ВВС России в Пятидневной войне

Comments

[Soho]

[i]дивизионом грузинского ЗРК "Бук-М1", которым было выпущено 6 ракет.
есть мнение что Ту22М3 был сбит не Буком, а комплексом «Оса-АКМ». Учитывая что в ЗРК «Оса-АКМ» есть оптический канал наведения ракет, а у российских самолетов отсутствовали штатные средств РЭБ индивидуальной и групповой защиты в рабочем диапазоне частот этого ЗРК (пользовались по старинке противоракетным уклонением), результат не заставил себя ждать

[seti]

Отличная и подобная статья. Спасибо.

[армеец2]

Цитата: seti

Отличная и подобная статья. Спасибо.

Должен не согласиться. Статья - компиляция старых публикаций в открытой прессе.
Нельзя винить автора (не знаю, кто он), но когда в запас выйдут все участвующие в той войне полковники и генералы, думаю, узнаем много интересного. В том числе о количестве потерь ВВС и их причинах.

[сибиралт]

А что можно было ожидать при презике Меведеве и министре обороны Табуреткине? Один сторожил кресло Путина, другой с чужой бабой развлекался.

[игорка357]

А ты че хотел то?За пару часов без потерь вообще,ну ты умный я посмотрю!Факт есть факт Россия схавала Грузию за пять дней!

[Alexey RA]

Цитата: сибиралт

А что можно было ожидать при презике Меведеве и министре обороны Табуреткине? Один сторожил кресло Путина, другой с чужой бабой развлекался.

То есть, если бы не Табуреткин - то всё было бы зашибись?
Ну-ну... Вам напомнить - что устроили профессиональные военные перед одним Новым Годом? Да и второй подход к снаряду в тех местах был тоже достаточно кровавым.
Что же до 08.08.08, то не Медведев и Сердюков оставляли разведподразделения в тылу для охраны дороги. Не Сердюков разрабатывал план действия ВВС в Пятидневой войне, согласно которому подавление ПВО Грузии вообще не предусматривалось. И не Сердюков заставлял командиров держать связь по мобильникам при наличии штатно развёрнутой и работающей сети связи (реальный факт, всплывший на конференции в Академии связи им. Будённого).

[Ratmir_Ryazan]

У меня много знакомых служило и друзей в 42 мсд, я тогда после окончания контракта уже полгода служил в другом месте, но тоже рядом на границе с Гузией, звонил им, спрашивал как дела и что происходит. Так вот мобильниками пользовались по той причине, что в переносных Р-159 сдохли все АКБ, а запасных новых просто никогда не было, одно старье заряд держало ровно полчаса (хватало для показухи во время учебной тревоги, реально же воевать никто не собирался и не думал даже что такое вообще будет, в 42 мы чаще газоны стригли и одуванчики выдергивали, чем были на стрельбище и практиковались с техникой), если на машинах радиостанции работали от генератора и связь можно было держать, то командиры всех уровней которые должны быть на КП, НП и в других местах вне техники связи просто не имели тот связист который им придавался вместе с Р-159 ничего не мог сделать, повторюсь просто по тому что не было несчастных АКБ и поэтому пришлось пользоваться мобильной связью...

[Alexey RA]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Так вот мобильниками пользовались по той причине, что в переносных Р-159 сдохли все АКБ, а запасных новых просто никогда не было, одно старье заряд держало ровно полчаса (хватало для показухи во время учебной тревоги, реально же воевать никто не собирался и не думал даже что такое вообще будет, в 42 мы чаще газоны стригли и одуванчики выдергивали, чем были на стрельбище и практиковались с техникой),

Кроме переносных были ещё передвижные р/с и КШМ на базе БТР-60. Они как раз работали. Как говорили на той же конференции, беда была в том, что связью просто не умели пользоваться.

[слава1974]

ержать связь по мобильникам при наличии штатно развёрнутой и работающей сети связи (реальный факт, всплывший на конференции в Академии связи им. Будённого).

А как же заявление генерала Ивашова, что за 4 часа была вскрыта и подавлена система связи наших войск от батальона и выше?
Не знаю про какую конференцию вы пишите, но я знаю, что связь с вышестоящим штабом была только по радиоканалу на Р-161 в режиме слуховой телеграф

[Вождь краснокожих]

Достаточно честное освещение материала. Помню, как в 2008 году МО РФ долго отрицало факты сбития Су-24.

[avia12005]

200 боевых самолетов 4-й армии ВВС и ПВО в 5-дневной войне -- это меньше 2-х авиадивизий советского времени (120 самолетов, 3 полка по 40 самолетов). Например, 23 ВА (Чита) на середину 80-х имел в своем составе только лётных частей -- 37. И около 1200 самолетов и вертолетов, 1 иад и 2 отдельных иап, 1 бад, 2 адиб, 3 орап, 5 овп и т.д. Такие объединения могли быть оперативно переброшены на любой ТВД. России крайне необходимо иметь сейчас хотя бы одно такое авиационное объединение.

[сибиралт]

А где было наше ГРУ, когда украинцы в Грузии " Буки" ставили? Где был наш МИД, когда в условиях национальных конфликтов в Грузию поступало вооружение из тех же США? За какое заслуги в этом Табуреткин получил "За заслуги перед Отечеством" от тогдашнего презика?

[игорка357]

Будете министром обороны,и победите в войне,тоже получите!Я не любитель Медведева,а уж тем более Сердюкова!Но вы просто накидываете на вентель ковно!

[Alexey RA]

Цитата: сибиралт

А где было наше ГРУ, когда украинцы в Грузии " Буки" ставили?

Хороший вопрос, если учитывать, что данные по продаже были ещё до войны опубликованы в открытом источнике - Отчёте ООН по торговле вооружениями.

Цитата: сибиралт

За какое заслуги в этом Табуреткин получил "За заслуги перед Отечеством" от тогдашнего презика?

Вы, часом, двух Сердюковых - Анатолия и Андрея - не перепутали?
У Анатолия Сердюкова государственных наград РФ, ЕМНИП, нет - только ведомственные.

[Soho]

А где было наше ГРУ, когда украинцы в Грузии " Буки" ставили? Где был наш МИД, когда в условиях национальных конфликтов в Грузию поступало вооружение из тех же США?

Вина в первую очередь лежит на командовании ВВС, которое абсолютно не приняло мер к выявлению наличия и расположение активных средств ПВО Грузии, их зон обнаружения и поражения. Так же первые дни (до шока 9го августа) практически не применялись средства РЭБ. Самолеты летали на бомбежку и обратно по одному и тому же маршруту и тд и тп.
Снова подтвердился тезис что в российских ВС каждая новая война начинается с нулевым опытом.
Сбитие пешковского Су24 в Сирии, который летал на бомбежку один без прикрытия, только подтверждает это

[курвиметр]

Мда...Ничего не меняется-отсутствие,отсутствие и отсутствие....Нехорошие ассоциации возникают-"...на чужой территории,малой кровью." Точнее,времена меняются,а люди все те же...Горько...Преклоняясь перед мужеством солдат и офицеров,хочется крикнуть "широколампасникам": " О чем думали ********?"

[ranger]

[quote][/quote] "дружественным огнем" своих войск...
Автор сам понял что написал? Вместо огнем своих войск, чтобы показать что и мы не лыком шиты,ему надо ввернуть буквальный, безграмотный перевод англоязычного термина "friendly fire' - что означает не дружественный огонь - а огонь по своим или огонь своих войск...
Кроме значения друг военный термин "friend" означает свой и, например, запрос свой - чужой в ПВО переводится соответственно как "friend or foe"...
Как это огонь может дружественным - кто то из журналюг, в свое время, не обремененный излишком знаний, ляпнул и пошло - поехало...

[MoJloT]

Военные с честью выполнили свой долг! Честь и слава !!! Вот только зачем все это было нужно ?
Для этого -

[игорка357]

Что это Алешенька?Тебе показать как наши 200 болел англов по франции гоняли?Или тебе показать как наши в туркляндии по пол отеля разносят,и морды бьют,в дойчланде наши дяди тоже косячат не хило,могу привести несколько примеров в личку,да и на Брайтоне Русские жестко себя ведут!Прежде чем разводить срач,подумай!

[Walanin]

чегож они в Москве не могут осетинов успокоить?

[MoJloT]

Успокоишь пойдешь по Русской статье 282

[Николай Грек]

во-первых, там ничего криминального в ролике нет!! во-вторых, осетины тоже выполняли свой долг вместе с нашими военными по уничтожению хрузинов!! в-третьих, осетины в первых рядах пришли на помощь на Донбасс, так что не свисти много!!!

[ter988]

ну проехали они с флагом и что теперь?

[мичман]

Да при том руководстве ВС России потери наши объяснимы. Перед самыми событиями был отправлен в отставку Начальник Оперативного управления Генштаба. Цифровых карт территории Грузии не доставили к месту событий. В Афганистане мы все подготовили и научили наших летчиков выходить в точку бомбометания по ППМ, которые устанавливались в аппаратуре еще на аэродроме. Здесь это упустили. Налет пилотов перед этими событиями составлял порядка 30 часов , а надо 120 как минимум. Поэтому пришлось Командованию привлекать летчиков из ГНИКИ ВВС. В Афганистане мы уже умели электронным образом обозначать лини соприкосновения войск, а здесь это не делали. Вот цена руководства ВС табуреткиным. Бог им судья. Честь имею.

[Alexey RA]

Смешались в кучу кони, люди... ©
Какое отношение отсутствие цифровых карт или отставка начальника оперативного управления ГШ имеет к стратегическому провалу в планировании действий 4 ВА? Как можно забыть про первоочередную цель любой воздушной операции последних 50 лет - вскрытие и подавление ПВО противника - после всех арабо-израильских войн, после Вьетнама, после Ирака, после Югославии? Как можно было планово бросить ударные машины на неподавленную ПВО?
А главное - что силы и средства были.

Начиная с 10 августа ввиду больших потерь, понесённых российской авиацией, её тактика кардинально изменилась. К участию в боевых действиях были привлечены практически все имевшиеся в ВВС России силы радиоэлектронной борьбы.

Самое занятное то, что про завоевание господства в воздухе в плане не забыли - организовали дежурство А-50 и истребителей. А про подавление ПВО - забыли.
И этим данный план очень напоминает план действий ВВС в ходе Первой и Второй Чеченской - там тоже перекрывали истребителями и ДРЛО воздушное пространство над мятежной республикой, но подавлением ПВО системно не занимались в связи с отсутствием в Чечне системы ПВО. Такое впечатление, что план действий ВВС против Грузии просто скопировали с одной из Чеченских войн, забыв про то, что у грузин система ПВО как раз есть.

[Alexey-74]

Главное, что сделали выводы. Сейчас армия России совсем другая - это признанный всем миром факт! Сирия и не только примеры.

[iouris]

Даже без донесений грузинского Рихарда Зорге было до слёз понятно, что тот объём военных поставок, который был направлен по указке США в Грузию, не мог не закончится войной. Практически всё вооружение было советским или модернизированным советским. Ну, и "фактор Саакашвили", конечно. Очевидно, что такая милитаризация Грузии без финансирования из США должна была привести к банкротству режима и грузинского государства. Т.е. война была неизбежна.
Перед самой войной под видом учений было проведено показательное развёртывание войск РФ на границе с Грузией. Тем более странно, что когда война началась, все оказались в отпусках, представитель ГШ (кстати, авиационный генерал) лишь отстранённо комментировал в прямом эфире действия авиации, отмечая их неудовлетворительную организацию. Ещё более странно, что "великая держава" пальцем не пошевелила, чтобы прекратить эту бурную деятельность США и их агента Саакашвили в Грузии и никто (в том числе украинское руководство) из "братских" стран не то что не поплатился, а даже не получил "жёлтую карточку".
Остался без анализа ответ на вопрос: "кто виноват?" и какую политическую ответственность он понёс. Ответ всем ясен, конечно, но всё-таки. Без выводов о персональной ответственности будировать эту тему не имеет смысла.

[Dart2027]

Цитата: iouris

Остался без анализа ответ на вопрос: "кто виноват?"

А в чём конкретно? Грузию накачивали оружием США - что должен был сделать тот же МИД? Заявить протест? Ну заявили бы и что? Напасть первыми?

[iouris]

Цитата: Dart2027

Напасть первыми?

РФ не надо нападать на такую страну как Грузия. Для оказания влияния много других инструментов. А если такое государство, как Грузию, принуждают к войне с РФ, это значит, что и Грузия и РФ являются объектами манипуляций. Смысл обсуждать эту историю в том, что она остаётся актуальной: вместо Грузии - Украина.

[Dart2027]

Цитата: iouris

РФ не надо нападать на такую страну как Грузия.

Так это РФ на неё напало?

Цитата: iouris

такое государство, как Грузию, принуждают к войне с РФ, это значит, что и Грузия и РФ являются объектами манипуляций

И как же РФ является этим объектом? Тем что дало агрессору по шее?

[Борис Черников]

напала Грузия-это объективное мнение спецкомиссии ЕС по данному делу от 2009го года,единственная претензия к России,то что она перешла линию разграничения и сделала небоеспособными войска Грузии

[kunstkammer]

Почему то вспомнилась зимняя война Советского Союза с Финляндией. Получение ударов граблями по дубовым лбам у наших генералов - любимое занятие. Ну, а академиев они естественно не кончали... у них своя "гордасть"!
Кстати, и натовский опыт - когда прежде чем послать самолёт они уничтожают вражеское ПВО... нам тоже не указ. Мы сами с трусами.
Полагаю, что будь это не грузинские войска, а к примеру, германский вермахт... уже не мы подходили к Тбилиси, а они подходили к Москве.
Ну, а тогда: "Вставая страна огромная..."!

[Alexey RA]

Цитата: kunstkammer

Кстати, и натовский опыт - когда прежде чем послать самолёт они уничтожают вражеское ПВО... нам тоже не указ.

Не только натовский. Подавление ПВО как первая и наиглавнейшая задача ВВС - это сценарий практически всех арабо-израильских войн. В которых наши спецы принимали самое активное участие - увы, но в качестве подавляемых. И этот опыт в 4 ВА благополучно про... любили.

[WapentakeLokki]

Кстати у нас вообще после Суворова Александра Васильевича были хоть какие сравнимые генералы(я уж не говорю полководцы тезу бабы еще нарожают придумали не англы и не дойчи)и мы умеем вообще учиться на ошибках даже на своих или только можем за ценой не постоять и наконец какого хр-на почти все потери авиации от ''дружественного огня ''

[Борис Черников]

в ГШ реально считали что ПВО у Грузии нет,что мол типа одни зушки и ПЗРК рабочие есть

[kunstkammer]

Цитата: iouris

"великая держава" пальцем не пошевелила, чтобы прекратить эту бурную деятельность США и их агента Саакашвили в Грузии

в России «их агентов» больше, чем в Грузии. Не зря же ДАМ сутки соображал, что же делать. Думаю, сначала Медведев свой галстук сжевал. Ну а потом и Саакашвили принялся.
Да и не мудрено - кто же мог догадаться, что прикормленная собака укусит? Ну там, по рычит для внутреннего пользования, чтобы народ взбодрить и всё. А она возьми и кусни. Удивлению не было границ. Причём с обоих сторон. Было отчего галстук сжевать.

[iouris]

Цитата: kunstkammer

кто же мог догадаться, что прикормленная собака укусит?

Не согласен. Полностью. Если военный бюджет очень бедного государства превышает 7-10 %, то, скорее всего, оно скоро исчезнет под грузом экономических проблем, или это война. А если военный бюджет Грузии достигает 30% - это значит, что это государство обязано начать войну в интересах администрации США. Других вариантов просто нет.

[Доктор Хаб]

Статья не о Сирии, но автор ее коснулся.
Дополнение к потерям... В Сирии не только СУ24м погиб, но еще 2 самолета с Адмирала Кузнецова. Миг29 и Су34. Потери не боевые, но все же, для справедливости.

[Pete Mitchell]

нынешние ВКС России уже практически не имеют ничего общего с тем, что было в 2008 году.
Вот это действительно хорошая новость, а разбор полетов в "войне трех восьмерок", особенно управление, еще долго будет негативным примером.

[андрей ))))))]

Операция ВКС России наглядно показала их радикально возросший качественный уровень, и нынешние ВКС России уже практически не имеют ничего общего с тем, что было в 2008 году.И это хороший знак для америкосов

[Soho]

нынешние ВКС России уже практически не имеют ничего общего с тем, что было в 2008 году

как ни кощунственно это звучит, но Олег Пешков вряд ли с тобой бы согласился. Его выпустили на бомбежку без прикрытия, одного. Горько зарабатывать опыт одним и тем же способом - на глупой смерти наших военнослужащих.
Так что ура-патриотические возгласы вряд ли имеют реальное основание.