Военное обозрение

"Проект «Курганец 25» оказался неудачным"

135
Информационный портал города Курган "Курган и курганцы" опубликовал материал, в котором рассказано о проблемах Курганского машиностроительного завода. Это тот самый завод, который занят выпуском военной техники, включая новейшую гусеничную платформу для боевой машины пехоты – «Курганец-25». Напомним, что БМП на базе «Курганец-25» была продемонстрирована на парадах в честь годовщины Победы 9 мая в российской столице.

"Проект «Курганец 25» оказался неудачным"


В материале приводится заявление бывшего заместителя главного инженера Курганского машзавода Данила Релина. По его словам, проект гусеничной платформы, о которой речь шла выше, является неудачным.

Из заявления производственника:
Проект «Курганец-25» оказался неудачным, необходима новая машина, а значит, техническое задание на её разработку. Но кто его должен составить — не ясно.


При этом не отмечается, что именно делает «Курганец-25» неудачным проектом. Или кто...

Рабочая группа сошлась во мнении, что нужно незамедлительно направить обращение в кабинет министров РФ с целью разъяснить ситуацию с платформой для БМП. Отмечено, что нужно определиться с тем, будет ли предприятие задействовано в производстве абсолютно новой, «прорывной» модели, или сконцентрируется на модернизации имеющейся платформы.

На этом фоне обнаруживаются и явные проблемы у самого Курганмашзавода, который фактически оказался доведённым до банкротства. Члены рабочей группы направили обращение в Курганскую облдуму с просьбой взять ситуацию под контроль и не дать негативным процессам, связанным с предприятием, усугубиться.
Использованы фотографии:
www.globallookpress.com/
135 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. garx
    garx 10 августа 2017 07:30
    +10
    Импортозамещение не поперло, вот чем неудача!
    1. К-50
      К-50 10 августа 2017 07:52
      +76
      Цитата: garx
      Импортозамещение не поперло, вот чем неудача!

      Да нет, пожалуй. Мне кажется это из той же оперы, когда начался выпуск "Арматы" Т-14, банк "Альфа" начал процедуру банкротства Уралвагонзавода.
      Хотелось бы чтоб компетентные органы присмотрелись к ситуации и определили, кто мешает выпуску прорывных изделий оборонки. Ну и соответствующим образом наказали!! am
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 10 августа 2017 08:12
        +18
        Цитата: К-50
        банк "Альфа" начал процедуру банкротства Уралвагонзавода

        В свете нынешней "санационной политики" Центробанка это не исключено. На последнем крупном банке "Югра" вышла непонятная заминка. В печати проскальзывали противоречивые новости. Но, если один и тот же банк (Альфа, ВТБ и т.п.) кредитует оборонные предприятия, а выручки от продажи продукции не поступает, то что остаётся делать банку?
        А ещё есть старинный способ - "прокрутить" сумму, выделенную на оборонку, на стороне. А окончательный расчёт вести под обещания "долги погасим завтра".
        Там, где крутятся большие деньги, всегда есть след криминала.
        1. хрыч
          хрыч 10 августа 2017 09:39
          +23
          Цитата: stalkerwalker
          Там, где крутятся большие деньги, всегда есть след криминала.

          Что-то далеко зашли. Для начала
          заявление бывшего заместителя главного инженера Курганского машзавода Данила Релина
          Т.е. обиженного ответственного работника, которого вышвырнули и видимо за дело, причем явно за саботаж Курганца, судя по фамилии, он из этих, ну космополитов ... Информационный портал города Курган "Курган и курганцы" - это типа ..., ну не Индепендент точно, так сплетни и слухи уровня сельпо, уволенный обижанец туда и приперся полить грязью выгнавшее его с треском руководство. Обычно инженеры - люди не публичные, у них особый склад ума и темперамента, а это бестолковый болтун, который видимо и на производстве только балаболил am
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 10 августа 2017 10:14
            +8
            Цитата: хрыч
            Что-то далеко зашли. Для начала

            Техническую сторону вопроса даже не пытался рассматривать. Для этого нет никаких исходных данных.
            А вот вопрос финансирования гособоронзаказа - весЧ весьма специфическая. Заказ выдаёт МО, деньги выделяет правительство, а вот что происходит далее - кто именно (и как) запускает процесс трансфера денежных средств на счета поставщиков, подрядчиков и головного предприятия - есть история для тщательного расследования.
            1. хрыч
              хрыч 10 августа 2017 10:21
              +10
              Безусловно бабло надо контролировать, однако, как мы знаем Курганец уже воплощен в металле, это не непонятный далекий проект, весь этот пасквиль строится на уволенном заме даже не генерального, а главного инженера, который по сути то толком и сказать ничего не смог. Тех же замов, там человек 5 если не больше, есть по производству, есть по снабжению, есть по кадрам, транспорту и пр. Какой он там зам, может по банно-прачечной линии wassat
            2. Nick
              Nick 10 августа 2017 18:03
              +2
              Цитата: stalkerwalker
              А вот вопрос финансирования гособоронзаказа - весЧ весьма специфическая. Заказ выдаёт МО, деньги выделяет правительство, а вот что происходит далее - кто именно (и как) запускает процесс трансфера денежных средств на счета поставщиков, подрядчиков и головного предприятия - есть история для тщательного расследования.

              Дак все средства по оборонке идут через спец щета, оттуда слямзить сейчас невозможно. Не сердюковские времена.
          2. Соломон Кейн
            Соломон Кейн 10 августа 2017 11:50
            +10
            Думается, что немного "особенно ответственных работников" поменяют VIP-хаты на Лефортовские "однушки" и дело пойдет......
      2. Алексей 2016
        Алексей 2016 10 августа 2017 08:13
        +18
        Полностью с Вами согласен. Всё тормозиться или уничтожается умышленно. Вот где надо реально произвести чистку и ликвидацию вредителей, как в славные 30-е года прошлого столетия, без фанатизма. После тщательной проверки.
        1. лаврентий павлович
          лаврентий павлович 10 августа 2017 18:52
          +5
          Так получается, что Сталин был прав, сажая и расстреливая вредителей. А то репрессии, репрессии, сажали не за что -скулят по всем каналам ТВ наши демократы.
      3. Олег Калугин
        Олег Калугин 10 августа 2017 09:19
        +8
        [quote=К-50][quote=garx]
        Хотелось бы чтоб компетентные органы присмотрелись к ситуации и определили, кто мешает выпуску прорывных изделий оборонки. Ну и соответствующим образом наказали!! am[/quote]

        Вам самому не смешно?
        1. Ilya_Nsk
          Ilya_Nsk 11 августа 2017 05:23
          +2
          Прорывных? Типа БМП-4 - дрянь, а это - прорыв!! А деньги на разработку БМП-3/4 куда - в песок!? Мне кажется, что они там совсем размахнулись в этом ВПК, чуть не каждый год новости.. Супер подлодки 941 распилили половину, то что было выпущено до них ходит до сих пор и пр.. "Ракушки" эти, "Курганцы", "Рыси-тигры".. Автоматы вообще валом поперли.. Может нах эту вакханалию, когда пенсионерам жрать нечего?
          1. Albert1988
            Albert1988 12 августа 2017 16:48
            0
            Цитата: Ilya_Nsk
            Автоматы вообще валом поперли.. Может нах эту вакханалию, когда пенсионерам жрать нечего?

            А ничего, что "вся эта вакханалия" - есть рабочие места и зарплаты, с которых идут налоги, в том числе и на пенсии... Никогда не пытались выстроить такую простую логическую цепь? Давайте ледоколы не будем строить, производство самолетов новых, тех что МС-121 свернем, а то "пенсионерам жрать нечего", только вот с чего они "жрать"будут, если производство остановить?
      4. Борис Черников
        Борис Черников 10 августа 2017 21:14
        +2
        вообще то у Альфы претензии были не к УВЗ,а к его дочке,а СМИ написали что будут банкротить..Да и в современном понимании банкротство-это законное закрепление выплат долгов,а не остановка предприятия
        1. PSih2097
          PSih2097 11 августа 2017 02:35
          +1
          Цитата: Борис Черников
          банкротство-это законное закрепление выплат долгов

          Интересно это в каком праве (юриспруденции) такое прописано?
          читаем выделенный текст:
          Несостояельность (банкротство) — признанная уполномоченным государственным органом неспособность должника (гражданина, организации, или государства) удовлетворить в полном объёме требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных государственных платежей.
          1. Борис Черников
            Борис Черников 13 августа 2017 21:16
            0
            это прописано в современной ситуации в России,сейчас военные заводы никто не даст закрыть,так что будет процедура реструктуризации долгов,ради этого запрос на банкротство и затеян
    2. алексеев
      алексеев 10 августа 2017 08:19
      +23
      Цитата: garx
      Импортозамещение не поперло

      Причем тут импортозамещение...
      Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй - лишь бы брякнуть что-нибудь...
      Скорее всего нет заказа на большую серию новых машин потому что на всё сразу денег не хватает, ведь РВСН и прочее ослаблять неможно: в США был правят пристарелые психопаты с опухолями головного мозга, от них можно ожидать всякого...
      И Курганмашзавод, несмотря на какие бы не были долги, будет сохранен, ибо БМП ещё никто не отменял.
      Ну и садить нужно, не огороды, конечно, но менагеров поболее.
      1. Walanin
        Walanin 10 августа 2017 10:31
        +17
        Цитата: алексеев
        в США был правят пристарелые психопаты с опухолями головного мозга

        только при этих психопатах США процветает, а в стране молодого и перспективного политика, сидящего на троне 17 лет как то не очень
        1. 72jora72
          72jora72 10 августа 2017 10:56
          +16
          только при этих психопатах США процветает, а в стране молодого и перспективного политика, сидящего на троне 17 лет как то не очень
          У вас проблемы? кто то обидел? .......жизнь не удалась(?............беда однако.
          Пи.Си...........В США вы бы точно жили бы в картонной коробке и кушали в столовой для бомжей.
          1. Walanin
            Walanin 10 августа 2017 11:45
            +10
            Судя по многоточиям, Вам бы не в психолога играть, а самому бы провериться.
            1. 72jora72
              72jora72 10 августа 2017 12:47
              +9
              Судя по многоточиям, Вам бы не в психолога играть, а самому бы провериться.
              Работаю на АЭС, и по этому прохожу 1 раз в год психиатрическое, а 1 раз в 2 года психофизиологическое обследования....................
        2. с-т Petrov
          с-т Petrov 10 августа 2017 12:47
          +13
          только при этих психопатах США процветает, а в стране молодого и перспективного политика, сидящего на троне 17 лет как то не очень


          расскажите о том как процветает ваша жизнь. какой рывок вы совершили за 17 лет

          такой перспективный форумчанин. такие посты. а какая критика. я прямо с удовольсвтием послушаю

          Будете примером для Путина и для всей Россиюшки

    3. Комментарий был удален.
      1. Mestny
        Mestny 10 августа 2017 09:48
        +5
        А сколько набежало в комментариях плакальщиков. Никто естественно новость толком не читал. Главное начать ныть про всёпропало.
        1. Олег Калугин
          Олег Калугин 10 августа 2017 10:35
          +5
          Точно, все тип топ! Меня так же ваш восторг поросячий заводит!
          Две крайности идиотов: 1. Все пропало 2. Все отлично!
          Ваша группа №2)))
          Помните майора в фильме Брестская крепость? Он говорит: "я же предупреждал!"
          Так вот он для таких как вы - все пропальщик.
          А для народа он герой!
          Понимаете в чем намек?
          1. Sergey Kiryushin
            Sergey Kiryushin 11 августа 2017 11:09
            +2
            Писать про "все плохо" на основании трепа ветеранов на междусобойчике, который только для издания уровня "Курган и курганцы" может быть информационным поводом - это и есть натуральное "все пропало". Делать выводы можно и нужно только обладая полной информацией, подтвержденной фактами. А выводы на основании голословных заявлений - это или нытье или радость без причины.
            1. Олег Калугин
              Олег Калугин 15 августа 2017 11:10
              +1
              Сейчас, к вам приедет Лиза пЕскова и решит все проблеммы имея в 19 лет всю информацию и папу в кремле. Поймете ли намек? Попробую помочь: Вы мил человек застряли в то время, когда на всех уровнях сидели государственные мужи и дамы, а ныне ОНИ собачек в Париж на выставки на самолетах возят (Шувалов), да "что стоит студенту в Москве купить маленькую квартиру в 50 м2" - Матвеенко. За державу обидно- это не для них. Так что пора понять, что деда мороза - нет!
              1. Sergey Kiryushin
                Sergey Kiryushin 16 августа 2017 10:23
                0
                Видите ли, но в данный момент я могу наблюдать, что у страны реально появилась некая государственная политика. Очевидно, что она еще пребывает в начальной стадии развития. И очевидно, что не всех еще "политических идиотов" удалось извести. Мне так же не нравятся ни Песков, ни Медведев, ни Матвиенко. Про Шувалова могу сказать, что служил с ним и он - "золотая молодежь" 80-х и 90-х. Поэтому и не жду многого. Но поголовная чистка персонажей сомнительной компетентности может привести к коллапсу исполнительной вертикали. Увы, но это так. Поэтому проводятся "точечные" акции для разной категории чиновников. Но это не отменяет того, что болтовня за чаем ветеранов должна иметь статус неопровержимого факта, позволяющего делать однозначные выводы.
    4. DarkStar
      DarkStar 10 августа 2017 21:36
      +6
      Цитата: garx
      Импортозамещение не поперло, вот чем неудача!

      Молодец, знаешь умное слово - импортозамещениеееееее.

      А вообще какое оно имеет отношение к Курганмашзаводу?

      И вообще, лишь бы ляпнуть, это манеры школоло
  2. mark1
    mark1 10 августа 2017 07:35
    +12
    Чудны дела твои, Господь! Так то по совести Данил Релин со товарищи должны в леспромхозе обосноваться на должности младшие дровосеки.
    1. Житель Мордора
      Житель Мордора 10 августа 2017 08:16
      0
      А точно "дровосеки"? Пару букв убрать пару добавить и вот и картина явственнее станет. laughing
  3. МорякЧФ
    МорякЧФ 10 августа 2017 07:39
    +10
    Раз на заводе кризис ,то нужны деньги,вот их то и хотят взять под новую разработку или модернизацию "Курганца", эх товарищ Сталин бы объяснил где их взять и банкам и руководству.
    1. dauria
      dauria 10 августа 2017 08:27
      +9
      эх товарищ Сталин бы объяснил где их взять и банкам и руководству.


      В наше время банки и их владельцы делают "товарищей Сталиных" и объясняют им, как себя вести, чтобы продолжать кушать хлеб с маслом.
  4. Опасный
    Опасный 10 августа 2017 07:40
    +4
    Который год уже эту платформу пилят и только сейчас выяснилось, что она неудачная. Ну и бардак!
    1. DIVAN SOLDIER
      DIVAN SOLDIER 10 августа 2017 08:37
      +6
      Зато по телевизору " не имеющая аналогов в мире"....
      1. Mestny
        Mestny 10 августа 2017 09:51
        +4
        Она не только по телевизору, она на самом деле.Несмотря на ритуальные пляски и трясение пейсами одного уволенного "низачто".
      2. fif21
        fif21 10 августа 2017 10:40
        0
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Зато по телевизору " не имеющая аналогов в мире"....
        И это верно! Только со знаком минус. crying
        1. Борис Черников
          Борис Черников 10 августа 2017 21:19
          +3
          что хоть вы все в плакальщики ударились?1)если проект такой неудачный,то сей зам должен пойти под суд как саботажник,ибо он по должности курировал проект. 2)скорее всего он банально решил подгадить бывшему руководству,подняв волну и в итоге заставив беспочвенно оправдываться ген.конструктора. 3)с учетом пиара машину банально доведут до ума отложив на время принятие на вооружение,а в эти 2-3 года закупят еще пару сотен бмп-3 и может быть,наконец то начнут модернизировать двойки.Сколько проектов первоначально считались неправильными?и все до ума довели и все летают,что су-27,что ми-28,что ка-50 в ка-52 ставший.
    2. Арон Заави
      Арон Заави 10 августа 2017 09:02
      +14
      Цитата: Опасный
      Который год уже эту платформу пилят и только сейчас выяснилось, что она неудачная. Ну и бардак!

      Была серия испытаний. Вылезли проблемы которые невозможно изменить без серьезных изменений в ТЗ. Не стоит никого обвинять это обычный процесс. Посмотрите не на проблемы с новым БТР в США. Лет 7 не могут принять.
    3. woron333444
      woron333444 10 августа 2017 12:31
      +3
      Первую машину собирали не в Кургане, а у нас на заводе. Машина прошла испытания и все на заводе думали, что будут выпускать у нас. Но Курган забрал себе. Теперь появились какие-то проблемы.
  5. Печенег
    Печенег 10 августа 2017 07:45
    +2
    а какие радужные были перспективы
    1. Олег Калугин
      Олег Калугин 10 августа 2017 09:21
      +2
      Перспективы всегда радужны для "ивана", что думкой богатеет - русская народная пословица.
      Пропаганда на этом и работу получает!
  6. кедр
    кедр 10 августа 2017 07:51
    +13
    Кому принадлежит завод, кто хозяин, в чьих руках контрольный пакет, какова доля иностранного капитала, какие иностранные консалтинговые компании контролируют финансовую отчётность, в чьих интересах обанкротить завод, кто конкуренты и враги ????????
    Без освещения этих вопросов - эта статья и ей подобные, неудачный вброс, пустышка для младенцев...
    1. Комментарий был удален.
      1. woron333444
        woron333444 10 августа 2017 12:33
        +2
        У Уралвагонзавода проблемы с заводом по производству вагонов, а с военкой всё нормально. Им отсечь гражданскую продукцию и проблемы исчезнут
  7. Вежливый Лось
    Вежливый Лось 10 августа 2017 07:56
    +18
    В материале приводится заявление бывшего заместителя главного инженера Курганского машзавода Данила Релина. По его словам, проект гусеничной платформы, о которой речь шла выше, является неудачным.

    Возможно, ключевое слово тут "бывшего заместителя".
    Если талантище и гениальность не оценены по достоинству, то это, знаете-ли, обидно, да. Чесс слово.
    1. AID.S
      AID.S 10 августа 2017 08:20
      +2
      Цитата: Вежливый Лось
      Возможно, ключевое слово тут "бывшего заместителя".

      Обычно замы гл. инженеров не рукож-е, производственники могут подсказать конструкторам, но не через интервью, а тут похоже на нарушение подписки о неразглашении.
      1. Вежливый Лось
        Вежливый Лось 10 августа 2017 08:33
        +4
        Цитата: AID.S
        Обычно замы гл. инженеров не рукож-е,

        Смотря каким путем человек пришел на эту должность.
        1. AID.S
          AID.S 10 августа 2017 09:41
          +4
          На мой взгляд это не должность для карьеры в наше время.(см. Слюсарь). За что лишен должности-не говорится (может гений, может не справился), но язык ему укоротить не мешало бы.
  8. zivXP
    zivXP 10 августа 2017 07:57
    +9
    При этом не отмечается, что именно делает «Курганец-25» неудачным проектом. Или кто...


    Вот, вот. По конкретнее бы, а то столько воды и пузырей.
    1. новичок
      новичок 10 августа 2017 08:31
      +2
      вот, вот. помнится, про “Армату“ какой то бывший тоже плохо отзывался. на мой взгляд, это вброс обиды бывшего, прошлого.
    2. samoletil18
      samoletil18 10 августа 2017 11:14
      +1
      Хотя, как-то новость проскальзывала о возможной модернизации БТР-50. Кто-то заранее почуаял подвох с "Курганцем"? И БМП-3 на парадах гоняют... Возможно, что " Армата" съела денег больше, чем планировалось, а остальные проекты недопулучили средств. Естественно, что обычный в наше время сдвиг вправо, особенно в финансировании, это для менагеров однозначно неудачный проект. А зам.главного инженера в наше время необязательно инженер.
  9. MegaMarcel
    MegaMarcel 10 августа 2017 07:58
    +3
    Довели завод до банкротства чтобы еще бобла выделили, а потом рейдерский захват и бывшее оборонное предприятие будет использовано под сдачу в аренду. Эффективные менеджеры епт.
  10. Alex66
    Alex66 10 августа 2017 07:59
    +11
    А все таки молодцы матрасники, без войны нас разрушают, а правительство все о рынке да инвесторах печется, пора понять, что рынок хорош на уровне бытового обслуживания населения, а все остальное требует планирования, работы мозга.
    1. Mestny
      Mestny 10 августа 2017 09:52
      +4
      Пока что работы мозга требует только внимательное прочтение статьи и источника.
      Имеются ввиду комментаторы.
  11. anjey
    anjey 10 августа 2017 08:06
    +2
    Члены рабочей группы направили обращение в Курганскую облдуму с просьбой взять ситуацию под контроль и не дать негативным процессам, связанным с предприятием, усугубиться.
    пока непосредственно не вмешается Путин дело может зайти в тупик,такой у нас менталитет -пока нет ответственности за реальное дело-дела не будет ,и конечно же нонсенс если один из ведуших заводов ВПК банкротят ,как минимум диверсию при Сталине вменили бы,распродали оборонку иностранцам,которые теперь вставляют палки в колеса..
  12. uav80
    uav80 10 августа 2017 08:13
    +3
    Про то что "Альфа груп" банкротит Курганмашзавод давно уже известно, да и с сомим "Курганцем-25" не всё так гладко, не зря же вояки назвали его "мечта гранатометчика", они сразу заявили что силуэт очнь крупный для БМП... вот поэтому и хотят денег под разработку новой машины выбить... Тут еще не понятно банкротят весь концерн или какое то отдельное предприятие в Курганмашзавод 7 или 8 разнотипных заводов...
    Собственно у предприятия по военке контракты есть, те же
    БМП-3, БРЭМ-Л, БМПД-4 кто то должен делать, ну и полным ходом модернизация "старых" БМП-2 идет...
    1. Аспид 57
      Аспид 57 10 августа 2017 08:43
      +14
      Замечательно! А на этапе эскизного проектирования ,то что это "мечта гранатометчика" видно не было? Почему тогда проект не зарубили? Почему изначально в Техзадании не была приписана предельная высота силуэта? Командование Сухопутных войск, Автобронетанковое управление куда смотрело? Банкиры виноваты? Шпана в портках с лампасами как всегда ни в чем не виновата! Можно подумать промышленность с ними доходами не делится и что такое откаты они знать не знают...
    2. Roma-1977
      Roma-1977 10 августа 2017 09:07
      +8
      Сделать БМП ниже - это значит размещать десант полулёжа. И сократить его до пяти человек. Значит ниже - нельзя, а лучше усовершенствовать защиту от кумулятивных боеприпасов и сделать его комфортным для солдат.
      1. fif21
        fif21 10 августа 2017 10:50
        0
        Цитата: Roma-1977
        Сделать БМП ниже - это значит размещать десант полулёжа. И сократить его до пяти человек. Значит ниже - нельзя,
        Может десант в БМП должен стоять как на плацу? laughing БМП можно сделать ниже ,а десант разместить на "броне " ,а не в ней . Тем более , что " броня" на БМП понятие условное ,спасает от стрелкового оружия ,да и то не от всего. hi
        1. Roma-1977
          Roma-1977 10 августа 2017 11:59
          +7
          Места должно быть достаточно по вертикали с учётом противоминной защиты (отсутствующей в БМП предыдущих поколений), а защита требуется только от кумулятивных боеприпасов, в виде экранов. И подбой противоосколочный изнутри. А сверху - боевой модуль с повышенными возможностями обнаружения цели типа "грудная мишень". Пусть будет большая, с десантом внутри, и плавающая. Для защиты от ПТУРов и кумулятивных гранат критичен не размер машины, а возможность заблаговременного обнаружения и уничтожения вражеского оператора. А мощная броня, держащая подкалиберные боеприпасы - это к тяжёлым БМП на платформе "Армата".
          1. fif21
            fif21 10 августа 2017 13:27
            0
            Цитата: Roma-1977
            Пусть будет большая, с десантом внутри,
            Ну флаг Вам в руки wassat Большому кораблю , большую торпеду wassat
            Цитата: Roma-1977
            Для защиты от ПТУРов и кумулятивных гранат критичен не размер машины, а возможность заблаговременного обнаружения и уничтожения вражеского оператора

            Размер машины критичен для ее проходимости и маневренности . А обнаружение стрелка с КПВТ,ПК, "Кордом" или " Утесом"- системой обнаружения цели БМП Ваша фантазия.
            Цитата: Roma-1977
            А мощная броня, держащая подкалиберные боеприпасы - это к тяжёлым БМП на платформе "Армата".

            У танка и БМП-БТР разные задачи на поле боя. Если у Вас много денег ,можете на танковой платформе делать БМП , а может эффективней САУ? hi
        2. Dart2027
          Dart2027 10 августа 2017 22:55
          +2
          Цитата: fif21
          БМП можно сделать ниже ,а десант разместить на "броне " ,а не в ней

          А на кой тогда вообще нужно БМП? Тогда уж проще возить в грузовиках.
          Цитата: fif21
          Если у Вас много денег ,можете на танковой платформе делать БМП

          Уже делают. В Израиле. Идея проверенная временем и вполне себе удачная.
      2. Per se.
        Per se. 10 августа 2017 14:45
        +4
        Цитата: Roma-1977
        Сделать БМП ниже - это значит размещать десант полулёжа.
        Для начала надо определиться с самой концепцией БМП, которая создавалась для большой войны, как универсальная, маневренная машина. То, что нагородили в эпоху сердюковских "реформ" с "платформами", было втиснуто в понятия компактной армии, дружбы с НАТО и США, с задачами антитеррористических операций, локальных войн против боевиков и используемой ими партизанской тактике. То есть, хотели иметь по сути полицейскую, противопартизанскую технику, которая атакуется из засад, на которую ставят фугасы на тыловых дорогах, и не просто технику, а базу, "платформу". Вообще, перефразировав известное изречение, платформами не рождаются, платформами становятся, становятся при освоении промышленностью, проверке временем, удачной и надёжной конструкции. Лично мне ничуть не жаль "Курганца", как не было бы жаль Т-15 или "Бумеранга". Освоили менагеры бабло, пропиарили свои трансформеры, которые даже всего цикла испытаний не прошли, а на их базе уже начали "платформы" готовить, деньги на ОКРы и НИОКРы осваивать под развитие того, что себя никак не показало, что сырое, дорогое и сложное. Не удивлюсь, если и весь пафос с "Арматой" вернётся к идее одного супер танка под 152 мм пушку, а не "платформы". Конечно, нельзя допускать, чтобы к банкротству Омского танкового завода ещё что-либо добавилось, всех этих деятелей, как с пиаром, так и с банкротством, на столбах рядом надо вешать. Что до противопартизанской техники для внутренних войск, локальных войн против "бармалеев", так здесь надо определяться с техникой для спецназа, и не мешать в кучу, тем более с упором на комфорт и "холодное пиво", забыв про большую войну и выполнение боевой задачи против полноценных армий.
  13. gukoyan
    gukoyan 10 августа 2017 08:33
    0
    Денег нет, но вы терпите)))
    Неудачной БМП признана потому что денежку надо у государства как-то попросить, а там отмыть или ещё чего.
    Мафия одна вокруг блин, все теперь без бабок.
    Потрясти чиновников нужно, там в карманах денег не мало лежит, и зарплаты по 200 тысяч, а простой люд и так уже обнищал ((
  14. 3officer
    3officer 10 августа 2017 08:34
    +11
    Армата-дорого,Т 50-скоро состарится на испытаниях о "Бумеранге" вообще забыли,теперь и "Курганец"-неудачый??? Зато весьма удачны финансово-паразитические стаи крутящиеся возле каждого предприятия ВПК и несмолкаемый скулеж адептов "кудринской "закваски с требованием слить оставшиеся предприятия под "эффективное частное" управление.Если это выглядит как диверсия,приносит урон как диверсия..то скорее всего это и есть диверсия.
    1. Аспид 57
      Аспид 57 10 августа 2017 08:54
      0
      Вот Кудринские адепты и суют носом во весь этот бардак разведённой госслужащим и госпроизводственниками! На частных корпорациях бардака на порядок меньше!
      1. сапожник
        сапожник 12 августа 2017 17:49
        +2
        ОАО "Курганмашзавод" - частное предприятие с 1992 г.
        с 2001 - собственность "Сибур".
        с 2005 - собственость "ЧЕТРА"
        "ЧЕТРА" выводила все деньги с завода, взяла у ВЭБ огромный кредит под залог завода и не отдала этот кредит. ВЭБ назначил управляющей компанией ... "ЧЕТРА" !!! которая опять довела завод до банкротства, сейчас 2 или 3 судебных производства по задолженности перед поставщиками комплектующих. Весной 2017 завод за долги забрали у "ЧЕТРА" и передали "Ростех". Но на сегодняшний день в совете директоров остаются представители "ЧЕТРА" и НИ ОДНОГО представителя от "Ростех".
  15. voyaka uh
    voyaka uh 10 августа 2017 08:34
    +6
    Старые заводы, со старым оборудованием не справляются с выпуском
    новейших разработок. И обвиняют не себя, а конструкторов.
    1. Аспид 57
      Аспид 57 10 августа 2017 08:52
      +7
      Конструктор не иметь право выпускать чертежи под несуществующий станочный парк. Либо делать как в авиамотростроении- сразу закладывать покупку новых станков. Под новый двигатель фактически строился новый завод. В старых стенах, как правило...
      1. avt
        avt 10 августа 2017 09:39
        +6
        Цитата: Аспид 57
        Конструктор не иметь право выпускать чертежи под несуществующий станочный парк.

        wassat Ну это наверное что то новоманирное , от современного манагерата? Как то в СССР вопросы реализации проекта утрясались на реальном производстве конструкторами с отделом главного технолога на стадии даже не опытного образца , а макета. И уж точно конструктора не заморачивались станочным парком , да и заводом -изготовителем на территории СССР.
        1. Genry
          Genry 10 августа 2017 10:30
          0
          Цитата: avt
          в СССР вопросы реализации проекта утрясались на реальном производстве конструкторами с отделом главного технолога на стадии даже не опытного образца , а макета. И уж точно конструктора не заморачивались станочным парком , да и заводом -изготовителем на территории СССР.

          Заводом не заморачивались, поскольку всегда были привязаны к определённому производителю. А насчет утряски с технологами, там всегда были вопросы типа: а какой у вас пресс, размеры его стола, усилие. Чем сверлить и фрезеровать или про возможности литейки,.....
          1. avt
            avt 10 августа 2017 10:50
            +3
            Цитата: Genry
            Заводом не заморачивались, поскольку всегда были привязаны к определённому производителю.

            Сказки для Тараски не надо рассказывать . Сложную технику , коими являются например аэропланы, ракеты и даже танки корабли, ПОЛНОСТЬЮ на одном заводе не делали НИ КО-Г-ДА и ни где! Кооперация было по всему Союзу и занимался ею Госплан и комиссия профильная ЦК.И если в ходе
            Цитата: Genry
            утряски с технологами,

            возникали вопросы
            Цитата: Genry
            типа: а какой у вас пресс, размеры его стола, усилие. Чем сверлить и фрезеровать или про возможности литейки,.....

            То отдавали туда , где это могли произвести с последующей доставкой на сборочное предприятие головное, которое вой конечный шильдик пришпандоривает на изделие.
            1. Genry
              Genry 10 августа 2017 14:31
              0
              Цитата: avt
              Кооперация было по всему Союзу и занимался ею Госплан и комиссия профильная ЦК.

              С кооперацией старались не связываться. Временно или если совсем другой профиль, типа резина, пластмасса и электроника. В крайнем случае, шли на организацию нового цеха или филиала. Не хотели связываться с независимыми идиотами, чужой халтурой и срывом сроков.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 10 августа 2017 10:59
        +4
        "Конструктор не иметь право выпускать чертежи под несуществующий станочный парк."///

        Все наоборот. Если на завод пришли чертежи на новое изделие, то
        администрация завода обязана позаботиться купить станки, на которых
        оно будет производиться.
        Иногда в современном производстве приходится обновлять ВСЕ оборудование заводов
        каждые несколько лет - модели меняются быстро. Не выпустишь новый автомобиль
        вовремя, например, улетишь с рынка. И возможно навсегда.
        1. Genry
          Genry 10 августа 2017 14:38
          +1
          Если оборудование не будет гарантированно загружено и окупаться, то его никто не купит. И технологи посмотрят ваши чертежи и скажут куда идти.
      3. сапожник
        сапожник 12 августа 2017 18:10
        0
        Никто из уважаемых участников форума не читал техзадания, протоколов испытания изделия "Курганец-25". Поэтому рано хвалить или хаять эту платформу. Государство годами !!! не давало госконтакты на БМП, ВСЕ контракты на экспорт БМП шли через "Росвооружения" и львиная доля денег уходила государству. Если "Ростех" не наведет порядок и не модернизирует станочный парк завода, то в перспективе придется покупать технику за границей. и да, техзадание выдает МО РФ, если изделие соответствует характеристикам ТЗ, то к конструкторам вопросов быть не должно.
    2. Roma-1977
      Roma-1977 10 августа 2017 09:08
      +1
      С выпуском-то справляются. С финансированием государство не справляется.
  16. Романенко
    Романенко 10 августа 2017 08:35
    0
    А внешне такая крутая машина.. Жаль, очень жаль
    1. Олег Калугин
      Олег Калугин 10 августа 2017 09:21
      +1
      типа уже все, похоронили?
    2. ranger
      ranger 10 августа 2017 10:12
      +2
      Цитата: Романенко
      А внешне такая крутая машина.

      Все что подходит для парадов, не все годится для войны....
      1. Олег Калугин
        Олег Калугин 10 августа 2017 10:53
        +2
        Я бы сказал еще точнее: Не все, что на парадах блистает, укрепляет боеготовность страны и тем более создано для войны! Такова суть информ войны в 21 веке.
  17. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 10 августа 2017 08:50
    +4
    А как же хвалебные дифирамбы? Тут у участников форума мозги закипят так быстро "переобуваться"!
    1. Roma-1977
      Roma-1977 10 августа 2017 09:10
      +2
      ИМХО, не стоит сомневаться, что "Курганец" гораздо лучше, чем нынешняя основа мотострелковых частей России - БМП-2, выпуска 1980-х. Вопрос в деньгах на доводку и выпуск 3 000 штук.
      1. Вадим237
        Вадим237 11 августа 2017 01:02
        0
        Да всего то надо 240 миллиардов рублей, на закупку этих 3000 Курганцев 25.
        1. Roma-1977
          Roma-1977 13 августа 2017 15:18
          +1
          Именно так. Или воевать пешком, по тактике 1812 года.
  18. ЦУС-ВВС
    ЦУС-ВВС 10 августа 2017 09:12
    0
    строили строили а чего построили и сами не знаем. теперь нам нужно новое тех задание чтоб знать более конкретно чего нам строить то надо было?! спрашивается а нахрена стока строили? без задания?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. Тузик
    Тузик 10 августа 2017 09:16
    +4
    такс, у кого еще дочки безработные остались? надо срочно куратором назначить.
  21. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 10 августа 2017 09:20
    +2
    Непонятно конечно, что именно неудачного в этой машине по мнению производственника... Но я твердо убежден, что вся техника танки, бмп, БТРы должны иметь защиту от противотанковых управляемых и не не управляемых ракет... У десанта и экипажа должен быть шанс выжить, выдержать хотя бы несколько ударов по машине...
    Может сделать и ДЗ на самой машине и что-то вроде защитной капсулы для экипажа и десанта или ДЗ и новую систему КАЗ которая бы защищала танк и по периметру и сверху и имела возможность отключения каких-то участков КАЗ например когда рядом пехота...
    А иначе какое нибудь ДРГ может просто на марше как в тире расстрелять колонну бронетехники и уйти безнаказанными да и в бою, незащищенная техника сейчас при обили разного рода противотанковых средств тоже мало чем поможет пехоте...
    В общем нужна защищенная машина...
  22. фома неверю40
    фома неверю40 10 августа 2017 09:22
    0
    Только массовые расстрелы спасут Родину
    1. Mestny
      Mestny 10 августа 2017 09:58
      +11
      Для начала страну спасёт вход в интернет по паспорту.
      А то развелось доморощенных троллей - не протолкнуться.
      1. Großer Feldherr
        Großer Feldherr 10 августа 2017 13:34
        +1
        Еще лучше по паспорту , и из специальных учреждений только лишь по талонам ФСБ, как в КНДР.
        А то развели плюрализм и свободу слова, понимаешь-ли, только духовность и скрепы разлагают.
    2. Олег Калугин
      Олег Калугин 10 августа 2017 10:38
      +1
      Мы ВВП предложили, коли он не хочет НКВД возвращать, то изучить суть опричнины! )))
  23. Alexey-74
    Alexey-74 10 августа 2017 10:00
    +4
    Такое ощущение, что слова бывшего заместителя главного инженера Курганского машзавода Данила Релина, не что иное, как вброс в какую то либеральную газетенку... заявление обиженного, который решил напомнить о себе, либо насолить специально.....столько времени идут испытания Курганца и вроде говорили очень успешно......и вдруг проект неудачный?!
    1. Олег Калугин
      Олег Калугин 10 августа 2017 10:50
      +1
      Цитата: Alexey-74
      столько времени идут испытания Курганца и вроде говорили очень успешно......и вдруг проект неудачный?!

      Хорошо написали, но вот ваше слово "вроде" несколько смущает.
      Это как, ВРОДЕ , точно что хорошо или как?
      Давайте расшифрую свои сомнения.
      Смоленская дивизия 144 МСД. 1998 или 1997 год. Приказали со всей техники: слить все гсм и да же масло. Сняли все вооружение, вытащили все боеприпасы (их увезли очень далеко, ну очень очень). Только передохнули, приказ снять с танков все клин затворы и сдать. Вывезли аж под Архангельск . Вы не поверите, хотели еще снять катки и движки... Но увы, уже было не кем. В итоге из МСД сделали базу хранения! В батальонах остался по одному нач. отдела хранения, они же в прошлом -комбаты....
      Я думал армию специально уничтожают!
      Теперь благодаря таким как вы я узнал, что ЭТО БЫЛ ХИТРЫЙ ПЛАН!))) И мы оказывается: перешнуровали берцы)))
      Что судьбы по ломали , покалечили, так это фигня, так ведь?
      Может с КУРГАНЦЕМ так же хитрый план? А?
  24. raw174
    raw174 10 августа 2017 10:35
    +3
    Да, к сожалению дела так и обстоят с заводом и беда его в том, что без гособоронзаказа он никому не нужен, необходимо выпускать гражданскую продукцию, технологии то есть, а так потеряется завод...
  25. fif21
    fif21 10 августа 2017 10:37
    +2
    Ну хоть один человек дал честную оценку Курганцу-25. А то -одобрямс , восхвалямс am Даже на фото видно , что это высокая машина с узкой колеёй , с высоким центром тяжести ,пародия на западные образцы. Нет изюминки присущей Русской школе танкостроения. Концепция - десант в машине -устарела, концепции десант на "броне"- нет. Хотя опыт локальных конфликтов учит тому , что хочешь жить - лезь на "броню". hi
    1. Dart2027
      Dart2027 10 августа 2017 23:00
      +2
      Цитата: fif21
      Ну хоть один человек дал честную оценку Курганцу-25.

      И что же он конкретно сказал?
  26. Комментарий был удален.
    1. Dym71
      Dym71 10 августа 2017 11:28
      +4
      Цитата: Panzermensch
      Вот умора.

      Ага smile
      Человек — это тайна, в которой
      замыкается мира картина,
      совмещается фауна с флорой,
      сочетаются дуб и скотина.
  27. 72jora72
    72jora72 10 августа 2017 11:00
    +3
    Цитата: Арон Заави
    Была серия испытаний. Вылезли проблемы которые невозможно изменить без серьезных изменений в ТЗ.
    Озвучите результаты испытаний и проблемы которые вылезли, ну и ссылки дайте.......а то экспертов развелось как блох на пейсах.....
  28. Нормаль ок
    Нормаль ок 10 августа 2017 11:23
    +4
    Цитата: ЮБОРГ
    К чему публиковать как минимум непроверенную информацию??? Вопрос к администрации ресурса!

    На ВО, это стало скорее нормой чем исключением.
  29. Музыка
    Музыка 10 августа 2017 11:27
    0
    Провал? Провал! А с какой помпой по ТВ показывали! Намекали про Большой Секрет, что внутри! Усе?
    1. alean245
      alean245 10 августа 2017 12:52
      +5
      А можете конкретно рассказать, в чем провал? Я хоть и дилетант в вопросах бронетехники, но какой-либо аргументации в статье так и не обнаружил.
  30. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 10 августа 2017 12:01
    +1
    Одни домыслы.
  31. УАЗ 452
    УАЗ 452 10 августа 2017 13:38
    +1
    Проект «Курганец-25» оказался неудачным, необходима новая машина, а значит, техническое задание на её разработку. Но кто его должен составить — не ясно.
    При этом не отмечается, что именно делает «Курганец-25» неудачным проектом. Или кто...

    Да что тут непонятного? Деньги на НИОКР давать перестали, требуют представить хотя бы предсерийный образец для войсковых испытаний. Но это во время разаработки можно отчитываться за потраченные деньги красивыми компьютерными презентациями, подменять рекламой и пиаром реальную работу (вплоть до сокрытия её полного отсутствия). Когда уже начались войсковые испытания, там все косяки становятся видны (если не удалось договориться полюбовно с испытателями), и раздутость нашего любимого рефрена про "не имеющие аналогов в мире" может оказаться пугающе очевидна.
    Поэтому лучше до серии, и даже до полномасштабных войсковых испытаний не доводить, а найти стрелочника, чтобы вывести из-под удара реальных получателей бюджетных средств, потраченных на НИОКР, и начать разработку новой, "усовершенствованной" модели, что позволит ещё энное количество лет заниматься исключительно необременительной и хорошо знакомой работой по подготовке отчётов и компьютерных презентаций.
  32. УАЗ 452
    УАЗ 452 10 августа 2017 13:50
    0
    И вообще - регулярно обсуждаются вполне здравые идеи о необходимости сокращения номенклатуры вооружений и техники, исключения дублирования. Но лоббизм представителей ОПК каждый раз приводит к одному и тому же: за бюджетные деньги проводится разработка сразу нескольких однотипных систем, ради поддержания конкретных КБ и заводов, а потом оказывается, что до приемлемых характеристик не удалось довести ни одну из них.
    В советское время это проводилось ради борьбы с монополизмом и создания конкурентной среды. Это правильно, но сейчас весь мир - конкурентная среда. Не лучше ли было бы консолидировать усилия ОПК страны, а конкурировать с зарубежными образцами, борясь за долю на мировом рынке вооружений?
    А местечковые интересы давить, невзирая на вой и плачь конкретных, оттираемых от кормушки личностей, не желающих понимать, что "освоение" бюджетных средств должно в обозримой перспективе заканчиваться созданием изделия с необходимыми ТТХ, а не просто отчётом в духе "деньги кончились, дайте ещё" и так до бесконечности.
    1. deADOK
      deADOK 25 августа 2017 01:47
      0
      1) Конкуренция с западом подразумевает то, что если отечественный завод делает хрень, то запад всегда продаст лучше. Только вот нюанс - запад не продаст России ничего сложнее гвоздя, и все это понимают. Уж а о технологиях речь вообще не идет.

      2) Даже внутри отдельных западных стран часто, хоть и не всегда (ибо это один рынок, по-сути), есть конкуренция между производителями похожих вещей. Например, Локхид Мартин, Нортроп Грумен, Макдунэл Дуглас и прочие.
  33. mag nit
    mag nit 10 августа 2017 14:55
    0
    Нужно что-то новое склепать для следующего парада.
  34. vnord
    vnord 10 августа 2017 15:09
    +2
    Ни кто , ни чего не знает. Информации 0. На форуме с одной стороны плачь Ярославны , с другой Уря . А истинна где то рядом...
  35. tchoni
    tchoni 10 августа 2017 17:07
    +1
    Если честно, то это реализация моего самого кошмарного кошмара. Изначально проект не вдохновил, поскольку не имел приимуществ перед бмп3. Ни по защищеннлсти ни по другим параметрам. Потом ажаснула уже "армата" заточенная под танк и, судя по всему, провалившаяся как БМП.
    Появилась надежда, что используя активную и динамическую защиту удасться довести параметры защищенности курганца до уровня обт и мо получит универсальную платформу, пусть и в промежуточном классе.
    Теперь не знаю что и думать....
  36. Prole
    Prole 10 августа 2017 17:21
    0
    А как на эту ситуацию отреагировал бы тов. Сталин...
    1. Pancir026
      Pancir026 10 августа 2017 17:36
      +1
      Цитата: Prole
      А как на эту ситуацию отреагировал бы тов. Сталин...

      Вариантов два-1) довели до ума и войска,саботажники под суд и лес валить.
      2).саботажники под суд и к стенке-техника доведена до ума и в войска.
      Вас какой устраивает?
      Впрочем ,нам бы сейчас вот это было бы весьма не плохо сделать.
      «Байкал» можно установить как на старые советско-российские разработки, так и на современные машины. Например, на БТР-80 и все модели БМП (от 1-й до 3-й) или на машины платформы «Армата», то есть на «Курганец-25» и сам «Т-14». Боевой модуль имеет пушку калибром 57-мм и скорострельность в 120 выстрелов в минуту. Дальность стрельбы составляет 12 километров, а перечень предполагаемых целей варьируется от легкой бронетехники до летательных аппаратов. Иными словами, разработка российского ВПК обладает достаточной убойной мощью, чтобы поражать практические любые цели на земле и в воздухе. Отличное подспорье в этом могут оказать современные боеприпасы: осколочно-фугасные боеприпасы 53-УОР-281У, бронебойно-трассирующие 53-УБР-281У либо управляемые снаряды и другие. Машины, оснащенные «Байкалом», не смогут справиться разве что с тяжелобронированными танками и стационарными укрепленными ДОТами....
      Источник: https://politexpert.net/56808-faktor-sily-au-220m
      -baikal-unichtozhit-lyubuyu-cel-na-zemle-i-v-vozd
      uhe
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 10 августа 2017 18:19
        +5
        Если бы всё было так просто, то не было бы такого удручающего количества систем оружия, из находившихся в распоряжении РККА, которые в 1941 году продемонстрировали свою полную несостоятельность.
      2. Prole
        Prole 11 августа 2017 19:04
        0
        Оба ответа устраивают. Всё равно наши вооружения не движутся вперёд. [email protected] готовят технологический прорыв. Уже лет через десять появятся автономные дроны несущие на себе сто килограммовые бомбы и как камикадзе будут уничтожать всё на своём пути. С воздуха будут атаковать со всех направлений автономные дроны распыляя хим и бактериологическое оружие. Искусственный интеллект уже так вырос что управляет автомобилями в плотном городском потоке лучше человека. Все эти дорогие танки и самолёты последних поколений скоро превратятся в ничто. Главное оружие в технологической войне это время. Чтобы не проиграть потом нужно ударить первым сейчас если нет перспектив для роста. А пока мы предпочитаем покупать чужие долги вместо станков и растить вместо мечтателей покорных исполнителей.
  37. Prjanik
    Prjanik 10 августа 2017 17:42
    +1
    Уволенный работник где-то сделал обиженый вброс, и плакальщецы всепропальщики тут как тут)) Неустраивают характеристика Курганцы, ну доведут со временем до приемлимых, проект-то новый.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 10 августа 2017 18:16
      +2
      Если изначально концепция неудачная, то до ума не доведут никто, никогда и ни при каких затратах. Но даже если концепция рабочая, то довести могут, но не все. В любом научном коллективе должен быть один, или несколько генераторов идей, и множество ремесленников, которые эти идеи доводят до ума. Если этих "чернорабочих" нет, или их недостаточно, то никакая идея до конкурентоспособного образца с нужными ТТХ не доберётся.
      1. Prjanik
        Prjanik 10 августа 2017 18:34
        +1
        Так можно долго гадать, бывший заместитель главного инженера не поведал, что конкретно не устраивает, почему сразу не исправили и как решать эту проблему. Моё мение, что доводить проект и поддерживать КМЗ будут точно, не одним УВЗ жить, по аналогии Сухой с Мигом, не держать яйца в одной корзине, да и соревновательный элемент стимулирует рост.
  38. Шайкин Владимир
    Шайкин Владимир 10 августа 2017 18:12
    0
    Тех задание на новую машину должно быть разработано ещё вначале испытаний Курганца
  39. Atlant-1164
    Atlant-1164 10 августа 2017 18:14
    +2
    наша песня хороша, начинай сначала!
  40. neznakomez
    neznakomez 10 августа 2017 18:55
    0
    есть такие люди ставленники - которые под шумок банкротят не только предприятия но и целые области в долги вгоняют.! Есть некто Куйвышев который Свердловскую область за годы своего губернаторства в такие долги вогнал - мама не горюй! А здесь крупнейшие предприятия, в том числе работающие на оборонку: Уралвагонзавод, Вектор (Алмаз-Антей), тагильские предприятия! Вот с кого спрашивать нужно!
  41. Владимир Мамкин
    Владимир Мамкин 10 августа 2017 22:06
    +3
    Откуда бывший заместитель это знает?его что приглашают на разработки вооружения или как?похоже на закзную статью
  42. leybshtandartss
    leybshtandartss 11 августа 2017 02:10
    0
    Ха Ха Ха вот вам и БМП)распилили бабки. good
  43. DiKoff
    DiKoff 11 августа 2017 06:27
    0
    Одна и таже песня - деньги слили, продукции нет
  44. concept1
    concept1 11 августа 2017 08:12
    0
    Да чушь все это, через неделю выйдет опровержение!

    Просто выгнали этого Релина теперь обиженный ходит..)
  45. Jurkovs
    Jurkovs 11 августа 2017 08:33
    +1
    Очень жаль что в последнее время Военное обозрение стало местом сброса для недостоверной и непроверенной информации. Своеобразный троллинг патриотов.
    Бывший зам. гл. инженера, на заседании Совета ветеранов города высказал свое мнение, которое тут же было растиражировано по всем СМИ. Скорость распространения инфы говорит о явной заказухе.
    Но облом. Сегодня же на Сайте Новости ВПК распространено заявление Курганмашзавода о ходе выполнения государственного заказа. И там все ОК.
  46. antikilller55
    antikilller55 11 августа 2017 09:48
    0
    Интересно, столько денег вбухано в разработку, проектирование и производство и бац неудача, надо денюшек на модернизацию или на новый проект, замечательно.
  47. Алекс Рос
    Алекс Рос 11 августа 2017 15:40
    0
    А разве для нового БМП не используется платформа проекта "Армата"?
  48. Алекс Рос
    Алекс Рос 11 августа 2017 16:01
    0
    Цитата: Алекс Рос
    А разве для нового БМП не используется платформа проекта "Армата"?

    БРЭМ Т-16(пока только проект),БМП Т-15, и собственно танк Т-14.
  49. тоже-врач
    тоже-врач 11 августа 2017 16:26
    +1
    Нет, а с чего это все бросились писать о неудаче? Какой-то обиженный еврей бросил голословное утверждение. А где доказательства, анализ? Зато теперь как рады наши конкуренты на внешних рынках! За одно это Релин должен сесть. Он нанёс ущерб на миллионы. Между прочим, в СССР за ущерб больше 100 000 РУБЛЕЙ расстреливали.
    1. Дмитрий51
      Дмитрий51 12 августа 2017 12:24
      +1
      Цитата: тоже-врач
      Между прочим, в СССР за ущерб больше 100 000 РУБЛЕЙ расстреливали.

      а в РФ сейчас чуть ли не награждают....
  50. кедр
    кедр 12 августа 2017 07:42
    +1
    Цитата: тоже-врач
    Нет, а с чего это все бросились писать о неудаче? Какой-то обиженный еврей бросил голословное утверждение. А где доказательства, анализ? Зато теперь как рады наши конкуренты на внешних рынках! За одно это Релин должен сесть. Он нанёс ущерб на миллионы. Между прочим, в СССР за ущерб больше 100 000 РУБЛЕЙ расстреливали.


    Между прочим в СССР для того, что бы в ВПК и Армии всё было на высоком научно-техническом уровне, вовремя и в достатке, и расстрелов не было, в 1957 году была создана Военно-промышленная комиссия при Президиуме Совмина СССР, плюс работала такая мощная и уникальная госструктура, как Госплан СССР.
    Что-нибудь подобное сейчас видете? Я тоже...
    Зрим в корень. Сколько в желетку не плачь, а без своего Госплана Рроссийской Федерации, планировать нам и вставлять палки в колёса будут чужие акционеры и разного рода, вида и гражданства планировщики...