Впервые без него: день рождения Команданте

Впервые без него: день рождения Команданте


13 августа легендарному Команданте Фиделю Кастро исполнился бы 91 год. Да, это не круглая дата. Но этот день рождения Латинская Америка отметила впервые без него. И сейчас, когда США снова ведут наступление на страны региона, нехватка такой личности, как Фидель, ощущается особо остро.

На Кубе в честь 91-летия великого лидера в минувшее воскресенье прошли митинги, фотовыставки, кинопоказы, спортивные состязания – под единым лозунгом «Фидель всегда с нами». Толпы кубинцев принесли цветы к его могиле в городе Сантьяго-де-Куба, на кладбище Санта-Ифигения. Стоит отметить, что при жизни Фиделя Кастро не организовывались какие-то масштабные торжества.


День рождения этого выдающегося политического деятеля отметили также в Венесуэле, Никарагуа, Боливии и даже за пределами латиноамериканского региона – в далекой Анголе, которой Команданте когда-то оказывал помощь. Президент Боливии Эво Моралес заявил в своем Твиттере: «Фидель бессмертен. Хотя физически он уже не с нами, его идеи об освобождении народов будут жить вечно». Торжественное мероприятие прошло и в Москве – на площади Фиделя Кастро, которая появилась в марте текущего года.

С чего же начинался боевой путь легендарного Фиделя?

26 июля 1953 года группа молодых кубинцев, вдохновленных идеями героя национально-освободительной борьбы Хосе Марти, попыталась взять штурмом казармы «Монкада» в городе Сантьяго-де-Куба. Возглавлял бойцов 26-летний Фидель Алехандро Кастро Рус.

В тот день в городе шел традиционный красочный карнавал провинции Ориенте. Революционеры надеялись, что за взрывами фейерверков никто не обратит внимание на атаку. В казармах они намеревались получить оружие для дальнейшей борьбы против проамериканского диктатора Фульхенсио Батисты. Нужно отметить, что сам Батиста к этому времени уже наворотил таких дел, что его называли «Королем переворотов». При этом, когда он рвался к власти, то мог запросто предать тех, кто был с ним «в одной обойме». Его к тому времени ненавидел уже не только простой народ, но и многие представители буржуазии.

Отряд Фиделя на автомобилях направился к главному входу в казармы. Но операция провалилась. Во-первых, на пути бойцов встретился патруль. Фидель хотел разобраться с двумя солдатами по-тихому, но один его из соратников открыл огонь. Выстрел услышали в казармах. Во-вторых, вместо здания, которое они хотели захватить, - попали в помещение госпиталя, который брать штурмом не планировали. Завязался ожесточенный бой. Затем к солдатам казарм подъехало подкрепление. Многие товарищи Фиделя были убиты и ранены. Сам он вместе с уцелевшими соратниками пытался скрыться в горах, но был схвачен и отдан под суд. Облава на повстанцев длилась несколько дней.

На суде молодой, талантливый юрист Фидель использовал свои знания и способности по максимуму. Он обвинял режим Батисты в гибели многих своих соратников, которые попали в плен. «Армии, которые во время войны убивают пленных, всегда заслуживали презрения и проклятия всего мира. Как писал один из освободителей Южной Америки, даже самый строгий военный приказ не может заставить солдата превратить свою шпагу в нож палача», - заявил он судьям.

При этом он отметил мужество тех рядовых солдат, что противостояли его отряду: «Я видел много солдат, которые дрались с замечательной храбростью… Они думали, что выполняли свой долг, и это делает их в моем представлении людьми, достойными восхищения и уважения. Жаль лишь, что храбрые люди погибли, защищая неправое дело. Но слава, которую солдаты снискали своему оружию, пав в бою, растоптали генералы, приказав убивать пленных после боя».

Кстати, сам Кастро также мог бы попасть в руки тех, кто расправился с его друзьями. Но ему повезло: среди тех, кто арестовал его, был офицер Педро Саррия. Он и защитил молодого человека от бессудной расправы. За это Саррия был уволен из Вооруженных сил. Его даже поместили в тюрьму, хотя он выполнял свой долг и сделал все по закону. Уже потом, после победы, Фидель отблагодарил своего спасителя: разыскал его и повысил по службе.

А тогда, во время суда, подсудимый гневно разоблачал суть режима Батисты: «Вы не сможете отрицать, что режим правления, который навязан нации, недостоин ее традиций и ее истории… Мы родились в свободной стран, которую нам завещали наши отцы, и скорее наш остров опустится в море, чем мы согласимся быть чьими-то рабами… Я знаю, что тюрьма будет для меня тяжелым испытанием… Она полна угроз, низкой и трусливой жестокости. Но я не боюсь тюрьмы, не боюсь ярости презренного тирана, который отнял жизнь моих 70 братьев. Приговорите меня. Это не имеет значения. История меня оправдает».

Эта речь была напечатана тиражом 100 000 экземпляров и распространялась по всей Кубе, несмотря на запреты карательных органов. Активную роль в распространении играли две девушки – Мельба Эрнандес и Айде Сантамария, которые принимали участие в штурме казарм «Монкада», также были осуждены, но вышли на свободу раньше Фиделя.

***

Вот так молодой человек, сын достаточно обеспеченных родителей, который, несмотря на это, с самой ранней юности защищал бедняков, - вступил на путь, с которого уже нельзя было повернуть назад.

Суд приговорил его к 15 годам заключения. В тюрьме он провел более 20 месяцев. Режим Батисты к тому времени уже полностью прогнил, поэтому народ сочувствовал Фиделю и другим узникам. Батиста решил попытаться легализовать свое правление: провел выборы, поиграл в демократию – объявил широкую амнистию. При этом он недооценил молодых революционеров, иначе сделал бы все возможное, чтобы они не вышли на свободу.

15 мая 1955 года Фидель вместе с 27 товарищами, также осужденными за штурм казарм Монкада, вышел из тюрьмы, которая располагалась на острове Пинос. Поскольку опасность нового ареста оставалась, он принял решение уехать в Мексику. Там он основал движение под названием «26 июля» и начал готовить триумфальное возвращение на родину. Там, в Мексике, Фидель Кастро познакомился с Че Геварой, который впоследствии сыграл огромную роль в деле кубинской революции.

***

2 декабря 1956 года Фидель вернулся на Родину, чтобы доделать то дело, которое начал 26 июля 1953 года. Яхта «Гранма» причалила к кубинским берегам. При высадке его и его соратников встретили каратели. Завязался бой, в котором из 80 бойцов чудом остались в живых только двенадцать. Они были как апостолы Революции, за которыми вскоре пошел народ.

После трех лет партизанской войны пришло время революции. Она состоялась 1 января 1959 года. Диктатор Батиста прямо после новогоднего праздника вынужден был срочно бежать с острова.

США не приняли Кубинскую революцию и в апреле 1961 года попытались совершить высадку в заливе Кочинос (Заливе свиней). Но получили решительный отпор от кубинцев.

Впоследствии Вашингтон неоднократно предпринимал попытки свергнуть новое кубинское руководство. В 1962 году очередные нападки на Кубу привели к тому, что СССР для защиты Острова разместил там ракеты. Разумеется, реакция США была очень резкой. Дело и вовсе чуть не дошло до ядерной войны между крупнейшими державами (эти события получили название Карибский кризис).

В последний миг удалось договориться о том, что СССР вывозит с Кубы ракеты, а США обязуются отказаться от попыток интервенций на Остров свободы. Фидель Кастро, хотя и понимал необходимость такого компромисса, все же воспринял его неоднозначно. «Если бы вместо Хрущева был Сталин, ракеты бы остались», - так говорил он впоследствии.

***

«Мы все когда-нибудь умрем. Но Фидель Кастро принадлежит к той категории людей, которые никогда не умирают», - так говорил Президент Венесуэлы Уго Чавес про человека, которого считал своим учителем.

Эти слова были сказаны уже после того, как Фидель пережил множество покушений на свою жизнь. Неудивительно, что США, которые после Карибского кризиса обязались не совершать открытых интервенций, перешли к попыткам устранить кубинского лидера физически. 638 раз жизнь Фиделя могла прерваться, но всегда в последний момент происходило нечто загадочное: все покушения были сорваны.

Собственно, его пытались устранить даже до того момента, когда он пришел к власти. Однажды к нему в партизанский лагерь послали агента, который должен был убить командира. Этому человеку удалось внедриться в отряд. Когда партизаны устраивались на ночлег, выяснилось, что не хватает одного одеяла – именно данному агенту. Фидель проявил о «новичке» заботу – предложил укрыться вдвоем одним одеялом. В результате у потенциального убийцы попросту не поднялась рука на того, кто оказался столь щедр и добр.

Уже после прихода Фиделя к власти его пытались отравить, завербовав любовницу. Девушка по имени Марита Лоренц должна была подложить ему ядовитые капсулы. Она спрятала их в баночке с кремом, где они растворились. Покушение сорвалось.

Пользуясь тем, что Кастро любил погружаться с аквалангом, агенты ЦРУ пытались подложить ему акваланг, зараженный опасным вирусом. Планировалось, что американский адвокат Джеймс Донован, который планировал встречу с Команданте, купит ему в подарок именно этот акваланг. Но адвокат купил другой акваланг. Снова счастливая случайность.

Во время поездки Фиделя в Чили по его душу послали аж двух снайперов. И надо же было такому случиться, чтобы одного из снайперов сбил автомобиль, а у второго – прямо в решающий момент случился приступ аппендицита.

Когда кубинский лидер посещал Панаму и выступал там – он уцелел лишь чудом (а также люди, которые слушали его выступление). Под трибуной было заложено 90 килограммов взрывчатки. Но взрывное устройство не сработало.

Когда в 2006 году Фидель Кастро тяжело заболел, некоторые западные СМИ уже приготовили заранее статьи на его смерть. Но он их разочаровал – выжил. Хотя после этого и был вынужден передать власть своему брату Раулю, с которым был вместе и на штурме казарм Монкада, и на яхте «Гранма», и в горах Сьерра-Маэстро, где шла партизанская борьба с режимом Батисты...

Судьба щедро отмерила ему еще 10 лет жизни.

***

«Я понял, что та война, которую я вел с США всю свою жизнь, была начертана мне судьбой», - говорил Команданте. Он вел эту борьбу и в партизанских лагерях, и в судебном зале, и на высоком посту, и после своей болезни – выступая со своим авторитетным мнением в статьях-размышлениях. Ведет он эту борьбу и после своей смерти, став одним из символом истинной свободы, а не той, о которой нам вещает «мировой жандарм», продолжающий угрожать неугодным странам.

Руководитель Острова Свободы крайне не приветствовал даже размещение своих портретов. На его скромном могильном камне выгравировано лишь одно слово – «Fidel».

***

Вспоминаю те дни, когда на Кубе шло прощание с Фиделем. Россия не осталась в стороне. Тысячи москвичей шли на Большую Ордынку, к зданию посольства Острова свободы. Шли, чтобы выразить соболезнования кубинскому народу.

- Нет… Красных гвоздик нет, - сказала мне тогда продавщица цветочного салона недалеко от метро «Добрынинская». – С утра привезли и тут же все разобрали. И в других магазинах тоже нет. А вы тоже к посольству?

Стоило только подойти к особняку – и стало понятно, куда делись цветы из окрестных магазинов. Ими была увита вся ограда… Люди всех возрастов выстроились в очередь, чтобы поставить запись в траурной книге.

Для молодежи Фидель – прежде всего, «тот, кто не прогнулся перед США». Для людей постарше его имя связано с теми временами, когда был Советский Союз, когда Кобзон и Магомаев пели: «Куба – любовь моя». А кто-то помнит и самого Фиделя, который во время своих визитов в Красную державу мог запросто пообщаться с любым рабочим.

Вот, например, случай, произошедший во время первой поездки молодого кубинского лидера в СССР. Московским вечером он захотел выйти из предоставленного ему номера – «прогуляться». Переводчик успел предупредить лишь дежурного офицера охраны – так они и вышли втроем. Москвичи быстро определили, кто это просто так гуляет по Москве. Толпа окружила Фиделя, радостно приветствовала его.

А во время поездки Кастро на Братскую ГЭС народ перегородил железную дорогу, по которой высокий гость ехал в поезде. Рабочие хотели увидеть человека, о котором столько всего слышали и читали. Улыбающийся Фидель вышел к ним, не успев накинуть на себя теплую одежду – зимой-то, в Сибири, на станции с красноречивым названием – Зима... Из толпы ему тут же передали телогрейку. Фидель нашел у себя в кармане три кубинские сигары, отдал в тянущиеся к нему руки. Эти сигары передавали друг другу, чтобы каждый смог затянуться хотя бы разок.

Кубинцы говорили о своем лидере: это первый руководитель, который с большим уважением относился к простым гражданам. Вот так его имя в те печальные дни объединило людей и в холодной, заснеженной Москве, и в теплой, утопающей в зелени Гаване. Объединяет и сейчас. «Отношения дружбы и взаимопонимания между нашими народами сохраняются вот уже почти 55 лет, с момента первого посещения Фиделем Кастро вашей страны», - сказал посол Кубы в России Эмилио Лосада Гарсия, выступая на торжественном мероприятии в Москве. Остается выразить пожелание, чтобы эти отношения между Россией и народами Латинской Америки, противостоящими «глобальной империи» США, не только сохранялись, но и крепли, несмотря ни на что.
Автор:
Елена Громова
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

94 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Masya Masya Офлайн
    Masya Masya 15 августа 2017 06:16
    +8
    Сотни раз покушались, теперь не достать!
    Либеральным воронам унять бы дурость:
    Фидель, весёлый, дожив до ста,
    Войдёт в столицы под марш барбудос.
    1. Венд Офлайн
      Венд 15 августа 2017 08:42
      +2
      Человек легенда . Он останется в истории неприменимым врагом США. До самой смерти.
    2. антивирус Офлайн
      антивирус 15 августа 2017 13:47
      0
      ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК УШЕЛ В ИСТОРИЮ.
      не рядом же с пожирателями шашлыка ему быть
  2. Ken71 Офлайн
    Ken71 15 августа 2017 06:46
    +3
    Мой отец школу прогулял когда бородатый приезжал в СССР. Бегали встречать.
  3. Мур Офлайн
    Мур 15 августа 2017 08:15
    +11

    "Капитализм отвратителен. Он несет лишь войну, лицемерие и соперничество".

    "У капитализма нет никаких моральных и этических ценностей: всё продаётся. Невозможно в таких условиях правильно воспитывать народ: люди превращаются в эгоистов, а иногда — даже в бандитов".

    "Капиталист тоже считает, что он трудится; однако, его "труд" заключается в присвоении результатов труда других людей".
    Фидель Кастро
    1. Esoteric Офлайн
      Esoteric 15 августа 2017 17:45
      +1
      Цитата: Мур
      "Капитализм отвратителен. Он несет лишь войну, лицемерие и соперничество".

      Путин это прогулял. Он нам говорит, что капитализм - панацея от всех российских бед...
      1. Кецалькоатль 15 августа 2017 18:22
        +2
        а что панацея? неужто совок?))
      2. J77 Офлайн
        J77 16 августа 2017 12:47
        0
        Цитата: Кецалькоатль
        неужто совок?))

        А что же еще? Многочасовые очереди за всем, плохое питание, карточки, очень дорогая и некачественная одежда. И т.д. и т.п.
        Зато все одинаково нищие. Субъекты завистливые в данному случае будут совершенно спокойны. И счастливы.
        1. Rey_ka Офлайн
          Rey_ka 16 августа 2017 15:14
          +3
          Да любой кто жил в Союзе сейчас бы поменял то что дал капитализм (проституцию наркоманию бандитизм) за полчаса в этой очереди
          1. Кецалькоатль 16 августа 2017 18:00
            +1
            они скоро вымрут) и совок забудется окончательно - туда ему и дорога)
            а то что в совке наркоманов не было, фильм "Игла" с Цоем погляди)
            1. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 17 августа 2017 13:04
              +2
              Цой продукт перестройки. вырос не его песнях поражала его агрессивность
          2. J77 Офлайн
            J77 16 августа 2017 18:02
            +1
            Цитата: Rey_ka
            поменял то что дал капитализм

            Кому дал капитализм? Что-то я не слышал, чтобы из буржуазных стран кто-то и когда-то перебирался жить в Сев. Корею и на Кубу. Чтобы в очереди постоять.
            Да ладно из буржуазных стран, из России не слышал, чтобы туда перебирались.
            Что касается проституции и наркомании, так и в СССР в этом недостатка не было. Только не афишировалось. А насчет бандитизма, то воры в законе и организованная преступность, это порождение не последних лет жизни. А как раз советское явление.
    2. Arakius Офлайн
      Arakius 15 августа 2017 21:57
      +2
      Эти слова Фиделя превосходно подтверждаются его действиями: ему удалось построить, свободную, процветающую и счастливую страну. Дело дошло до того, что даже замордованные капитализмом американцы бежали на Остров Свободы на лодках и даже на плотах, рискуя утонуть в шторм или от огня американской береговой охраны

      И теперь, немногие американцы, попадая на Кубу, поражаются богатству и процветанию жителей этого острова, которым не нужны от американцев даже их паршивые зеленые бумажки для счастья
      1. Кецалькоатль 15 августа 2017 22:40
        +1
        то-то эта так называемая "процветающая" страна до сих пор долги советам выплатить не смогла да и не сможет, аж прощать пришлось)
        Сказочки про замордованных американцев, толпами бегущих на Кубу - внукам своим расскажете, они даже посмеются)
        1. Arakius Офлайн
          Arakius 15 августа 2017 22:47
          0
          С чувством юмора у ацтекороссиян так себе,да?)
          Не стоит воспринимать все буквально)
        2. Rey_ka Офлайн
          Rey_ka 16 августа 2017 15:28
          +2
          Ну зато великая демократическая США 20 триллионов всем должна и всем простила
          1. J77 Офлайн
            J77 16 августа 2017 18:03
            0
            Цитата: Rey_ka
            Ну зато великая демократическая США 20 триллионов всем должна и всем простила

            Так ведь дали же. И дали много. Поэтому, как минимум, не мелкая.
            Вот вам поди не дадут. Подумайте, почему.
          2. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 17 августа 2017 13:40
            0
            Цитата: Rey_ka
            20 триллионов всем должна и всем простила

            никому она не простила, а весь свой долг перезаняла миру, теперь 20 триллионов Мир должен Америке
  4. Shiva83483 Офлайн
    Shiva83483 15 августа 2017 08:37
    +6
    Вот это был-Человечище..С самого детства его имя было на слуху у всего Союза....спи спокойно коменданте Фидель, ты свою вахту оттрубил...и навечно ты будешь в моем сердце...покойся с миром hi
    1. To be or not to be Онлайн
      To be or not to be 15 августа 2017 10:48
      +3
      "Вива Фидель, Вива Куба!»
      Он показал .что из себя представляют Соединённые Штаты Америки...Остров Свободы против мощнейшей империалистической машины!
      Победа или смерть? ПОБЕДА!!!
      Известно, что за долгую жизнь Фиделя Кастро против него было спланировано более 630 покушений.
      1. J77 Офлайн
        J77 16 августа 2017 12:25
        0
        Цитата: To be or not to be
        Известно, что за долгую жизнь Фиделя Кастро против него было спланировано более 630 покушений.

        Даже если бы на него было 3,6 покушений он бы уже давно был трупом.
        А так Куба с ее местными деспотами США очень даже нужна. Чтобы все видели, как НЕ НАДО жить.
  5. Ken71 Офлайн
    Ken71 15 августа 2017 09:37
    0
    Ну год прошел. Теперь можно здаво порассуждать к чему пришла Куба за время его и Рауля правление.
    1. Мур Офлайн
      Мур 15 августа 2017 11:10
      +5
      Конечно, можно.
      От страны-публичного дома и жизни, описанной ещё Хэмингуэйем, к лучшей в Центральной Америке медицине, системе образования и выживанию в условиях жесточайших санкций.
      Да, народ не шикует, но и не голодает. Страсть к потребительству и Золотому тельцу вообще ещё не затронула глубинные струны души народа.
      Да, пытаются надуть залётного туриста, предлагая сигары из банановых листьев или просто пытаясь стрясти с тебя пару куков. Но делают это с такой простотой и искренностью, что стыдно этих простаков обламывать.
      1. Ken71 Офлайн
        Ken71 15 августа 2017 12:08
        +2
        Конечно с питанием по карточкам голода нет. И это все достижения за полвека. Сам не был но камрад рассказывал что заработку продажей сексуальных услуг местные не чужды.
        1. irazum Офлайн
          irazum 15 августа 2017 12:19
          +2
          Да уж, знакомая была несколько лет назад. На территории отеля за валюту есть всё, а в магазинах шаром покати. И насчёт продажной любви всё верно. Но, надо отдать должное, качество сигар и рома, по прежнему на высоте!
          1. J77 Офлайн
            J77 16 августа 2017 12:57
            0
            Цитата: irazum
            Но, надо отдать должное, качество сигар и рома, по прежнему на высоте!

            Не-а. Ром, на мой вкус, просто полусамогон. В основном для коктейлей. Очень неважный из тех, которые мне только удалось попробовать. А удалось мне попробовать много всякого-разного рома. Собственно даже, худший в своем ценовом диапазоне. Потому что стоит почему-то недешево. А вот если бы стоил копейки, то на фоне дешевок мог бы выглядеть вполне неплохо.
            1. irazum Офлайн
              irazum 16 августа 2017 16:09
              +1
              Кубинский ром лучше чем Бакарди или Ямайский. В жару заходит великолепно! И не надо ни с чем мешать. Только его почему-то на экспорт поставляют 38град. А натуральный с Кубы он 40-42. Из-за акцизов наверное. Отличный напиток, Гавана Клуб, Варадеро... И на самогон совсем не похож. Напоминает разве что Бразильскую Кашасу, из одного материала.
              1. J77 Офлайн
                J77 16 августа 2017 18:23
                0
                Цитата: irazum
                Кубинский ром лучше чем Бакарди или Ямайский.

                Ну, да? В чистом виде его пить пробовали?
                Цитата: irazum
                И не надо ни с чем мешать.

                А как же сивушный ароматец? Не такой уж и сильный, если говоить корректно. Но он все же есть. А быть его не должно. Как с ним бороться?
                У Баккарди ничего подобного нет. Ямайкский, если не паленый, тоже сивухой не отдает. А Гавана клаб из нормального супермаркета с акцизной маркой, все же слегка отдает.
                Цитата: irazum
                Отличный напиток, Гавана Клуб, Варадеро...

                Варадеро похуже Гавана клаб будет.
                Цитата: irazum
                Напоминает разве что Бразильскую Кашасу, из одного материала

                Вообще-то кашаса (настоящая, а не левая), это весьма неплохой и весьма недешевый напиток. Ром (любой), он подешевле будет. И попроще в производстве. Хотя оба из тростника. А левая кашаса та да, недорогая.
        2. Мур Офлайн
          Мур 15 августа 2017 17:44
          +5
          Пол-года назад там был. Ещё раз повторю: медицина и образование там лучшие в Центральной Америке.
          Карточки? Да, есть. Только считать это единственным "достижением за пол-века" - чушь. В условиях той блокады, что объявлена Кубе, другой вариант - это Венесуэла. Где реально ничего нет, ни по карточкам, ни как ещё.
          Народу разрешили заниматься частным извозом, содержать гостиницы и прочий мелкий бизнес.Разрешили летать заграницу, не всем правда.
          Дуются на Россию, что их бросила, но сразу закрывают рты, когда напоминаешь им сколько Россия им долга простила...
          1. Ken71 Офлайн
            Ken71 15 августа 2017 19:02
            0
            Хорошо вы сказали про разрешили. А до этого запрещали. Как бы свободным людям с острова свободы.
          2. tamnun Офлайн
            tamnun 16 августа 2017 20:02
            0
            Цитата: Мур
            Пол-года назад там был. Ещё раз повторю: медицина и образование там лучшие в Центральной Америке.

            Ну да есть с кем сравнивать .
            Центральная АМерика. laughing
            Венесуэла , Никарагуа , Боливия - последователи Кастро laughing

            Цитата: Мур
            Карточки? Да, есть. Только считать это единственным "достижением за пол-века" - чушь. В условиях той блокады

            Какой блокады - не несите бред.
            Вы с какой страны летели ? Из России ? А я из Испании.
            откуда там ещё туристы были ? Канадцев неи встречали ?
            И все ползком , под колючкой , преодолевая блокаду туда ползли laughing
            Цитата: Мур
            другой вариант - это Венесуэла. Где реально ничего нет, ни по карточкам, ни как ещё.

            Ещё один любитель Кастро
            Цитата: Мур
            Народу разрешили заниматься частным извозом, содержать гостиницы и прочий мелкий бизнес.Разрешили летать заграницу, не всем правда.

            Слава Кастро !!! Слава социализму !!!!
            Цитата: Мур
            Дуются на Россию, что их бросила, но сразу закрывают рты, когда напоминаешь им сколько Россия им долга простила.

            Халява - социализм или смерть laughing
        3. Arakius Офлайн
          Arakius 15 августа 2017 22:00
          0
          Цитата: Ken71
          Конечно с питанием по карточкам голода нет. И это все достижения за полвека. Сам не был но камрад рассказывал что заработку продажей сексуальных услуг местные не чужды.

          15 баксов. Если через таксиста - 20. Был 2 года назад. По работе
          Но официально у них, конечно, - "Страсть к потребительству и Золотому тельцу вообще ещё не затронула глубинные струны души народа."
      2. Arakius Офлайн
        Arakius 15 августа 2017 22:04
        0
        Цитата: Мур
        Конечно, можно.
        От страны-публичного дома и жизни, описанной ещё Хэмингуэйем, к лучшей в Центральной Америке медицине, системе образования и выживанию в условиях жесточайших санкций.
        Да, народ не шикует, но и не голодает. Страсть к потребительству и Золотому тельцу вообще ещё не затронула глубинные струны души народа.
        Да, пытаются надуть залётного туриста, предлагая сигары из банановых листьев или просто пытаясь стрясти с тебя пару куков. Но делают это с такой простотой и искренностью, что стыдно этих простаков обламывать.

        В 1950-х Куба находилась на одном уровне с Доминиканской республикой. Но потом их пути разошлись, одна страна вошла в соцлагерь и сферу влияния СССР, другая в каплагерь и сферу влияния США. В общем, ситуация как с Южной и Северной Кореями примерно.
        Как сейчас обстоят дела в Доминикане в сравнении с Кубой не стану рассказывать, не хочу вас расстраивать, подрывать веру в ваши идеалы

        P.S. Кстати, всегда удивляло что причиной отставания соцстран объясняют "жесточайшими" санкциями со стороны США. Но ведь соцстраны в принципе не должны взаимодействовать с капиталистическим рынком - исходя из их же идеологии. И если они без взаимодействия с капстранами не могут успешно строить социализм - то дело, наверное, не в санкциях, а в их методах постройки социализма, не?
        1. stalkerwalker Онлайн
          stalkerwalker 15 августа 2017 22:15
          +3
          Цитата: Arakius
          Как сейчас обстоят дела в Доминикане в сравнении с Кубой не стану рассказывать, не хочу вас расстраивать, подрывать веру в ваши идеалы

          Тоже мне, секрет полишинеля......
          При сравнительно одинаковых ценах на турпоездки, Доминикана предоставит весьма неплохой уровень обслуживания и сервиса (Турция с Египтом явно отдыхают). Желающие отдохнуть на острове Свободы получат эдакий "турэкстрим" — отели, построенные в 70-е прошлого века (а то и ранее), прошедшие кубинский вариант евроремонта. И шансы быть "обутыми" местными коммерсами в вопросе обменного курса.
      3. tamnun Офлайн
        tamnun 16 августа 2017 19:58
        0
        Цитата: Мур
        От страны-публичного дома и жизни, описанной ещё Хэмингуэйем, к лучшей в Центральной Америке медицине, системе образования и выживанию в условиях жесточайших санкций.

        Мифы - мифы.
        Публичный дом там как был - так и остался , медицина не плохая - но далеко - далеко не лучшая , об образовании можнотпомолчать , ну а санкции ( жесточайшие ) belay , этот каким образом тогда они только СССР 30 лярдов баксов задолжали ? Может Ку ба в морской блокаде ? Туда самолёты не летают ? Она со всем миром ( кроме США ) не торгует ?
        Не пишитеи бред - нищий народ , все мысли которого заняты толькотодним - где сорвать лишнюю копейку.
        СССР конца 80-х , вот что такое Куба.
        Не верите ? Съездите
        розовые очки быстро свалятся.
  6. Хаос Офлайн
    Хаос 15 августа 2017 10:35
    +3
    Капитализм зло, это понятно. А Кастровский социализм что ? Нищета, отсутствие НТП, продолжительность жизни меньше, чем в кап. стране. От такого честного Фиделя люди удирали на запад, к нему никто не ехал жить. Кто тут хвалит Кубу, езжайте туда на ПМЖ. Не поедете ни за какие коврижки. Бросаются из крайности в крайность. Что капиталисты, что социалисты.
    1. Ken71 Офлайн
      Ken71 15 августа 2017 10:59
      +1
      У меня с работы ребята ездили на отдых. Впечатление довольно тягостное. Как выяснилось хоть Фидель и враг США но без США с его туристами и инвестициями никуда
    2. ватник Офлайн
      ватник 15 августа 2017 11:00
      +6
      Спасибо Елена прекрасная статья.
      Без сомнения Фидель был великий человек которого знали и уважали во всём мире и который оставил вечную память о себе в истории нашей планеты.
      1. J77 Офлайн
        J77 16 августа 2017 12:32
        +1
        Цитата: ватник
        Без сомнения Фидель был великий человек которого знали и уважали во всём мире и который оставил вечную память о себе в истории нашей планеты.

        Зачем же такую ерунду писать?
        Кто в мире уважал Фиделя, кроме тоталитарных авторкий, более известных, как "социалистический лагерь"? Да и уважали ли они его?
        Я вас уверяю, через пару тройку лет о Фиделе забудут даже на Кубе. Хотя там он успел натворить кучу ужасных вещей. Так что если и будут помнить, то как какого-нибудь Дракулу.
        ПС. А почему сайт сам редактирует текст? Да еще и с грамматическими ошибками? Я слово "авторкий" не писал. И исправить не могу.
        1. ватник Офлайн
          ватник 16 августа 2017 12:40
          +2
          Цитата: J77

          Зачем же такую ерунду писать?
          Кто в мире уважал Фиделя, кроме тоталитарных авторкий, более известных, как "социалистический лагерь"? Да и уважали ли они его?
          Я вас уверяю, через пару тройку лет о Фиделе забудут даже на Кубе. Хотя там он успел натворить кучу ужасных вещей. Так что если и будут помнить, то как какого-нибудь Дракулу.

          Тоесть вы специально зарегистрировались сегодня чтобы высказать эту "глубокую" мысль? lol
          1. J77 Офлайн
            J77 16 августа 2017 13:00
            +1
            Цитата: ватник
            Тоесть вы специально зарегистрировались сегодня чтобы высказать эту "глубокую" мысль?

            Да. И персонально вам.
            1. ватник Офлайн
              ватник 16 августа 2017 13:09
              +2
              Цитата: J77
              Да. И персонально вам.

              Мысль прямо скажем не очень больше похожа на "плачь либерала" lol
              1. J77 Офлайн
                J77 16 августа 2017 13:31
                0
                Цитата: ватник
                Мысль прямо скажем не очень

                Может быть и не очень. Но вам ее надо бы выучить наизусть. Чтобы впредь не писать подобную чушь.
                1. ватник Офлайн
                  ватник 16 августа 2017 14:03
                  +3
                  Цитата: J77
                  Может быть и не очень. Но вам ее надо бы выучить наизусть.

                  Я разные мягко говоря "фантазии" разных "непонятных" личностей не запоминаю уж больно вас много развелось
                  Вам с такими фразами надо или на "Эхо Москвы" либо на другие ресурсы "пятой колонны" lol
                  1. J77 Офлайн
                    J77 16 августа 2017 14:15
                    +1
                    Цитата: ватник
                    не запоминаю

                    В чем проблема? В маразматическом состоянии памяти или в "особом состоянии души"? В любом случае, оба этих состояния до конца не лечатся. Печально.
                    Цитата: ватник
                    либо на другие ресурсы "пятой колонны"

                    Вы пытайтесь думать не выдуманными "колоннами", а головой. Некоторым помогает. Тем, которые поцивилизованнее.
                    1. ватник Офлайн
                      ватник 16 августа 2017 23:30
                      +3
                      Цитата: J77
                      В чем проблема?

                      Да потому что твои якобы мысли только на парадах "пятой колонны" будут в почёте ну можешь ещё их на украинском "Цензоре" высказать там ты найдешь тоже много твоих сторонников и единомышленников lol
                      Цитата: J77
                      Некоторым помогает. Тем, которые поцивилизованнее.

                      Ну судя по твоим постам тебе это явно не помогает да и от цивилизации ты где то очень и очень в далеке lol
                      1. J77 Офлайн
                        J77 16 августа 2017 23:51
                        0
                        Цитата: ватник
                        Да потому что твои якобы мысли только на парадах "пятой колонны"

                        Ой, смотри, как бы тебе самому в эту колонну не попасть. Палка, она о двух концах. Обычно.
                        Цитата: ватник
                        и от цивилизации ты где то очень и очень в далеке

                        От "советской цивилизации"? Да, не близко. Чем очень горд, надо сказать.
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 16 августа 2017 19:48
          +1
          Цитата: J77
          Хотя там он успел натворить кучу ужасных вещей.

          например сравнительно очень хорошую бесплатную медицину, одну из лучших в мире, где Кубинцы чувствуют себя людьми так это в больнице.
          1. J77 Офлайн
            J77 16 августа 2017 20:07
            +1
            Цитата: aybolyt678
            очень хорошую бесплатную медицину

            1. Кто вам сказал, что она не просто очень хорошая, а вообще хорошая?
            2. Даже пришивание пуговицы зачастую не бывает бесплатным. А вы тут что-то нам рассказываете о бесплатности такой сложной и дорогостоящей вещи, как медицина.
            Цитата: aybolyt678
            одну из лучших в мире

            Это вы сами придумали? Или в совагитках вычитали?
            Цитата: aybolyt678
            где Кубинцы чувствуют себя людьми так это в больнице

            Вы кубинец? Лежали в кубинской больнице? Какого она была профиля? Того, о каком я думаю?
            В стране жрать нечего, а в больницах у них оказывается рай. И с едой проблем нет, и с медикаментами, и с оборудованием. Вы в курсе сколько стоит современное медицинское оборудование? А обучение врачей пользоваться им? А вообще, обучение врачей?
            Пишут разную фигню. Лишь бы писать. Вон, у Чавеса спросите. Он на Кубе от рака лечился. После этого долго не протянул.
            1. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 16 августа 2017 21:49
              +2
              Цитата: J77
              Чавеса спросите. Он на Кубе от рака лечился. После этого долго не протянул.

              вы сами себе противоречите. ведь Чавес лечился? на Кубе? это разве не реклама? Заболейте раком, у вас шанс процентов 38 что до 70 вы заболеете. Полечитесь на Западе, и на Кубе Лечение будет одинаковым. Только на Кубе стены покрашены масляной краской а в Европе евроремонтом. А вот отношение - На западе ты кошелек! и оттуда нужно вытащить Все!!!
              1. J77 Офлайн
                J77 16 августа 2017 22:20
                0
                Цитата: aybolyt678
                это разве не реклама?

                Реклама, это не сам факт лечения, а конечный результат. Где сейчас Чавес? То-то.
                Цитата: aybolyt678
                Полечитесь на Западе, и на Кубе Лечение будет одинаковым.

                Не делайте мне смешно.
                Цитата: aybolyt678
                Только на Кубе стены покрашены масляной краской а в Европе евроремонтом.

                Я понял, что такое протокол лечения вы даже рядом не в курсе. И отстойные советкие протоколы, по которым учили кубинцев, для вас верх совершенства. Зря.
                Вас, кстати, не смущает, что все более или менее денежные люди едут лечиться в европу и США, а не на Кубу?
                1. aybolyt678 Офлайн
                  aybolyt678 17 августа 2017 04:59
                  +1
                  Цитата: J77
                  Вас, кстати, не смущает, что все более или менее денежные люди едут лечиться в европу и США, а не на Кубу?

                  Конечно смущает wink -увозят деньги из страны. Но от рака умирают еще быстрее, точнее от новейшей химиотерапии, эти жертвы рекламы
                2. aybolyt678 Офлайн
                  aybolyt678 17 августа 2017 05:12
                  +1
                  Цитата: J77
                  Я понял, что такое протокол лечения вы даже рядом не в курсе. И отстойные советкие протоколы, по которым учили кубинцев, для вас верх совершенства. Зря.

                  Паллиативные методы лечения рака на Западе - верх совершенства пускания пыли в глаза и высасывания денег за показуху.
                  А вот Советская наука по достижениям (прошу не путать с внедрениям) всегда была впереди. Причина проста: чтобы продвинутся необходимо было выставить то что ты придумал на всеобщее обозрение - все это увидели., обсудили, подсказали. Западный ученый если что -то придумал то, пока не запатентует никому не показывает. Именно поэтому наша Наука была впереди.
                  И еще - если вы стыдитесь своего прошлого, если вам стыдно за своих родителей какое у вас будущее Здесь? езжайте туда и не засоряйте форум. Здесь ищут что делать а не ломать
    3. J77 Офлайн
      J77 16 августа 2017 12:29
      +1
      Цитата: Хаос
      Капитализм зло, это понятно.

      Капитализм сегодня, это высшая ступень развития человеческого общества. Синоним выражения "прогресс в развитии". Прогресс, это зло? Что же тогда добро? Теократическое общество феодального типа более известное нам, как "развитой социализм"?
      1. Хаос Офлайн
        Хаос 16 августа 2017 13:17
        +2
        Феодализм тоже когда-то был высшей ступенью развития общества. Ничего хорошего. Я уже писал, жизнь на Земле это ад. Чел рождается плачет, на протяжении жизни болезни, горе, в конце смерть. Животный мир: все убивают всех чтобы выжить. Мы в аду)). Мало того, Федя Кастрюлькин еще и народ свой деликатесами не баловал. Природа человека не изменилась ни разу. Пороки как были 2000 лет назад, так и остались. Ни один общественный строй, в истории человечества не сделал всех добрыми порядочными честными.
        1. Arakius Офлайн
          Arakius 16 августа 2017 13:40
          +4
          Но тем не менее прогресс налицо. Даже при феодализме большинству населения не надо было убивать, чтобы выжить. А сейчас, при капитализме, вы можете спокойно прожить свою жизнь, ни разу не взяв в руки оружие. Ну а смерть...смерть необходимое условие жизни. Каждому "плюсу" - свой "минус" для равновесия.Это реальная жизнь. Рай с бессмертными, счастливыми, безусловно честными и добрыми возможен только в сказках
        2. J77 Офлайн
          J77 16 августа 2017 13:47
          +1
          Цитата: Хаос
          Феодализм тоже когда-то был высшей ступенью развития общества.

          Ключевые слова здесь "когда-то был".
          Однако время его ушло и кое-где человеческое общество уже находится выше этого уровня. В капиталистической ОЭФ. И, замечу, на этой ступени развития находятся как раз самые богатые и развитые страны мира. Что в общем-то вполне логично, чем выше уровень развития общества, тем выше уровень жизни его членов.
          Цитата: Хаос
          Я уже писал, жизнь на Земле это ад. Чел рождается плачет, на протяжении жизни болезни, горе, в конце смерть.

          Человек рожден для счастья. И как раз в буржуазном обществе большинству населения удается испытать это чувство. А чем ниже уровень развития общества, тем меньше населения испытывает его. Поэитому там путем манипуляций сознанием зачастую личное человеческое счастье подменяется какими-то левыми "достижениями". Я не буду их перечислять, их миллион. И все мы с этими «величайшими достижениями» хорошо знакомы.
          Цитата: Хаос
          Природа человека не изменилась ни разу. Пороки как были 2000 лет назад, так и остались. Ни один общественный строй, в истории человечества не сделал всех добрыми порядочными честными.

          Вы плохо знакомы с животным миром. Поэтому не понимаете разницу между дикими и домашними котами. В частности.
          Уверяю вас, современный человек, это ровно такой же продукт многовековой селекции, как и домашние животные. И он ровно так же отличается от своего дикого предка, как и предки домашних животных.
          Кроме этого хочу вам заметить, что люди разных ОЭФ также достаточно сильно отличаются друг от друга. Например, человек буржуазного общества отличается в частности и от человека феодального общества. А человек феодального общества, от человека рабовладельческого общества. Разной степенью цивилизованности. В широком понимании этого слова.
          Цивилизованность, это дело наживное. Если ее наживать. А если ее пинать и от нее отказываться, придумывая разного рода чушь, то в обществе легко и просто случается деградация. Как в целом с обществом, так и с рядовыми его членами. Слыхали про одичавших собак, надеюсь?
          За примерами далеко ходить не надо, достаточно всего лишь слегка углубиться в историю.
      2. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 16 августа 2017 21:57
        +4
        Цитата: J77
        Капитализм сегодня, это высшая ступень развития человеческого общества.

        А высшей ступенью капитализма является Империализм... с колониями. Между прочим если Россия кого то и завоевывала, она делала сына хана князем при дворе, давала ему образование а все подданные становились подданными Российского царя со всеми вытекающими правами гражданина - подача челобитной..Союз продолжал эту традицию. Как вы строй не называйте это всего лишь способ социального ответа на окружающий вызов. И Союз после войны имел по всему миру сторонников потому что показал Силу. Предательство Элит, начиная с Хрущева , дискредитировало эту систему.
        1. J77 Офлайн
          J77 16 августа 2017 22:24
          0
          Цитата: aybolyt678
          А высшей ступенью капитализма является Империализм... с колониями.

          Подучите слегка политэкономию. А то вы совсем отсталый.
          Цитата: aybolyt678
          Предательство Элит, начиная с Хрущева , дискредитировало эту систему.

          Живодерную систему джугашвилевского "социализма"? А что, верность нацизму, к примеру, это разве хорошо? Так почему же верность "социализму", это по-вашему хорошо?
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 17 августа 2017 05:22
            +3
            Цитата: J77
            Живодерную систему джугашвилевского "социализма"?

            Сталину досталась страна в которой целое поколение прошло мировые и гражданские войны с революциями. С 13 по 25 гг. Для многих людей того времени рукоять оружия привычнее чем рукоять лопаты. Дети выросшие в то время боялись только ствола. Попробуй с такими поиграть в демократию laughing И не надо на каждую эпоху примерять наши этические нормы. В Риме гладиаторы бились насмерть это было нормально.
          2. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 17 августа 2017 05:25
            +3
            Цитата: J77
            А что, верность нацизму, к примеру, это разве хорошо?

            если бы нацизм мог окончательно победить, то для тех кто останется было бы хорошо. Победителей не судят. А Сталинский социализм не проиграл в свое время - он победил. ЯО и космос тому пример.
          3. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 17 августа 2017 05:29
            +3
            Цитата: J77
            Живодерную систему джугашвилевского "социализма

            выше было написано: предательство элит, начиная с Хрущева.
      3. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 17 августа 2017 12:50
        +2
        Цитата: J77
        Синоним выражения "прогресс в развитии". Прогресс, это зло? Что же тогда добро?

        Поздравляю! неужели вы решили определится с терминологией? с основными понятиями? Может определим Цель беседы?
        для начала что есть развитие? представим себе буханку хлеба покрытую плесенью, сравним с земным шаром покрытым человечеством - хорошая аналогия? и эта человеческая плесень придумывает различнейшие способы того чтобы больше захватить, глубже и выше проникнуть, это развитие?? Добро это то что хорошо для плесени одного цвета и плохо для других?
  7. elenagromova Офлайн
    elenagromova 15 августа 2017 14:36
    +4
    Зажиточные туристы, у которых хватает денег на атлантический перелет, пытаются судить о Кубе по своим меркам. Для них там недостаточно развлечений, значит, хают страну. Далеки они от народа - и кубинского, да и зачастую - и русского.
    1. Ken71 Офлайн
      Ken71 15 августа 2017 15:13
      0
      А незажиточные туристы которые там не разу не бывали могут посмотреть экономическую статистику по Кубе чтобы понять что правление этого харизматичного царька особых благ народу Кубы не принесло. Карточки , разруха и убожество. Хорошо хоть с климатом им повезло.
      1. Rey_ka Офлайн
        Rey_ka 16 августа 2017 15:08
        +2
        А вы так же все деньгами меряете?
    2. irazum Офлайн
      irazum 15 августа 2017 15:51
      +2
      А Вы сами там побывайте, а потом поделитесь с нами объективной информацией.
      1. elenagromova Офлайн
        elenagromova 15 августа 2017 22:43
        +3
        Это - одна из мечт. Надеюсь, однажды жизнь преподнесет мне такой подарок, и тогда я с удовольствием сделаю репортаж или даже цикл.
        1. J77 Офлайн
          J77 16 августа 2017 12:39
          0
          Цитата: elenagromova
          Это - одна из мечт. Надеюсь, однажды жизнь преподнесет мне такой подарок, и тогда я с удовольствием сделаю репортаж или даже цикл.

          Если денег хватает только на одну поездку в те края, то не рекомендую. За свои деньги вы можете полуить большее.
          На Кубу можно ездить, как в одну страну из многих. С познавательными целями. А отдыхать лучше чуть в стороне. Если уж вы собрались в те края.
        2. gladcu2 Офлайн
          gladcu2 22 августа 2017 02:44
          0
          Куба нормально.
          На сегодня там уровень жизни СССР 1980.
          Китайцы подгрузили кубинцев технологиями и те пошли на развитие качества жизни.

          Был там раз 5. Последний раз года 4 назад.

          Всё это ложь, что кубинци искали бы лучшей жизни в тех же США. Все понимают цену этой жизни и свои возможности
      2. Rey_ka Офлайн
        Rey_ka 16 августа 2017 15:49
        0
        Любая информация от любого субъекта уже будет субъективна. а Истина где то рядом
    3. Arakius Офлайн
      Arakius 16 августа 2017 13:44
      +1
      Вам достаточно знать тот факт, что сами кубинцы пытаются правдами и неправдами свалить в США. И так как кубинский режим не пускает их из социалистического "рая", то валят нелегально. На лодках и даже на плотах пытаются достичь берегов Флориды. Каждый год множество людей гибнут в море. Но это не останавливает людей от попытки сбежать в США
      1. gladcu2 Офлайн
        gladcu2 22 августа 2017 02:47
        0
        А насмешил...

        На лодке?а потом, что проституцией или посудомойка?
        Или банкиром станешь?

        На лодке в тот рай сам плыви. Дураков нет.
  8. parusnik Офлайн
    parusnik 15 августа 2017 16:13
    +2
    Ф.Кастро уважение, не прогнулся под Запад...Каддафи, только слегка склонил голову и что с ним сделали...
    1. Хаос Офлайн
      Хаос 15 августа 2017 17:32
      +1
      Австралия прогнулась под запад. и что ???? японы прогнулись под запад, и что ???? Южная Корея прогнулась под запад, и что???? Может это не прогиб, а что то другое? У вас каша в голове, прекращайте уже штампами говорить. Может подумаете сперва.
      1. Мур Офлайн
        Мур 15 августа 2017 18:12
        +6
        Приведите продукт в порядок в собственной голове. Иногда лучше молчать и думать, чем писать чушь.
        1.Продолжительность жизни на Кубе-78 лет - больше только в Японии, тут вы, гражданин, соврамши. Изучайте про медицину и не только, пригодится: http://www.aif.ru/health/life/4014
        2.Тех, кто там на ПМЖ (бизнес, представительство фирм) хрен оттуда выгонишь. Было бы соглашение о перечислении пенсий - сам бы туда поехал.
        3.Пример бешенного НТП в странах Балтии, Болгарии и прочих румыний в студию.
        Был там два раза, наверное немного, но и не из разряда "ребята на работе говорили". Общался с людьми. Вот странность: болт они клали на отсутствие гаджетов, без которых "истинно цивилизованный" хипстер не мыслит себе бытия. И ничего, живут. Есть чему у них поучиться.
        1. Ken71 Офлайн
          Ken71 15 августа 2017 19:00
          0
          Продолжительность жизни там в силу уникального климата. А по остальному за вас говорит ваша фраза о пенсии. Там с нашей пенсией вы как граф жить будете. Ну а в гаджетах интересна принципиальная возможность их купить. Хотите покупайте хотите нет . А кубинцам их покупать только недавно РАЗРЕШИЛИ.
          1. Мур Офлайн
            Мур 16 августа 2017 03:53
            +4
            1.Рядом находится Гаити, видимо, с категорически отличающимся климатом и продолжительностью жизни в 64 года. Дело не в климате, а в медицине - 350 тыр персонала на 11 млн населения. Кубинские врачи востребованы в обоих Америках.
            2.О да, гаджеты, это фсё... Ведь цивилизованность человека определяется именно возможностью их купить, правда? И фигня полная, что там любой водила сможет рассказать историю Кубы от Колумба - образование ведь тоже полная хрень, главное же - это возможность заказать смууузи и выложить свое это достижение в инстаграм?
            1. chenia Офлайн
              chenia 16 августа 2017 08:57
              +2
              Цитата: Мур
              1.Рядом находится Гаити,


              Опередили! Правильно, сравнивать надо сравнимое а не исключительное. И вот тогда чувствуется разница.
              Не имей такого стратегического значения для штатов Южная Корея, была бы как Гаити.
              1. Arakius Офлайн
                Arakius 16 августа 2017 13:46
                +1
                Цитата: chenia
                Цитата: Мур
                1.Рядом находится Гаити,


                Опередили! Правильно, сравнивать надо сравнимое а не исключительное. И вот тогда чувствуется разница.
                Не имей такого стратегического значения для штатов Южная Корея, была бы как Гаити.

                Почему с Гаити сравниваете, почему не с Доминиканской республикой?
                Доминиканцы то куда ближе кубинцам, чем гаитянские негры. Да и перед захватом Кастро власти на Кубе, Куба и Доминикана имели одинаковый ВВП (а вот Гаити уже тогда уступала им обоим)
        2. Хаос Офлайн
          Хаос 15 августа 2017 20:44
          +1
          вам я одно могу сказать, пересаживайтесь на ладу калину, )) А то видите ли запад поносят, а ездят на иномарках, тем самым поддерживая гнилой запад. Хватит врать уже, прежде всего самому себе. Весь мир видите ли во главе с сша дерьмо, а нищеброды типа кубы образец для подражания, а их лидер тиран герой. Расскажите своим детям, и внукам, чтобы они болт на гаджеты положили. Их ответ вам на это сами знаете какой. Не обрадуетесь
          1. vasilev Офлайн
            vasilev 15 августа 2017 22:04
            +3
            Цитата: Хаос
            их лидер тиран
            Если Фидель-тиран,то кто был
            Фульхенсио Батиста? Герой,несущий американскую демократию и свободу в Кубу?
          2. Мур Офлайн
            Мур 16 августа 2017 04:06
            +2
            Ну, это естественно, когда не хватает аргументов, вспоминаем калину.
            Хотя если бы материал лучше (самая продаваемая марка в РФ) знали, не вспоминали бы.
            Спорить по вопросу сортов дерьма желания не имею. А тиран Фидель, или нет - спросите у кубинцев. А то привыкли поклонники "общечеловеческих ценностей" вслед за "светочью демократии" ярлыки развешивать, толком предмета не зная...
          3. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 16 августа 2017 22:06
            +1
            Цитата: Хаос
            Весь мир видите ли во главе с сша

            может попробуем объявить войну Америке и сдаться в плен? Думаете захватит нас? сделает штатом? нет. Заставят воевать, с украиной, с белоруссией. с чечней. германией.им нужны разваливающиеся страны которые будут брать у них в долг зеленую бумагу. Америка самодостаточна. Она не во Главе мира она над ним. И мы поддерживаем это. катаясь на иномарках. Как вы правильно сказали.
        3. Комментарий был удален.
      2. parusnik Офлайн
        parusnik 15 августа 2017 18:29
        +1
        Хаос
        А что в Австралии и перечисленных Вами странах были революции подобные кубинской?..Эти страны как Куба за свой выбор в санкциях по уши..?..Каддафи пошел на уступки, стал проводить реформы которые требовал Запад..где теперь Каддафи и где Ливия.?..В Октябре 1917 Россия сделала выбор..который не понравился Западу.. 22.06.41 ничего Вам не говорит...? Даже португалы были на нашей земле.. в конце 80-х склонили голову, СССР не стало..Сейчас тож наклоняют...не за выбор ,за Крым, за Донбасс...Может подумаете сперва...
        1. Хаос Офлайн
          Хаос 15 августа 2017 20:59
          +1
          Революции не народ делает. А кучка сильных лидеров. Для себя, а не для народа.
        2. Комментарий был удален.
      3. Rey_ka Офлайн
        Rey_ka 16 августа 2017 15:50
        +2
        Для Вас общее мерило это Деньги! Поверьте много денег это еще не Счастье!
        1. J77 Офлайн
          J77 16 августа 2017 18:26
          0
          Цитата: Rey_ka
          Поверьте много денег это еще не Счастье!

          Охотно вам верю.
          Вообще-то я о счастье писал, а не о деньгах. Вы отчего такой меркантильный? Отчего счастье на деньги переводите?
        2. Хаос Офлайн
          Хаос 17 августа 2017 08:36
          0
          Счастье в деньгах !!!
      4. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 17 августа 2017 12:54
        0
        Австралия это монархия, она сама Запад, Японцев бомбили ядерным оружием, Урала и Сибири там нет бежать некуда, Южная Корея - не совсем точно но аналог Донбаса. непонятно у кого каша?
  9. Ken71 Офлайн
    Ken71 15 августа 2017 17:40
    +3
    Основная задача власти это улучшение жизни граждан. Это мерило пользы данной власти. В демократической стране если власти не удается сделать жизнь граждан достойной эту власть меняют. Куба яркий пример левацкой деспотической власти. У Кастро было пол века. Он не достиг ничего кроме сбережения своей драгоценной жизни. Поэтому лучше про его деятельность и личность промолчать.
  10. Галеон Офлайн
    Галеон 15 августа 2017 18:04
    +5
    Одно его имя - вдохновляет. Обязательно помяну его сегодня 100гр.
  11. vasilev Офлайн
    vasilev 15 августа 2017 22:08
    +1
    Начался спор между сторонниками и противниками социализма.Странно что здесь ещё нет Ольговича.Романов так вообще куда-то пропал давно.
  12. Rey_ka Офлайн
    Rey_ka 16 августа 2017 15:03
    +2
    Человечищщще!!!!