Торпеда УГСТ «Физик-2» / «Футляр». Загадочная новинка российского флота

Comments

[Brylevsky]

Боже мой, когда уже это чудо-оружие начнёт поступать на флот? Я в 2002 проходил сборы на БПК "Маршал Шапошников", БЧ-3. Там в качестве торпедного оружия использовались торпеды 53-65К и СЭТ-65, разработки ещё 60-х гг., с соответствующими этим годам характеристиками...Недавно узнавал, изменилось ли что-нибудь, или нет. Нет, ничего не изменилось, торпеды те же...

[Серый брат]

Цитата: Brylevsky

Боже мой, когда уже это чудо-оружие начнёт поступать на флот? Я в 2002 проходил сборы на БПК "Маршал Шапошников", БЧ-3. Там в качестве торпедного оружия использовались торпеды 53-65К и СЭТ-65, разработки ещё 60-х гг., с соответствующими этим годам характеристиками...Недавно узнавал, изменилось ли что-нибудь, или нет. Нет, ничего не изменилось, торпеды те же...

А вы смешной))) "Середина 2017-го" это практически сейчас, если что, а "Шапошников" сейчас вообще вроде, минимум уже год как в ремонте должен быть с выгруженным БК.
Кому вы там звонили?

[Рашнэйрфорс]

А что, если корабль на ремонте и БК на нем отсутствует это мешает позвонить кому-нибудь из друзей, кто служит на данном БПК и узнать как обстоят дела, в том числе и с торпедным вооружением? Не понял вашего коммента Серый брат.

[Brylevsky]

Деточка, успокойся, не возбуждайся ты так..."Недавно" не означает, что это было вчера. Мне никуда не надо звонить, Владивосток не такой большой город, чтобы те, кому надо, не знали то, что им надо. Я не меньше вашего хочу, флот по-скорее получил эту долгожданную торпеду, потому что противолодочники до сих пор вынуждены возить в своих торпедных аппаратах торпеду СЭТ-65...

[Серый брат]

Цитата: Brylevsky

противолодочники до сих пор вынуждены возить в своих торпедных аппаратах торпеду СЭТ-65.

У них "Раструб" есть, ТА полноразмерные вообще выкинуть оттуда надо (скорее всего так и будет, потому что на него ПКР собирались вкорячивать, насколько я помню) и поставить "Пакет".

[Brylevsky]

"Раструб", "Раструб"...что за "Раструб" такой? Это противолодочный ракетный комплекс, что ли? Который на БПК проекта 11.55 установлен? Ещё какой-то "Водопад" был, помню...Что вам сказать..."Раструб" этот применяется по подводным лодкам, используется в нём ракета 85-Р и 85-РУС (со специальной боевой частью), дистанция стрельбы около 50 км. Твердотопливная ракета несёт авиационную торпеду, в нужной точке сбрасывает её, после чего торпеда по спирали начинает поиск со скоростью 25 узлов (чтобы себе не мешать и меньше шуметь), при обнаружении подводной лодки переходит в режим атаки, скорость при этом возрастает до 40 узлов...шансов у лодки мало, но торпеду можно обмануть, и, скорее всего, так оно и будет в реальных боевых условиях. Поэтому, ракета 85-РУС может нести глубинную бомбу с ядерной БЧ...аналог американского "Саброка", ныне снятого с вооружения ВМФ США. Глубинную бомбу обмануть нельзя, потому что у неё нет аппаратуры самонаведения, а возможный промах компенсируется мощнейшим гидравлическим ударом, потому что морская вода гораздо плотнее воздуха и звук в ней распространяется...забыл уже...по-моему, раз в 5 быстрее. Так же, ракета 85-Р, может применяться в противокорабельном варианте, в этом случае используется фугасная БЧ со взрывчатым веществом типа "морская смесь", и тепловая ГСН. Для чего я это всё так подробно рассказываю? Видите ли, меня этому учили лет 20 назад. С тех пор много воды утекло, американцы не стояли на месте, а СЭТ-65 и 85-Р с торпедой АТ-2 по-прежнему входят в состав вооружения противолодочных кораблей...и перспектив по замене никаких.

[Серый брат]

Цитата: Brylevsky

Видите ли, меня этому учили лет 20 назад. С тех пор много воды утекло, американцы не стояли на месте,

Никто на месте не стоял, модернизация ракет проводилась лет 10 назад.

[Brylevsky]

Да? Любопытно...И что же там намодернизировали? Дальность полёта увеличили? 120 км? Расскажите, если знаете. И если это не военная тайна.

[Серый брат]

Цитата: Brylevsky

И что же там намодернизировали?

Систему целеуказания - это официальная информация, подробностей нет.

[Brylevsky]

А я уж, грешным делом, подумал, торпеду новую подвесили, что-нибудь вроде "Колибри"...Если правильно помню, ракета управляется с корабля, там на верхнем мостике, над главным командным пунктом, стоят побортно две специфические антенны-"тарелки". В самой ракете, в хвостовой части, две короткие антенны, одна передающая, другая - приёмная...Если подробностей официальной инфы нет, могу предположить, что теперь ракетой можно будет управлять с противолодочного самолёта / вертолёта ПЛО по данным гидроакустических буев и/или по данным ГАС одного из кораблей корабельной поисково-ударной группы, который поддерживает устойчивый контакт с целью, но сам атаковать её по каким-то причинам не может. Но это только мои предположения. Спасибо за информацию.

[ShturmKGB]

статья хорошая, прям находка для шпийона!)

[тезей]

Как я понял это чудо-оружие во флот поступает. Здесь же в Военном обозрении размещены фотографии погрузки крылатых ракет "Калибр" и торпед "Футляр" на ПЛ "Новороссийск" в Севастополе.

[2534М]

Цитата: тезей

удо-оружие

это - доктору Геббельссу

Цитата: тезей

торпед "Футляр"

БРЕД

[Guerilla]

Нам не надо 60 сиавульфов и вирджиний. Нам надо 60 небольших тихих автономных(анаэробных?) неатомных охотников на их шестьдесят к 30м годам.
Как там планы на Ладу(Калину)? Давно не слышно.
Или анаэробные ВНЭУ уже выходят из моды у буржуев?

[Großer Feldherr]

Анаэообные в моду и не входили, изначально было понятно, что будущее за дешевыми АКБ, которе ставят от автомобилей , до подводных лодок. Евреи уже пасажирский самолет на электротяге сделали.

[serverny]

Цитата: Guerilla

неатомных охотников

Вы сами себе противоречите по глупости, или пытаетесь рассказать анекдот осознанно ?

Неатомные ПЛ могут "охотиться" только из засад, выходя в свои районы патрулирования отрядами заранее. У реальных АПЛ-охотников задачи абсолютно другие.

[Monster_Fat]

Вообще нет никакой информации в каком состоянии именно минная составляющая минно-торпедного оружия в России да и во всем мире. Нет информации о новых образцах мин принятых на вооружение флотов разных стран и новых методах борьбы с ними...

[Großer Feldherr]

Нет информации, потому что в НАТО все мины давно списаны, а в России находятся на вооружении чисто условно. Устаревшее оружие ушло историю.
На этом же сайте об этом и писали, лишь американцы производят мелкие партии на продажу союзникам-папуасам.

[serverny]

Зато есть информация, как поставлены испытания "новых" торпед при их приёмке ВМФ РФ - максимально тепличные, в заведомо упрощённых условиях. "Физик" в своё время именно так успешно был принят на вооружение, сомневаюсь что к "Футляру" что-то изменилось, ведь все те же люди сидят на своих местах в инстанциях.

[Brylevsky]

В упадке...В упадке минно-торпедная составляющего отечественного ВМФ. По-крайней мере, противолодочных кораблей...на лодках я не был, поэтому про них говорить не буду. Значит, из торпед у нас, как я уже говорил выше, 53-65К, это противокорабельная, и СЭТ-65, это противолодочная. Первая, хоть и уже достаточно пожилая, обладает эффективной системой самонаведения по кильватерному следу, хотя тоже, не без ограничений. Вторая, СЭТ-65, устарела безнадёжно. По крайней мере до тех пор, пока руководство МО РФ не озаботиться качественным улучшением её аппаратуры самонаведения. Ну, а мины...есть УКСМ, УДМ, РМ-1, РМ-2...Это то, с чем я имел дело лично. В "Википедии" про них, наверно, всё написано...хотя, когда меня учили этому делу, всё было "жутко секретно", даже допуск оформляли...а потом я ТТХ этих мин в книжном магазине, в какой-то книжке встретил...Новое на флот пока приходит только противоминное оружие, но о нём я ничего говорить не буду, потому что не знаю.

[Удав КАА]

Цитата: Brylevsky

но о нём я ничего говорить не буду, потому что не знаю.

Замечательная по своей искренности мысль!
И все же. Пару слов по случаю.
1. Автору спасибо хотя бы за то, что поднял тему. Болезнь все та же -- повторы одной и той же мысли перефразами...Кирилл! Борись с этим недостатком, когда компелируешь материалы других изданий.
2. Насчет практических торпед Футляр. С тепловой машиной одноразового использования они от боевых будут отличаться только БЗО -- практическое. Ну и плюс установками глубины хода, чтобы по Цели не звездануть (не заехать под винты, к примеру, или не воткнуться в корпус).
3. Интересно, а она 2-х скоростная или одно!? Автор -- ответь...
4. А что насчет шлангового устройства вытравки кабеля?
5. А как реализована установка "выстрелил - забыл" (Правда некоторые флотоводцы считали "выстрелил -- забИл". Но тогда УСЭТ -80 была...)
6. О минном оружии. Оно так же секретно, как и ядерное. Ибо обладает рядом необычайных тактических свойств -- от телеуправления, до программирования по времени, целям и способам срабатывания...Поэтому о нем вы ничего существенного не прочтете в открытой печати. А то, о чем пишет пресса - даже не вчерашний, а позавчерашний день минно-торпедного оружия. Самодвижущиеся (самотранспортирующиеся) изделия из этого прайда -- наиболее закрытая тема.
7. Сейчас фокус внимания сдвинут на цифровые способы обработки слабых Г/А сигналов, выделения их на фону (белого шума) естественного шума моря; повышение чувствительности прибора 1 торпеды и миниминиатюризации мозгов (СРЧ торпеды). Скорость бросковая -- хорошо, а вот насчет поисковой для данной гидрологии моря -- дело очень сложное, и рассчитывать ее должен носитель, затем вводить в ПУТС-ТО.
Над этим работали еще в нулевые годы...Многое решили, многое остается еще решить. Пожелаем нашим Кулибиным УДАЧИ в этом головоломном деле!
ИМХО.

[Curious]

Как они друг у друга переписывают? ВПК, ссылаясь на те же "Известия", дает 60 узлов скорость и 500 м предельную глубину пуска. Казалось бы, есть печатный орган МО "Российское военное обозрение". Кто нибуть где то встречал на него ссылки? Я - ни разу. То неназванный источник, то Лента. Ру, то Вестник Мордовии. Складывается впечатление, что стоит задача пооддержать у населения уверенность, что что то кто то где то делает. Но если выяснится, что не делает - мы не прчем. С Мордовии какой спрос?

[Шайкин Владимир]

Хорошо,если хорошо, а коли чего не так, так то оно и есть потому что, а ежели и не так мобуть будет так. Анатся, вот было когда, тогда-то оно и произошло, а таперича и хрен с ним. Так и я о том же.

[2534М]

Цитата: Brylevsky

Боже мой, когда уже это чудо-оружие начнёт поступать на флот?

коротко - статья ВРАНЬЕ, Рябов, как всегда в уГаре

[2534М]

Цитата: Серый брат

А вы смешной)))

чел сказал как есть, и об этом было официально заявлено (на той же Армии-15)

[2534М]

Цитата: Серый брат

У них "Раструб" есть

это ВАМ так кажется ;)
наличие "коробки" еще не означает что она не пустая

Цитата: Серый брат

ТА полноразмерные вообще выкинуть оттуда надо (скорее всего так и будет, потому что на него ПКР собирались вкорячивать, насколько я помню) и поставить "Пакет".

да, именно так
только вот делать так никто не собирается
объяснить почему - потому что Уфалею нужно спихивать свое говно флоту

[2534М]

Цитата: Серый брат

Никто на месте не стоял, модернизация ракет проводилась лет 10 назад.

эту "модернизацию" ПРИДУМАЛО Ызвестия (которые как обычно даже конкурсных документов не прочитали)

[2534М]

Цитата: Удав КАА

1. Автору спасибо хотя бы за то, что поднял тему

лучше бы не поднимал
статья тупое порево и персках чуши и вранья

Цитата: Удав КАА

2. Насчет практических торпед Футляр. С тепловой машиной одноразового использования они от боевых будут отличаться только БЗО -- практическое. Ну и плюс установками глубины хода, чтобы по Цели не звездануть (не заехать под винты, к примеру, или не воткнуться в корпус).

это закладывается иначе
хотя вопрос когда Физик долбанет по цели - только вопрос времени
патамуЧта
лично я жду с предвкушением :)

Цитата: Удав КАА

3. Интересно, а она 2-х скоростная или одно!? Автор -- ответь...

автор способен только чушь пороть
а ответ есть в конкурсной документации по РИ 2534
причем неожиданный ;)

Цитата: Удав КАА

4. А что насчет шлангового устройства вытравки кабеля?

было в "предварительных рисунках"
но сплыло :(

Цитата: Удав КАА

6. О минном оружии. Оно так же секретно, как и ядерное. Ибо обладает рядом необычайных тактических свойств -- от телеуправления, до программирования по времени, целям и способам срабатывания...

ничего там особо секретного (кроме "надутых щек и выпученных глаз" нет)
то что имеем - на уровне 60х-70х годов
см. те же стенды Гидры на МВМС-17
то что у ниж стояло "оранжевенькое" заказали в начале 2000х им фины, получили, плюнули и сделали сами - то что на 2 поколения выше того что у нас

[Удав КАА]

Цитата: 2534М

статья тупое порево и персках чуши и вранья

Ну, если вы столь глубоко информированы по данной теме, могли бы хоть что-то предложить публике, вместо того, чтобы набрав в рот дерьма плеваться по сторонам!
И второе. Не следует комментировать посты товарищей, если ничего не возражаете по существу. И желательно поубавить нигилизма...

[Генерал Д]

Добрый вечер. Не специалист в военном деле. Но мой взгляд на будущее вооружение подводных лодок таков: баражирующие в постоянном режиме, вокруг ПЛ торпеды с искуственным интеллектом, с возможностью возвращения на носитель для дозаправки и техобслуживания. Этакий подводный авианосец. Только представьте, лодка по периметру защищена на сто-двести километров, своими автономными, многоразовыми торпедами.Весь вопрос в движке сей вондервафли.

[Brylevsky]

Добрый вечер. Интересная идея...Подводные управляемые (и автономные) военные роботы есть и сейчас, но они, в основной своей массе завязаны на надводные корабли и активно используются для поиска и уничтожения морских минных заграждений наиболее развитыми в техническом отношении флотами. Могу предположить, что подводные лодки так же могут иметь самодвижущиеся разведывательные комплексы в габаритах торпедного аппарата. Но мне не приходилось слышать, чтобы эти средства подводной разведки после выполнения задачи возвращались на носитель...Не дешевле ли будет "засрать" море большим количеством глайдеров с соответствующими средствами разведки на борту? Технически это вполне возможно сделать даже сейчас. Как только организовать канал связи между подводной лодкой (или береговым центром, или противолодочным самолётом / вертолётом)? Я не специалист по подводной связи...По моему мнению, одноразовый подводный планер с ограниченным сроком службы будет значительно дешевле своего долгоживущего "конкурента", предложенного вами. Опять же, регламентные работы не требуются, флотские специалисты итак перегружены. Авиационные гидроакустические буи, насколько я знаю, тоже одноразовые, и ничего, всех устраивает...Вот такие мысли навскидку.

[барбитурат]

Мда, когда почитаешь вроде как специалистов на форумах, то становится грустно, многие ратуют за развитие подводного флота, мол только тут мы имеем шансы, но чем вооружены эти самые подлодки? Скопирую сюда чуток:


"Состояние торпедного оружия ВМФ к началу 90-х годов
То, что на тот момент по данному виду оружия отечественный флот значительно уступал вероятному противнику, однозначно.
Даже без углубленного анализа сравнительных ТТХ известно, что универсальная по целям торпеда ВМС США Mk-48 первых модификаций имела весьма совершенную систему самонаведения (ССН), шланговое телеуправление, скорость 55 узлов (наша УСЭТ-80 – «свыше 45 узлов»). Дальность составляла свыше 18 км и могла быть значительно увеличена (свыше 30 км) при движении Mk-48 на меньшей скорости. Торпеда имела три режима движения, включая малошумный – 28 узлов. А главное – позиции залпа Mk-48 были много больше, чем у отечественных торпед калибра 53 см. Мы же в начале 90-х годов имели «зоопарк» разнотипных торпед с недостаточными ТТХ, большая часть которых была без телеуправления и имела ограниченное целевое предназначение. \
На вооружении ВМФ состояли следующие модели калибра 53 см:
• универсальная УСЭТ-80 (как уже отмечалось, в сравнении с Mk-48 со значительно худшими ТТХ);
• противолодочная СЭТ-65 (скорость 40 узлов на 15 км) – серийные закупки и сохранение на вооружении этой морально устаревшей торпеды были обусловлены проблемами с УСЭТ-804;
• противолодочная ТЭСТ-71М – телеуправляемая версия все той же СЭТ-65;
• противокорабельная 53-65К (скорость 43 узла на 19 км), устаревшая и имевшая крайне недостаточные эффективные дистанции залпа;
• противокорабельная САЭТ-60М (42 узла на 12 км) – пассивная ССН с малыми дистанциями залпа.

ВМС США приняли на вооружение еще в 1971 году единую универсальную торпеду Mk-48, заменили ею все прежние образцы и в последующем имели один тип тяжелой торпеды (калибра 53 см), который и совершенствуют до настоящего времени.
В ходе модернизации Mk-48 ее отрыв от торпед ВМФ калибра 53 см еще более увеличился. Это явилось причиной начала разработки в 1986 году нашего аналога Mk-48 – тепловой торпеды «Физик» на унитарном топливе."


Я так понимаю, на настоящее время ничего не изменилось с начала 90-х, а "Физик" разрабатывают и доводят с 1986 года - 30+ лет, мда...

[Brylevsky]

К сожалению, вы правы. В торпедном оружии мы всегда на несколько шагов позади американцев...всегда вынуждены догонять. Нам преподаватель по одной из дисциплин торпедного оружия, капитан третьего ранга Сушков, не то байку, не то анекдот рассказывал: "Когда адмиралу Горшкову показали американскую торпеду Мк.46, он на неё посмотрел, и сказал, "Что б у нас такая же была!". И в этом вся суть политики государства в отношении нашего торпедного вооружения. Конечно, это совершенно не нормально, но нельзя везде быть всегда первыми. Может быть в чем-то мы серьёзно опережаем американцев.

[2534М]

Цитата: Удав КАА

Ну, если вы столь глубоко информированы по данной теме, могли бы хоть что-то предложить публике, вместо того, чтобы набрав в рот дерьма плеваться по сторонам!

Давно все лежит. В т.ч. и здесь.
Например
Расстрел в море и базах. Новейшие подводные лодки ВМФ России вооружают устаревшим оружием и средствами самообороны.
https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v_more_i_ba
zah_noveishie_podvodnyie_lodki__vmf_rossii_vooruz
hayut_ustarevshim__oruzhiem_i_sredstvami_samoobor
onyi.html
Морское подводное оружие России сегодня и завтра. Состоится ли прорыв из «торпедного кризиса»?
https://vpk.name/news/141427_morskoe_podvodnoe_or
uzhie_rossii_segodnya_i_zavtra_sostoitsya_li_pror
yiv_iz_torpednogo_krizisa.html
Об облике современных торпед подводных лодок
http://arsenal-otechestva.ru/article/411-modern-t
orpedoes
https://vpk.name/news/132795_ob_oblike_sovremenny
ih_torped_podvodnyih_lodok.html
Получит ли флот «Ихтиозавр»?
https://vpk.name/news/141623_poluchit_li_flot_iht
iozavr.html
и т.д.
И дерьма в рот набрал автор обсуждаемого "креатива" ;)

Цитата: Удав КАА

И второе. Не следует комментировать посты товарищей, если ничего не возражаете по существу

см. мои посты здесь (mina), форум Отвага (ВМФ-торпеды (1 и 2)) и т.д.

Цитата: Удав КАА

И желательно поубавить нигилизма...

я был непосредственным исполнителем документа, давшего серию практически задушенному "Физику" (за деньги 2 прибитых "попильных" ОКР)
только после моего заявления в ГВП начались РЕАЛЬНЫЕ работы по "Футляру"
достаточно?

[барбитурат]

Вам лучше не ругаться, ребята (Удав КАА и 2534М), кроме вас, быть может и специалистов то нет на форуме по минно торпедному вооружению нашего ВМФ, особенно его современного состояния.
Лучше бы статью написали, как раз по актуальному на 2017 год положению с разработкой торпед например, тому же Футляру)

[2534М]

Цитата: барбитурат

Лучше бы статью написали, как раз по актуальному на 2017

ссылок выше на видим?
в т.ч. на статью апреля 2017

[барбитурат]

Спасибо, все прочел, интересно и печально. Видимо, этот бардак и прямое предательство не победить, строим мишени, а не лодки. Оснащение 636тых на ЧФ вообще как вредительство натуральное. Эх Путин, какой бардак у тебя в стране...

[DJGANS]

Статья - просто образец современной журналистики, а если еще немного дописать и - научный труд, 1ый том… 99% догадок и постоянных "самоповторов". Никто не выдержит столько "воды", чтоб дочитать до конца...