Впервые в истории России курсантами авиаучилища станут девушки

В Краснодарское авиационное училище впервые в истории России начнут принимать курсанток. Об этом рассказал министр обороны страны Сергей Шойгу, выступая на авиационном фестивале к 105-летию ВКС в парке «Патриот», передает РИА Новости.

Есть огромное количество девушек, которые хотели бы стать военными летчицами, мы получали сотни писем, поэтому приняли решение — в этом году мы будем набирать первую группу девушек в Краснодарское военное авиационное училище

— заявил министр обороны

Надеюсь, через пять лет они украсят подобный праздник своим мастерством

— пояснил министр, говоря об авиационном фестивале к 105-летию ВКС в парке «Патриот».

Он уточнил, что девушек в училище будет немного — 15 человек. Первая группа приступит к обучению с октября.

Краснодарское авиационное училище было основано в 1938 году. В период Великой Отечественной войны здесь осуществлялась ускоренная подготовка летчиков. Курсанты проходили обучение за полгода. В настоящий момент срок обучения составляет пять лет.

Comments

[Alexej]

Первым делом мы испортим самолеты...

[сибиралт]

А что, у начальства нет возможности набрать себе секретарш без авиаторских навыков? Или стюардессы уже на бомберах понадобились?

[Татьяна]

К войне готовимся?! Так бы и говорили - без политеса!
В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

У меня знакомая служила рядовым, кажется, в войсках ПВО. Призналась мне откровенно, что идёт в армию мужа найти. Мужа там так и не нашла, хотя перепробовала многих. В результате - детей нет, замуж так по жизни и не вышла. Вся оставшаяся жизнь у неё сложилась наперекосяк. Не знаю, жива ли!

[maxim947]

Наши женщины - наше все!
Не ссыте.

[Shurik70]

Цитата: Татьяна

В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

Они и в военное время 2-ой мировой летали (исключительно на тихоходных этажерках в ночное время) только потому, что мужчин-пилотов не хватало.
Просто тренированный мужчина выдерживает большие перегрузки, чем тренированная женщина. Это не шовинизм, это медицинский факт.
Хотя лично я против любых профессиональных женщин-военных мирного времени. Потому что шовинист. С начала должны гибнуть мужчины, сберегая женщин. И лишь если совсем приперло - только тогда идти всем, не взирая на пол и возраст. Поэтому военная подготовка должна быть у всех, а военные профессионалы должны быть только мужчины.

[skylare]

Они и в военное время 2-ой мировой летали (исключительно на тихоходных этажерках в ночное время) только потому, что мужчин-пилотов не хватало.

Погуглите, если интересно "Лилия Литвяк" и "Екатерина Буданова". Может к вашей устоявшейся картине мира добавится дополнительная информация.

[Shurik70]

Цитата: skylare

Они и в военное время 2-ой мировой летали (исключительно на тихоходных этажерках в ночное время) только потому, что мужчин-пилотов не хватало.

Погуглите, если интересно "Лилия Литвяк" и "Екатерина Буданова"

586 ИАП - исключения, подтверждающие правило.
Там всё же ситуация была не мирного времени. Так что всех, у кого находили талант летчика - направляли на фронт

[skylare]

И сколько же, простите, мужчин добилось тех же результатов, как эти "исключения"? Думаю, не так много. Может я и не права, но возможность освоить военные специальности равно как и результативность в бою, зависят прежде всего от конкретного человека, вне зависимости от того, к какому полу он принадлежит.

[stalkerwalker]

Цитата: skylare

И сколько же, простите, мужчин добилось тех же результатов, как эти "исключения"? Думаю, не так много. Может я и не права, но возможность освоить военные специальности равно как и результативность в бою, зависят прежде всего от конкретного человека, вне зависимости от того, к какому полу он принадлежит.

Милейшая! А это сексизм-феминизм с вашей стороны....
Если б всё было так просто, всевышний не создавал бы нас разными. "Богу - богово, а кесарю- кесарево".

[Shurik70]

Цитата: skylare

возможность освоить военные специальности равно как и результативность в бою, зависят прежде всего от конкретного человека, вне зависимости от того, к какому полу он принадлежит.

Да никто не спорит, что женщина-снайпер даже опаснее мужчины-снайпера, потому что коварней и аккуратней.
Но я всё равно против женщин-военных мирного времени.

[skylare]

Как просто: свести всё к сексизму-феминизму, хотя он в моём посте даже не ночевал. Как изощряться в шутках-намёках по поводу женщин в армии - так это мы всегда пожалуйста, а как вам под нос суют реальные исторические факты - так сразу "сексизм-феминизм".

[stalkerwalker]

Цитата: skylare

а как вам под нос суют реальные исторические факты - так сразу "сексизм-феминизм".

Не стоит, право, мнить себя боевыми амазонками, а то таким блаженным путём доберётесь до деления родителей на №1 и №2.
Женщины отправляются на войну только тогда, когда мужчин явно не хватает.
История знает прецедент, когда принадлежность к этносу стали передавать по матери, а не по отцу, по случаю полного истребления мужчин, а женщины рожали от захватчиков.

[ratfly]

О еслиб все по честному, как мужикам так и "остальным". Так нет-же, в командировки бабы не ездят, в рейды не ходят, в нарядах не стоят, по тревоге не поднимаются, а звания и зарплата будьте любезны. По честному с вами не выйдет никак.

[ava09]

Цитата: skylare

а как вам под нос суют реальные исторические факты - так сразу "сексизм-феминизм".

Когда спор ведётся неадекватными, то рано или поздно закончится взаимными обвинениями, при невыясненных реалиях. А истина будет находиться как обычно - посередине, между полюсов, на которых находятся спорщики. Рекомендую к ознакомлению объективное исследование: Советские женщины - летчики-истребители
Олег Каминский

[73bor]

Насколько помню полков на По-2 было около 20-ти и только один женский ,вы что считаете остальные не воевали или воевали хуже?

[73bor]

Почитайте книгу "Сто Сталинских соколов" ,это даже без Покрышкина, может этого вам мало?

[osoboye_mneniye]

Цитата: skylare

И сколько же, простите, мужчин добилось тех же результатов, как эти "исключения"? Думаю, не так много. Может я и не права, но возможность освоить военные специальности равно как и результативность в бою, зависят прежде всего от конкретного человека, вне зависимости от того, к какому полу он принадлежит.

Вы неправы в одном очень важном вопросе. Есть функции мужские, а есть чисто женские. Мужчина не станет матерью ребёнку, мужчина не даст ребёнку того, что даёт мать, итп. Ребёнок без матери вырастает ущербным. И эта позиция закреплена официально в нашем законодательстве. При разводе ребёнок остаётся с матерью, и мать получает алименты.
Также и женщина, кроме исключений, не сможет выполнять многие мужские функции с той же эффективностью, как мужчина. Поэтому правильно сказали - мобилизация женщин, это вынужденная мера военного времени.
Поэтому, когда я читаю вот это: "Есть огромное количество девушек, которые хотели бы стать военными летчицами, мы получали сотни писем", у меня появляется вопрос, кому и зачем на основании вот этих вот писем понадобилось принимать такие решения?? Кто рожать и растить бойцов будет, если все женщины будут в небе?
И я лично знаю женщин, которые предпочтут надеть погоны, а не заниматься выведением потомства. И это не по призванию, а от лени. И таких немало.

[staviator]

М.Попович летала до 53 лет,установила 102 мировых рекорда, в западной прессе получила прозвище «мадам МиГ».И чем она хуже мужика.

[dauria]

В результате - детей нет, замуж так по жизни и не вышла

Это вина не армии, а самой барышни. В гарнизонах и служащие СА , и гражданские женщины мужиков находили и жили счастливо ( если баба с головой ,а мужик не полная скотина ).
А насчёт этого набора - так у нас самолётов кот наплакал, норма была полтора лётчика на самолёт. Блаж это от Шойгу и приближённых, пиар и дань моде.

[УАЗ 452]

норма была полтора лётчика на самолёт

А сколько нужно? Вот встречал недавно статью про ВВС Израиля, там была упомянута норма - 3 лётчика на самолёт, чтобы обеспечить высокую интенсивность работы авиации с учётом ограничений человеческого организма. А у нас что считается оптимальным?

[AleksUkr]

Цитата: Татьяна

К войне готовимся?! Так бы и говорили - без политеса!
В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

Мадам генеральша. К войне мы должны быть готовы всегда. Вы со своими скромными желаниями также ничего в жизни не добьетесь. Нет у вас в голове никакой романтики - кроме найти мужа, желательно богатого и т.д. А они идут в первую очередь не за благами. Хотят занять активную жизненную позицию. Вспомните Светлану Савицкую и др. женщин. Вам лично до них, как до Марса. Хотя до него, наверное ближе. Удачи вам по жизни...

[Татьяна]

AleksUkr
Нет у вас в голове никакой романтики - кроме найти мужа, желательно богатого и т.д.

Арександр Борисович! Ну, Вы меня насмешили! Валерианы выпейте! Очень хорошо, знаете ли, от "романтики" помогает на землю опуститься с "облаков" и спокойно обо всём подумать!

[osoboye_mneniye]

Цитата: AleksUkr

Цитата: Татьяна

К войне готовимся?! Так бы и говорили - без политеса!
В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

Мадам генеральша. К войне мы должны быть готовы всегда. Вы со своими скромными желаниями также ничего в жизни не добьетесь. Нет у вас в голове никакой романтики - кроме найти мужа, желательно богатого и т.д. А они идут в первую очередь не за благами. Хотят занять активную жизненную позицию. Вспомните Светлану Савицкую и др. женщин. Вам лично до них, как до Марса. Хотя до него, наверное ближе. Удачи вам по жизни...

Зря вы так. Когда припрёт, женщина на многое способна. Даже самая тихая и кроткая.
А Савицкая.. она же стала космонавтом не потому, что Родине не хватало женщин-космонавтов. Просто по каким-то причинам должен быть смешанный экипаж. И она оказалась лучше других женщин. Она умница. Но к теме статьи эти обстоятельства отношения не имеют.
В общем ваша резкость вас не красит ни как умного человека, ни как мужчину,

[DOCTOR ZLO]

[quote=сибиралт]А что, у начальства нет возможности набрать себе секретарш без авиаторских навыков? Или стюардессы уже на бомберах понадобились?[/quote]

Татьяна К войне готовимся?! Так бы и говорили - без политеса!
В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

ТРОЛИТЕ не по детски ВС РФ и ВКС РФ в частности, в части права прохождения женщин в частях ВВС РФ, по Вашему мнению женщины РФ настолько бездарны, что не могут получить специальность летчика, как делают это женщины во многих стран мира....
Т.е. по Вашему мнению Татьяна, если Вам лично было не нужно было или слабо пойти учится в летное училище, то и другим не надо, может женщины РФ сами как-нибудь решат свою судьбу без учета вашего мнения...

[Пользователь]

Цитата: DOCTOR ZLO

без учета вашего мнения

Если, по-вашему, мнение Татьяны не имеет никакого значения, тогда какую ценность представляет ваше? Комментарии именно для этого и предназначены, и, по данному вопросу, я полностью с ней согласен.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Пользователь

Цитата: DOCTOR ZLO

без учета вашего мнения

Если, по-вашему, мнение Татьяны не имеет никакого значения, тогда какую ценность представляет ваше? Комментарии именно для этого и предназначены, и, по данному вопросу, я полностью с ней согласен.

Вы как либероид, которые любят выдергивать слова из контекста, я писал, что РОССИЙСКИЕ женщины без чьего-либо мнения определят где им служить или работать...

[Татьяна]

Я в вузе старостой группы была. После занятия мне нужно было обязательно подойти к лектору или преподавателю журнал посещаемости группы подписать.
И вот однажды после урока физкультуры захожу на кафедру физкультуры журнал подписать. В кабинете сидит зав. кафедрой злющий-презлющий! Он подписал чужой журнал и хлопнул им с силой по столу, потом уставился на меня и спрашивает:
- Вот вы, девушка, может Вы объясните мне, почему обязательно девушки ну каждый месяц - хотя бы один раз, но обязательно - пропускают занятия по физкультуре!!! Я с юности занимаюсь спортом - штангист - и я хоть бы раз за всю свою жизнь пропустил хоть бы одну тренировку!!! А тут у девчонок одни прогулы!!!
А я с 19 лет уже была замужем, а ему на вид было лет 45, - и он меня просто возмутил! Ну, я ему и говорю:
- Всё очень просто! Ведь у Вас же нет менструаций! - его глаза застыли на мне.
- Дело в том, - невозмутимо продолжила я, - что в среднем месячный цикл составляет у женщин примерно 27 дней, у меня 27,5. Бывает, что и 2 раза в месяц я вынужденно пропущу занятие по физкультуре. Это нормально. Понимаете, когда во время менструации делаешь силовые упражнения, то получается, будто бы ты матку выжимаешь, как выжимают руками мокрое бельё. Струя крови пропитывает подкладную и может потечь через трусики прямо между ног струйками по ногам на виду у всех парней. Какая девушка хочет в такой ситуации прилюдно в позоре оказаться? Да, никакая! Вот они и пропускают обязательно раз в месяц занятия по физкультуре!
- А почему они мне ничего об этом не сказали?! - обалдело спросил меня зав кафедрой.
Я ехидно подумала: "Милый! А ты с кем до 45 лет в сексуальном плане в постели спишь?! что до своих лет ничего так не знаешь о женской физеологии!" Однако я дипломатично пожала плечами и произнесла:
- Боятся Вас, наверное... Думают, что Вы об этом сами догадаетесь!
Зав кафедрой физкультуры обалдело уставился на меня и чистосердечно вдруг признался:
- Дааа!!! Чего-чего, а менструации у меня точно никогда не было и не будет.... - и засмеялся.
Я никогда не видела столь смеющегося над собою человека. Он просто от смеха катался с минуту животом по столу!
Умирала с хохоту и вся кафедра, а там в преподавателях были одни мужики.
Это потом ходило по вузу, как анекдот.

[osoboye_mneniye]

Цитата: DOCTOR ZLO

[quote=сибиралт]А что, у начальства нет возможности набрать себе секретарш без авиаторских навыков? Или стюардессы уже на бомберах понадобились?

Татьяна К войне готовимся?! Так бы и говорили - без политеса!
В мирное время - при современной авиации и боевых нагрузках - нафиг нужны женщины-летчицы!

ТРОЛИТЕ не по детски ВС РФ и ВКС РФ в частности, в части права прохождения женщин в частях ВВС РФ, по Вашему мнению женщины РФ настолько бездарны, что не могут получить специальность летчика, как делают это женщины во многих стран мира....
Т.е. по Вашему мнению Татьяна, если Вам лично было не нужно было или слабо пойти учится в летное училище, то и другим не надо, может женщины РФ сами как-нибудь решат свою судьбу без учета вашего мнения...[/quote]

Уверен, что ей не слабо. И родить нескольких детей тоже. А вам слабо родить хотя бы одного? Ладно, не родить, а, хотя бы, одеть, обуть, накормить, воспитать и выучить?
Что же вы всё на патриотизм, высшие материи и слабо пробить пытаетесь?? Да ещё в адрес женщины.. Нельзя так низко падать.
Но вообще это весёленько будет, да... мужики с пелёнками бегают, а женщины службу несут в небе с перерывами по 9 месяцев на вынашивание + 12 месяцев на вскармливание по 2-3 раза за срок службы (в целом 6 лет, если без осложнений). Вы это так себе представляете?? Коль намекаете, что служба женщин это норма..

[DOCTOR ZLO]

osoboye_mneniye Уверен, что ей не слабо. И родить нескольких детей тоже. А вам слабо родить хотя бы одного? Ладно, не родить, а, хотя бы, одеть, обуть, накормить, воспитать и выучить?

Она что единственная женщина в РФ, она ваш кумир а не мой, я присягу принимал не одной татьяне, так что мнение 15 курсанток, которые хотят стать летчиками мне важнее чем ее одной..
Запишу ка Вас в тролли, не люблю провокаторов, которых вместе с их родными потом приходится оскорблять в нарушение Правил сайта...и получать баны...
В остальном свободен, как с....ля в полете...

[osoboye_mneniye]

Цитата: DOCTOR ZLO

osoboye_mneniye Уверен, что ей не слабо. И родить нескольких детей тоже. А вам слабо родить хотя бы одного? Ладно, не родить, а, хотя бы, одеть, обуть, накормить, воспитать и выучить?

Она что единственная женщина в РФ, она ваш кумир а не мой, я присягу принимал не одной татьяне, так что мнение 15 курсанток, которые хотят стать летчиками мне важнее чем ее одной..
Запишу ка Вас в тролли, не люблю провокаторов, которых вместе с их родными потом приходится оскорблять в нарушение Правил сайта...и получать баны...
В остальном свободен, как с....ля в полете...

Записывайте на здоровье, потешьте ваше самолюбие))) Поскольку вы по существу ни на один вопрос не ответили, то и себя тоже можете смело записывать) Если вы не трепло, конечно.
И бан вы всё равно получите. Ваша манера выражаться, раздавать оценки и развешивать ярлыки вас к нему приведёт рано или поздно.
И это... это я провокатор, по вашему? Обычно психи так утверждают перед тем, как принять успокоительное-смирительное.. не нервничайте, ваши ненаглядные амазонки непременно будут летать на радость вам, пока вы будете детей нянчать))

[ARES623]

Ну конечно!!! Только человек с яйцами может мечтать о небе. Женщина может быть только "ноги врозь".

[Стас Снежин]

Ну, теперь выложенные в инет селфи, ещё круче будут...

[Logall]

Цитата: Alexej

Первым делом мы испортим самолеты...

Я полностью согласен, но вот Слава ''ночных ведьм''...

[Татьяна]

Logall
но вот Слава ''ночных ведьм''...

некоторым самовлюблённым самодуркам покоя не даёт!

[Logall]

Цитата: Татьяна

Logall
но вот Слава ''ночных ведьм''...

некоторым самовлюблённым самодуркам покоя не даёт!

Умна, на язык остра...
''Ведьма''!!!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Татьяна

Logall
но вот Слава ''ночных ведьм''...

некоторым самовлюблённым самодуркам покоя не даёт!

А тебе, что покоя не дает, зависть или презрение к женщинам-летчикам в т.ч. периода ВОВ?

[skylare]

Совершенно верно. И вообще: зачем эти лётчицы нехорошие нам, современным женщинам, вредный пример подавали?

[Татьяна]

skylare
Совершенно верно

. Идите, милая дама, в современные лётчицы учиться! А я посмотрю, как Вы там в лётчицах в учёбе и на войне удержитесь - по сравнению с мужчинами!

[sgazeev]

Цитата: Alexej

Первым делом мы испортим самолеты...

В будущем будет хорошая смена нашим легендарным женщинам из полка ночных бомбардировщиков.

[капрал]

Как говорил мой командир, правда по другому поводу:"За рулем- ̶п̶и̶..звезда- это не езда".

[kirgiz58]

Цитата: капрал

Как говорил мой командир, правда по другому поводу:"За рулем- ̶п̶и̶..звезда- это не езда".

Вы не путайте блондинок, купивших права, с военными летчицами. Разве девушкам не под силу управлять транспортником, быть инженером по авиационным комплексам? Никто им не позволит управлять истребителем, штурмовиком в военное время, хотя в мирное для рекламы вполне. Так что не сцы за наших девушек.

[aleks26]

Цитата: kirgiz58

Никто им не позволит управлять истребителем, штурмовиком в военное время, хотя в мирное для рекламы вполне.

Зачем учить курсанта на истребителя, если потом его нельзя будет посылать на боевые задания? Ну, а только для рекламы обучать пилотов, не сильно ли "жирно" для станы"?

[kirgiz58]

Цитата: aleks26

Зачем учить курсанта на истребителя, если потом его нельзя будет посылать на боевые задания?

У нас идет война? Даже в Сирии воздушных боев с перегрузками 8g не наблюдаю, а к примеру 3g девушки выдержат. Или если "коня на скаку", "в горящую избу", шпалы на ж/д таскать - то наши женщины, а в истребители - нельзя, слабый пол.

[кволту]

" Даже в Сирии воздушных боев с перегрузками 8g не наблюдаю"- Вы сами там летаете? Получается теперь все войны будут как в Сирии или пилотов ж\п специально держать под боевые полеты с низкими перегузками)))

[osoboye_mneniye]

сравните спортивные результаты женщин и мужчин, и вам всё станет понятно.
Можно, конечно можно. Но, если мужчины всё равно сильнее, то зачем??!

[Маз]

Очередная показуха.

[Офицер запаса]

15 девушек-курсантов. Другими словами - минус 15 подготовленных летчиков. Извините, но они будут занимать чужие места. Показуха. Такая же, как с юнармией.
Печально.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Офицер запаса

15 девушек-курсантов. Другими словами - минус 15 подготовленных летчиков. Извините, но они будут занимать чужие места. Показуха. Такая же, как с юнармией.
Печально.

В других странах женщины-летчики, тоже чужие места занимают, расскажите это их командирам...
Если следовать вашему мнению, то и за руль а/м женщин нельзя сажать...

[skylare]

Ваше мнение, уважаемый, в этом обсуждении - глас вопиющего в пустыне. Искренне признательна Вам за это, сколько могла - "звёздочек" поставила. Удачи.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: skylare

Ваше мнение, уважаемый, в этом обсуждении - глас вопиющего в пустыне. Искренне признательна Вам за это, сколько могла - "звёздочек" поставила. Удачи.

Женщины часть моей народа, которому я присягу принимал, может я не хотел бы, чтобы женщины подвергали своему риску свои жизни, но их право на профессию их законное право, дети России женского пола, не когда не срамили свой народ в годы лихолетия и если посмотреть на беженцев например, то 90 % из них мужики, которые выбрали свой путь не защиту своей страны, а халявы на Западе...

[Смехотворец]

Alexej
Первым делом мы испортим самолеты...

А перегрузки 9g уже отменили? Я думаю они пойдут в транспортную авиацию.

[73bor]

Где появляются красавицы там начинается "бардак",к тому-же когда господь наводил на земле порядок ,авиация находилась в воздухе !

[dauria]

к тому-же когда господь наводил на земле порядок ,авиация находилась в воздухе !

Кстати, нигде не встречал большего порядка , чем в авиации. Не показного , а реального. Любой солдатик в группе обслуживания ставит за день несколько десятков подписей , и за каждой подписью висело восемь !!! лет тюрьмы. Ну, а поговорка родилась по простой причине - в авиации офицеров часто больше , чем солдат. Ну, и сухопутному начальству очень не нравилось, что погон и званий не разглядишь. Да и "придурковатого почтительного" вида от них не дождёшься. Скорей наоборот.
Был у нас бортач ( борттехник с Ми "восьмёрки") . Любитель приколов. Привёз однажды "шишку" со свитой мотострелковую дивизию инспектировать . Как положено , выпрыгнул первым, трапик -лесенку прицепил- вылазьте, гости дорогие. А сам присел и машет рукой- мол, присядьте и пригнитесь ( винт-то крутится на малых ). Всем знающим понятно, что до лопасти не допрыгнешь, даже если ты двухметрового роста. А эти с лампасами так на полусогнутых гусиным шагом и шли. Народ аэродромный в лёжку ржал.

[cniza]

Возрождение "ночных ведьм" , не уверен , что это хороший вариант , тогда была война...

[Esoteric]

Цитата: cniza

...тогда была война...

А сейчас много юношей от армии косят и предпочитают заниматься бизнесом, чем служить Отечеству...

[древний]

Цитата: Esoteric

А сейчас много юношей от армии косят и предпочитают заниматься бизнесом, чем служить Отечеству...

Это вы уважаемый гле-то очень далеко .."отсутствовали"..сейчас в армию....."не устроишься" и ХДЕ это ваы "бузинес" увидели в наше время или..."базар" и "ларёк" это у вас есть "бизнес"?

[bk316]

А сейчас много юношей от армии косят и предпочитают заниматься бизнесом, чем служить Отечеству

Ой чувачек из прошлого века нарисовался....

[древний]

Цитата: cniza

Возрождение "ночных ведьм"

Думаете,что "дойдём до т ого",что будем применять и ..авиацию от ФЛА?
Но вот только "ночные ведьмы"воспитывались на ОСАВИАХИМе а ..нынешнее поколение на чём?

[cniza]

Спор отцы и дети вечен ...

[starogil]

"...Есть огромное количество девушек, которые хотели бы стать военными летчицами..."
Похоже нет запретов на профессию, а не мешало бы. Потакать то ли блажи, то ли дури это что то
новенькое.

[sgazeev]

Цитата: starogil

"...Есть огромное количество девушек, которые хотели бы стать военными летчицами..."
Похоже нет запретов на профессию, а не мешало бы. Потакать то ли блажи, то ли дури это что то
новенькое.

Вы имеете ввиду косоглазую Надьку?

[DOCTOR ZLO]

Цитата: starogil

"...Есть огромное количество девушек, которые хотели бы стать военными летчицами..."
Похоже нет запретов на профессию, а не мешало бы. Потакать то ли блажи, то ли дури это что то
новенькое.

Это не блажь и не дурь, а конституционное право россиян....

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

ч.2-3 ст.19 Конституции РФ (далее - К РФ)

Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

ч.1 ст.37 К РФ
Военные пенсионеры и просто пенсионеры, неудачники по жизни женоненавистники и т.д. на этом сайте, могут что угодно тут писать про то, что РОССИЙСКИЕ женщины бездарны и не могут в отличии от ЗАРУБЕЖНЫХ женщин определять свое будущее в т.ч. по службе в ВС РФ, однако к счастью не они определяют кадровую политику РФ и не им дано право ущемлять конституционные права граждан РФ.....

[starogil]

Это именно потакание блажи и дури. На чём будут летать эти курицы, что потребует
специальной подгонки всего, что обеспечивает боеготовность пилота-мужчины,
полёты в "критические" дни и прочее, связанное с женской физиологией?

[DOCTOR ZLO]

Цитата: starogil

Это именно потакание блажи и дури. На чём будут летать эти курицы,

На чем и ПЕТУХИ летают...

[Михаил177]

Ну да, не хватало ещё и министра обороны в юбке.

[Esoteric]

Цитата: Михаил177

Ну да, не хватало ещё и министра обороны в юбке.

Да лучше в юбке, чем такой, как Сердюков, в штанах...

[dauria]

Да лучше в юбке, чем такой, как Сердюков, в штанах

Не служивший "стюдент" -строитель лучше ?

[древний]

Цитата: Esoteric

как Сердюков, в штанах...

"Друзей" самого .."трогаете"?...Черевато...однако

[sgazeev]

Цитата: Esoteric

Цитата: Михаил177

Ну да, не хватало ещё и министра обороны в юбке.

Да лучше в юбке, чем такой, как Сердюков, в штанах...

[Татьяна]

sgazeev
Русская красавица.

Ваша "русская красавица" по профессии всего навсего ЮРИСТ, а не лётчик! Правда, из семьи военнослужащих с карьеристским норовом! Только и всего!
Ей бы в вопросе о призыве девушек в армию - т.е. о ЗАКОНЕ, который она предложила, - рот бы не открывать!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Татьяна

sgazeev
Русская красавица.

Ваша "русская красавица" по профессии всего навсего ЮРИСТ, а не лётчик! Правда, из семьи военнослужащих с карьеристским норовом! Только и всего!
Ей бы в вопросе о призыве девушек в армию - т.е. о ЗАКОНЕ, который она предложила, - рот бы не открывать!

Во первых не юрист, а экономист и занимает свой пост (как и предыдущие) в соответствии со свои образованием

Родилась в 1969 году в г. Козельске Калужской области в семье военнослужащего.
В 1991 году окончила Ленинградский финансово-экономический институт имени Н.А. Вознесенского.
На государственной службе с 1991 года. Прошла путь от государственного налогового инспектора до заместителя руководителя Федеральной налоговой службы РФ.
В мае 2010 года была назначена советником Министра обороны Российской Федерации.
Указом Президента Российской Федерации от 4 августа 2010 г. назначена заместителем Министра обороны Российской Федерации.
Действительный государственный советник Российской Федерации 1-го класса (5 апреля 2011 г.).
Награждена орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени, орденом Почета, орденом Дружбы, медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени и многими медалями.
Заслуженный экономист Российской Федерации.

Сайт МО РФ http://structure.mil.ru/management/info.htm?id=10
330302%40SD_Employee
Татьяна Вам видимо кто-то по жизни из женщин дорого перешел, против женщин-летчиков и против женщин в самом МО РФ, кто Вам мешал в этой жизни пройти тот же путь, как и Шевчова?

Ей бы в вопросе о призыве девушек в армию - т.е. о ЗАКОНЕ, который она предложила, - рот бы не открывать!

И перепутали ее с другой тетенькой из Крыма....

[древний]

Цитата: Михаил177

не хватало ещё и министра обороны в юбке.

Не надо печалится..."всё ещё...впереди"

[perepilka]

Цитата: древний

Не надо печалится..."всё ещё...впереди" crying

Свят, свят! Не упоминай, даже
Блин, чуть не опоздал, с Праздником, летун, и Александра, что на аве ведущим твоим поздравь

[ВЕРЕСК]

Женщины-пилоты?А реальность катастроф самолётов,где командирами были женщины-никак? Что за дибелизм!Нельзя женщине доверять технику.За исключением микроволновки.И-то.После инструктажа.

[skylare]

Нельзя женщине доверять технику.За исключением микроволновки.И-то.После инструктажа.

К сожалению, Мария Октябрьская, Лилия Литвяк, Екатерина Буданова и многие другие уже ничего не могут вам ответить. Ну что же, изгаляйтесь в половом расизме, господа хорошие. Ну или знания пополните... по возможности.

[ВЕРЕСК]

Посмотрите статистику катастроф.В Авиации поболее Вас соображаю.К сожалению, Мария Октябрьская, Лилия Литвяк, Екатерина Буданова и многие другие уже ничего не могут вам ответить. Поэтому и не ответят.Авиация-не женское дело.Вы сами сказали.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: ВЕРЕСК

Посмотрите статистику катастроф.В Авиации поболее Вас соображаю.К сожалению, Мария Октябрьская, Лилия Литвяк, Екатерина Буданова и многие другие уже ничего не могут вам ответить. Поэтому и не ответят.Авиация-не женское дело.Вы сами сказали.

Можно список, того, что не женское дело? Или эти дела бываю женские, когда Родина в опасности?

[ВЕРЕСК]

ВОВ не беру в отчёт.Повторяю-статистику катастоф посмотрите.Практически 40 %-виноват экипаж,где командирами были женщины.10%-мужчины.50%-неисправность техники,терракты,захваты..Любые самолёты.Вплоть до MD-11.Не считая мелочь.

[73bor]

А вы не задумывались над тем ,почему в период всеобщей мобилизации все женщины из армии увольняются приказом МО! И это именно в период когда Родина в опасности!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: 73bor

А вы не задумывались над тем ,почему в период всеобщей мобилизации все женщины из армии увольняются приказом МО! И это именно в период когда Родина в опасности!

С Приказом можно ознакомится?

[73bor]

Это всё указано в моб. планах, просто спросите людей кто служил в штабах, а увольняются эти женщины по простой причине ,ДЕТИ!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: 73bor

Это всё указано в моб. планах,

Понятно, слился значит...

[73bor]

Это факт ,вам любой офицер штаба об этом скажет!

[skylare]

Не сомневаюсь в ваших способностях и познаниях и даже не пытаюсь конкурировать. То есть 18 сбитых самолётов + аэростат - это достижение любого рядового лётчика Красной Армии? Тогда действительно: авиация - не женское дело.

[ВЕРЕСК]

То есть 18 сбитых самолётов + аэростат - С этого момента-поподробнее.Либо в года ВОВ.либо-современность.Даже вторым пилотом я-бы не взял женщину.Причина проста.Вы паникуете при любой мелкой ситуации!Даже при турбулентности.Это плохо.И вас не перевоспитать.А это-чревато.

[skylare]

Пока мы обсуждаем период Второй Мировой. Про современность разговора не было. И тем не менее - повторюсь: вы считаете вышеуказанные мной достижения абсолютно обычными для рядового пилота?

[skylare]

Да и чуть не забыла: один из 18 сбитых самолётов - немецкий ас, имевший на своём счёту 30 побед. Это тоже обычно-будничное достижение?

[73bor]

Не надо цифр ,женщина ,даже если она прекрасный пилот ,всего лишь потенциальная мать и не один аргумент против этого не попрёт!

[Гюйс]

Мужчина в первую очередь защитник, это его предназначение на земле, он рождён для этого, а женщина со своими физиологическими особенностями типа менструации, о которой писали выше, рождена рожать детей, ну так создал её Всевышний. Так чего же тут не понятного кто чем должен заниматься по своему земному и физиологическому предназначению?
Хотя исключения из правил были всегда, но это единичные случаи.

[DOCTOR ZLO]

Гюйс Хотя исключения из правил были всегда, но это единичные случаи.

Современная российская армия насчитывает порядка 45 тысяч женщин-контрактниц, которые наравне с сильным полом исполняют свой воинский долг. Общее же число девушек, так или иначе относящихся к армии России, перевалило за 326 тысяч.

https://topwar.ru/110572-zhenschiny-v-armii-rossi
i.html

а женщина со своими физиологическими особенностями типа менструации, о которой писали выше, рождена рожать детей

Что то никто с сайта ВО ничего подобного не удосужился писать, когда погибли наши женщины военные медики в САР.....

[skylare]

Так я нисколько не против того, кто для чего предназначен, но если человек, независимо от половой принадлежности, хочет найти своё призвание - чего же в этом плохого?

[73bor]

Да кто мешает быть пилотом, ради бога ,учись и садись за штурвал, вози людей ,что-то при дифиците гражданских лётчиков я не заметил стремления девушек занять места за штурвалом!

[Гюйс]

Опщепринятое мнение и моё тоже - женщина не должна погибать, она должна рожать и поднимать детей, если женщина погибла, в этом прямая вина мужчин и мужчина будет себя винить за это, потому что у мужчин записано на генном уровне заложено задание - защитить женщину и ребёнка для дальнейшего продолжения жизни на земле.

[aleks26]

Цитата: skylare

но если человек, независимо от половой принадлежности, хочет найти своё призвание - чего же в этом плохого?

Ничего плохого. Только подновляющее большинство пойдет в курсанты ни потому что чувствует призвание, а потому что это круто/престижно/мужа найти.по дурости/...итд.
А так да. Есть фанатички авиации. Например Копанина. Достойная женщина.

[Linkor200]

ВЕРЕСК - Вереск, ты что несёш, Лилия Литвяк и Екатерина Буданова геройски погибли в воздушных боях. Кроме того, на боевом счету у каждой из них было по нескольку самолётов противника- дай бог так было воевать их коллегам-мужчинам, в основном летающим ведомыми, и держащимися за хвост командира.

[bk316]

Нельзя женщине доверять технику

А какой техникой сами-то управляете?
Летчик, вертолетчик, водноморник?
Может авиадиспетчер или на АЭС работаете?
Я так по жизни таких женщин встречал
А вас самого то диван и ржавая шоха?

[Esoteric]

Пора...Хватит отправлять наших девчат в эскорт-услуги...Если есть желание послужить Родине достойно, то это надо приветствовать и поощрять. Ещё бы сократить в армии число болтунов...Стране нужны специалисты боя, а не работники языкового ремесла...во всех смыслах...

[sgazeev]

Цитата: Esoteric

Пора...Хватит отправлять наших девчат в эскорт-услуги...Если есть желание послужить Родине достойно, то это надо приветствовать и поощрять. Ещё бы сократить в армии число болтунов...Стране нужны специалисты боя, а не работники языкового ремесла...во всех смыслах...

[Татьяна]

Esoteric
Стране нужны специалисты боя, а не работники языкового ремесла...во всех смыслах...

И Вы нашли их - специалистов боя - в женщинах?!
Ну и ну! Не фига себе какая богатая феминистическая самоуверенность сидит в Вас, милая дама!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Татьяна

Ну и ну! Не фига себе какая богатая феминистическая самоуверенность сидит в Вас, милая дама!

Т.е. все женщины на просторах СНГ служащие в ВС своих государств (в т.ч. непризнанных - ПМР, ЛНР, ДНР, РЮО, Абхазия) - феминистки, а моя бабка дошедшая до Вены то же феминистка?
Тяжело по Вашим моральным устоям прошлась жизнь, мне жалко Вас...

[aleks26]

Цитата: Esoteric

Стране нужны специалисты боя, а не работники языкового ремесла

Стране нужны грамотные специалисты рабочие - на заводах и фабриках. Но почему то все идут в юристы, экономисты, менеджеры всех категорий. Вот и новая фенечка - в венные.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: aleks26

Стране нужны грамотные специалисты рабочие - на заводах и фабриках. Но почему то все идут в юристы, экономисты, менеджеры всех категорий. Вот и новая фенечка - в венные.

Ну может потому что, ни заводов, ни фабрик нет...

[73bor]

Китайцы своих отправляют ,после чего ассимилируют целые народы! Специалисты боя ,а не потенциальные матери ,после трёх лет прозябания в декрете теряющая квалификацию и постоянно уходящие на больничный,детьми же прикованные к одному месту службы!

[3officer]

Была же Терешкова В.В. и уже упомянутые женщины-летчицы во время ВОВ А пиар- феминизм тенденции все равно возьмут свое в современном обществе и армии,так чта ждем женского пополнения в ВВС и ВМФ!(хотя девушки подводники это жесть

[sgazeev]

Цитата: 3officer

Была же Терешкова В.В. и уже упомянутые женщины-летчицы во время ВОВ А пиар- феминизм тенденции все равно возьмут свое в современном обществе и армии,так чта ждем женского пополнения в ВВС и ВМФ!(хотя девушки подводники это жесть

Терешкова прыгунья с парашютом,не показатель.Савицкая и жена Поповича,они настоящие летчики реактивной авиации.

[3officer]

Непринципиально, главное примеры есть в истории,массовости не будет конечно,а по 15-20 "идейных" вполне норм

[japs]

Ну вот, теперь доченьки начальников хотят в ВВС. Наверное, форма приглянулась.
Чего для родного дитяти не сделаешь...

[DOCTOR ZLO]

Цитата: japs

Ну вот, теперь доченьки начальников хотят в ВВС. Наверное, форма приглянулась.
Чего для родного дитяти не сделаешь...

Вы о чем вообще, Летчик вроде входит в категорию профессий особого риска, нет?

[aleks26]

Цитата: DOCTOR ZLO

Летчик вроде входит в категорию профессий особого риска, нет?

А что, в ВВС нет штабов? Других теплых мест? Или в штабах ВВС танкисты рулят? А форма ВВС на девушке - ммммм это сказка.

[iliitchitch]

5(!)лет . Матчасть в совершенстве выучить можно . И вообще , почему раньшее девах не запустить было ? Ну , лучше уж так , да .
Эти ж упёртые , прОблем западным пилотам забабахают .
Баба "при рогах" на бомбере - эт те не блондинка за рулём . А уж на истребителе ...

[aleksandrs95]

у женщин есть преимущества над мужчинами и в авиации их можно было бы использовать,уникальное сочетание таких качеств может создать очень серьезного летчика Аса.Не говоря о здоровой конкуренции и духе соревнования в боевом коллективе,это очень правильное решение.Но подбор и учеба должны быть на высшем уровне.В жизни видел что творит целеустремленный женский пол-прямой конкурент нам мужчинам и это здорово посоревнуемся.Вызов и преодоление всегда хорошо.Будем только расти.

[Сибирь55]

.Не говоря о здоровой конкуренции и духе соревнования в боевом коллективе
Ну-ну.Эт помница история про амерских атронавтках.Точно уже не помню,но после "здоровой конкуренции", из-за мужика, их вроде разогнали.Одну уж точно к полёту не допустили.

[Татьяна]

Сибирь55
Точно уже не помню,но после "здоровой конкуренции", из-за мужика, их вроде разогнали. Одну уж точно к полёту не допустили.

Как интересно! А поподробнее нельзя...?

[Сибирь55]

Да пожалуйста,мадам:" Л.Новак, которая в прошлом году работала на орбите в составе команды шаттла "Дискавери", напала на свою соперницу Колин Шипмэн, тоже астронавта. Мужчина, из-за которого произошел этот инцидент, также состоит на службе в НАСА. Уильям Оуфелейн пилотировал шаттл "Дискавери" во время полета на космическую станцию в декабре 2006 года."
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1031833

[УАЗ 452]

Единичные отрицательные примеры также ничего не доказывают, как и единичные положительные. У нас любят после каждого случая убийства из травмата, например, требовать всеобщего запрета на оружие, при этом начисто игнорируя тот факт, что кухонными ножами убивают в сотни раз чаще. Так и здесь - надёргать фактов под задачу проиллюстрировать любой заранее сформулированный тезис, труда не составляет. Только вот отдельные примеры - что Расковой (опять-таки - каковы были успехи женских полков в сравнении с мужскими ОБЪЕКТИВНО, а не по передовицам газеты "Правда"?), что этой самой Новак ничего не доказывают. Тех же астронавток было уже немало, но про массовую поножовщину среди них пока сообщений не было. А лётчики-мужчины никогда УК не нарушают? Особенно по пьяни?

[Сибирь55]

Попросили пример - я предоставил.

[Сибирь55]

Ну и учитывая процентное соотношение женщин и мужчин в авиации(в том примере NASA)...думаю показатель. ИМХО.

[73bor]

Последнюю в США женщину пилота авианосца по моему лет десять назад уволили,после очередной аварии!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: 73bor

Последнюю в США женщину пилота авианосца по моему лет десять назад уволили,после очередной аварии!

Лучше бы вы это не писали, не позорили бы палубную авиацию ВМФ РФ...
В РФ летчиком палубной авиации не больше, чем численность отряда космонавтов, а в палубной авиации ВМС США уже бабы летают...

[Высказаться]

Ага и месячные, хотябы при перегрузках 5g. Честно от Шойгу неожидал.

[Гардамир]

Это часть вторая. Первая здесь https://topwar.ru/121360-ombudsmen-devushki-lishe
ny-prava-prohodit-srochnuyu-sluzhbu-situaciyu-nad
o-menyat.html
И ещё не нашёл текста или видео выступления Шойгу. Если в России, то женщины курсантки уже были. Если впервые в Краснодарском авиационном училище, то к чему апломб?

[APASUS]

Я одновременно За и Против!
Но не пилот точно,хотя запрещать я бы не стал.Чисто по специфике самой профессии ,перепадам настроения ,гормональному типу женщины более уязвимы.Хотя ничего не естественного нет в профессии пилота боевого самолета.
Может я что то путаю ,но скорее это к медикам ,возможно стратеги ,но не истребители это точно!

[DPN]

А выбор то у них во времена безработицы в стране есть? кушать девушки хотят не всем же на панель идти.

[73bor]

Глупости ,это не от безработицы, это стремление прыгнуть, только непонятно в какое кресло ! Половина из этих девушек не выпустится, остальные выпустятся и выскочат замуж в лётный состав попадут одна-две и не факт!

[басмач]

Большего идиотизма придумать трудно. Современная авиация-это большие перегрузки. Как они по влияют на организм девушки? А в критические дни, что -отменять полёты. А беременность, или всех стерилизовать. И сколько времени после родов она не сможет летать (если вообще сможет)
Видимо с мужским летным составом совсем швах раз уж за женский пол взялись

[Татьяна]

Да не будут эти дивахи на самолётах воевать! Им только корочки лётчиц и мужья нужны!
15 мест по обучению профессии лётчика от хороших парней они отобрали!
МО только на ветер государственные деньги налогоплательщиков пустило!

[AleksPol]

Татьяна со всем уважением . Ответ на вопрос почему ? Вы сидите на форуме ВО . Вы же ЖЕНЩИНА .

[AleksPol]

А Девочки хотят учится .

[Татьяна]

AleksPol
Татьяна со всем уважением . Ответ на вопрос почему ? Вы сидите на форуме ВО . Вы же ЖЕНЩИНА .

И что Вас смущает? Занимаюсь социальным маркетингом мировоззрения мужского коллектива пользователей "ВО", который защищал, защищает или будет защищать нашу Родину. Раньше имела отношение к ВПК, в частности к авиации. Сейчас занимаюсь социальным инженерингом.

[Татьяна]

AleksPol
А Девочки хотят учится .

Девочки без понятия, насколько профессия военного лётчика сложна, опасна для жизни и здоровья, и как много их гибнет в наше мирное время. Ни один уважающий женщину лётчик впереди себя её на смерть не пустит!
Что мало других специальностей в армии, помимо лётчиков, в которых могут использовать женщин?! Кому-то очень хочется уронить профессионализм в ВКС РФ! Вот подростковых дур-идеалисток и нашли!

[DOCTOR ZLO]

Татьяна Кому-то очень хочется уронить профессионализм в ВКС РФ!

Интересная логика. Командование ВВС стран НАТО и израильских евреев вроде дураками не назовешь, однако военные женщины пилоты у них имеются или Ваши комментарии, только ВВС РФ касаются?

[Татьяна]

DOCTOR ZLO
Интересная логика. Командование ВВС стран НАТО и израильских евреев вроде дураками не назовешь, однако военные женщины пилоты у них имеются или Ваши комментарии, только ВВС РФ касаются?

На Западе, например в Германии, женщины - гинекологи по профессии - и министрами обороны работают! И что - это добавляет МО Германии сколько-нибудь военного профессионализма?
Вы хотите, чтобы и в РФ так было?
Такие феминистические тенденции называются гибридной войной США против стран НАТО и теперь России.

[svp67]

Цитата: Татьяна

На Западе, например в Германии, женщины - гинекологи по профессии - и министрами обороны работают! И что - это добавляет МО Германии сколько-нибудь военного профессионализма?

Цитата: Татьяна

Вы хотите, чтобы и в РФ так было?

У нас РАЗЛИЧНЫЕ принципы руководства МО.
В странах Запада Министр Обороны - это ХОЗЯЙСТВЕННИК и "выбивала денег". Главные военные вопросы у них решают кадровые военные находящиеся на должностях аналогичных нашему Начальнику Генерального Штаба.
У нас же Министр Обороны - в первую очередь Военачальник.

Цитата: Татьяна

Такие феминистические тенденции называются гибридной войной США против стран НАТО и теперь России.

Что глубины Вашей мысли не понял, а Штаты то тут ПРИ ЧЕМ? Они, что заставляют женщин назначать на должность МинОбор в странах НАТО?

[Татьяна]

svp67
Что глубины Вашей мысли не понял, а Штаты то тут ПРИ ЧЕМ? Они, что заставляют женщин назначать на должность МинОбор в странах НАТО?

Феминизм на Западе - это ящик с двойным дном. С одной стороны, это борьба женщин за равные права женщин с мужчинами по принципу "Равная оплата за равный труд!", а также против дискриминации женщин на работе в связи с материнством и беременностью - т.е. против принципа "Забеременела? Пошла вон!" или "Имеете детей? Вы нам не подходите! Прощайте!"
А с другой стороны, глобалисты подхватили эту борьбу женщин за свои права и направили её в радикальную крайность. Это когда женщина от самомнения перестаёт быть женщиной, а мужчина впадает в женственность. Половые роли в обществе извращённо меняются. При этом разрушается гетерогенная семья, как социальная ячейка здорового общества. А с её распадом распадается и всё общество, впадая в половые извращения. Т.о., радикальный феминизм и гомосексуализм идут рядом.

Они, что заставляют женщин назначать на должность МинОбор в странах НАТО?

Да, это сознательная политика Вашингтона. США не нужна сильная и независимая от США Европа.
НАТО возглавляет Пентагон, и Пентагон лоббирует политические интересы Вашингтона в странах НАТО через своих агентов в законодательной и исполнительной власти национальных государств..

[svp67]

Цитата: Татьяна

Да, это сознательная политика Вашингтона. США не нужна сильная и независимая от США Европа.

Да...уж. Вот эта женщина с Вами была бы СОВЕРШЕННО не согласна

[Татьяна]

svp67
Вот эта женщина с Вами была бы СОВЕРШЕННО не согласна

Екатерина II наоборот, была бы со мною согласна, да и ещё как согласна! Мужчины в её подчинении были инструментом её личной власти как самодержавца.
Сергей! Не впадайте в софистику! Вы крутитесь в полемике, как уж на сковородке. Даже как-то мне неловко за Вас!
Екатерина II умела выбирать себе толковых в военном деле патриотов-фаворитов! В своих руках на поле боя она никогда сама оружие не держала, да и на поле брани её и в помине не было! Всё, что она делала, она делала руками мужчин. Она хорошо в них разбиралась и знала им цену. За это военные её и любили, каждый офицер мечтал при её "демократичности" оказаться в её постели. Она давала им надежду стать у неё очередным фаворитом - и они служили ей верой и правдой.

[svp67]

Цитата: Татьяна

Екатерина II умела выбирать себе толковых в военном деле патриотов-фаворитов!

Увы, но исторически это не подтверждено... Вместе с "человеческими ГЛЫБАМИ" Орловым и Потемкиным, была и человеческая мелочь...и её было большинство.

Цитата: Татьяна

За это военные её и любили, каждый офицер мечтал при её "демократичности" оказаться в её постели.

Ну не все, далеко не все...роль "ночного императора" не каждый готов был исполнить.

[УАЗ 452]

а Штаты то тут ПРИ ЧЕМ? Они, что заставляют женщин назначать на должность МинОбор в странах НАТО?

А вот кстати: в США были женщины - министры обороны? Или это только европейская фишка?

[Татьяна]

УАЗ 452
в США были женщины - министры обороны?

Не были никогда!

Или это только европейская фишка?

Это англо-масонская "фишка" США для покорения ими Европы.

[DOCTOR ZLO]

Татьяна в Германии, женщины - гинекологи по профессии - и министрами обороны работают! И что - это добавляет МО Германии сколько-нибудь военного профессионализма?

Для бестолковых повторяю свой комментарий, в котором ни слова о главах МО в странах НАТО....

Командование ВВС стран НАТО и израильских евреев вроде дураками не назовешь, однако военные женщины пилоты у них имеются или Ваши комментарии, только ВВС РФ касаются?

Когда человеку нечего сказать он перевирает чужие комментарии..

[УАЗ 452]

Командование ВВС стран НАТО и израильских евреев вроде дураками не назовешь, однако военные женщины пилоты у них имеются или Ваши комментарии, только ВВС РФ касаются?

Когда женщины пилоты только "имеются", то это явный пиар и пропагандистская компания. Если бы половая принадлежность действительно мало влияла на способность быть хорошим пилотом, гендерное соотношение было бы близко к 50:50. А этого нет нигде, и вряд ли когда-нибудь будет.

[Был Мамонт]

Цитата: Татьяна

Вот подростковых дур-идеалисток и нашли!

Двоякое чувство вызывают Ваши комментарии.
Вроде и согласен с Вами, но и не согласен. Да, сложен женский организм, не чета мужскому амёбному.
У Вас мечта была, сбылась? А, у девчат может и сбудется.Я, вот, с замиранием сердца гляжу как над головой летят самолеты, хоть и седьмой десяток пошел. У нас тут прям над крышами "медведи" и прочая живность взлетает и садится. Зависть "черная" гложет с тех пор как в юности по зрению "завернули". Наверное поэтому и в ПВО служил Ведь наш девиз: "Сами не летаем и другим не даем".
Не обеднеет страна и оборона не просядет , если будут женщины пилоты, да и самолеты разные бывают.
P.S. А , по Рязани еще и девушки -десантницы ходят

[svp67]

Цитата: Татьяна

Девочки без понятия, насколько профессия военного лётчика сложна, опасна для жизни и здоровья, и как много их гибнет в наше мирное время. Ни один уважающий женщину лётчик впереди себя её на смерть не пустит!

А Вы Сударыня, с подругами ДОСТАТОЧНО мальчиков то нарожали, да еще здоровеньких? Вот Вам и ответ на все Ваши "стенания"

[Татьяна]

svp67
А Вы Сударыня, с подругами ДОСТАТОЧНО мальчиков то нарожали, да еще здоровеньких? Вот Вам и ответ на все Ваши "стенания"

А Вам, Сергей, по-моему, больше хвастать абсолютно нечем! Кого Вы там с женой двоих нарожали - мальчиков или девочек? Вы не сказали. Это называется только простое воспроизводство.
Мы с Вами уже эту тему обсуждали. Просто так, по-вашему в России идёт убыль Русского этнического населения по сравнению с "титульными" национальностями? Или Вам невдомёк? А Вы опять за своё взялись. Детей-то не только родить, но ещё и вырастить надо! Опять в геноцид русского народа по сравнению с народами т.н. "титульных" национальностей в РФ мы с Вами в нашей полемике упираемся. Уже заездили эту "пластинку". Сколько можно повторять Вам одно и то же?

[bk316]

Сейчас занимаюсь социальным инженерингом

Ух
Уж лучше на летчицу учиться....

[Андрей НМ]

Ждем на ютубе роликов, аналогичных "бабы за рулем - спасенья нет"....

[anjey]

Цитата: Logall

Цитата: Alexej

Первым делом мы испортим самолеты...

Я полностью согласен, но вот Слава ''ночных ведьм''...

Ночные ведьмы -горькая необходимость войны,а сейчас что на гражданке адреналина мало? и женщинам нет работы?, например врач скорой помощи ,нужная, тяжелая и востребованная профессия,пусть не такая денежная как "летчица" но не менее благородная... иногда очень трудно понять власть держащих и что у них в головах...

[Высказаться]

Цитата: Татьяна

Logall
но вот Слава ''ночных ведьм''...

некоторым самовлюблённым самодуркам покоя не даёт!

[Logall]

Слова, что ли закончились? Или просто за женщинами прячешься? Вот за таких им и приходится воевать...

[Sfera]

Позировать на фотографии могут даже обезьяны,

[Logall]

Хорошо позирует, ни правда ли?
Как назовёшь?

[УАЗ 452]

Женщины-снайперы, причём часто весьма успешные - давно известное явление. Спросите у тех, кто воевал в Чечне. Расскажут.
Вот только качества, необходимые снайперу, в большинстве своём противоположны тем, что требуются пилотам боевой авиации.

[Logall]

И спорить не стану! Просто не терплю когда, так называемые "мужчины", втаптывают в "грязь" женские заслуги...

[Был Мамонт]

http://titus.kz/?previd=89475

[Ментат]

Цитата: aleksandrs95

у женщин есть преимущества над мужчинами и в авиации их можно было бы использовать,уникальное сочетание таких качеств может создать очень серьезного летчика Аса.

Конкретики, очевидно, не будет. Факты хоть какие-то сможете привести?

[жарофф]

Есть ещё аэроклубы. Пусть летают и прыгают с парашютом. Занимаются пилотажем. Капанина,как пример. А в лётное училище,нет,не надо. Проблемы и командованию и себе.

[Арамеев]

странно всё это...осуждать западную модель общественного устройства, с её тотальной толерантностью, либерализмом и прочей ювенальной эмансипацией ( что абсолютно правильно делается кмк). и в то же самое время втихую насаждать всю эту общечеловекость у себя в стране... эксперименты с феминизмом до добра не доводят. а уж армия вообще не женское дело ИМХО

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Арамеев

странно всё это...осуждать западную модель общественного устройства, с её тотальной толерантностью, либерализмом и прочей ювенальной эмансипацией ( что абсолютно правильно делается кмк).

Прямь на слезу пробил, че из Союза свалил то?

[AleksPol]

Ребята , цифра 15 , ну ведь есть у нас Женщины оторви голова . Дай Бог им здоровья и удачи если они захотят учится на пилотов .Есть такая знакомая которой всё пофигу , правда возраст не тот ..Пускай кто хочет добивается своего

[DOCTOR ZLO]

Цитата: AleksPol

ну ведь есть у нас Женщины оторви голова . Дай Бог им здоровья и удачи если они захотят учится на пилотов .

Вот вот есть и были и будут, если моя дочь, захочет стать летчиком она Татьяну с сайта ВО и воинов-пенсионеров точно не будет спрашивать....

[perepilka]

Цитата: DOCTOR ZLO

Вот вот есть и были и будут, если моя дочь, захочет стать летчиком она Татьяну с сайта ВО и воинов-пенсионеров точно не будет спрашивать....

Да пускай становится
Но только, блин
Ну, вот у меня дочь, военнообязанная, скоряк питерский, медицина, короче. Так получилось, что и жена и мама из той же оперы, как бы по стопам. Так ни разу не хочу, чтоб она в зону БД попала
А уж разрешить ей стать пилотом боевого вертолёта , дануна, я в любом из двух случаев этого пилотирования против!
Хотя и в гражданской делать нефиг, а то

Спустя полтора часа полета экипаж запросил разрешения совершить посадку в Нагпуре, так как оставшегося топлива не хватило бы для того, чтобы добраться до Мумбаи. Перед посадкой пилоты собирались выпустить шасси, однако обнаружили, что так и не убрали его после взлета из аэропорта Калькутты. Именно из-за этого лайнер не смог набрать необходимые высоту и скорость.

Оба пилота были женщинами, отмечает The Telegraph.


РИА Новости https://ria.ru/world/20170728/1499375866.html

И женщины-пилоты палубной авиации США, как то изчезли, за короткое время, не смотря на феменизьм

[DOCTOR ZLO]

perepilka Ну, вот у меня дочь, военнообязанная, скоряк питерский, медицина, короче.

У меня мать и сестра обе медики и когда они получали дипломы их поставили на военный учет и выдали военники (сестре вообще диплом давали только после постановки на учет и предъявления военника) их вообще кто спрашивал, оно это им надо?
Сестра получила второе образование и в медицине не работает, оно ей это надо этот военкоматовский учет?
Получается, те кто хотят быть военными летчиками это опасно, а кто работает на гражданке и в армию не хочет надо встать на военный учет, где логика?

[perepilka]

Цитата: DOCTOR ZLO

когда они получали дипломы их поставили на военный учет

То есть, они не знали, что когда шли в медицину, то автоматом становятся военнообязанными?
А ещё, вот такая загадка. Я в ЖД, двадцать один год отмотал, перед пенсией, так в монтёры пути женщин брать запрещено по ТК, а вот в энергоснабжение, верхолазами не запрещено . Только в первые не рвутся, не смотря на зарплату, а во вторые не идут, не глядя на адреналин, и там, и там трудно
Так может, всё таки, всё дело в понтах? А ВКС 15-и пилотов не досчитается.
Кста, помницца, на ВО статья была, про девчачью команду на танковый биатлон, хде она?
Бог с ними, с правами.
Способности у нас с ними разные. Они больных на ноги лучше нас поднимают, а мы лучше шпалы меняем, вертолёты водим и по опорам лазим. Посмотри Так двое, один старше меня на три года, второй ровесник, мне 55 а ему так 25 и осталось, даже не видел, цинк.

[DOCTOR ZLO]

perepilka
То есть, они не знали, что когда шли в медицину, то автоматом становятся военнообязанными?

Сестра не знала. Я в армии был, когда она учится пошла.

[трассер]

Ну тогда пусть мужиков уже в родильные дома рожать наравляют. А ЧТО КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВО..! В Канаде у нас то ли жскадрилия то ли что то есть денско оетвющие на Ф16 защищающее нас нападения белых медведей с касатками. Фильм смотрел про них.... Улыбнуло...Вот очень я бы не хотел чтобы эти летуны встретились с боевыми летчиками ВКС России. Просто девок жалко. Пусть они думают о себе что хотят...Это их право. Кошка которая возомнила о себе что сильнее собаки неминумо повиснет в ее зубах . Во всяком случае так было всегда с моей собакой если не успевал добежать вовремя и спасти котейку от верной гибели. Так , что не надо ля ля. Сам лично слышал как женщина в возрасте звонила дочке из аэропорта Чикаго ( аэропорт " Охарра" что она боится лететь и не хочет только потому, что один пилот был черный. А тут . .... боевая авиация. Моя жена умница , красавица, математик и бухгалтер, нет нет да забудет плиту выключить или утюг. А право с лево спутать на словах, но рукой показать в правильную сторону так это вообще на здрасте... Тот кто думает что женщина это воин, пусть на свою маму каску наденет.....Сотни писем летать хотят.......Мало ли что в женской голове от недостатка любви и внимания завестись может.

[kirgiz58]

Цитата: трассер

Это их право. Кошка которая возомнила о себе что сильнее собаки неминумо повиснет в ее зубах . Во всяком случае так было всегда с моей собакой если не успевал добежать вовремя и спасти котейку от верной гибели.

Львица, если что, тоже кошка. Успеете спасти своего пса?

[xant]

больше всех обрадовались курсанты училищ где появятся курсантки !

[УАЗ 452]

Читал как-то заметки нашего бывшего соотечественника, эмигрировавшего в Израиль и проходящего службу в ЦАХАЛ. Понравилась такая фраза: "лишение девственности военнослужащего женского пола чревато гораздо большими проблемами для виновника, чем про...любленный автомат".

[LeonidL]

Новые "Ночные ведьмы" и наследницы летчиц военных лет - что же, вполне уважаю современных, умных, сильных и красивых патриоток своей страны.

[Bert]

Цитата: Татьяна

Я в вузе старостой группы была. После занятия мне нужно было обязательно подойти к лектору или преподавателю журнал посещаемости группы подписать.
И вот однажды после урока физкультуры захожу на кафедру физкультуры журнал подписать. В кабинете сидит зав. кафедрой злющий-презлющий! Он подписал чужой журнал и хлопнул им с силой по столу, потом уставился на меня и спрашивает:
- Вот вы, девушка, может Вы объясните мне, почему обязательно девушки ну каждый месяц - хотя бы один раз, но обязательно - пропускают занятия по физкультуре!!! Я с юности занимаюсь спортом - штангист - и я хоть бы раз за всю свою жизнь пропустил хоть бы одну тренировку!!! А тут у девчонок одни прогулы!!!
А я с 19 лет уже была замужем, а ему на вид было лет 45, - и он меня просто возмутил! Ну, я ему и говорю:
- Всё очень просто! Ведь у Вас же нет менструаций! - его глаза застыли на мне.
- Дело в том, - невозмутимо продолжила я, - что в среднем месячный цикл составляет у женщин примерно 27 дней, у меня 27,5. Бывает, что и 2 раза в месяц я вынужденно пропущу занятие по физкультуре. Это нормально. Понимаете, когда во время менструации делаешь силовые упражнения, то получается, будто бы ты матку выжимаешь, как выжимают руками мокрое бельё. Струя крови пропитывает подкладную и может потечь через трусики прямо между ног струйками по ногам на виду у всех парней. Какая девушка хочет в такой ситуации прилюдно в позоре оказаться? Да, никакая! Вот они и пропускают обязательно раз в месяц занятия по физкультуре!
- А почему они мне ничего об этом не сказали?! - обалдело спросил меня зав кафедрой.
Я ехидно подумала: "Милый! А ты с кем до 45 лет в сексуальном плане в постели спишь?! что до своих лет ничего так не знаешь о женской физеологии!" Однако я дипломатично пожала плечами и произнесла:
- Боятся Вас, наверное... Думают, что Вы об этом сами догадаетесь!
Зав кафедрой физкультуры обалдело уставился на меня и чистосердечно вдруг признался:
- Дааа!!! Чего-чего, а менструации у меня точно никогда не было и не будет.... - и засмеялся.
Я никогда не видела столь смеющегося над собою человека. Он просто от смеха катался с минуту животом по столу!
Умирала с хохоту и вся кафедра, а там в преподавателях были одни мужики.
Это потом ходило по вузу, как анекдот.

Ну вот есть же разумные женщины. Ну не ваше дело лезть в войну и грязь. Или вы полагаете что гореть живьём это кайф?

[Sfera]

Круто изменили подготовку ВКС, с учетом Сирии)))). Ну ну, до капитана или майора досидят в декрете, а в это время за них кто-то работать должен. А как, на счет дежурств суточных и прочих мелких неудобств? Равноправия захотелось, ну тогда за одно в законодательство изменения внесут пускай, что бы пахали также, как мужики, по полной, а то сажают дочек своих на должности, а за них, кто то работать должен. Баба в армии это досадное недоразумение.

[insular]

Впервые в истории России курсантками авиаучилища станут девушки

А до этого курсантками были мужчины?
Заголовок

[мичман]

Уважаемые читатели "ВО", зачем вы так плохо отзываетесь о летчицах. У входа в НИИ-5 (в настоящее время АО "Вега") установлен памятник Гризадубовой (Кутузовский проспект). Посмотрите, пожалуйста и вспомните каких результатлв добивались летчицы в нашей стране. Честь имею.

[УАЗ 452]

А можно по результатам в плане статистики, причём, опять же, не в виде победных реляций, а сухими строчками, в сравнении с теми же показателями у мужчин, обычных мужских лётных частей времён ВОВ? Конкретные примеры могут продемонстрировать возможность, но вот целесообразность нужно доказывать статистикой, причём не подогнанной под нужный результат.

[кедр]

МУЖЧИНЫ

Пусть вороны гибель вещали
И кони топтали жнивьё,
Мужскими считались вещами
Кольчуга, седло и копьё.

Во время военной кручины
В полях, в ковылях, на снегу
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
Пути заступали врагу.

Пусть жёны в ночи голосили
И пролитой крови не счесть,
Мужской принадлежностью были
Мужская отвага и честь.

Таится лицо под личиной,
Но глаз пистолета свинцов.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
К барьеру вели подлецов.

А если звезда не светила
И решкой ложилась судьба,
Мужским достоянием было
Короткое слово — борьба.

Пусть небо черно, как овчина,
И проблеска нету вдали,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
В остроги сибирские шли.

Я слухам нелепым не верю,—
Мужчины теперь, говорят,
В присутствии сильных немеют,
В присутствии женщин сидят.

И сердце щемит без причины,
И сила ушла из плеча.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните тяжесть меча?

Врага, показавшего спину,
Стрелы и копья острие,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните званье свое?

А женщина — женщиной будет:
И мать, и сестра, и жена,
Уложит она, и разбудит,
И даст на дорогу вина.

Проводит и мужа и сына,
Обнимет на самом краю...
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы слышите песню мою?

Владимир Солоухин.
1968г.

Кто этих летуний из полёта встречать в семье будет, если семья ещё будет ? Какой мужчина согласится быть младшим по званию у такой жены с мужским характером, женственный..? Кто обиходит детей, пока летчица в полёте, без которых семьи нет и которых ещё родить надо? А ведь метаморфозы с женским организмом и психикой до рождения (курсантская юность) и после (тяжёлая лётная работа...) происходят качественные...
Короче в МО наметился эксперимент... Желаю дивчинам не подкачать, обрести здоровую крепкую семью военных лётчиков, нарожать дочерей и сыновей, воспитать из сыновей лётчиков, а из дочерей настоящих жён, терпеливо ждущих своих мужей на земле и родивших им здоровую и надёжную замену, которая в свою очередь... Преемственность поколений называется.

[ROM1077]

правильно надо же когото ипать там

[burigaz2010]

Девчонки вам это надо? Или за Европой гонитесь? У нас пока вроде и мужиков хватает!

[DOCTOR ZLO]

Цитата: burigaz2010

Девчонки вам это надо? Или за Европой гонитесь? У нас пока вроде и мужиков хватает!

Вот вот, гонятся, хотят показать тебе и тебе подобным, а в первую очередь конечно себе, что они не хуже военных летчиц стран НАТО....

[aleks26]

Цитата: DOCTOR ZLO

Вот вот, гонятся, хотят показать тебе и тебе подобным, а в первую очередь конечно себе, что они не хуже военных летчиц стран НАТО....

А зачем? Понты?

[УАЗ 452]

Ну ладно - феминизм, эмансипация, веяния времени и т д. Но что делать, если супостат нападёт, когда половина ВКС в декрете будет?
На моей памяти уже раза три в военно-медицинские ВУЗы начинали брать женщин, и снова либо приостанавливали набор, либо его жёстко лимитировали до уровня "только чтобы было и можно было продемонстрировать".

[Чёрный]

Цитата: Alexej

Первым делом мы испортим самолеты...

Ну а девушек? А девушек потом ...

[Старый Воин]

Смысл оного не понятен., если только не готовят "Ночных ведьм". Тогда - да.

[osoboye_mneniye]

Касательно ночных ведьм, там что-то очень личное было у главной ведьмы. То ли семью её фашисты порешили, то ли любимого. В общем это не тот случай.

[Вздринчер]

Закончив училище девченка полетаег год-два Потом замуж и беременность В декрет думаю отправят сразу а не на последних месяцах. Потом два-три года пеленки распашонки Итого минимум 3-4 года Это в США и Европе хорошо Там детей заводят в 40-45 лет у нас то все по другому У Шойгу короткое замыкание по ходу

[Александр 3]

Всё правильно согласен.Потом через2 года как долго восстанавливать лётные навыки? Опять жечь керосин.Одно дело поддержание лётных навыков другое опять с нуля начинать.А ведь государство деньги на обучение курсантов лётных училищ деньги не малые тратит.

[JD1979]

Цитата: stalkerwalker

Цитата: skylare

а как вам под нос суют реальные исторические факты - так сразу "сексизм-феминизм".

Не стоит, право, мнить себя боевыми амазонками, а то таким блаженным путём доберётесь до деления родителей на №1 и №2.
Женщины отправляются на войну только тогда, когда мужчин явно не хватает.
История знает прецедент, когда принадлежность к этносу стали передавать по матери, а не по отцу, по случаю полного истребления мужчин, а женщины рожали от захватчиков.

Не стоит право мнить себя этаким сенсем и крутым воякой поучающим салаг. Исходя из той бурды что вы понаписали, причем на конкретный вопрос разливаясь на абсолютно левую тему, создается впечатление, что вы относитесь к тем самым родителям 1 и 2 самым непосредственным образом, причем к однополым. Убогое восприятие войны как чисто мужсого занятия выставляет вас как супердиванного школоло-иксперда, не могущего нормально общаться с противоположным полом, а только дергать за косички и обзываться и ощущать себя при этом мегакрутым поцем. Война это не только части ведущие боевые действия на переднем крае. Война это снабжение и там очень много женщин всегда было, война это медицинская помощь раненым - врачи, медсестры, санитары, война это связь и все что с этим связано, война это очень много специальностей где лучше справятся именно женщины. Персонально для вас недалекого шовиниста: очень давно медицинским фактом является то, что женщина намного лучше переносит долговременные физические и психические нагрузки, от которых "крутые поцы" ломались намного быстрее, чем хрупкие девушки. Но мужской пол лучше переносит кратковременные пиковые, это да. Женщины дольше могут сохранять концентрацию и быть более внимательными к мелочам, именно поэтому женщина-снайпер страшный противник. Удачи в диванных войнах.

[osoboye_mneniye]

Что женщины приспособленнее мужчин, это известно. Про снайперов итп это тоже понятно.
А физические возможности, неужели у женщин выше, чем у мужчин?? Результаты в спорте вроде об ином говорят. Так зачем женщин направлять без особой надобности на физически тяжёлые специальности? Тебе об этом толкуют..
И вообще, сказал бы проще, по существу... рожать-то кто будет?

[Летун_64]

Это уже вторая попытка начать обучения в ВУ девушек пилотов. Первая провалилась полностью. Думается некоторым высоким чинам некуда пристроить своих девочек, поэтому выбрали летное училище, чей-то каприз. За годы службы встречал женщин у погранцов (второй пилот на Ан-26, летчики штурманы на Ми-8), пилота на Миг-29 в Липецом центре, дальнейшая судьба их не известна. Думаю вышли замуж родили и прощай летная работа, привет штаб.

[Заноза]

Деньги на ветер и очередная глупость.

[Ещетотгусь]

Гребаный феминизьм и порнографию в армии развели....

Они к выпуску все в декрет уйдут....

[DOCTOR ZLO]

Цитата: Ещетотгусь

Гребаный феминизьм и порнографию в армии развели....

Где ты был со своими комментариями гуммаными, когда наших погибших медсестер в САР отправляли, у них теперь декрета точно не будет, можешь радоваться...

[osoboye_mneniye]

Всё нормально... это его из бана выпустили пока, он и резвится))
Украл, выпил, в тюрьму. Украл, выпил, в тюрьму.
Это типаж такой))

[DOCTOR ZLO]

Евгений, если меня забанят, я каждую неделю за твое имя за упокой буду тебе ставить..

[osoboye_mneniye]

Надежды юношей питают.. отвагу старым придают)))
Примите добрый и бесплатный (!) совет. Когда нечего сказать, то лучше промолчать и не показывать свою глупость. Изо всех сил стараюсь ему следовать, но не всегда получается.
У вас это получается ещё хуже. Постарайтесь поменьше нести чушь.
Но можете ставить для вашего удовольствия. Мне без разницы. Я не крещённый и в бога не верую.

[shura7782]

Шайгу лукавит. Ни каком мастерстве через пять лет говорить нельзя. это все дочери и внучки высокого начальства. В боевом полку они не задержатся. Учебный полк они тоже не потянут. Разовая пустая затея. если чере деять лет из них останется хотя быПоказуха.



е

[shura7782]

Шайгу лукавит. Ни каком мастерстве через пять лет говорить нельзя. это все дочери и внучки высокого начальства. В боевом полку они не задержатся. Учебный полк они тоже не потянут. Разовая пустая затея. если чере деять лет из них останется хотя быПоказуха.



е

[Нормаль ок]

Только недавно по-Громова гневно писала об участии женщин в конфликте на Донбассе. И все дружно сказали, - аминь. А тут прям дифирамбы.

[DOCTOR ZLO]

Цитата: osoboye_mneniye

Примите добрый и бесплатный (!) совет.

Любишь советы давать, люби и на ... ходить....

Народная поговорка.