Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Су-57 — пустая трата времени?

Су-57 — пустая трата времени?


Российский истребитель-невидимка пятого поколения Сухой Т-50 ПАК ФА получил теперь обозначение Су-57, поскольку близится процесс начала его производства.

Первоначально Москва закупит всего 12 истребителей Су-57, которые, как ожидается, будут поставлены в 2019 году. На самом деле, российские военно-воздушные войска вряд ли приобретут в общей сложности более 60 истребителей Су-57 первоначальной версии.


«В 2019 году мы должны начать поставку первой партии истребителей (Т-50)», — сказал в интервью агентству ТАСС глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.

Одна из причин отсутствия большого энтузиазма у русских по поводу закупки первичной версии Су-57 заключается в том, что этот истребитель с технологией «стелс» в настоящее время оснащен двумя временными двухконтурными турбореактивными двигателями с форсажной камерой АЛ-41Ф1 НПО «Сатурн», мощность каждого из которых (на форсаже) составляет 15000 кгс. Это те же самые двигатели, которыми оснащаются уже существующие истребители Су-35С (Flanker-E), и на них уже установлены многие из тех систем, которые будут использоваться на Су-57.

И, действительно, за исключением малозаметности новый Су-35 Flanker обладает многими из тех возможностей, что и новый истребитель пятого поколения. Таким образом, русские не хотят тратить деньги на самолет, который, по их мнению, предлагает лишь незначительное увеличение показателей.

«По мнению военных пилотов, истребитель Су-35 поколения 4+ демонстрирует очень хорошие характеристики», — отметил заместитель министра обороны России Юрий Борисов в беседе с российскими журналистами.

Русские намерены закупить больше истребителей Су-57 второй, улучшенной версии, у которых будет более совершенный двигатель и другие улучшенные характеристики. Русские продолжают разрабатывать на НПО «Сатурн» двигатели следующего поколения для истребителя Т-50 — речь идет о двигателе «Тип 30». Пока мало что известно о двигателях, обозначаемых как «Тип 30», однако эта новая силовая установка, как ожидается, будет обладать бесфорсажной тягой в 11000 кгс и форсажной тягой в 18 000 кгс.

Как ожидается, первый полет истребителя ПАК ФА с новыми двигателями будет произведен в четвертом квартале 2017 года, а к использованию они будут готовы в 2025 году. Российские военно-воздушные силы могут закупить до 160 истребителей следующей версии Су-57.

Тем временем русские рассматривают возможность разработки нового легкого истребителя пятого поколения, который будет создан в рамках государственной программы вооружений до 2025 года. РСК «МиГ», судя по всему, работает над проектом по этой программе, но, как это всегда бывает с подобного рода разработками, появившиеся сообщения должны восприниматься со значительной долей скепсиса. Российская оборонная и аэрокосмическая промышленность — как и ее американские аналоги — любят рекламировать новые концептуальные разработки в надежде на то, что правительство закупит их продукцию. Новый легкий истребитель может оказаться просто частью подобного рода усилий.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 111

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. RusArmy235 11 августа 2017 06:24
    Всё правильно МО делает, как раз к 2025-ому и самолёт доведут до ума, и экипажи и техники спокойно пройдут обучение. yes Как сказал герой советского фильма: -"...Э, нет, торопиться не надо, не надо торопиться!" laughing
    1. svp67 11 августа 2017 07:10
      Цитата: RusArmy235
      Всё правильно МО делает, как раз к 2025-ому и самолёт доведут до ума, и экипажи и техники спокойно пройдут обучение

      Ага, а не боитесь, что к тому времени у наших "зарубежных партнеров" появится техника "шестого поколения".
      Что бы там ни было но у нас сейчас явно наметилось отставание в перевооружении наших ВВС современной техникой. До сих пор нет программы на переоснащение боевых самолетов серийной РЛС с АФАР, потому что её просто. И тд и тп...
      1. RusArmy235 11 августа 2017 07:57
        Давайте без истерик обойдемся, всё же не на "Эхи" находимся! yes Да и поменьше будем обращать внимание на фантазии и болтовню "полосатых матрасов" об их разработках военной техники 101-го поколения и о колонизации Марса в ближайшую пятилетку! laughing
        1. svp67 11 августа 2017 11:04
          Цитата: RusArmy235
          Давайте без истерик обойдемся

          А где Вы видите ИСТЕРИКУ. Я пока констатирую факты.
          - РЛС АФАР - нет
          - двигателя для Су-57 - нет
          - новых транспортных самолетов - нет
          - двигателей для тяжелых вертолетов - нет
          - тяжелых БПЛА - нет
          - двигателей, собственных, для винтовых УТС - нет
          1. nalogoplatelschik 11 августа 2017 12:31
            Двигателя нет и не будет. Чтобы делать подобные вещи нужны образованные и талантливые конструкторы+грамотное управление. Ничего этого нет и не будет.
            1. svp67 11 августа 2017 12:36
              Цитата: nalogoplatelschik
              Двигателя нет и не будет.

              Что то подобное я в последнее время уже не раз слышал...
              Ах да, "энергомоста в Крым нет и его не будет", но он появился и функционирует.
              "Моста в Крым нет и не будет", но он строится и скоро вступит в строй.
              "У русских нет крылатых ракет, аналогов "Томагавков" и не будет, но наши "Калибры" доказали обратно...
              Так, что ни когда не говори не когда.
              Цитата: nalogoplatelschik
              Чтобы делать подобные вещи нужны образованные и талантливые конструкторы+грамотное управление

              Поживем увидим. Но знаю одно, что уж точно, так это то, что НИКОГДА РОССИЯ НЕ ОСКУДЕЕТ ТАЛАНТАМИ
              1. seacap 11 августа 2017 16:44
                Лучшими талантами и мозгами забиты лаборатории и НИИ наших партнеров,стараниями наших(или не наших)либерастов,и самое главное,что программа по отслеживанию и переправке талантов из страны продолжает работать стабильно и с еще большим размахом.А разрушение начального образования и воспитания лишает даже перспектив развития.Пока эту машину домучают(а это еще задел советской инженерной школы),пока запустят в серию,слепят хотя бы 1 эскадрилью,сколько лет пройдет,а эта концепция уже сегодняшнего,если не вчерашнего дня.Т.ч.не все так радужно как пытаются подать сми,выдавая постройку катера или буксира за прорыв карабелов.В 41-м у нас тоже много великолепных образцов техники было,но так же на стадии испытаний или начала серии,ничего не напоминает с днем сегодняшним,с той разницей,что расстояния сегодня не имеют решающего фактора и отступать просто некуда.
              2. JBlack 11 августа 2017 16:46
                Которые она не ценит и они уезжают за хорошей жизнью на западе, не все к счастью, но уезжают, может сначала жизнь людей наладить, образование к уровню советского подтянуть.
              3. Андрей из Челябинска 11 августа 2017 17:00
                Да есть движок, проходит испытания с опережением графика:)
              4. Soho 14 августа 2017 04:56
                Поживем увидим. Но знаю одно, что уж точно, так это то, что НИКОГДА РОССИЯ НЕ ОСКУДЕЕТ ТАЛАНТАМИ

                при чем тут таланты, если разработчики нового радара заявляют о отсутствии финансирования на продолжение разработок?
            2. Mexovoy 14 августа 2017 00:06
              Сразу видно эксперда. По себе меряет.
            3. Прохор80 16 августа 2017 21:42
              укро-провокатор.
          2. Комментарий был удален.
          3. Setrac 11 августа 2017 22:07
            Цитата: svp67
            - РЛС АФАР - нет
            - двигателя для Су-57 - нет
            - новых транспортных самолетов - нет
            - двигателей для тяжелых вертолетов - нет
            - тяжелых БПЛА - нет
            - двигателей, собственных, для винтовых УТС - нет

            Суслика нет?
            1. Дедушка Евгений 13 августа 2017 17:01
              angry Как это суслика нет!!!?
              1. Setrac 13 августа 2017 17:40
                Цитата: Дедушка Евгений
                Как это суслика нет!!!?

                Но я же его не вижу!
                1. Дедушка Евгений 13 августа 2017 20:23
                  А он есть! (с)
          4. yehat 14 августа 2017 09:36
            тяжелые бпла есть, а вот средней массы, наиболее технологичной, нет.
            насчет транспортной авиации я бы вам посоветовал послушать что Ходоренок в гостях у Сатановского рассказывает. Работа идет, не без тяжелых провалов, но идет.
          5. батька ангел 15 августа 2017 10:49
            Вам докладывают в постоянном режиме что есть,а чего нет?В каком полку служили?
        2. kamski 13 августа 2017 19:21
          на чем делать БУДЕМ??? Станковой промышленности НЕТУ!!! Все станки на чем делаем ИМПОРТ и ИМПОРТ вчерашнего дня!!! Напильником делать будем???
      2. Nikolaevich I 11 августа 2017 09:13
        Цитата: svp67
        не боитесь, что к тому времени у наших "зарубежных партнеров" появится техника "шестого поколения".

        Дык,и унас появились сообщения,что в РФ работают над 6м поколением...так что вровень идём(!)-и у "них",и у "нас" 6го поколения нема ! Ну сделают мериканцы еропланы 6го поколения...ну и чё?Появится у них головная боль:кудыть 5е поколение девать(?)...А нас полный абдемахт:нету у ВВС РФ 5го поколения и болеть голове не к чему ! fellow
      3. DimerVladimer 11 августа 2017 10:58
        Цитата: svp67
        Ага, а не боитесь, что к тому времени у наших "зарубежных партнеров" появится техника "шестого поколения".


        Планер и БРЭО разработать и довести до ума на досерийном (переходном) - это обычная практика. Американцы F-22 доводили 17 лет до серии и постановки на вооружение.

        Двигатель на порядок сложнее разработать - зато доведенный двигатель лет на 30 вперед, станет платформой для последующих ЛА поколения 5, 5+ и возможно 6.

        Зато подобный тип двигателя будет только у двух стран - США и у нас!
        Это само за себя говорит. Именно двигатель, дает качественный скачек ЛТХ.
        Лучше позже, чем никогда!
        1. yehat 14 августа 2017 09:33
          ну во-первых не такой уж и скачок.
          изделие 30 слабее, чем движок от F-35 и лишь на 1/5 мощнее того, что есть сейчас.
          этого задела уж точно на 30 лет не хватит
          во вторых, f-22 доводили не 17 лет, а 4 с половиной года плюс 3 года летная практика и испытания. Но он был итогом программы ATF, начатой еще по итогам Вьетнама.
      4. DimerVladimer 11 августа 2017 11:27
        Цитата: svp67
        Что бы там ни было но у нас сейчас явно наметилось отставание в перевооружении наших ВВС


        основное качество двигателя — его ВСХ и удельные тяговые характеристики,
        у 117 (который переходный) до нельзя высоки для его размеров и массы.
        Новый двигатель - Изделие 30
        "...117 отличается от 117С прежде всего, материалами, из которых изготовлены лопатки и колеса турбины, стенки ФК. В отличие от остальных двигателей данного семейства (Ал-31 и 117с), которые используют для этого интерметаллидное соединее — алюминид титана (AlTi), 117 использует его же, но с легированием атомами рутения (Ru) в критических узлах кристаллической решетки. Также двигатель имеет значительно лучшие ВСХ ...
        ....Потому Т-50 летает со скоростями 2600 км/ч на форсаже и 2100 без него (Тут еще гораздо более совершенная и интересная аэродинамика помогает), а F-22 2000 км/ч на форсаже и 1500 км/ч без оного..."
        Масса T-50 меньше, (почти на 2 тонны) чем у F-22 - что предполагает лучшие маневренные характеристики даже с переходным двигателем.
        Дальность полета на крейсерском сверхзуке у Т-50 заложена почти в три раза дальше, чем у F-22.
        Пусть наши конструкторы отстают с разработкой - но по заложенным перспективным характеристикам - Су-57 может значительно превосходить F-22.
        Время покажет, насколько оправдаются заложенные ТТХ.
        Наши инженеры не раз доказывали, что они не зря свой хлеб едят.
        Разница между Су-57 и F-22, будет более значительной, чем между Су-27 и F-15 в сторону отечественных машин.
      5. ШляпкаQ 11 августа 2017 15:12
        Они пятого-то поколения F-22 в Советском союзе украли благодаря распаду СССР, а свой пятого поколения у них - это убожество F-35, который с СУ-35 тягаться не может. Так что шестое поколение им не грозит.
        1. Тибидох 11 августа 2017 21:42
          Цитата: ШляпкаQ
          Они пятого-то поколения F-22 в Советском союзе украли

          belay В СССР что... был F-22? fool
          Цитата: ШляпкаQ
          убожество F-35, который с СУ-35 тягаться не может

          Их iPhone с нашим УАЗиком тоже тягаться не может.
          Цитата: ШляпкаQ
          шестое поколение им не грозит.

          Судя по тому, с какой скоростью наши мозги утекают в СГА, грозит...
        2. AID.S 12 августа 2017 08:11
          Цитата: ШляпкаQ
          Так что шестое поколение им не грозит.

          А пока их пятое грозит нам...
        3. kamski 13 августа 2017 19:25
          Технологии решают, какой нужен будет самолет такой и сделают в США. Все что есть это обломки ВПК СССР а это прошлый век, все производство это ТРУБА
      6. кайман Гена 11 августа 2017 21:44
        Цитата: svp67
        Ага, а не боитесь, что к тому времени у наших "зарубежных партнеров" появится техника "шестого поколения".

        Не появится, и Вы не бойтесь.
      7. ihappy 12 августа 2017 00:02
        Самолеты пятого поколения разрабатываются более 20 лет.
        Самолеты следующего поколения войдут в строй, этак через 25 лет.
        Ты тот, кого на войне расстреливают. Паникер хуже врага.
        У РФ армия сможет сейчас защитить страну от любых атак.
        Молчи лучше.
      8. SAlx 12 августа 2017 02:29
        Что бы там ни было но у нас сейчас явно наметилось отставание в перевооружении наших ВВС современной техникой. До сих пор нет программы на переоснащение боевых самолетов серийной РЛС с АФАР, потому что её просто. И тд и тп...

        Троллька, многие помнят что было 20 лет назад и куда катилась страна.. и если у нас сейчас наступило отставание, а не восстановление, тогда возьми пирожок с полки и не забудь захватить банку варенья... тебя ожидает голод, т.к. таких даже на западе не уважают.
    2. ava09 11 августа 2017 07:24
      Цитата: RusArmy235
      Всё правильно МО делает, как раз к 2025-ому и самолёт доведут до ума, и экипажи и техники спокойно пройдут обучение. yes Как сказал герой советского фильма: -"...Э, нет, торопиться не надо, не надо торопиться!" laughing

      На аватаре ваша голова? Судя по высказыванию, создаётся впечатление - ваша. Самолёт "окончательно доводится до ума", если он производится серийно, т.е. имеется статистика более менее массового использования. "Серия" из 12-ти уже сделанных машин ничего не даст, да и двигателя "5"-го поколения нет, на чём будут обучаться техники? Эти заявления делаются для того, чтобы успокоить обывателя. Ждите...
      1. RusArmy235 11 августа 2017 07:45
        Прежде чем, кого то в чем то обвинять - в зеркало посмотри, какая там голова?! lol 12 машин для обучения экипажей на полигоне вполне хватит, а по поводу двигателя: ещё 21 ноября 2016 года в пресс-службе ОДК сообщили, что осуществлен первый наземный пуск перспективного двигателя для истребителя ПАК ФА (Т-50). А на "МАКС 2017" было сказано, что начало летных испытаний нового двигателя на летной лаборатории ожидается в IV квартале 2017 году! yes
        1. Shahno 11 августа 2017 09:31
          Вы вообще в курсе сколько времени занимает доводка нового двигателя.
          1. Лекс. 11 августа 2017 11:01
            В курсе при СССР прототип летал не на родном двигателе 6 лет на все про всё ушло
            1. Shahno 11 августа 2017 11:13
              Что за движок?
            2. Shahno 11 августа 2017 11:15
              Ну года 3-4 от первого пуска точно огребут.
        2. ava09 11 августа 2017 10:33
          Цитата: RusArmy235
          Прежде чем, кого то в чем то обвинять - в зеркало посмотри, какая там голова?!

          Мы уже на "ты"? Ну что-же, значит я не ошибся и извиняться нет причин...) Ты прекращай манипулировать "аргументами типа "ОБС" (одна бабушка сказала), мало врали через СМРАДы? То "сдвинут вправо" сроки, то информация "оказалась неподтверждённой" и т.д. и т.п. Вся причина в антинародном курсе правительства и в особенности его экономического блока.
          Цитата: RusArmy235
          что осуществлен первый наземный пуск перспективного двигателя для истребителя

          Если бы было сказано: "Отгружена первая партия серийных двигателей для истребителя", я был бы удовлетворён. Но, как ты понимаешь, в этом заявлении никакой информации нет, даже не известно - успешный был наземный пуск или нет? Да и разницу между первым испытательным запуском и готовым двигателем надо различать. Но Цель - серийный выпуск двигателя 5-го поколения, понятие, от которого даже готовый двигатель совсем далеко. Тут ещё налаженное производство нужно...
          P.S. "Жизнерадостные к.р.е.т.и.н.ы" в жизни, порой опаснее открытых врагов.
          1. Shahno 11 августа 2017 10:54
            Полностью с вами согласен. Но думаю это что то с пониманием технико экономических основ производства современной авиа техники.
          2. Shahno 11 августа 2017 10:55
            Полностью с вами согласен. Но думаю это что то с пониманием технико экономических основ производства современной авиа техники.
            1. Лекс. 11 августа 2017 11:05
              Полностью с вами согласен. Но думаю это что то с пониманием технико экономических основ производства современной авиа техники
              Сейчас все намного проще раньше таких компьютеров не было сейчас ресурс материалов всё на компьютерах выщитать можно
          3. DimerVladimer 11 августа 2017 11:38
            Цитата: ava09
            Если бы было сказано: "Отгружена первая партия серийных двигателей для истребителя", я был бы удовлетворён.


            В июле 1986 года было объявлено начало конкурса на проект истребителя пятого поколения. В октябре того же года были отобраны две команды — Lockheed/Boeing/General Dynamics и Northrop/McDonnell Douglas, которые в течение 50 месяцев должны были создать новый истребитель.
            К 1990 году каждая команда построила по два прототипа самолётов — YF-22 и YF-23. Компаниям пришлось отказаться от РЛС бокового обзора, оптико-локационной станции и системы предупреждения о ракетном нападении (на самолётах F-22 устанавливается система AN/ALR-94). Требования к самолёту были снижены, чтобы избежать увеличения стоимости программы разработки, а затем и серийных самолётов...

            Первая предсерийная машина поднялась в воздух 7 сентября 1997 года (7 лет с момента взлета прототипа).
            По сравнению с опытным образцом, F-22 оснащался более мощными двигателями (15876 кгс против 13900 на прототипе) с управляемым в вертикальной плоскости вектором тяги, планер самолёта был частично изменён.
            Серийное производство самолёта началось в 2001 году (11 лет смомента взлета прототипа).
            14 января 2003 года первый F-22 поступил на военную базу «Неллис», находящуюся в пустыне Невада (13 лет с момента взлета прототипа).
            Общий срок разработки с учетом конкурса - 17 лет.
            При этом и на серийных F-22 проводилось совершенствование, вносились изменения в конструкцию.
          4. RusArmy235 11 августа 2017 14:24
            Цитата ava09:
            P.S. "Жизнерадостные к.р.е.т.и.н.ы" в жизни, порой опаснее открытых врагов.


            Ну успокоился, всё высказал что хотел?! lol Ты главное не волнуйся и переживай так дружище! Удачи тебе и всех благ! hi
            1. ava09 11 августа 2017 14:53
              Цитата: RusArmy235
              Ну успокоился, всё высказал что хотел?! Ты главное не волнуйся и переживай так дружище! Удачи тебе и всех благ!

              ))) Мне волноваться, видимых причин нет. Я давно снял "розовые очки"... Главное - ты, сначала не волнуйся, потом не огорчайся. Тебе тоже удачи и благополучия.
        3. svp67 11 августа 2017 10:50
          Цитата: RusArmy235
          12 машин для обучения экипажей на полигоне вполне хватит,

          Эта первая эскадрилья будет ОПЫТНАЯ. На ней не летчиков учить будут, а ВКС будет учится работать с этим самолетом и понимать, что же им в конечном итоге еще надо убавить или прибавить в нем.
          Но все это время. За которое наши противники смогут полностью перевооружить свои ВВС самолетами пятого поколения и излечить у этих самолетов "детские болезни"
          1. Басарев 11 августа 2017 22:28
            Тем временем русские рассматривают возможность разработки нового легкого истребителя пятого поколения, который будет создан в рамках государственной программы вооружений до 2025 года. РСК «МиГ», судя по всему, работает над проектом по этой программе, но, как это всегда бывает с подобного рода разработками, появившиеся сообщения должны восприниматься со значительной долей скепсиса.

            Не понимаю, зачем нужны 2 истребителя. И точно так же не понимаю, зачем истребителю ПКР и бомбы. По уму у истребителя лишь одна задача - воздушный бой. Удары по наземным войскам - задача исключительно штурмовиков. Гибриды бульдога с носорогом вроде фронтовых бомбардировщиков и истребителей-бомбардировщиков не нужны. Как и не нужны ракеты воздушного боя на штурмовиках и бомбы на истребителях. А совсем идеально - принцип ЗРК: одна машина - одна функция - один боеприпас. Я бы этот принцип распространил на абсолютно всю военную технику. А ещё мне очень близок принцип межсредного взаимодействия: все знают, что бить наземную технику эффективнее всего с воздуха - все знают, что звено хороших вертолётов способно в считанные минуты уничтожить целую танковую колонну без всяких потерь. Наземными средствами - орудиями, ПТРК, гранатомётами - подобное займёт куда больше времени. И обойдётся дороже. А сбивать авиацию лучше с земли - ни у одного самолёта нет такой дальнобойной РЛС и таких мощных ракет. Корабли наиболее эффективно топить подлодками, потому что под водой защита гораздо слабее, да и далеко не все корабли несут противолодочное вооружение. А бороться с подлодками лучше всего авиацией - лодкам просто нечем ответить противолодочному самолёту. В свете этого принципа приходят и вовсе невероятные мысли: наземная бронетехника, надводные корабли и истребительная авиация не нужны, а нужны ЗРК, подлодки, противолодочники и штурмовики.
            1. svp67 12 августа 2017 04:15
              Цитата: Басарев
              И точно так же не понимаю, зачем истребителю ПКР и бомбы.

              Да потому, что НЕТ смысла сейчас иметь ОДНУ модель чистого истребителя. Все эти самолеты являются УДАРНЫМИ. То есть способными как выполнять задачи по борьбе с чужими самолетами за завоевание и удержание господства в небе, так и по нанесению ударов по наземным над водным целям.
    3. aiden 13 августа 2017 14:42
      И самолет морально устареет
  2. Soho 11 августа 2017 06:55
    заголовок не имеет абсолютно никакого отношения к содержанию. В стиле NI
    1. Комментарий был удален.
  3. rotmistr60 11 августа 2017 07:05
    Автор: Дейв Маджумдар (Dave Majumdar), The National Interest, США

    Прочитав кто автор можно безошибочно предположить, что в статье пройдет "красной линией". По их мнению лучшее может быть изготовлено только в Сша. А русские, они так погулять вышли.
    1. ava09 11 августа 2017 11:53
      Цитата: rotmistr60
      По их мнению лучшее может быть изготовлено только в Сша. А русские, они так погулять вышли.

      Русские, прежде всего сильны своим Мышлением, особенно в кризисных ситуациях. Поэтому наша наука, несмотря на её усиленное уничтожение, способна на прорыв в некоторых областях, особенно в военной. Со "сделать" ситуация, прямо скажем, оставляет желать лучшего. Капиталисты "РФ"ии - вассалы мировой финансовой мафии, если мафии не выгодно - не сделают.
  4. ланс 11 августа 2017 07:25
    при существующих ттх су35 прекрасный противник ф-22 и ф35. так зачем плодить промежуточную форму с измененным планером. стелс сегодня это все таки игрушка, преодолимая рлс. су-35 II будет конкретным шагом вперед по тяговооруженности.
    1. DimerVladimer 11 августа 2017 11:46
      Цитата: ланс
      при существующих ттх су35 прекрасный противник ф-22 и ф35. так зачем плодить промежуточную форму с измененным планером. стелс сегодня это все таки игрушка, преодолимая рлс. су-35 II будет конкретным шагом вперед по тяговооруженности.


      Самолеты поколения 4+ не конкуренты самолетам 5 го поколения.

      Пример:
      В 2006 году были проведены учения «Норден Эйдж», в которых проводились учебные воздушные бои 12 истребителей F-22 с F-15, F/A-18C и F/A-18E. За первую неделю учений самолёты F-22 условно сбили 144 самолёта противника без потерь со своей стороны. Всего за две недели учений группировка F-22 одержала 241 условную победу, потеряв два самолёта.

      Разумеется условно сбит - это далеко от реально сбит.
      На учениях, условный выход в точку пуска, захват цели ГСН и условный пуск - это считается уловной победой.
      Но все равно - результат говорит о том, что самолеты F-22 могли достаточно безнаказанно (внезапно) проводить пуски дальнобойных ракет, а по ним устойчивый захват цели ГСН был затруднен в подавляющем большинстве случаев!

      Дело вовсе не в "невидимости", а в невозможности наведения ракет В-В с помощью радиолокационных средств на самолеты созданные по технологии "стелс".
  5. Вождь краснокожих 11 августа 2017 07:54
    Су-57 это как свет в конце тоннеля, который все никак не закончится ( по Жванецкому). Нас постоянно пичкают обещаниями, периодически сдабривая всякими мелочами. (Название придумали, количество первой партии назначили...)
    1. Алекс_1973 11 августа 2017 09:07
      Вас, это кого? У нас например говорят, что быстро только кошки родятся, а у вас в Германии не знаю. Вы же вроде фрицем были до недавнего времени, да и в пристрастии к СССР замечены не были, так какого вы красный флаг напялили? Типа за своего сойти?
      Самолет допиливается и будет допилен, но лучше его допиливать в процессе эксплуатации 12 машин, чем как матрасники строить сырую машину и потом выбивать бабло на её модернизацию. Так что не надо тут истерику разводить, к тому же вы к России никаким боком не относитесь, уехали на Запад и скатертью дорога...
      1. Вождь краснокожих 11 августа 2017 09:17
        Для начала, почитайте мое "личное дело" здесь же, на ВО. Флаг данный - флаг моей родины. Что лучше всего "допиливать" в России умеют, надеюсь знаете...
        1. Алекс_1973 11 августа 2017 09:24
          На ваше личное дело мне глубоко наплевать, написать можно все что угодно в личном деле, а вот в комментариях, вы есть такой какой есть на самом деле, а именно враг России. И то, что вы родились в СССР ни о чем не говорит, точнее не говорит о вашей любви к вашей бывшей Родине. Так что мимо цели...
          Что касается того, что у нас любят допиливать, то по сравнению с вашими матрасными хозяевами, наши просто дети малые, они на Фу-35 столько запилили, что нашим только мечтать о таких суммах. Так что не надо мне тут втулять про "самую коррумпированную" страну.
          1. Вождь краснокожих 11 августа 2017 09:32
            Когда царю Николаю сказали, что некий солдат плюнул в кабаке на его портрет, то царь подумал и ответил : - Передайте солдату, что я тоже на него плюю... Это к первому абзацу вашего опуса. А на остальные и отвечать не буду - избавьте меня от бредовых наборов букв и знаков препинания.. Все равно отвечать вам - бесполезная трата времени...
            1. Алекс_1973 11 августа 2017 09:43
              А вот это правильно, если не знаете что сказать - лучше промолчите, сойдете за умного!
          2. ava09 11 августа 2017 18:22
            Цитата: Алекс_1973
            вы есть такой какой есть на самом деле, а именно враг России

            "Борцун" с "врагами народа"? Я лично, никакой крамолы в его высказываниях не увидел. А если он не с вами в первой шеренге в барабан стучит, то это ваши проблемы. Вы бы лучше обратили внимание на врагов в правительстве, особенно в его экономическом блоке. Эти делами доказывают, что они враги. Или бздите?
            1. Околоточный 11 августа 2017 21:09
              Не надо кидаться громкими словами. Если вы так любите свою Родину и уже знаете врага, ведь ваши слова за врагов, жду от вас заявление в ФСБ, в Прокуратуру и другие органы. Иначе бздун это вы.
              1. Тибидох 11 августа 2017 21:49
                Цитата: Околоточный
                заявление в ФСБ, в Прокуратуру

                1. Такие заявления рассматривает Следственный комитет. ФСБ и прокуратура перешлют им по подследственности.
                2. Тем против кого заявляют ничегошеньки не будет. А вот заявителю рога пообломают, да еще и возбудят дело по ст. 306 УК РФ, за якобы заведомо "ложный" донос.
                1. Околоточный 11 августа 2017 22:06
                  ФСБ может и само заняться проверкой. По принципу подследственности заявления, касающиеся безопасности государства ("враги") рассматривает это ведомство. Кстати, у них свой следственный аппарат. А что потом будет.... Я писал ответ на "праведный и гневный" пост, где уже было проставлено клише "ВРАГ". Или принцип Презумпции невиновности не действует?
                  1. Тибидох 11 августа 2017 22:20
                    Цитата: Околоточный
                    ФСБ может и само заняться проверкой.

                    Чтобы организовать проверку, надобно добиться хотя бы регистрации заявления в КУСП. А вот с этим проблемы. Весь интернет (ГАС "Правосудие") забит жалобами на незаконные отказы в регистриции заявлений о преступлениях.
                    Цитата: Околоточный
                    касающиеся безопасности государства ("враги")

                    Сейчас нет такой статьи - "враги".
                    А коррупционные дела часто спускают в СКР, который, если зарегистрирует заявление о преступлении, чаще всего посылает запрос тому, против кого подали заявление. Далее следует служебная проверка, которая естественно ничего не обнаруживает, направление результатов служебной проверки в СКР, где зарегистрирован КУСП, и отказ в возбуждении дела с одновременным рассмотрение вопроса о привлечении заявителя к уголовной ответственности за ложный донос.
                    Цитата: Околоточный
                    Или принцип Презумпции невиновности не действует?

                    В действительности, это просто красивое словосочетание. Принцип Презумпции невиновности декларируется, но в отношении рядовых граждан не соблюдается. Так почему же он должен соблюдаться в отношении должностных лиц?
                    ЗЫ: Для себя взял правило, даже если спор пошел в оффтоп, надобно в конце что-нибудь дописать по теме, чтобы не удалили комментарий.
                    Попробую...
                    Дай-то Бог, чтобы Су-57 довели до ума. Главное, чтобы китайцам или туркам не продали FGFA.
                    С Уважением. hi
                    1. Околоточный 11 августа 2017 22:26
                      Статьи нет "Враг", имел в виду преступления против основ конституционного строя и безопасности государства - прерогатива ФСБ. Я сам знаю все "проволочки". Просто один форумчанин стал упрекать другого в трусости, а сам уже определил "врага". Раз определил, так действуй, нет? А презумпция невиновности - так её соблюдать надо, ВСЕМ, начиная с себя. "Автоматом" она не вводится и не действует. hi
                      1. ava09 12 августа 2017 00:05
                        Цитата: Околоточный
                        Просто один форумчанин стал упрекать другого в трусости, а сам уже определил "врага".

                        "Как яхту назовёшь, так она и поплывёт..." Недаром видимо, вы взяли себе ник "Околоточный". ) Когда я писал одному форумчанину, определившему другого "врагом", то имел ввиду врагов народа, а не конституционный строй (это совершенно разные понятия). Кстати конституцию, власти давно похерили, ведь там говорится о социальном государстве, а уровень жизни пенсионеров входит в десяту (с конца) стран в мире. О нарушениях, написанной под диктовку "советников" от Западных спецслужб, Конституции "РФ" можно говорить очень долго, только это будет холостое сотрясание воздуха. Ведь "РФ" создано незаконно и Ельцин совершил преступление, подпадающее под "расстрельную" статью РСФСР: "Измена Родине", и не одно.
                        (С)Статья 64. Измена Родине
                        а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -
                        наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.
                        б) Освобождается от уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.
                        (в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 30 января 1984 г.; Закона РФ от 18 февраля 1993 г. N 4510-1. - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168, Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1993, N 10, ст. 360)(С)
                        P.S. Специально "для особо одарённых - вопрос: "бздите?", это ещё не упрёк, а ВОПРОС. Разницу понимаете, или разжевать?
          3. Роман 11 12 августа 2017 00:31
            Цитата: Алекс_1973
            вы есть такой какой есть на самом деле, а именно враг России.

            Опять припадки.... враги, враги, кругом враги - где Робеспьер?, тащите гильетину wink
        2. AwaZ 11 августа 2017 21:52
          Все существующие способы распила бабла пришли в Россию с США и европы... Твк что российские распильщики до сих пор еще не достигли вмериканских результатов в этой теме и аряд ли уогда догоеят. Другое дело что бабоа у них больше и есть что пилить
      2. Walanin 11 августа 2017 11:57
        Цитата: Алекс_1973
        Вас, это кого?

        нас это налогоплательщиков, за чей счет весь этот попильно-допильный банкет и происходит.
        1. Алекс_1973 11 августа 2017 12:32
          Walanin Сегодня, 11:57 ↑
          нас это налогоплательщиков, за чей счет весь этот попильно-допильный банкет и происходит.
          Вот прям именно с ваших налогов так таки и пилят? Чтобы вы были в курсе, конкретно ваши налоги идут в пенсионный фонд и в фонд социального страхования, но никак не в бюджет ВПК. Сказки не надо рассказывать. И потом, вы не единственный налогоплательщик в стране, ваши налоги, это так слезы, капля в море. Оборонный бюджет формируется из других поступлений. И не надо плакать тут, не хотите кормить свою армию, будете кормить чужую.
          Что ни либераст, то в одну и ту же дуду поют, про распилы, откаты и прочую чушь. Можно подумать, что где то в других странах не так. Да вас конкретно допусти до кормушки, вы туда не только ртом залезете, но еще и пятой точкой будете жрать.
          1. Sivasa 11 августа 2017 13:35
            Вам к врачу надо.
          2. Walanin 11 августа 2017 13:36
            Цитата: Алекс_1973
            Чтобы вы были в курсе, конкретно ваши налоги идут в пенсионный фонд и в фонд социального страхования

            Может Вы конечно работаете в черную с зарплатой в конверте, кто знает.
            Но чтобы Вы были в курсе, конкретно я помимо пенсионного фонда и страхования плачу еще налог на доходы. И он сильно больше этих взносов в различные бесполезные фонды. И оборонный бюджет формируется в том числе и из моих денег.
            Цитата: Алекс_1973
            ваши налоги, это так слезы, капля в море

            40% доходов бюджета это рента с продажи ресурсов, которые по Конституции принадлежат народу. Остальные 60% это налоги на прибыль и на доходы физических лиц. Так что я как гражданин имею полное право интересоваться зачем и куда идут мои деньги.
            Цитата: Алекс_1973
            Да вас конкретно допусти до кормушки, вы туда не только ртом залезете, но еще и пятой точкой будете жрать.

            Ну понятно. Другими категориями Вы мыслить неспособны, в этом и суть рабства, желание самому стать надзирателем. У кого что болит..
            1. Комментарий был удален.
            2. Алекс_1973 11 августа 2017 14:06
              Для особо одаренных повторяю. Налоги в пенсионный фонд и соцстрах платит за вас предприятие и это 31,1%. А вот НДФЛ, про который вы мне тут втираете, составляет 13% и идет он в бюджет субъектов федерации, а не как не в федеральный бюджет. 85% идет в областной, а 15% идет в местный бюджет. Так что "уважаемый" идите учите матчасть... laughing
              1. Walanin 11 августа 2017 15:30
                Для особо одаренных из танка еще раз повторюсь. Налоги плачу конкретно я как предприниматель. И предприятия платят тоже за счет сотрудников, просто зарплаты в итоге ниже, чем могли бы быть. И всевозможные НДС закладываются в стоимость товаров, то есть платят тоже обычные граждане.
                И еще для совсем одаренных - НДФЛ является федеральным налогом и регламентируется главой 23 НК РФ. А взносы в пенсионный фонд и соцстрах - это вообще не налоги, и налоговым кодексом они не регулируются.
                Так что идите со своей детсадовской матчастью куда нибудь к барину типа Михалкова. Он оценит раболепство.
                1. Алекс_1973 11 августа 2017 15:43
                  Walanin Сегодня, 15:30 ↑
                  Для особо одаренных еще раз повторюсь. Плачу конкретно я как предприниматель.
                  Ну тогда для тех кто на бронепоезде fool и "не раб" belay ...! Собираете пожитки и выезжаете на ПМЖ за рубеж, там открываете предпринимательство и вообще не платите налоги ни разу... Я посмотрю сколько вы на свободе протянете "предприниматель"... laughing
                  Рабство - Ваш удел.
                  Да я лучше в "рабстве" буду жить, но в своем, а вы давайте вперед на "свободу", пока путь открыт и ветер без камней. Не хотите покушать "западной свободы"? А то могу волшебного пинка для рывка придать... laughing
                  1. Walanin 11 августа 2017 16:32
                    С чего это я должен пожитки собирать? Налоги не платите Вы, Вы и валите. А мы тут уже сами разберемся и выясним куда уходят наши деньги. Без вас.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                    3. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
          3. Тибидох 11 августа 2017 22:02
            Цитата: Алекс_1973
            Вот прям именно с ваших налогов так таки и пилят?

            Когда гражданин покупает товар или услугу в магазине, то вместе со стоимостью товара он оплачивает НДС 18%. С этих и подобных налогов и образуется бюджет, который тратится на ВПК.
            Вы решили переспорить оппонента, опираясь лишь на свою темноту.
            Я не против, что мои налоги будут тратиться на Су-57. Я против того, чтобы подобие Сердюковых и Чубайсов имело хоть какое-то отношение к трате буджета.
            Цитата: Алекс_1973
            ваши налоги, это так слезы, капля в море.

            Рабская психология. За свои налоги люди во всем цивилизованном мире требуют с правителей. Я считаю свою страну также цивилизованной, и хочу, чтобы мои налоги не разворовывались.
            Цитата: Алекс_1973
            Что ни либераст

            Рабы очень любят клеймить других...
            Цитата: Алекс_1973
            поют, про распилы, откаты и прочую чушь.

            Вы в какой галактике живете? Во всех странах мира существует система распилов, откатов, лоббирования и т.д. Или Вы из зомбоящика почерпнули для себя, что коррупция в РФ уже побеждена?
            Цитата: Алекс_1973
            Да вас конкретно допусти до кормушки, вы туда не только ртом залезете, но еще и пятой точкой будете жрать.

            Вы с оппонентом лично знакомы, али просто трепло?
    2. Soho 14 августа 2017 06:46
      Вождь краснокожих 11 августа 2017 07:54
      Су-57 это как свет в конце тоннеля, который все никак не закончится ( по Жванецкому). Нас постоянно пичкают обещаниями, периодически сдабривая всякими мелочами.

      подобные возгласы уже вызывают изжогу negative
      вы уж хоть потрудитесь посмотреть когда в воздух поднялся первый прототип F-35 и когда он стал поставляться в войска. Свет вам в конце тоннеля подавай...
      1. Комментарий был удален.
  6. EvilLion 11 августа 2017 08:18
    Зачем вы постите эти глупости??
  7. Aleksandr21 11 августа 2017 09:32
    Сроки конечно не радуют, если двигатель "Тип 30" пойдёт в серию только в 2025 году (а тут смело можно ещё пару лет докинуть) то только после 2025 года пойдут в серию с новым двигателем - Су-57. И какие будут темпы строительства самолётов Су-57 в 2026-20?? вот в чём вопрос. До ума конечно всё надо доводить, но у нас проблема в том, что к N-ному году обещают золотые горы, а по факту получается совсем другое. Вчера к примеру была статья от "The National Interest" про наш флот, и высказалась такая мысль: "Если бы Москва в течение последнего десятилетия строила каждый корабль, обещанный к постройке, то сейчас располагала бы флотом мирового класса" и это факт. И так у нас во всём.... конечно с самолётами дела обстоят получше, серий строятся, но тут тоже смотря что брать, если истребительная и фронтовая авиация строятся то вот с транспортной авиацией (новые самолёты) совсем всё грустно. Су-57 тоже уже сколько лет обещают, запустить серийное производство и сроки всё время сдвигаются, новый двигатель должен был начать разрабатываться гораздо раньше, в "29 января 2010 года первый лётный экземпляр Т-50 впервые поднялся в воздух" и сейчас самолёт вроде как готов, а двигателя ещё нет. И всё это очень грустно.
  8. Музыка 11 августа 2017 09:47
    Планер, вроде, до ума довели. Лет, этак, через пять, может и двигатель? Вот тогда и мы сможем снять свой фильм Стелс. Там же Один беспилотник был и Три боевых. После их конца, похоже, снимать стало нечего. Даже Голливуду.
  9. А1845 11 августа 2017 10:20
    публикация недельной давности, почему на ВО все появляется с таким опозданием?
    что касается пак-фа, тут уж не до жиру..
    с движком пока напряжно, с бортовой рлс не многим лучшее..
    но делать ведь что-то надо!
  10. Serzh_R 11 августа 2017 10:38
    за исключением малозаметности новый Су-35 Flanker обладает многими из тех возможностей, что и новый истребитель пятого поколения.

    Малозаметность - вот "Ахиллесова пята" для Т-50 и она (малозаметность) должна быть по крайней мере не хуже, не только Раптора, а еще передовых разработок беспилотников США.
    Стремление Сухого сделать скоростной и высокоманевренный планер идет в разрез с нелетающими стелс конструкциями, обретающими эту способность, благодаря электронике и программному обеспечению.
    Да, неплохо сделать и то и другое, но пока не получается.
  11. Savignon 11 августа 2017 11:54
    Маджумдар - даже читать не стал.
  12. NickiShnapi 11 августа 2017 15:14
    Что за хню я только что прочел?
  13. Alexey-74 11 августа 2017 15:38
    Всему свое время. К 20- м годам все у нас будет, а согласно программе вооружений к 25 году в строю будут и Су-57, и Арматы и много чего, вот увидите....
  14. тезей 11 августа 2017 16:14
    Не понял названия статьи.Су-57 — пустая трата времени? Пустая трата времени это когда ты с девочкой в клубе тусишь, а когда наша наука, конструкторы,производство решает сложнейшие задачи создания уникального по своим боевым возможностям нового авиационного комплекса это нечто иное. С другой стороны , а чего ждать от всяких Дэйвов. Собственно кто он такой. Очередной писака и только. Плевать на него и его писанину.
  15. Panzermensch 11 августа 2017 16:31
    Все новости о не имеющих аналогов за рубежом образцах российской техники всегда в будущем времени. Какое совпадение.
    1. Околоточный 11 августа 2017 21:11
      Названа фильма Тупой ещё тупее как раз о тебе. А дальше по классику, по Лаврову.
      1. леший74 11 августа 2017 23:19
        "Названа фильма"- как грамматика так и смысл написанного выдают голубя...( с которым в шахматы играть сложно:)...
        1. Околоточный 11 августа 2017 23:22
          Писал с планшета, с айпада. Пробовал с него писать? С его набором? А голубой это ты. И по Лаврову - это о тебе. А чего к комменту докопался? Учитель русского языка? Так сайтом ошибся, гом...к
          1. леший74 11 августа 2017 23:34
            глупый слепой и агрессивный- короче- жалкий и ущербный:)- но смешной:)
            1. Околоточный 12 августа 2017 23:07
              Жалу мне тебя, аргументов ноль, одни экскременты. Недержанием болен, ущербный?
  16. Anchonsha 11 августа 2017 17:07
    Что-то скептиков много здесь появилось и даже похуже, что у нас ничего нет и не будет. Чепуха, если если в отношении нашего ПАК ФА. Просто не нужен нашим ВКС истребитель имеющий только " стэлс" и в другом ничем не отличающийся от СУ-35
    1. SAlx 12 августа 2017 02:38
      так у их спонсоров штат урезают, соответственно меньше начальства, меньше спонсируемых субъектов... так что стараются как могут, все кушать хотят. Иногда конечно появляются малолетние неумные люди, но их единицы.
  17. ПРАВОкатор 11 августа 2017 18:10
    В старой дореволюционной книги читал как рассчитывают(простите за каламбур) КПД конной тяги.Там было чётко описанно,что после 6-ки лошадей "прокачивать" нужно телегу....И у меня вопрос к Народу!!!!
    Были бипланы,стали монопланы...Может хватит и нужно делать следующий шаг????
    1. Setrac 11 августа 2017 22:14
      Цитата: ПРАВОкатор
      Были бипланы,стали монопланы...Может хватит и нужно делать следующий шаг????

      И какой он этот шаг? У вас есть представление или вы просто чтоб в лужу пукнуть?
      1. ПРАВОкатор 12 августа 2017 03:59
        Сейчас очень много разработок самолетов выполненных по принципу "летающее крыло".
      2. ПРАВОкатор 12 августа 2017 04:14
        Кстати новый перспективный авиационный комплекс дальней авиации ПАК ДА разрабатывается по принципу летающее крыло.
  18. pavlov.boris 11 августа 2017 20:58
    Я думаю сразу после окончания третей мировой войны у нас всё же появятся самолёты пятого покаления
  19. Русские мы 11 августа 2017 21:51
    Деньгами сорить не будем, ДОРАБОТАЕМ.
  20. pavlov.boris 11 августа 2017 22:19
    На самом деле необходимости в самолётах пятого поколения нет , смысл есть в стратегической авиации , трудно представить себе если начнётся глобальная война , война с сша что исход её будут решать какие то истребители пятого покаления
  21. pafegosoff 12 августа 2017 11:16
    Ну и будем американских пропагандистов читать?
    Поучайте лучше ваших паучат!
  22. Ru_Na 12 августа 2017 12:25
    Всё правильно делают наши военные, зачем покупать ещё не совсем готовый самолёт, не стоит спешить как американцы и принимать на вооружение машину с кучей проблем и недоработок, некоторые их которых так и не удалось исправить. Ну а по поводу якобы самолёта шестого поколения, так ещё даже не разработана концепция того, какой это должна быть машина.
  23. ВЕРЕСК 12 августа 2017 20:53
    а к использованию они будут готовы в 2025 году Класс! fellow Вражины знают,а мы-нет!
  24. Околоточный 12 августа 2017 23:16
    Ну ники у всех разные. Если вы по ним судите о людях, то вы тупы. Вы обо мне что нибудь знаете? Нет. Поэтому лучше помолчите. Я написал на ваш "праведный пост". Если сами уличили "врагов", то фоагг вам в руки, действуйте. Не можете? Так нечего речёвками раскидываться. И Конституцию, и статьи из УК мне не приводите. Я их наизусть знаю. Вы обвинили во вражеской деятельности Правительство РФ. Так докажите это или слейтесь.
  25. Околоточный 12 августа 2017 23:18
    ava09,
    Вы трус, вас попросили ответить за ваши слова. Вы занялись словоблудием. Таким морду били.
  26. fghghdsgfh 13 августа 2017 00:29
    Можете спорить сколько угодно но аэродинамический принцип построения летательных аппаратов уже не имеет принципиального значения.На смену аэродинамическому принципу построения летательных аппаратов пришел новый принцип магнитно электрический с более высокими техническими показателями.
  27. askme 13 августа 2017 04:28
    Про тип 30 к 25-му году - нигде в офиц. источниках - нет. Чушь в статье.

    Су-57 как многоцелевой ударник и сейчас бесценен в ВКС, с нынешними двигателями. Какой фронтовой самолет может за полчаса пролететь 700 км с полным боекомплектом и по воздуху и по земле, включая ТЯО, поразить цели и вернуться на базу? Нет таких! Да еще и малозаметный... Так что критики чушь пишут, что такой как есть Су-57 якобы не нужен ВКС. Нужен! Другое дело в каком количестве. Вот малыми партиями по полноценной эскадрилье пусть его и выпускают. В ВВО, в ЗВО, в ЮВО. И таким, какой он есть, 36 штук запросто в ВКС можно поставить. НУЖНО поставить. Как специализированный мощнейший инструмент на ТВД. Со стратегическим эффектом... Ну а когда все что нужно сделают по нему - можно и сотнями клепать.

    А самое главное - на нем беспилотные возможности обкатывают. По-серьезному. Это уже прямая перспектива. Так что все в порядке с СУ-57, нет причин для нытья. Радоваться нужно, что есть такой боец! Уже сейчас родился, а не 2025, как очередной раз чушню пытаются забугорные пропагандисты втюхать. Непонятно, зачем на вроде бы патриотический сайт пропаганду вражескую размещают. Нет смысла позитивного... Раз уж размещаете пропаганду их, приводите тут же ссылки на наши официальные источники. Или лень альтернативную информацию приводить, истерика милее у негативно настроенных патриотов? Странно... Вроде чем лучше тем лучше должно быть. А получается, что чем хуже, тем лучше. Странная "логика" у определенных "патриотов". Такая же была логика у большевиков, которые радовались поражениям царя в 1-ой мировой войне... Особенно мнимым....
  28. silver_roman 14 августа 2017 10:58
    "На самом деле, российские военно-воздушные войска вряд ли приобретут в общей сложности более 60 истребителей Су-57 первоначальной версии" - и все начинают копипастить! fool
    ну вот нахрена? зачем пастить этих дилетантов?
    "Русские на закажут больше 60 ла" - зато потом закажем миллиард ЛА.
    "Русские не видят принципиального превосходства су-57 над су-35с" - при чем тут это? надо отрабатывать ЛА в действии. Одно дело госы,другое дело войсковая эксплуатация и т.д.
    Плюс курсантов готовить надо. Или опять ан як-130 летать в надежде су-57 освоить? И вообще откуда эти олени знаю,что там у русских на уме?
    Хватит,товарищи постить нубов и раков stop negative
    я бы вообще National Interest банил бы по тегам,чтобы эти конченые "выкидыши" журналистики больше бумагу не портили!
  29. Ilya_Nsk 15 августа 2017 15:03
    Да когда же наконец поймут все, кто первым кого увидел - тот и поимел.. Это и для неба, и для земли с водой, включая космос и глубины вод.. Так что ЭПР пренебрегать нельзя. Очень показательная была диаграмма, расстояние, на котором РЛС комплекса "Нева" обнаруживает самолет, там Б-52 типа 120 км, а Ф-117 10! Десять! Они его только увидели, а еще нужно захватить, сопроводить, обстрелять! А "шрайки"-то уже летят стаей!
  30. полный ноль 17 августа 2017 19:53
    Цитата: seacap
    Лучшими талантами и мозгами забиты лаборатории и НИИ наших партнеров,стараниями наших(или не наших)либерастов,и самое главное,что программа по отслеживанию и переправке талантов из страны продолжает работать стабильно и с еще большим размахом.А разрушение начального образования и воспитания лишает даже перспектив развития.Пока эту машину домучают(а это еще задел советской инженерной школы),пока запустят в серию,слепят хотя бы 1 эскадрилью,сколько лет пройдет,а эта концепция уже сегодняшнего,если не вчерашнего дня.Т.ч.не все так радужно как пытаются подать сми,выдавая постройку катера или буксира за прорыв карабелов.В 41-м у нас тоже много великолепных образцов техники было,но так же на стадии испытаний или начала серии,ничего не напоминает с днем сегодняшним,с той разницей,что расстояния сегодня не имеют решающего фактора и отступать просто некуда.

    получается (судя пор вашему комментарию ) что и ВВП либераcт...раз программа по утечки мозгов из страны продолжает действовать?...сколько там ВВП у нас у власти?))))))
Картина дня