать можно, но это как-то предательством попахивает.

          На счет Кубани. Старый советский анекдот вспоминается: Диду, ты шо? Який же я мериканский шпиён?Ты побачь – я же гарный хлопец! - Який же ты гарний хлопец, когда ты нигер губастый?»
      2. +3
        17 августа 2017 20:29
        Цитата: Кошница
        Я ж на Кубани живу, есно ээто правда.

        Угу... "А казачек-то засланый!" (с) Не про Вас ли цитатка?
        Цитата: Кошница
        А ваша Советская Родина того, копыта отбросила в 1991 году
        И чего ее никто защишать не вышел, раз она такая была звездатая

        Ну, сесно, у нас же, ща, везде, демократия и каждая выхухоль может высказывать суждения, о вещах, ее, выхухолиному сознанию недоступных. Вы не стесняйтесь, продолжайте - развлекает. )))
        1. +3
          18 августа 2017 06:21
          Цитата: HanTengri Вы не стесняйтесь, продолжайте - развлекает. )))

    2. +5
      17 августа 2017 12:04
      Грин!! Не тратте силы на дискуссию с троллем. Без еды в виде ответных комментов они дохнут, отравляясь собственным ядом.
      1. +7
        17 августа 2017 12:05
        Цитата: Curious
        Без еды в виде ответных комментов они дохнут, отравляясь собственным ядом

        Ваши бы слова - да Богу в уши..... laughing
        good
        1. +3
          17 августа 2017 12:28
          ну так привыкайте к реалиям и терпите. yes
        2. +6
          17 августа 2017 12:44

          Никогда и ни при каких условиях не вступайте с ним в беседу! Тролль не настроен на конструктивный разговор, его цель – облить вас грязью. Это не человек, а анонимный ник, дырка, сквозь которую извергается грязь в виртуальное пространство, подобно канализационным стокам в реальном мире.
          Тролль – этот тот, кто не удовлетворен жизнью. Он не может себя реализовать в реальном мире: в личных отношениях, в работе. Это происходит в силу того, что человек не получает от жизни того, на что рассчитывал. Он живет по принципу «мне недодали»: мир — признания, мать — любви, учительница — внимания, начальник — зарплаты, жена — се..кса, се...кс — удовлетворения.
          По своему несчастные люди. Но кормить нельзя. Даже из жалости.
          1. +1
            17 августа 2017 23:23
            Позвольте не согласиться. На троллей можно наплевать ,проблема в неокрепшем мозге. Только для этого нужны дискуссии .Вы же не хотите постоянно читать статьи А.Самсонова ? Ссылки ,Вы, даёте на какие источники? Поколения меняются ,и если , Вы. не хотите получать историческую информацию от сатириков , беседа нужна. Что не получает от жизни тролль ,это его проблемы , вопрос о тех ,кто только начинает жить.
            1. 0
              18 августа 2017 20:53
              А мне статьи Самсонова интересны, но это не значит,что совсем согласен
    3. 0
      18 августа 2017 20:49
      Грин, правдивость этого постановления можно проверить в архиве.
      А вот местная это самодеятельность или из центра это уже вопрос другой
  6. +4
    17 августа 2017 12:34
    Цитата: Curious
    Грин!! Не тратте силы на дискуссию с троллем. Без еды в виде ответных комментов они дохнут, отравляясь собственным ядом.

    Я же пишу не для него, а для тех, кто, прочитав его отравленный опус, не сможет найти противоядие. Таких как он не убедишь, я уже имею такой опыт, дискутировал на одном из кубанских сайтов монархистов именно по этому вопросу, на мои аргументы, они разразились такой бранью, какой я за всю свою жизнь ни разу не слышал.
    1. +2
      17 августа 2017 13:20
      Это субъективный взгляд, может это и не брань была,а ясное, четкое оформление позиции.
      Вам не нравится позиция оппонентов?
      Ну и что делать?
    2. +4
      17 августа 2017 13:43
      Подобное тянется к подобному, Александр. Тех, кто "отравится" жалеть не стоит, потому что они стоят того. Случай неоперабельный. Виктор прав, на мой взгляд.
      1. 0
        17 августа 2017 13:53
        Цитата: kalibr
        Значит национализировали все подряд скорее всего.

        К 1935 году национализировали все дома в СССР.
        В деревне тоже, кстати.
        Это, реалии,а возмущенно квохтать по этому поводу дело зряшное.
    3. +2
      17 августа 2017 15:40
      Цитата: Александр Грин
      Цитата: Curious
      Грин!! Не тратте силы на дискуссию с троллем. Без еды в виде ответных комментов они дохнут, отравляясь собственным ядом.

      Я же пишу не для него, а для тех, кто, прочитав его отравленный опус, не сможет найти противоядие. Таких как он не убедишь, я уже имею такой опыт, дискутировал на одном из кубанских сайтов монархистов именно по этому вопросу, на мои аргументы, они разразились такой бранью, какой я за всю свою жизнь ни разу не слышал.

      Спасибо, что тратите своё время, Александр.Даже ночью.Не сомневаюсь, что это приносит пользу для всех-----тех, кто знает многое и тех ,кто вообще ничего понять не может никак
      1. +3
        17 августа 2017 15:52
        Дмитрий, обратили внимание, что на фото "английской делегации" позирует Кирпичников? Редкий кадр! то-то я смотрю, чье это такое личико нагловато-знакомое.. what
        1. +2
          17 августа 2017 16:36
          Нет, Николай, не обратил. Он для меня остался в той статье. Кстати, очень хороший пример непонимания
          1. +3
            17 августа 2017 16:42
            непонимания чего? как из нагловатого унтера-убийцы сделали героя, а он сам ошалел от своей славы? drinks
            1. +2
              17 августа 2017 17:08
              Ну, он ведь сначала не понимал, почему его судьба изменилась, а потом не понимал, что не всем это по нраву, что судьба может опять , измениться.Думал, что всю жизнь все будут его чествовать и хвалить. Ан нет!.
              1. +2
                17 августа 2017 18:37
                Был такой эмигрантский философ Ильин, Он иследовал и такой специфический социальный слой – продукт политических реформ и общественных трансформаций – дети «подлых» отцов, выходцы из податных сословий: крестьян, мещан, мелкого купечества, в период наибольшего участия в исторических событиях своей страны – 1900-1920-х гг. Дал ему название "полуинтеллигентов".
                Так что все объяснимо, нет никакой загадки.
                1. +2
                  17 августа 2017 19:16
                  многие из таких людей почувствовали себя "на коне" в годы революции, так было всегда, начиная от Бонапарта и заканчивая Булак-Балаховичем и различными красными маршалами.
                  1. +2
                    17 августа 2017 19:30
                    Наполеон не вписывается. Хоть и мелкая, но аристократия. Предки Наполеона происходили из Флоренции и жили на Корсике с 1529 года. Карло Буонапарте, отец Наполеона, служил судебным заседателем и имел годовой доход в 22,5 тыс. ливров.
                    Мать Наполеона, Летиция Рамолино, была очень привлекательной и волевой женщиной, дочерью покойного генерального инспектора корсиканских мостов и дорог, имела большое приданое и положение в обществе.
                    1. 0
                      18 августа 2017 09:56
                      имела большое приданое и положение в обществе

                      видимо, ее большая плодовитость и помогла быстро избавиться от большого приданого. Иначе же почему молодой Бонапарт позиционируется голозадым нищебродом? fellow
                      1. +2
                        18 августа 2017 10:44
                        Чесно говоря, про голозадого нищеброда - это неверно. Стоит почитать может быть Тюлара, "Наполеон, или Миф о "спасителе". Конечно, семья его не ворочала миллионами, но на Корсике до 1782 года занимала вполне достойное положение.
                        В 1782 году отец Наполеона получил концессию и королевский грант на создание питомника тутовых деревьев. Спустя три года парламент Корсики отозвал концессию, якобы из-за невыполнения её условий. При этом на семье Буонапарте остались большие долги и обязательство вернуть грант. 24 февраля 1785 года отец умер и Наполеон взял на себя роль главы семьи, хотя по правилам это должен был сделать его старший брат Жозеф. 28 сентября того же года он досрочно закончил образование и 3 ноября начал свою профессиональную карьеру в артиллерийском полку де Ла Фер в Валансе в чине младшего лейтенанта артиллерии. Как видите, начало карьеры совпало с финансовыми проблемами семьи, которые он взял на себя. Отсюда и его чрезвычайно бедный образ жизни в начале карьеры. Но голодранцем он не был.
                  2. +2
                    17 августа 2017 21:32
                    Цитата: Микадо
                    многие из таких людей почувствовали себя "на коне" в годы революции, так было всегда, начиная от Бонапарта и заканчивая Булак-Балаховичем и различными красными маршалами.

                    Наверно, Ваши слова можно отнести и к 90м годам прошлого века. Но можно отнести и к тем представителями шоу --бизнес, которые вроде получили известность, а потом сошли с дистанции и все их забыли
  7. +2
    17 августа 2017 15:29
    Цитата: Котище
    Так что как и для большенства Россиян, Родина для меня одна:

    Советские и русские враги.Это просто.
    1. +5
      17 августа 2017 19:27
      Советские и русские враги.Это просто.

      ? Я даже незнаю как на Ваш перл Сергей реагировать! В 1991 после 12 июня русские должны были вырезать русских которые имели советское прошлое? Или в 1917 все русские подались в эмиграцию? А кто остался тот ......! Есть такая наука называется формальная логика, почитайте на досуге, найдете много для себя нового!
      1. +3
        17 августа 2017 19:38
        "Я даже не знаю, как реагировать". Ответ, я думаю, можно найти в этих книгах.
        1. +5
          17 августа 2017 20:31
          А как реагировать? КАК Вы сами же , Виктор и написали выше-----не кормить троллей. Ведь видно же, что хочет он хоть кого по дразнить, разозлить, кривляется, как обезьянка в зоопарке. Может даже мечтает, что кто-нибудь выйдет из себя, разгневается. Однако, когда-то он ошибьётся , мы-то знаем.....
          1. +4
            17 августа 2017 23:44
            Вмешаюсь в ваш диалог. Ваши комментарии не для троллей ,поверьте Беннджамина уже не возможно переубедить. Комментарии нужны ,чтоб уменьшить вероятность появления новых Самсоновых, Капцовых и др. Как бороться ? Либо обоснованными ссылками на доступные ресурсы , либо доводите их идеи до полного абсурда.
            1. +3
              18 августа 2017 02:17
              Цитата: mar4047083
              Вмешаюсь в ваш диалог. Ваши комментарии не для троллей ,
              Либо обоснованными ссылками на доступные ресурсы , либо доводите их идеи до полного абсурда.

              Александр Грин много знает, он ещё умеет разъяснять, что не всем доступно.И, его одного достаточно. Ведь троллю надо всех вовлечь, что бы все вокруг него---то-то радость, то-то кайф ему. А если тролль видит, что ему мало внимания, и что оппонент знает больше, чем он, он будет бесится, пыжится, подпрыгивать повыше, сам доведёт себя до абсурда и свалится в канаву с нечистотами!!!!!Сколько этих троллей было и это произошло на наших глазах!!!!! ""Случай типический, типический, типический......""
        2. +4
          18 августа 2017 06:18
          Цитата: Curious "Я даже не знаю, как реагировать". Ответ, я думаю, можно найти в этих книгах.

          Думаю Виктор, данные книги не дадут ответа. Ответ прост:

          А сам он из этих:
      2. 0
        17 августа 2017 19:45
        Это грех большой, резать слабых и трусливых людишек,каковыми являются советские люди.
        Только лаской, разъяснением и увещеванием, лучиками любви и добра, струйками сострадания можно облегчить их страдания.
        То есть то, что делаю я на этом форуме bully
        Но если человек в 2017 году тупо фапает на Джугашвильку с Апфельбаумом и Бланком, то тут очень тяжелое состояние.
        1. +7
          17 августа 2017 20:19
          Сергей кого вы считаете слабыми?
          Более того кого вы желаете "резать", но только из-за своих внутренних убеждений готовы разъяснить?
          Видимо уважаемый Виктор прав "клиника"!
          Не знаю плакать или радоваться, когда леди фартуна дарит подобного оппонента. Печально,что такое чудо земля Русская носит и соседи терпят. Либо радоваться, что на фоне такого чуда-юда все кажутся такими разумными!
          И всетаки ответьте кого резать будем. Всех до 1991 г.р. или тех кто родился после 1917?
          1. +4
            18 августа 2017 02:37
            Влад, Неужто он родился после 93 года? ХА-ХА-ХА!!!!!психиатры нервно курят в сторонке,
            хотят в психушку возвратить , фсё бывает.Наверно, всё-таки до 93 родился . Тогда он сам должен сам себе верёвочку свить.
    2. +5
      17 августа 2017 20:59
      Цитата: Кошница
      Советские и русские враги.Это просто.

      О! А, вот, с этого места, поподробнее, плизз! laughing Ну, не стесняйтесь. Здесь все свои! Расскажите, уже, нам, какие монстры жрут Вас, там, в темных глубинах Вашего подсознания? wassat
      1. +4
        18 августа 2017 05:34
        Это не привет из подсознания, это привет от Госдепа. Не помню кто, но на одном из разведопросов, так и было сказано, что цель "партнеров", как раз, внедрить в сознание людей на постсоветском пространстве, идиому, что есть "русские" и "советские". Так что это или контуженный идиомой или свидомый на зарплате /вероятней/.
        1. +4
          18 августа 2017 06:40
          Цитата: avva2012
          Это не привет из подсознания, это привет от Госдепа. Не помню кто, но на одном из разведопросов, так и было сказано, что цель "партнеров", как раз, внедрить в сознание людей на постсоветском пространстве, идиому, что есть "русские" и "советские". Так что это или контуженный идиомой или свидомый на зарплате /вероятней/.

          Воооот, что сказал специалист по болезням!!!!!!Так Госдеп етим давно в разных странах занимается!!!!!Ну что тут поделать, такая у троля работа. Должен как-то зарабатывать. А оформлен он как, А интересно.? КАК агент или журналист? А платят ли ему суточные? И какие? А толстая ли методичка? А вдруг он заиграется, да в психушку попадёт? А вдркг в тюремную? Тогда-----кердык заданию и зарплате! И в звании не повысят!!!!
          1. +2
            18 августа 2017 08:51
            И в звании не повысят!!!!

            А звание одно, непечатное.
          2. 0
            18 августа 2017 12:43
            Уважаемый Дмитрий! Это хорошо, что Вы задаете такие вопросы. У нас почему-то раз "против шерсти", то обязательно про Госдеп и зарплату "оттуда" и суточные. А Вы сами когда-нибудь получали деньги "оттуда". Знаете, как это обставлено? Как было в 90-ые? Как сейчас? Какой за валютными переводами осуществляется контроль и вообще... "контроль" за гражданами... со стороны... органов. И главное - ну что нашему человеку интереснее всего? СКОЛЬКО ПЛАТЯТ? и Вот я Вам скажу. Рекламные фирмы за пост в комментариях - 200 р. На западе за статью в 8 тыс.знаков - 80 долларов. А вот теперь посчитайте, выгодно ли это? И увидите, что нет... Так что большинство рассказов про агентов госдепа, строчащих комменты на ВО это следствие работы журналистов, которые так "срубают" легкие деньги, а люди читают и боятся... "кругом враги". Я не хочу сказать, что оттуда "за это" не платят. Наверное, платят. Я бы платил, например. Нашел бы идиотов. Но никак не в таких масштабах это происходит, как это явствует из наших СМИ и комментов здешних "знатоков". Проблем больше головы будет, после "беседы", где следует... а денег... мало!
            Цитата: Reptiloid
            А вдркг в тюремную? Тогда-----кердык заданию и зарплате! И в звании не повысят!!!!

            Вы это иначе написали, чем я, образно. Но суть одна! Просто многим хочется, чтобы так было. Это повышает их самооценку, рачительность и добродетель. Это все та же ситуация, что с "хонтийским золотом" у Стругацких в "Обитаемом острове".
            1. +1
              18 августа 2017 14:26
              Здравствуйте уважаемый Вячеслав! Хотя я читаю этот цикл статей, я не комментирую, потому как ещё полтора года назад, когда по теме печати было 2 Ваших статьи, я писал, что как про старые газеты, ну просто ступор какой-то. Больше того, хотя я читаю 2 книги Мединского о PR---эта тема как-то трудно. В чем дело? Может, это из-за разницы во времени? И, к сожалению, я в этом не одинок.На работе----разные возрасты и есть о чём подумать в связи с этим.
              Ну, а с троллем-то всё понятно----предательство!!!!!!А уж какое оно: платное, или безвозмездное ,или за банку варенья и корзину печенья.......Это уже детали. Может, наоборот, он даёт взятку госдепу своими буквами? А может, он на почве личной неприязни к ВО или какому отдельному чину на Во из штанов выпрыгивает.?? Ведь эта статья-----не единственная, где он пытается переключить внимание на себя любимого. Тратит чужое время и отвлекает от статьи и информативных комментариЕв. Так что поинтересоваться, в соответствии с личным пониманием, это, я думаю, нормально!
              1. 0
                18 августа 2017 19:12
                Я Вас понял, но не надо тиражировать тезис про деньги, вот я о чем. Не доказано!
                1. +1
                  19 августа 2017 05:11
                  Да, интересно, про госдеп пишут многие и не первый раз, а притензии ко мне одному! Наводит на мысль!
                  А смешно то, что именно после предположений о госдепе---тролль слился куда-то! А то ведь за словом в карман не лез. Писал неподтверждённую фигню и Вы, Вячеслав, этим обеспокоены не были!
        2. +2
          18 августа 2017 17:27
          Цитата: avva2012
          есть "русские" и "советские"

          в том,что "совецкие" и "русские"это два РАЗНЫХ субъекта,не сомневались ни Ульянов с Бронштейном,ни Ильин с Булгаковым.Или вы считаете,что безусловно "совецкий" И.В.Джугашвили был русским ?!!!
          1. +2
            18 августа 2017 18:26
            Это агитка в которой с соответствующими целями предлагается в переписи населения написать в графе национальность: "советский". Что говорил, фашист-Ильин, мне не интересно. Булгаков, для меня не является серьезным писателем. Единственное приличное произведение, это "Морфий", написанное по его же ощущениям. Нарколыга. Троцкий, которого вы и такие как вы, упорно называете "девичьей" фамилией, как будто, то, что он еврей меняет хоть что-то, какая связь его с Лениным? Как известно был троцкизм и ленинизм. Вы, хоть, в базовых понятиях разберитесь.
            1. +2
              18 августа 2017 18:54
              Цитата: avva2012
              Булгаков, для меня не является серьезным писателем.

              Булгаков С.Н.это философ. Ваше дело,являлся ли он серьёзным писателем или нет.И как насчёт Джугашвили,если он "совецкий" то,по-вашему,он и русский?! В Советском Союзе сложилась новая историческая общность — советский народ, который представляет собой союз всех трудящихся СССР, характеризующийся социальным и идейно-политическим единством.Советский Союз. Политико-экономический справочник. М., Политиздат, 1978.
              1. +2
                18 августа 2017 19:54
                Все знать не возможно, тем более в такой специфической области. Это же вы знаете, какого Булгакова имеете ввиду. Я не отрицаю "историческую общность, советский народ". Не вижу в чем противопоставление "советского народа" с русским, татарским или эвенским народом. Вы националист? Я, вас поздравляю. Это прекрасное занятие, считать, собственный народ лучшим. Как пример, Российская Империя. Немцы у власти, евреи в финансах, промышленники: французы, англичане, немцы и немного старообрядцы. А народ, богоносец в большинстве своем имел одни пимы на всю семью и до ветру ходил из избы по очереди. Великий русский народ, в большинстве своем был элементарно безграмотный. Но, богоносец. И русский на 1/128, помазанник Божий, после ходынки, пошел во французское посольство, праздновать. И когда чуть прижало, сдал трон, свою ответственность перед русским народом, "как сдают эскадрон". А не русский тов. Сталин занимался тем, что работал до 3 часов ночи и когда немец стоял в 30 км. от Москвы, оставался с народом, правда уже не богоносным, а советским. И потом тост поднял за русский народ, хотя общность оставалась. Не помните, причину для тоста?
                1. +1
                  20 августа 2017 20:14
                  Цитата: avva2012
                  И потом тост поднял за русский народ....Не помните, причину для тоста?
                  Дайте-ка припомнить..."Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики – это особый народ Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это – таджики, самый древний народ Средней Азии.Таджик – это значит носитель короны,так их называли иранцы, а таджики оправдали это название.
                  Из всех нерусских мусульманских народов на территории СССР таджики являются единственной не тюркской, – иранской народностью. Таджики – это народ, чья интеллигенция породила великого поэта Фирдоуси, и недаром они, таджики, ведут от него свои культурные традиции. Вы, должно быть, чувствовали в период декады, что у них, у таджиков, художественное чутье тоньше, их древняя культура и особый художественный вкус проявляются и в музыке, и в песне, и в танце.
                  Иногда у нас русские товарищи всех смешивают: таджика с узбеком, узбека с туркменом, армянина с грузином. Это, конечно, неправильно. Таджики – это особый народ, с древней большой культурой, и в наших советских условиях им принадлежит большая будущность. И помочь им в этом должен весь Советский Союз. Я хотел бы, чтобы их искусство было окружено всеобщим вниманием.
                  Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи,были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо
                  " -И.В.Джугашвили,прием в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 г
                  1. +1
                    20 августа 2017 21:51
                    Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                    И.В.Джугашвили,прием в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 г

                    Ну и что, очень хороший тост, И.В. Сталин уважал все народы. Но когда он предложил тост за русский народ, он его заслуги перед страной поставил выше всех.
                    1. +1
                      20 августа 2017 23:18
                      Цитата: Александр Грин
                      он его заслуги перед страной поставил выше всех.

                      Вы похоже не осознаете то что читаете :за то, чтобы мы, москвичи,были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо"
                      1. +1
                        21 августа 2017 01:10
                        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                        Вы похоже не осознаете то что читаете :за то, чтобы мы, москвичи,были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо"

                        Ну что? Мы всем помогали, все люди братья...
                  2. +2
                    22 августа 2017 03:14
                    АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ: И.В.Джугашвили,прием в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 г

                    Нет, не этот. Не сомневался, что не вспомните о Победе, она же не ваша.
                    8 мая 1945 г. в берлинском пригороде Карлсхорсте был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. 9 мая Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин выступил с историческим обращением к советскому народу об окончании войны. Спустя несколько дней он приказал Генеральному штабу начать подготовку к параду победителей на Красной площади с участием представителей всех фронтов и всех родов войск. Также им было высказано пожелание отметить победу по русскому обычаю застольем, устроив в Кремле торжественный обед в честь командующих войсками фронтов и других военных.
                    Этот прием состоялся в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца 24 мая 1945 г. — ровно за месяц до проведения знаменитого парада победы. Выбор места для проведения торжества был не случаен. Это грандиозное помещение Большого Кремлевского дворца, сооруженного в 1838-1849 гг., считалось в императорской России главным церемониальным помещением Московского Кремля. Белый Георгиевский зал — один из орденских залов, в котором воплощена идея памяти о поколениях людей, бескорыстно служивших России и отдавших в сражениях за нее свою жизнь. В этом зале, получившем свое название в честь ордена св. Георгия, размещены мраморные доски с названиями 546 полков и именами георгиевских кавалеров.

                    Тост Сталина за русский народ позвучал последним, завершающим.
                    Выступление И.В. Сталина на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии, 24 мая 1945 г.
                    «Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
                    Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).
                    Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
                    Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
                    Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
                    У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
                    Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
                    За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».
                    Сталин И. О Великой Отечественной войне Советского Союза. М., 1947.
            2. +2
              18 августа 2017 21:18
              А мне "Записки юного врача" нравятся. Я еще в детстве застал больницу ту, дореволюционную, оснащение соответствующее, отношение между персоналом и больными, которого уже нет, карболки запах. Когда читал Булгакова, вспомнились детские впечатления от той больницы, сейчас и следа от нее нет. И медицины опять нет в райцентре, пала жертвой реформ.
              1. +2
                19 августа 2017 04:37
                И медицины опять нет в райцентре,

                Нет.
                Зато вместо нее, есть такие, как АЛЕКСЕи ВЛАДИМИРОВИЧи (вот такая скромность с большой буквы), читающие Ильина и философа в рясе, Булгакова (очень "свежую" мысль один автор оставил: "философия в России начала века формировалась в борьбе с большевистской идеологией и потому пальма первенства этом, несомненно, принадлежит наиболее достойным ее представителям"), но не понимающие, что именно советская власть сделала медицину доступной на столько, что у этих любителей философии с антисоветским душком, появилась возможность родиться и дожить до возможности оставлять здесь и не только здесь комментарии /детская смертность до 1 года в РИ, как пример альтернативы/.
                1. +1
                  19 августа 2017 19:14
                  Ещё в древнем Риме жил общественный деятель Катон старший и он говорил:" в каждой книге можно чему-то научиться" Если Ильин или Бердяев эмигрировали еще не значит,что у них нет хороших мыслей.
                  Вы резко отрицательно относитесь к Булгакову-писателю,а Сталин любил пьесу" Дни Турбиных" Вам напомнить автор этой пьесы?
                  Сказать по честности мне"Собачье сердце" мало нравится ( фильм лучше),"Мастер и Маргарита" там есть места заслуживающие внимания
                  1. +1
                    20 августа 2017 05:57
                    Вы, видимо, Ильина совсем не читали, если считаете, что дело только в эмиграции. Булгаков, да, дело вкуса, я высказал лишь своё мнение о нём. Мнение И. В. Сталина, это его личное мнение и это не значит, автоматически, что оно будет совпадать с моим.
          2. +3
            18 августа 2017 21:40
            Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            в том,что "совецкие" и "русские"это два РАЗНЫХ субъекта,не сомневались ни Ульянов с Бронштейном,ни Ильин с Булгаковым.Или вы считаете,что безусловно "совецкий" И.В.Джугашвили был русским ?!!!


            Во-первых, спасибо за перепечатку листовки. Замечательная листовка!
            Во-вторых, если опереться на, приведенное вами, определение:
            «советский народ - это историческая общность, которая представляет собой союз всех трудящихся СССР (или всех народов, т.к. в то время в СССР все трудились), характеризующийся социальным и идейно-политическим единством». ,
            то, согласно теории множеств, историческую общность (советский народ), характеризующуюся единством, можно рассматривать, как множество, состоящее из элементов, под которыми понимаются все народы, проживающие на территории СССР (русские, украинцы, белорусы, татары, евреи, грузины и еще более 100 национальностей).
            Поэтому является правомочным говорить, что русские, украинцы и др. являются советскими людьми, термин «советские» означает объединяющее их название. Те, кто не считал себя таковым, оказались по ту сторону фронта. Поэтому в этой листовке ничего неправильного нет.
            Говорить обратное, что советский человек обязательно русский - неправомочно. Но с другой стороны, большой ошибки не будет, если считать грузина И.В. Сталина русским, Вы же считаете Николая Второго русским? Тем более, что Сталин намного более русский, чем Николай Второй, Краснов, Власов, Хрущев, Солженицын, Горбачев, Яковлев и иже с ними, т.к он сделал для русского народа много больше, чем все эти субъекты вместе взятые.
            В третьих, освойте, уж наконец, современную орфографию русского языка и пишете правильно – СОВЕТСКИЙ (образовано от слова СОВЕТ), а то за вас просто не удобно, нас же читают и иностранцы, а они могут подумать, что потомки российской аристократии остались неграмотными, они вашего «утонченного» сарказма просто не понимают.
            1. +1
              19 августа 2017 19:20
              Грин, Вам понравилась листовка,а Вы знаете,что КПРФ и РКРП две враждуюЩие организации: какой только гадости они друг на друга не вылили
              1. +1
                19 августа 2017 19:27
                Цитата: Монархист
                а Вы знаете,что КПРФ и РКРП две враждуюЩие организации: какой только гадости они друг на друга не вылили

                Ничего в этом удивительного нет, КПРФ это буржуазная парламентская партия социал-демократического пошиба, она работает на укрепление капитализма в России, ее электорат пенсионеры и мелкие предприниматели. РКРП, не смотря на их некоторую непоследовательность, все же отражает интересы рабочих.
            2. +1
              20 августа 2017 21:23
              Цитата: Александр Грин
              Говорить обратное, что советский человек обязательно русский - неправомочно. Но с другой стороны, большой ошибки не будет, если считать грузина И.В. Сталина русским

              Ваша логика весьма странная:"...дважды два это четыре.Но...большой ошибки не будет если считать дважды два это пять..".Итак,вы все же утверждаете,что совецкие не обязательно русские,а так же русские, украинцы, белорусы, татары, евреи, грузины и еще более 100 национальностей.Развивая вашу мысль,можно утверждать,что русские вполне могут быть несовецкими,как те же Ильин и Булгаков. Таким образом,приходим к выводу,что совецкость имеет к этничности весьма слабое отношение :можно быть совецким русского происхождения,можно грузинского,а можно быть только русским.Совецкий не тождественен русскому. Николай II же был той национальности,что Вильгельм II Гогенцоллерн и Георг Саксен -Кобург то есть европейский аристократ.Это каста потомственных топ-менеджеров,управлявших большей частью нашей планеты.И то ,что Холштейн-Готторпы называли себя русскими Романовыми это большая честь .Гораздо лучше,когда твоей страной управляет потомственный аристократ с генеалогией в пятьсот лет,чем грузинский бандит или безграмотный хохол.
              1. +1
                20 августа 2017 22:16
                Уважаемый, читайте внимательнее текст. У меня записано «…историческую общность (советский народ), характеризующуюся единством, можно рассматривать, как множество, состоящее из элементов, под которыми понимаются все народы, проживающие на территории СССР»
                Так что, причем тут ваши белоэмигранты?

                И насчет странности моей логики. Вы пишете: «Ваша логика весьма странная:"...дважды два это четыре. Но...большой ошибки не будет если считать дважды два это пять..»

                Логика бывает формальная, неформальная, вероятностная, временная, высказываний, диалектическая и еще где-то около двух десятков разновидностей. Какая-то из них позволяет считать еврея И.И. Левитана русским художником, а грузина И.В. Сталина русским руководителем. Вы же обрусевших царей называете русскими царями и считаете их русскими.
                1. +1
                  20 августа 2017 23:21
                  В ваших заявлениях нет логики.Романовы это европейские аристократы высшего уровня (первый десяток родов планеты),которые называли себя русскими.
                  1. +1
                    21 августа 2017 01:16
                    Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                    В ваших заявлениях нет логики.Романовы это европейские аристократы высшего уровня (первый десяток родов планеты),которые называли себя русскими.

                    В ваших тоже. Не вижу никакой связи европейских аристократов с русскими и не вижу никакой чести для себя и своей национальности, что какие-то Холштейны и Готторпы называют себя русскими.
                    1. +1
                      21 августа 2017 01:42
                      Цитата: Александр Грин
                      Не вижу никакой связи европейских аристократов с русскими

                      А связь самая прямая.Высшая аристократия Европы называет себя русскими Романовыми,т.е.поднимает полуазиатский этнос до своего уровня.У плебса не бывает чести.Честь это принадлежность высшего сословия,которое и распостраняет данное понятие на остальную нацию.как нация русские к 1917 году не сложились.
                      1. +2
                        21 августа 2017 12:33
                        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                        А связь самая прямая.Высшая аристократия Европы называет себя русскими Романовыми,т.е.поднимает полуазиатский этнос до своего уровня.У плебса не бывает чести.Честь это принадлежность высшего сословия,которое и распостраняет данное понятие на остальную нацию.как нация русские к 1917 году не сложились.

                        Уважаемый, вот я читаю ваши опусы и у меня сложилось такое впечатление, что у вашей аристократии все полезное находится в земле, как у картошки.
                        Теперь о чести. Мы с вами понимаем ее по-разному.
                        Невелика честь для аристократии эксплуатировать народ, паразитировать на нем. Такая честь проявляется только в чванстве перед простым народом, который вы презрительно называете плебсом.
                        Советская власть, например, в первое время после победы, отпускала царских офицеров, генералов и аристократов под их честное слово, не выступать против народа, надеясь на их честь. Хоть кто-то сдержал слово?
                        Нет, потому что вершиной проявления их чести являлось отдать карточный долг, но, извините, уголовники это тоже считают своей честью.
                        Поэтому настоящая честь присуща только народу, и она заключается в том, чтобы честно трудиться на благо Родины.
  8. +5
    17 августа 2017 19:35
    Цитата: Reptiloid
    Спасибо, что тратите своё время, Александр.Даже ночью.Не сомневаюсь, что это приносит пользу для всех-----тех, кто знает многое и тех ,кто вообще ничего понять не может никак

    Спасибо за поддержку, товарищ, главное, что мы не одни. А я, просто, не имею права быть в стороне, иначе это будет предательством моих дедов, которые делали революцию, и моих родителей, которые в 1941-1945 г.г. защитили нашу Советскую Родину.
    1. +3
      18 августа 2017 05:53
      Александр, разъяснять надо конечно, но это можно делать в беседе с людьми. Тролль, он зарабатывает деньги, а значит должен отчитываться перед теми, кто ему платит. За пустые комментарии без ответа со стороны других, ему заплатят дырку от бублика. Поэтому отвечая на подобные вбросы, вы кормите тролля. На мой взгляд, если Вам надо отреагировать на тот или иной вброс разъяснениями, лучше их делать в беседе с другим пользователем. Лично, я так и пытаюсь делать, категорически не отвечая на попытки вовлечь себя в "дискуссию". Конечно, решать Вам, с уважением. hi
      1. +2
        18 августа 2017 06:51
        Троль, чтобы сойти за настоящего, за русского , или за советского, должен обязательно употреблять крепкие выражения, ну о детородных процессах. А то есть в нём недоработка какая-то. Нет в нём экспрессии, какой-то нудный и вялый. Надо как-то динамичней, пошибчей, короче!!!!!!!
      2. +2
        18 августа 2017 13:21
        Цитата: avva2012
        Тролль, он зарабатывает деньги, а значит должен отчитываться перед теми, кто ему платит. За пустые комментарии без ответа со стороны других, ему заплатят дырку от бублика. Поэтому отвечая на подобные вбросы, вы кормите тролля.

        Все верно, дорогой товарищ, Но пусть ему платят деньги из госдепа, это нестрашно, он все равно работает на нас, т.к. поднимает вопросы, которые многие предпочитают не поднимать, боясь прослыть невеждой.
        Возьмем пример из истории: членом Госдумы Российской империи от РСДРП был провокатор Малиновский, он сдавал своих товарищей по борьбе. Это плохо, за это его потом расстреляли. Но все равно ему пришлось сделать много такого на пользу революции, чего, например, другие не могли сделать, т.е. он все равно работал на революцмю. Так и тролли, пусть гавкают, они все равно помогают нашему делу.
        1. +2
          18 августа 2017 13:54
          Спасибо за ответ, Александр. Мне Ваша позиция теперь окончательно понятна и она достойна уважения.
        2. 0
          19 августа 2017 19:24
          Александр, Вы вспомнили Малиновского,а он очень долго был чуть ли не любимцем Ленина,В.И ему верил до последнего
          1. +1
            19 августа 2017 21:22
            Цитата: Монархист
            Александр, Вы вспомнили Малиновского,а он очень долго был чуть ли не любимцем Ленина,В.И ему верил до последнего

            Ну и что? У Малиновского на лбу не было написано, что он агент охранки. А Ленинские задания, чтобы его не разоблачили, он выполнял очень даже неплохо, в Госдуме он проводил политику партии
            1. +2
              20 августа 2017 06:06
              Я заметил, что многие антисоветчики являются ярыми сталинистами,т.к., считают его, чуть ли не богом. Он мог по их мнению всё. Не совершал ошибок никогда. Вот и здесь, тоже самое, но только к Ленину.
              Монархист, вы скрытый ленининец?
  9. +3
    17 августа 2017 19:38
    Цитата: Кошница
    Цитата: Котище
    Так что как и для большенства Россиян, Родина для меня одна:

    Советские и русские враги.Это просто.

    Извини, сударь, но это БСК.
    БСК расшифровывается - бред сивой кобылы.
  10. +1
    17 августа 2017 19:46
    Цитата: Александр Грин
    предательством моих дедов, которые делали революцию, и моих родителей, которые в 1941-1945 г.г. защитили нашу Советскую Родину.

    Так вы их давным-давно предали еще в 1991 году в реальной жизни, чего теперь на форуме плакать?
    1. +6
      18 августа 2017 05:07
      Ага особенно мы с Дмитрием самые злостные, злобные и безжалостные предатели Советского государства! Может Вы нам расскажите, как мы его предавали - я учась в шестом классе, а Дима если я не ошибаюсь вообще "злыдня" предал СССР в старшей группе детского садика!
      1. +1
        18 августа 2017 08:55
        Ну это совсем другое дело.Чего тогда, рассуждать о величиии и красоте Советского государства, раз сами ходили пешком под стол.Там правда было 19 млн коммунистов и 45 комсомольцев.Но то всё оказалось фуфлом.Тогда не о чем говорить.
    2. +2
      18 августа 2017 13:03
      Цитата: Кошница
      Так вы их давным-давно предали еще в 1991 году в реальной жизни, чего теперь на форуме плакать?

      Нет, не предал, антисоветскую сущность Горбачева и его команды я понял еще в 1989 году, и начал борьбу с псевдодемократами. Но к сожалению, таких, которые хоть что-то тогда понимали, было очень мало. Уж очень сильно людям такие, как вы, задурили головы.
      СССР погиб в информационной войне. Вражеская пропагандой дезориентировала граждан СССР. И в этой войне дискредитация Сталина играли далеко не последнюю роль. Вспомните, как на выборах президента телевизионные подонки непрерывно пугали избирателей приходом сталинского ГУЛАГа.
      Поэтому очень важно разоблачать все извращения истории.
      1. +1
        19 августа 2017 08:07
        То есть советские люди кушали бутерброды с икрой, свободно ездили куда угодно за границу, смотрели телевизоры Сони и глядя в них, и поедая эти бутерброды, начинали верить в то, что "там" еще лучше? А тысячи агитаторов и пропагандистов, лекторов РК и ОК КПСС и ВЛКСМ, трудясь день и ночь, не могли их убедить, что там "негров вешают"? А наши люди им отвечали: мы знаем "там" все по талонам, там очереди на машину, там три дня надо стоять в очереди за ковром, там периодически нет то зубной пасты, то щеток, то постельного белья. И все-таки мы туда пойдем, потому, что там "свобода". И пошли в итоге. Так что ли было по Вашему? Так что не надо про информационную войну - я был одним из ее бойцов и прекрасно знаю, как мы бились за социализм. Но когда у тебя вместо "патронов", одни лозунги...
        1. +2
          19 августа 2017 11:36
          Цитата: kalibr
          ...не надо про информационную войну - я был одним из ее бойцов и прекрасно знаю, как мы бились за социализм. Но когда у тебя вместо "патронов", одни лозунги..

          Не надо рассказывать какой вы были боец. Мы уже знаем, никудышный, к тому же закончили как дезертир и предатель.
          Именно такие как вы думали одно, говорили другое, делали третье. Одним словом двурушничали.
          Я в силу своей работы часто бывал в те времена за границей, и нас учили правильно понимать увиденное. В основном все, что было на витринах, было дерьмо, завернутое в красивую обертку. Ветчина, колбасы плавились на сковородке, как пластмасса, яблоки горчили от накаченного противогнилостного средства, молоко никак не хотело скисать, рыба в жару 40 градусов даже не портилась, т.к. накачивалась формалином, лекарства дорогие и недоступные, к нашему доктору постоянно обращались иностранцы за помощью.
          А такие, как вы, побывав за границей, рассказывали, что Запад гниет, но зато как хорошо пахнет, это была философия вашего круга. Так что информационная война против совестного народа – это реальность.
          1. +2
            19 августа 2017 16:28
            Проблема в том, что не был он тогда, когда были Вы, за границей. Кто его, мелкого пропагандиста из уездного города куда послал бы? Вот и ненависть от зависти к успешным людям, попытка дополучить сейчас то, что не досталось тогда. Отсюда и война с прошлым, внешне завёрнутый в антисоветизм.
            1. 0
              31 августа 2017 12:54
              Вы правы доктор! Кого-то пускали, а кого-то нет. И почему одним можно, а другим нет? Конечно завидно.Зато сейчас еду куда хочу и за сколько могу. Не нужны мне характеристики из РК КПСС и с места работы. А с прошлым никакой у меня войны нет. Я на нем просто зарабатываю. "Летом лед редкость и я продаю лед. Зимой - редкость цветы..."
  11. +4
    17 августа 2017 20:03
    Сколько же фекалий всплывает из канализации вр время половодья
    1. 0
      17 августа 2017 20:30
      Сочувствую. Ваше городское руководство должно заменить канализацию.
      И главное не пейте эту воду feel
      1. +3
        17 августа 2017 21:05
        Да ладно!, раскажите это Полтавченко. Что касательно меня, я умею выживать в любое "половодье".
        1. 0
          17 августа 2017 21:36
          Где мне его увидеть,я на Кубани живу.
          1. +3
            17 августа 2017 22:04
            А приходите как в старь, к Смольному, кипяточком разжится...., "А что, мил человек, правду грят, быдтто Полтавченко -хромой, да косой?" Скажу честно, мы тоже его не видели, может Вам больше повезет.
  12. 0
    17 августа 2017 20:32
    Цитата: Котище
    Сергей кого вы считаете слабыми?

    Людей , исповедующих левые взгляды.
    Не видел их в реальных делах, считал искренне, что это престарелые люди, тихо угасающие,а как на форум придёшь, ба, резвятся!
    Врагов убивать надо,а не несчастных людишек, которые сами предали свое государство и тихо забились под шконарик и оттуда чего-то бубнят.
    1. +2
      17 августа 2017 21:09
      Вот интересно, архитектора Виктора Калоева Вы считаете престарелым или как?
      1. +1
        17 августа 2017 21:35
        Калоев осетин. Он не может любить Бланка и Джугашвили, который его народ разделили. Он в войну трех восьмёрок был в Цхинвале.
        Тогда осетины, провели очень успешную десталинизацию территории.Как и абхазцы у себя smile
        Калоев националист, мстил ножом за свою семью, народу Сталина за свой народ.
        1. +2
          17 августа 2017 22:08
          О как! А мне казалось, он грохнул козла виновного в смерти его ребенка....
          1. 0
            18 августа 2017 09:16
            И не только, грузинцу чистил тоже.
        2. 0
          19 августа 2017 19:31
          Калоев свихнувшийся то горя человек и ему плевать хотелось на всех политиков
  13. +1
    17 августа 2017 23:03
    Отличный цикл статей. Единственный вопрос к автору ,а что мешало объяснить многим читателям основы политэкономии ранее ?
    1. +2
      18 августа 2017 06:16
      Хороший вопрос. Ответ будет такой: когда начинаешь публиковаться в каком-то издании или на сайте, то стараешься дать что поинтереснее, заинтересовать читателя. Спустя какое-то время начинаешь давать тематические подборки. Опять же - это интересно читателю и полезно автору. Потом они ложатся главами в книги. И только потом видишь, что многие не знают основ. Возникает вопрос, а как это исправить. Так появляются новые циклы. Но... писать их трудно. Например, данный цикл. В нем слились 2 диссертации - кандидатская и докторская (представляете себе объем работы?), на основе которых была написана монография на грант РГНФ, потому как издавать такие книги иначе очень сложно. Грант она не получила, хотя все рецензии были "за". Только после этого (!) решили давать ее отдельными главами здесь. Но это тоже требует работы - убирать лишнюю научность, массы сносок. То есть это тяжкий и неинтересный труд. Куда интереснее писать про рыцарей и кодексы индейцев.Но Ваша мысль интересна. Надо попробовать дать своего рода ликбез по той же культурологии, которую у нас вообще мало кто знает. Раньше ее не было, да и учились многие давно. Так что спасибо за подсказку.
      1. +1
        18 августа 2017 08:57
        За цикл статей спасибо отдельное, особенно интересно на примере Пензы.
      2. 0
        18 августа 2017 15:18
        Возможно ,я ошибаюсь. Но на мой взгляд , религия и культура ,несколько вторичны по отношению к производству. Очень сложно соблюсти разумный баланс между всем этим в короткой статье ,но когда это удаётся ,количество "безумных" комментариев резко падает. Опять же моё личное мнение , если бы в статьях о средневековом оружии упоминались бы методы обработки металла ,они бы только выиграли.
        1. 0
          18 августа 2017 19:02
          Будет Вам и белка, будет и свисток. Не все сразу!
          1. +1
            18 августа 2017 20:33
            Вячеслав Олегович ,если ,Вы ,имеете в виду это животное То избавь нас бог от нового Бенджамина.
            1. 0
              19 августа 2017 08:01
              Это в смысле, что я напишу о том, что Вас интересует, но надо подождать. Это из какой-то русской классики.
    2. +1
      18 августа 2017 13:31
      Цитата: mar4047083
      объяснить многим читателям основы политэкономии ранее

      Уважаемый, если хотите освоить настоящую политэкономию, то зайдите на сайт
      http://anticomprador.ru/publ/.
      Там опубликован сталинский учебник, все последующие учебники искажают политэкономию социализма.

      Ссылка: http://anticomprador.ru/publ/uchebnik_politehkono
      mii_1954/politicheskaja_ehkonomija_uchebnik_1954/
      54-1-0-975
      1. +1
        18 августа 2017 14:55
        Спасибо за ссылку . Но этот учебник ,несмотря на отдельные здравые мысли я считаю несколько тенденциозным . Сильно ругать авторов за это не надо ,время было такое . Нечто подобное , мне как то раз прислал один человек . Не поверите ссылка на историческое исследование 50-х годов ,о классовой борьбе индейцев Мезоамерики с испанскими интервентами. А основы политэкономии мне давали в институте .
        1. +2
          18 августа 2017 17:39
          Цитата: mar4047083
          ... Но этот учебник ,несмотря на отдельные здравые мысли я считаю несколько тенденциозным ... А основы политэкономии мне давали в институте .

          Здесь вы неправы. Учебник не имеет никакой тенденциозности, он отражает экономическую систему реального социализма, которая сложилась в СССР к началу 50-х г.г. , а вот тот учебник по которому вы учили политэкономию, это уже извращенный учебник.

          К сожалению, я тоже учил политэкономию уже по извращенному учебнику, но когда началась перестройка и все начали учить нас как жить, я решил разобраться во всем сам. И на мое счастье, мне попал учебник политэкономии 1954 года, когда это увидела одна моя знакомая - преподаватель политэкономии, она надо мной посмеялась, что все это уже устарело, а значит - асе неправильно.

          Но когда я прочитал сталинский учебник политэкономии и сравнил его с последующими, то увидел, как политэкономию извратили наши псевдоученые. Показываю на простом примере.

          В сталинском учебнике политэкономии основной закон социализма приведен в следующей формулировке :

          "Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих
          материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного
          роста и совершенствования социалистического общества на базе высшей
          техники".


          Потом целая рать «экономистов» занялась его постепенной подменой.

          Вот как его сформулировал в 1966 году д.э.н., профессор С.С. Дзарасов:

          "Основной экономический закон социализма можно сформулировать так:
          обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех
          членов общества путем непрерывного роста совершенствования общественного
          производства".


          В 1978 году его подрехтовал д.э.н. В.В. Радаев:

          "Обеспечение полного благосостояния и свободного всесторонне! развития
          всех членов общества посредством их совместного труд использующего
          общественные средства производства - таково содержание основного
          экономического закона социализма".


          А в 1988 году академики Л. Абалкпн, С. Шаталнн, В. Медведев и другие его просто добили:

          "Производство в интересах повышения благосостояния и свободного
          развития ассоциации трудящихся и каждого ее члена - таково содержание
          основного экономического закона социализма".


          После этого эти мутанты отбросили социалистическую терминологию и привели нашу страну в рабство, в дикий капитализм, реализуя задумки ЦРУ.
          1. +1
            18 августа 2017 20:53
            Всё правильно ,Вы ,говорите [quoteУчебник не имеет никакой тенденциозности, он отражает экономическую систему реального социализма, которая сложилась в СССР к началу 50-х г.г.][/quote] . Одно небольшое дополнение сейчас 2017 год. И обратите внимание ,если система допускает приход к власти "мутантов" или "предателей" ,значит что с этой системой что то не так. Здоровый организм сам в состоянии справится с вирусами.
            1. +1
              19 августа 2017 06:52
              Произошла подмена понятий и утратился смысл ваще-то! Пэтому после поправок 1988года и произошло то, что произошло! И всего-то через несколько лет! Чтобы организм не мог победить вирусы----ему планомерно яды, яды. И где бы я нашёл эти источники и с десяток лет, что бы их усвоить?
              Но сейчас дела-то хуже. ПОСКОЛЬКУ было сказано, что надо воспитать квалифицированного потребителя...Вот и говорил навальнёнок по тв. ,что ему по фиг, кто у власти, лишь бы у него (навальнёнка) всё было и что он имеет права. Да кто даст недоучке это всё? Так ведь не один такой.
              И если тогда организм не мог справиться с вирусами, то сейчас и подавно, самостоятельно организм не справится.
              1. 0
                19 августа 2017 07:55
                Дмитрий, вот скоро очень приличным тиражом выйдет мой учебник "Интернет-журналистика и интернет-реклама" и там подробно будет написано, как вешать лапшу на уши 80% населения. И будут по нему учиться студенты. По всей стране. А кто-то и дальше будет трындеть на ВО - "Предатели, погибла Россия!" А кто-то будет становиться богаче и только посмеиваться, читая этот учебник и эти заявления!
                1. +2
                  19 августа 2017 12:10
                  Цитата: kalibr
                  ...скоро очень приличным тиражом выйдет мой учебник "Интернет-журналистика и интернет-реклама" и там подробно будет написано, как вешать лапшу на уши 80% населения. И будут по нему учиться студенты. По всей стране. А кто-то и дальше будет трындеть на ВО - "Предатели, погибла Россия!" А кто-то будет становиться богаче и только посмеиваться, читая этот учебник и эти заявления!

                  Вы здесь не первооткрыватель. В конце 80-х г.г. в нашу страну вбросили книги Карнеги по манипулированию людьми. Это тоже была часть идеологической диверсии. Вместо честного договора между партнерами, началось стремление обойти, обмануть партнера, кинуть его. Манипуляции сознанием начались даже на бытовом уровне. Было смешно наблюдать, как тебе льстят, как расхваливают, лишь бы получить от тебя то, что им нужно…
                  Но будьте осторожны с этим, это грязное дело, от которого потом будет тяжело отмыться.
                2. +2
                  19 августа 2017 15:04
                  А я и сейчас посмеиваюсь, ознакомившись с содержанием тех приключений, которые вы написали и продаёте, наверно своим студентам.
                3. 0
                  21 августа 2017 23:49
                  Цитата: kalibr
                  Дмитрий, вот скоро очень приличным тиражом выйдет мой учебник "Интернет-журналистика и интернет-реклама" и там подробно будет написано, как вешать лапшу на уши 80% населения. И будут по нему учиться студенты. По всей стране. А кто-то и дальше будет трындеть на ВО - "Предатели, погибла Россия!" А кто-то будет становиться богаче и только посмеиваться, читая этот учебник и эти заявления!
                  Если ознакомится с тематикой книг, выпускаемых сейчас, то множество из них советуют, как быстро легко разбогатеть, однако те люди, которые разбогатели в нашей стране, разбогатели ещё до этих учебников, а сейчас как-то число бедных по сравнению с социализмом стало больше.А меня вот другое интересует, почему-то в одном из своих прежних комментариев Вы, Вячеслав, советовали нашему уважаемому Доктору прочитать про закон Парето, несмотря на дороговизну...... как-то так. А недавно я подумал, а почему-----Доктору? Почему ему, а не нам всем, почему не мне? Как буд-то кроме Александра, не в обиду ему будь сказано, никто из нас не может потратится на хорошую книгу? ?? Ну, допустим стоят эти тома ~~~~35000 рублей. Это , конечно, немало, но осуществимо.Зато много стало бы ясно и понятно.Что-то очень узнаваемое видится в третьей книге, как буд-то встретил знакомого человека......Я очень уязвлён, почему же только Александр может узнать про всё ? Но мне неизвестно, изучил ли он это. Я-то к этой теме подошёл совсем с другой стороны-----изучая информацию об агентстве YAM
                  1. 0
                    2 сентября 2017 20:52
                    Это Вы правильно заметили, Дмитрий! Согласен полностью. Они все 3 книги, 6 томов есть на YAM, а заказать можно очень легко... за рубли.
            2. +2
              19 августа 2017 11:44
              Цитата: mar4047083
              Здоровый организм сам в состоянии справится с вирусами.

              Во-первых, неужели капиталистическую систему можно считать здоровым организмом? Она же прогнила насквозь!
              Во-вторых, новое всегда пробивает себе дорогу очень трудно. Вспомните историю: переход от одной формации к другой всегда был длительным и трудным, с откатами назад, классический пример - Великая французская революция. Так и с социализмом. Как в песне поется: "Первая волна еще не волна. Шторм придет, Погоди!".
              1. +1
                19 августа 2017 14:05
                В одни и теже слова мы вкладываем разные понятия. Например, слова о здоровом организме для меня означали слова о том СССР, который победил фашизм и потом создавал блок социалистических стран. Ну, а яды-----вот как раз нововведения кукурузного, развенчание и далее до последних дней СССР. Однако, ключевое слово в моём предыдущем комменте-----САМОСТОЯТЕЛЬНО.
              2. +1
                19 августа 2017 14:25
                То ,что существует в развитых странах ,назвать классическим капитализмом можно с большой натяжкой. Худо бедно современная западная система пока справляется с вызовами времени. СССР не смог справиться с системным кризисом. В этом и ответ кто более здоровый. В самих идеях социализма ничего плохого нет ,проблема в том что их пока некому не удаётся реализовать в полном объёме. Как говорил Черномырдин : " Хотели ,как лучше ,а получилось как всегда". Какой дорогой пойдёт человечество дальше , увы нам не ведомо. Может найдутся способы реализации коммунистических идей , а может и поубивают друг друга. А искать врагов и предателей дело бесперспективное ,это больше следствие ,чем причина. Не было бы Горбачёва ,нашёлся бы другой . А если вы в Европу зашлёте хоть десяток Горбачёвых или Ельциных ,то сама система их быстро нейтрализует.
                1. +2
                  19 августа 2017 14:56
                  Марат, капиталистическая система выживала за счет тех, кто слабей.Последнее----это Югославия, Ирак, Ливия......Вот сильно повезло со странами СЭВ, СССР.За время существования западной элиты они научились осуществлять долговременные программы.А вот наша Родина, к сожалению нет.Вы пишите, что западная система перемолола бы горбатого. Но ведь и РИ не перемолола своих предателей. Хотя сколько лет Романовы были.
                  1. +1
                    19 августа 2017 16:42
                    Я ещё раз пробую донести свою мысль. Дело не предателях ,жидомассонах ,космополитах ,комиссарах и др. Проблема в выстроенной системе. РИ к началу 20 века в принципе никого не могла не победить ,не перемолоть. Самодержавие уже изжило себя к концу 19 века. Это был закономерный итог не только для России. Из шести крупных европейских государств ,четыре классические монархии ,и все они закончили печально. Вы же постоянно читаете ВО. Вы разве не заметили убогость экономики РИ и Австровенгерской империи на фоне остальных к концу 19 века. Про Турцию вообще отдельная тема в средневековье ребята жили. Фотографии как землю в РИ обрабатывали видели? Процент грамотности обсуждали? И замете грамотность это просто умение читать и считать (то чему учат в первом классе ,один год ). Какие враги нужны такому государству ? Чудес на свете не бывает ,поэтому царя батюшку попросили на выход. Правда отдельные люди пытаются доказать ,что монарх нам сейчас необходим ,но не хотят уточнить для чего. Возможно проблема СССР в том , что он тоже стал своеобразной монархией ,только монарха выбирали приближённые бояре. И вот тут дело случая повезёт адекватного изберут ,не повезёт будет ,как вы говорите предатель. Как пример ,Ваше мнение , сколько указов направленных против экономики своей страны сможет подписать президент США ,если он окажется неадекватным ? И какое время будет у власти , допустим канцлер Германии ,если он страдает хроническим алкоголизмом?
                    1. 0
                      2 сентября 2017 20:54
                      Ну вот почему здесь таких как Вы мало? Я не за одинаковомыслие, но все же... глупых хотелось бы поменьше.
                2. +1
                  19 августа 2017 16:27
                  Цитата: mar4047083
                  СССР не смог справиться с системным кризисом. В этом и ответ кто более здоровый.

                  В СССР не было системного кризиса. В СССР была классовая борьба между старым (буржуазная идеология) и новым (социалистическая идеология), в которой временную победу одержала буржуазия. На это есть объективные и субъективные причины.
                  1. +2
                    19 августа 2017 16:57
                    Если бы в СССР не было бы системного кризиса ,тогда бы у власти не стояли престарелые маразматики. Когда страной пытается рулить престарелый "зомби" ,и большинство это устраивает ,то это одно из проявлений кризиса системы.
                    1. +1
                      19 августа 2017 19:29
                      Цитата: mar4047083
                      Если бы в СССР не было бы системного кризиса,тогда бы у власти не стояли престарелые маразматики. Когда страной пытается рулить престарелый "зомби" ,и большинство это устраивает ,то это одно из проявлений кризиса системы.

                      Системного кризиса ни в политике, ни в экономике СССР не было, даже при стариках-маразматиках.
                      Во-первых, экономика, народное хозяйство динамично развивались и отвечали интересам и чаяниям советского народа. несмотря на все деформации в послесталинский период.
                      Во-вторых, потенциал социализма, заложенный Лениным и развитый Сталиным не изжил себя до сегодняшних дней, остатки советской власти еще можно найти в любых областях общественной жизни.
                      В-третьих, референдум от 17 марта 1991 года говорит сам за себя. Почти 80% населения СССР высказались за его сохранение.
                      В-четвертых, Огаревский процесс, который затеял Горбачев, был прямым предательством идей Советского Союза. Но, к сожалению, в СССР в то время это мало кто понимал. Это уже было деяние рук молодых реставраторов капитализма.
                      1. +2
                        19 августа 2017 21:30
                        Мне кажется ,это не вполне нормальная ситуация , когда государственные решения принимают не совсем дееспособные люди. К концу жизни СССР наверное было два советских народа ,живших в параллельных реальностях.Интересам и чаяния одного народа динамичная экономика отвечала , а вот вторая часть доедала ,то что осталось после первой. Не отрицая всего хорошего ,что было ( а было на самом деле много хорошего) ,давайте не будем идеализировать жизнь в СССР. У ,Вас, речь заходила о колбасе , а ведь многие её видели только по праздникам. Основная масса населения не покупала товары ,а доставала. 80% населения может и были за сохранения страны ,но это совсем не помешало им впоследствии с удовольствием убивать друг друга. Да остатки СССР найти можно везде ,инерцию хорошую набрали . Большая страна была ,весь мир в труху могли превратить ,да и сейчас можем теми остатками.
                  2. 0
                    2 сентября 2017 20:56
                    Буржуазии не было, а идеология была? Кто же был ее носителем? Новая историческая общность под названием "советский народ"?
  14. +2
    18 августа 2017 10:46
    Curious,
    Вам бы, Виктор Николаевич, книги писать. Столько мифов развенчали бы. Я серьезно. С уважением, hi
    1. +4
      18 августа 2017 11:58
      Так это ж все уже в книгах написано. У нас в писателях недостатка нет. У нас с читателями большой напряг. Вон сегодня про вертолет "писатель" написал, сайт ВО, подобрал, естественно, как мимо такого добра пройти, сенсация ведь. И пошло, как нечто по Енисею.
      Да и книги, их же кроме как писать, надо еще и издавать. А для этого нужен запас "презренного металла". Одним словом, я все же к вымирающему виду читателей отношусь.
      1. +5
        18 августа 2017 12:45
        остается развенчивать мифы в комментариях.. request Кстати, вот мои мысли - я иногда читаю статьи ВО, предположим, 11-12 года. И комментарии народа, который уже давно на сайт не заходит. Уровень обсуждения все-таки вырос! - мои мысли. Сейчас на сайт начали заходить люди, умеющие пользоваться литературой и вообще оперировать информацией. yes по именам называть не буду, но такой уровень обсуждения (соотношение "информация-уровень общения") мне нравится. hi
  15. 0
    18 августа 2017 19:10
    Цитата: Reptiloid
    2 книги Мединского о PR---эта тема как-то трудно.

    А Мединский не разбирается в ПР, вот в чем дело. Поэтому и написано плохо и трудно. Выже читали мои книги. Как написано? Легко и понятно. Это все отмечают. А почему? Потому, что писал тот, кто разбирается и понимает, как подать, чтобы не было трудно. А этот... "слышал звон, не знает где он". Он самого просто определения ПР не знает, чего уж там... Но как министр - все знает по определению. Отсюда такие книги.
    1. +2
      19 августа 2017 10:48
      Цитата: kalibr
      Цитата: Reptiloid
      2 книги Мединского о PR---эта тема как-то трудно.

      А Мединский не разбирается в ПР, вот в чем дело. Поэтому и написано плохо и трудно. Выже читали мои книги. Как написано? Легко и понятно. Это все отмечают. А почему? Потому, что писал тот, кто разбирается и понимает, как подать, чтобы не было трудно. А этот... "слышал звон, не знает где он". Он самого просто определения ПР не знает, чего уж там... Но как министр - все знает по определению. Отсюда такие книги.

      Книги Мединского переиздавались большими тиражами и раскупаются быстро. Я слежу по OZON...Мне очень нравится его большая книга о ВОВ. Очень хорошее издание. То, что мне трудно про PR----это проблема моя личная, но никак не авторов. Ваши детские книги я читал 2 штуки. Но по ним нельзя судить ни о чём. Вы же сами писали, про перессказ или переработку других авторов в данном случае.
      Интересно Вы пишите, как Вы разбогатеете от литературы. Как буд-то в детстве Вы познали ужасную нужду. Или опять травмирующее событие напоминает о себе?
  16. +1
    18 августа 2017 20:03
    Цитата: avva2012
    И потом тост поднял за русский народ, хотя общность оставалась

    Завалив русскими костями леса и поля, и освободив по итогам войны грузин от налогов.
  17. +1
    18 августа 2017 20:27
    Цитата: HanTengri
    Угу... "А казачек-то засланый!" (с) Не про Вас ли цитатка?

    Считайте, что хотите.
    Может не засланный,а как профессор Очаповский посланный свыше лечить глазные заболевания.
  18. +1
    18 августа 2017 20:43
    Цитата: Reptiloid
    должен обязательно употреблять крепкие выражения, ну о детородных процессах

    Ругаться не нужно. Ругаться будешь себе дороже.
    1. 0
      19 августа 2017 07:58
      Здесь нет! А вообще-то правило такое. Люди считающие себя интеллигентными (люди в первом поколении!) очень не любят когда их... по-народному. А уж если вмазать "по очкам", то совсем конец всему. Иногда,зная кто перед тобой, этим надо пользоваться!
  19. 0
    19 августа 2017 08:36
    Цитата: Александр Грин
    Вражеская пропагандой дезориентировала граждан СССР.

    Какие они были все... дальше слово с негативным значением, которое компьютер ВО удаляет автоматически. Не разбирали, где кислое, а где сладкое. А самим разобраться им не давали. Выезжать-то свободно было нельзя.
  20. +2
    19 августа 2017 12:40
    Цитата: kalibr
    Какие они были все... Не разбирали, где кислое, а где сладкое. А самим разобраться им не давали. Выезжать-то свободно было нельзя.

    К сожалению, такие как вы, у народа отбивали охоту думать и разбираться. А понять: кислый лимон или сладкий не обязательно самому его съесть, можно увидеть по реакции тех, кто его ест, физиономия не соврет.
    Все знали, что экономику капиталистических стран регулярно сотрясают кризисы, но такие, как вы рассказывали, что это хорошо, это ведет к обновлению производства. Все знали, что на Западе безработица, но такие, как вы, тоже убеждали, что это хорошо, что вместо воспитания работника в бригаде, нужно, чтобы у ворот стояла очередь на его место.
    Все знали, что на Западе медицина платная, а у нас бесплатная, но опять такие, как вы, убеждали нас, что «лечиться даром - даром лечиться» и объясняли народу, что нам тоже надо сделать медицину платной. И что теперь? Нет денег – не лечат. Есть деньги – залечат.
    К сожалению, неграмотные массы учатся на своем опыте. Но если бы не было такой интенсивной идеологической обработки, ведущейся со всех сторон, в том числе и сверху, то страна не вляпалась бы в такое. При Сталине такое было просто невозможным, потому что с идеологическими диверсиями действительно боролись, а такие как вы только имитировали борьбу.
    1. +2
      19 августа 2017 22:28
      Самое грустное в этой истории, что врачи получают зарплату из наших налогов.
      1. 0
        22 августа 2017 00:07
        Цитата: Котище
        Самое грустное в этой истории, что врачи получают зарплату из наших налогов.

        Здесь грустно только одно, что врачи слишком мало получают.
  21. +2
    19 августа 2017 17:38
    В принципе если считать упраздение частной собственности - национализацией, что к 1927-29 году частная собственнось была упразднена и заиенина на личную. Которая к слову существовала до принятия нового гражданского кодекса и конституции Российской Федерации в 1993 году.
    В моем родном городе, в связи с чем национализациия проведилась безболезненно. Беда пришла в 50 годы прошлого века, когда начали оптимизировать жизненное пространство города путем нарезки огородов в переулках. Тогда появились мелкие земельные участки по 6-7 соток ранишних 15.
  22. +2
    19 августа 2017 19:47
    Цитата: mar4047083
    Если бы в СССР не было бы системного кризиса ,тогда бы у власти не стояли престарелые маразматики. Когда страной пытается рулить престарелый "зомби" ,и большинство это устраивает ,то это одно из проявлений кризиса системы.

    По-моему всё дело в том,что ИДЕЙНЫХ НЕТ. Нынешние коммунисты лишь самозванцы. Кажется и Сажи Умалатова говорила примерно об этом
    1. +2
      19 августа 2017 20:28
      Вы правы!
      Идея "современных коммунистов" - социализм по китайскому образцу!
      В сравнении с "коммунизмом" как-то куцо.
      Возможно я повторюсь, но имея за плечами 1000 летнюю историю, нет смысла поливать "грязью" какой либо ее период или персоналий! Крути не крути это наша история, плохая или хорошая - наша и точка! В свое время неплохо сказал А.С. Пушкин, на попытки Британии вмешаться в польский вопрос - "славяни сами разберутся и без без британской королевы"!
      1. +2
        19 августа 2017 21:27
        Цитата: Котище
        Идея "современных коммунистов" - социализм по китайскому образцу!
        В сравнении с "коммунизмом" как-то куцо

        Где вы такую глупость вычитали? Загляните по ссылке:
        http://bolshevick.org/programma-vkpb/,
        Там ничего подобного нет. Зайдите на форум, там можно будет посмотреть обсуждения программы и даже задать вопрос, чего вам непонятно.
        1. +2
          19 августа 2017 22:26
          Уважаемый Александр!
          Я отвечаю за свои слова, предлагаю послушать лидера коммунистов Зюганова. Каждый второй пример взят с Китая, каждое третье сравнение с достижениями Поднебесной! Кроме того, на этой неделе специально послушал выступление Парфенова, кандидата на пост губернатора Свердловской области от коммунистов. Опять Китай и иже с ним!
          Программа - это дань традиционных лозунгов, чаяний и желаний. Читая ее необходимо зреть в корень, причем в Современной России коммунистическая партия имеет реальные а не надуманные традиции. Калька левых сил - Европа и Америка, а коммунистов - Китай.
          1. +1
            19 августа 2017 22:33
            Цитата: Котище
            Я отвечаю за свои слова, предлагаю послушать лидера коммунистов Зюганова

            Кто такой Зюганов, я знаю давно, он не коммунист, его партия только паразитирует на этой вывеске. Я вам предложил ссылку, где можно почитать программу настоящих коммунистов, а вы поленились.
  23. +2
    19 августа 2017 22:15
    mar4047083,
    Цитата: «…это не вполне нормальная ситуация , когда государственные решения принимают не совсем дееспособные люди».

    К сожалению, ситуация не совсем нормальная, но за всеми решениями стояли специальные хорошо подготовленные консультанты.

    Цитата: «К концу жизни СССР наверное было два советских народа ,живших в параллельных реальностях.Интересам и чаяния одного народа динамичная экономика отвечала , а вот вторая часть доедала ,то что осталось после первой».

    К концу жизни СССР действительно накопилось много искажений социализма, но, если вы заметили, я агитирую за то, чтобы вернуться к Сталинской модели социализма. Почитайте о ней по ссылкам:

    http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-85
    http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_
    socializma/1-1-0-55
    http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_
    kapitalizme/1-1-0-56

    Цитата: «… речь заходила о колбасе , а ведь многие её видели только по праздникам. Основная масса населения не покупала товары ,а доставала.»

    Это опять преувеличение, уже надоело на такие мелочи отвечать, лишь отмечу, что при Сталинской экономике в 50-е г.г. дефицита не было.
    1. 0
      19 августа 2017 23:15
      Вот ,Вы , и назвали одну из причин кризиса системы. Оказывается решения принимали никому не известные специально обученные консультанты. То есть ответственность никто не нёс. Вот поэтому всех и устраивал недееспособный руководитель. Зачем проводить какие либо преобразования и так здорово живём ,консультируем по разным вопросам и не за что не отвечаем.По поводу колбаски ,не жил я во времена Сталина ,здесь я могу опираться только на опубликованные архивные данные . А Леонида Ильича застал. Возможно вы не видели ,как люди покупали по 20 кг колбасы ,чтоб потом по праздникам из холодильника доставать. Надо поинтересоваться у kalibr в каком году в Пензе впервые увидели бананы ? Это не преувеличение.
      1. +3
        19 августа 2017 23:48
        Цитата: mar4047083
        Возможно вы не видели ,как люди покупали по 20 кг колбасы ,чтоб потом по праздникам из холодильника доставать. Надо поинтересоваться у kalibr в каком году в Пензе впервые увидели бананы ? Это не преувеличение.

        Почти по Достоевскому "о слезе ребенка"...
        Эх вы! Неужели наша Родина стоила 20 кг колбасы, и ее надо было разрушить, чтобы ваш калибр увидел бананы?!
        Великие достижения: я помню, как Ельцин в 90-е г.г. по телевидению счастливым голосом восклицал о своих заслугах: "У нас в магазинах теперь даже киви есть!", а в это время миллионы пенсионеров сидели неделю на одном кубике "Рябы" и уничтожался промышленный потенциал страны.
        1. 0
          20 августа 2017 00:04
          Я внимательно прочитал ваши ссылки .Так вот там ситуация выглядит несколько иначе ,чем ,Вы,рассказываете здесь. Мы сильно отвлеклись от темы статьи ,а это можно воспринять как неуважение к автору. Если вы хотите что либо добавить ,пишите в личных сообщениях. Если хотите обсуждать публично ,предлагаю дождаться очередную порцию бреда от А.С. и там продолжить обсуждение.
      2. +4
        19 августа 2017 23:57
        Цитата: mar4047083
        А Леонида Ильича застал. Возможно вы не видели ,как люди покупали по 20 кг колбасы

        Не видел, что бы кто то 20 кг. колбасы покупал.
        Цитата: mar4047083
        в каком году в Пензе впервые увидели бананы ?

        Не знаю как в Пензе, а к нам, в Тульскую область, бананы часто привозили. Кубинские, вроде. Зеленые. На подоконнике дозревали, а не в газовой камере.
        1. +2
          20 августа 2017 00:15
          Цитата: мордвин 3
          Не знаю как в Пензе, а к нам, в Тульскую область, бананы часто привозили. Кубинские, вроде. Зеленые. На подоконнике дозревали, а не в газовой камере.

          В Черноморском морском пароходстве в 1969-1970 г.г. было получено шесть рефрижераторных судов (банановозов) итальянской постройки водоизмещением где-то по 5600 тонн. Они регулярно возили бананы с Кубы и из Австралии.
          В буфете 1 кг бананов стоил 2 рубля 20 копеек.
          1. +3
            20 августа 2017 00:36
            Цитата: Александр Грин
            В буфете 1 кг бананов стоил 2 рубля 20 копеек.

            Стоимость не помню, но вот сейчас полазил по тырнету, многие пишут, что "настоящие, спелые, желтые бананы, появились в 90-е". laughing Народ, похоже, не в курсе, что они в газовых камерах дозревают.
            1. +3
              20 августа 2017 05:33
              Малехо завидую Тулякам!
              Я впервые увидел и попробовал бананы в 1987 году, в третьем классе. Какие бананы, чтобы купить две булки хлеба в одни руки необходимо было отстоять очередь. Да да Очередь с большой буквы, которая начиналась с угла улицы и в миниатюре не уступала очереди мавзолею Ленина. Все закупали в огромных колличествах и по блату. Сахар, соль, тушенка и др концервы. К 1988году весь город перешел на натуральное хозяйство. Мои родители к 1990 году держали: корову, двух бычков, 3 свиньи, кур броллеров, гусей, индюков и одну овцу! Аналогичная картина была и в других домах района.
              до пришлось жителям квартир в многоэтажках. И то всем семьям выдели по 10 соток земли на елани у студеного ключа, где все садили картошку. Это место до сих пор носит название "Поле чудес". Натуральное хозяйство на нет, стало уходить только к 00 годам, когда люди поверили в будущее. Думаю что случись, что-то подобное дефициту продуктов на натуральное хозяйство смогут перейти только единицы семей.
              1. +1
                20 августа 2017 14:36
                Цитата: Котище
                чтобы купить две булки хлеба в одни руки необходимо было отстоять очередь. Да да Очередь с большой буквы, которая начиналась с угла улицы и в миниатюре не уступала очереди мавзолею Ленина. Все закупали в огромных колличествах и по блату. Сахар, соль, тушенка и др концервы. К 1988году весь город перешел на натуральное хозяйство.

                Это вы уже скажите спасибо тем, кому вы сейчас служите, они тогда под руководством Горбачева и Ельцина начали дезорганизацию народного хозяйства СССР, искусственно создавали дефицит, докатились до настоящего преступления, я помню случаи, когда на складах гноилось мясо, колбасы, а потом их на свалке закатывали в мусор бульдозерами.
                1. +2
                  20 августа 2017 21:42
                  Александр печалька состоит в том, что до 1987 в моеи родном городе бананов тоже не было (не зеленых и не желтых), а в ряде регионов в частности в столице это был достаточно частый и полноценный гость прилавков. Я конечно могу предположить, что кто-то съедал все бананы, которые поступали в районный РПЦ, но .... так и ллпнуть можно было.
                  По поводу Едьцина и Горбачева. Буевально за две недели до путча дед запланировал обновить морозилку "Орск" путем забоя одного из бычков. К слову носили они они интересные клички "Мишка" "Борька". Жеребий пойти на алтарь, точнее в чрево морозилки пал на бычка Борьку, но по стечению обстоятельств из закуты вылез Мишка. Чья судьба и была решена под ножем мясника. Когда Горбачева отстранили, дед сказал ключевую фразу "допрыгался". Ближе всех эти события воспринял мясник, который заколол бычка Мишку. Если я не ошибаюсь в запое он находился недели виноват правда был дед который после путча, на улице брякнул ну что Мишку на колбасу пустили, может теперь Раису под нож? То что он имел в виду Раису-свинью он естественно промолчал.
                  Теперь по службе - служу я родному Отечеству!
                  1. 0
                    20 августа 2017 22:20
                    Цитата: Котище
                    Теперь по службе - служу я родному Отечеству!

                    Только вот песни поете чужие, геббельсовские, ЦРУрушные, Би-Би-Сишные.
                    1. +1
                      21 августа 2017 02:41
                      Вы больны...........?
                      Родину не выбирают Александр.
                      1. 0
                        21 августа 2017 12:38
                        Цитата: Котище
                        Родину не выбирают Александр.

                        А песни? Вы же перепеваете песни с пластинок Геббельса.
  24. +1
    21 августа 2017 13:13
    Александр Грин,
    Вы поменьше мифов выкладывайте."..Благородный хохол Дыбенко берёт с потомственного дворянина Краснова слово чести !!!... "Вам самим не смешно ?! Российская аристократия сделала из Великого княжества Московского и Владимирского Российскую империю- одну из ведущих держав мира.Аристократии такого уровня,скажем,не было в Ржечи Посполитой что предопределило её кончину.
    1. 0
      22 августа 2017 00:11
      Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
      Александр Грин,
      Вы поменьше мифов выкладывайте."..Благородный хохол Дыбенко берёт с потомственного дворянина Краснова слово чести !!!... "Вам самим не смешно ?! Российская аристократия сделала из Великого княжества Московского и Владимирского Российскую империю- одну из ведущих держав мира.Аристократии такого уровня,скажем,не было в Ржечи Посполитой что предопределило её кончину.

      Во-первых, ничего смешного не вижу: генерал Краснов слово чести давал солдатскому комитету и свое слово, данное перед своими же солдатами, не сдержал. Это говорит о его бесчестии. Потом ваш потомственный дворянин воевал со своим народом во время гражданской войны и во время Великой Отечественной войны и кончил жизнь позорным видом казни - виселицей.
      Во вторых, великое русское государство строила не аристократия, а трудовой народ. Это он строил, сеял, ваял, защищал….
      В-третьих, первая волна аристократии боярская (потомки рюриковичей) даже не справилась с управлением Руси, разругалась между собой из-за богатства и стольных городов, разделила Русь по вотчинам и сдала ее на 300 лет под татарское иго и продолжала предавать. Хорошо хоть Иван Грозный потом башки им поотрубал.
      В четвертых, вторая волна русской аристократии дворянская, это сплошь потомки дворовых слуг, да татарских надсмотрщиков с польскими шляхтичами, и фамилии у них не русские Баскаковы, Юшковы, Юсуповы, Аракчеевы, Загоскины, Вронские, Сапеги…
      И в пятых, чем вы кичитесь, принадлежностью к аристократии? Это всего лишь привилегированный слой господствующего эксплуататорского класса. Я уже писал, что у нынешних аристократов все полезное в земле, как у картошки.
      1. 0
        22 августа 2017 11:52
        Цитата: Александр Грин
        генерал Краснов слово чести давал солдатскому комитету и свое слово, данное перед своими же солдатами

        Какое слово чести может быть дано банде мародеров,дезертиров и предателей Отечества?! Краснов был казачий генерал и отвечал перед казаками,что избрали его атаманом ВВД,а не солдатами-матросами ! Где "слово чести банде мятежников" прописано в Уставах Русской Императорской Армии ?! Или жалеете,что Краснова не забили штыками как генерала Духонина,который никакого слова не давал.а сражался за Россию до последнего дня ?!
        Народ это объект политики !!! "Самый свободный российский народ" за полтора года после революции разграбил свою страну,так что сами начали дохнуть с голоду,затем коммунисты поставили везде коммисаров,позади чекистов,навербовали наемников-интернационалистов и народ побежал как стадо овец строить коммунизм!
        Вы вообще не в курсе,что аристократия понятие наднациональное! Дворянство же формируется из выходцев с низов.Дед потомственного дворянина В.И. Ульянова-Ленина был крепостной крестьянин Николай Ульянин.
        1. 0
          22 августа 2017 17:05
          Для АЛЕКСЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
          Цитирую АВ: Какое слово чести может быть дано банде мародеров,дезертиров и предателей Отечества?! … жалеете,что Краснова не забили штыками как генерала Духонина…

          Настоящие люди чести, держат свое слово даже перед уголовникам. А Краснова арестовала не банда мародеров, а революционные солдаты и матросы, и действительно жаль, что его отпустили под честное слово, сколько бед потом натворил…

          Цитирую АВ: "Самый свободный российский народ" за полтора года после революции разграбил свою страну,так что сами начали дохнуть с голоду,

          А в этом преуспели как раз ваши сторонники плюс Антанта, которую ваши предки пригласили на помощь, это они вывезли золотой запас России, угнали военный и гражданский флот, и еще много другое.

          Цитирую АВ: затем коммунисты поставили везде коммисаров,позади чекистов,навербовали наемников-интернационалистов и народ побежал как стадо овец строить коммунизм!

          Это ж надо так не уважать свой народ. Неужели непонятно, что народ поднимется только тогда, когда идеи овладеют массами. Никакие комиссары и чекисты никого насильно на строительство коммунизма не поднимут.

          Цитирую АВ: Вы вообще не в курсе,что аристократия понятие наднациональное! Дворянство же формируется из выходцев с низов. Дед потомственного дворянина В.И. Ульянова-Ленина был крепостной крестьянин Николай Ульянин.

          В курсе, но какая разница как формировалась аристократия? В феодальном обществе это титулованная верхушка господствующего класса феодалов, который эксплуатировал простой народ. В буржуазном обществе произошло сращивание аристократии с верхушкой буржуазии, и такой конгломерат стал самый реакционной частью эксплуататорских классов.
          Лишь немногие из них поднялись на предрассудками своей касты и стали служить народу. Это Ленин, Чичерин, Арманд. Остальные выступили против революционного народа, развязали против него гражданскую войну, организовали интервенцию.
          1. 0
            22 августа 2017 17:56
            Я догадываюсь откуда вы набрались данного бреда :
            1. 0
              22 августа 2017 20:34
              Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
              Я догадываюсь откуда вы набрались данного бреда

              Хороший учебник, но у меня был еще лучше, Хрущев еще не успел все переписать. Но главные мои учителя были те, кто воевал в империалистическую и гражданскую, кто делал революцию. От них я многое узнал, как жили до и после революции. К сожалению они все давно умерли, поэтому и развелось так много бумагомарателей, переписывающих нашу историю. Попробовали бы вы и ваша батия это им все рассказать, я поглядел бы где вы были.
  25. +2
    21 августа 2017 20:53
    Александр Грин,
  26. +3
    21 августа 2017 21:10
    Александр Грин,
    Цитата: Александр Грин
    Цитата: Котище
    Родину не выбирают Александр.

    А песни? Вы же перепеваете песни с пластинок Геббельса.

    Ага каждый второй вторник месяца, достаю губную гармошку и играю на ней гимн дивизии вафен-сс мертвая голова wassat
    Уважаемый Александр не пергибайте палку!
    Наличие громких лозунгов, не делают партию легитимной, а человека - человеком. Более того Вы перешли к открытым оскорблениям. Поверте это Вас не красит.
    Если есть притензии в личку!
    1. +1
      22 августа 2017 00:10
      Цитата: Котище
      Если есть притензии в личку!

      Претензия одна, перестать врать и лить грязь на на наших отцов и дедов, которые делали революцию.
      1. +3
        22 августа 2017 01:43
        1. Где и когда, я очернил отцов и дедов, которые делали революцию и даже тех которые ее не делали?
        2. Я потомок тех и других в прямом и переносном смысле, жандармов и НКВДешников, белых и красных, репрессированных и тех кто репрессировал, только с аристрократическими корнями у меня невизуха, а остальное все "ка в одном флаконе"! Поэтому я всегда говорю что есть и что считаю нужным, не прогибаясь перед авторитетами либо мелкими сошками отстраненных от власти либо точнее недопущенных к кормушке!
        3. Как там лозунг Вашего кумира "10 Сталинских ударов" - да кто он такой, чтобы прикрываться имнем великого Вождя? Одним словом много бла-бла и только. К слову, большенство рвущихся в ФС России такие. В связи с выше сказаным я как относился к этим партиям литмоморфам, как клоунам, т и буду относится.
        1. +1
          22 августа 2017 13:15
          Цитата: Котище
          1. Где и когда, я очернил отцов и дедов, которые делали революцию и даже тех которые ее не делали?

          Прошу извинить. Вы попали под горячую руку, перепутал вас с Кошницей.
  27. 0
    31 августа 2017 12:56
    Цитата: Александр Грин
    Так что информационная война против совестного народа – это реальность.

    Конечно, кто спорит. Но бараны в итоге получили по заслугам!
  28. 0
    2 сентября 2017 21:01
    Цитата: Александр Грин
    Все знали, что экономику капиталистических стран регулярно сотрясают кризисы, но такие, как вы рассказывали, что это хорошо, это ведет к обновлению производства. Все знали, что на Западе безработица, но такие, как вы, тоже убеждали, что это хорошо, что вместо воспитания работника в бригаде, нужно, чтобы у ворот стояла очередь на его место.
    Все знали, что на Западе медицина платная, а у нас бесплатная, но опять такие, как вы, убеждали нас, что «лечиться даром - даром лечиться» и объясняли народу, что нам тоже надо сделать медицину платной. И что теперь? Нет денег – не лечат. Есть деньги – залечат.

    Вы больной на голову? Если бы я такое рассказывал студентам на лекциях по истории КПСС, то... уже после первой такой лекции бы в вузе не работал! А в лекциях от РК КПСС на заводе и подавно. Там всегда присутствовал парторг и бдил!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»