Военное обозрение

Решающий фактор

42
Решающий фактор



Во всех политических конструкциях важнейшим фактором всегда было время. Упрощенно управление этим фактором трактуется, как умение проскакивать в «окно возможностей» — решать текущие задачи в наиболее благоприятный для их решения момент.

На деле это не так. В любой период времени мы не просто можем, но должны выбирать из нескольких, зачастую взаимоисключающих решений. В «окно возможностей» заведомо проскакивает только одно из них. Но лучшее ли? Но правильное ли?

Карл XII в 1700 году сделал вполне логичный и формально правильный выбор. Он не стал преследовать разгромленную под Нарвой русскую армию, не стал добивать Петра. Август Сильный (Август II Польский, он же Фридрих Август I Саксонский) представлялся значительно более опасным противником, обладавшим соединёнными силами Речи Посполитой и курфюршества Саксония.

Шведский король принял решение разгромить более сильного врага. С точки зрения военной и политической стратегии он был абсолютно прав. Более слабый, потерпевший катастрофическое поражение Пётр, которому в России противостояла мощная оппозиция, который только что закончил войну с Турцией (она могла возобновиться), у которого, в отличие от Августа Сильного не было надежды на реальную поддержку ведущих государств континентальной Европы, был явно не опасен.

Но гоняясь за Августом по Европе, шведский король потерял восемь лет. За это время Пётр стабилизировал страну, реформировал армию, отвоевал изрядный кусок балтийского побережья и стал опасным. Чтобы это время выиграть, Пётр поддерживал ненадёжного, многократно предававшего Августа деньгами, а затем и войсками. Победить Карла Август всё равно не смог, но шведы увязли в польских, а затем в саксонской кампании надолго.

Полтавская баталия и Северная война были выиграны задолго до того, как 27 июня (8 июля) 1709 года полки сошлись на берегу Ворсклы между Яковецким и Будищенским лесами. Они были выиграны тогда, когда Карл дал Петру время, использованное последним для достижения подавляющего численного и технического превосходства над шведской армией. Пётр прекрасно понял значение этого подарка и сделал всё, чтобы выиграть как можно больше этого стратегического ресурса — времени.

Таким образом, грамотными в стратегическом смысле можно признать такие действия политиков, которые не просто дают представляемой ими стране дополнительное время, но позволяют руководить временем по собственной необходимости — произвольно расширять и сужать рамки паузы.

Так, например, не вызывает сомнения, что в приведённом выше примере, Пётр мог добиться окончательного уничтожения шведской армии вообще без боя. Карл под Полтавой находился в стратегическом окружении. Его силы слабели, в то время, как силы блокировавших его русских войск только росли (да и полтавский гарнизон русские смогли усилить). Чем дольше продолжалось бы стояние под Полтавой, тем слабее становилась бы шведская и сильнее русская армия. Решение Петра дать сражение было обусловлено чисто психологическим моментом. Карл считался непобедимым полководцем. Если бы он не проиграл битву, то иллюзия силы шведского короля продолжала бы питать его самого, его подданных и европейские дворы. Однако с точки зрения ресурсосберегающей стратегии, война выигрывалась исключительно за счёт перехвата управления фактором времени.

Изложенное не означает, что можно просто сидеть, ничего не делать и ждать, когда враг сам исчезнет, как это представляют себе люди интеллектуально недостаточные, пытающиеся определить на кого работает время по последним заявлениям Госдепа или по американской глобальной военной активности. Как я уже сказал на помощь Августу в Польшу посылались не только русские деньги, но и русские войска, а ещё армия Шереметева успешно очищала от шведов Прибалтику, да и сама двухмесячная оборона Полтавы являлась активным мероприятием. Выигрыш заключался в том, что с главного (решающего) театра войны была убрана главная сила неприятеля — армия Карла XII и сам шведский король. Пока шведы несли бессмысленные потери, гоняясь за Августом по Европе или осаждая с Мазепой Полтаву русская армия усиливалась.

Таким образом фактор времени играет на вашей стороне, а вы им успешно управляете, если динамика и вектор развития событий однозначно обеспечивают ослабление противника и ваше усиление. В таком случае, чем дольше вы отказываетесь являться на войну или на поле боя, тем более критическим для противника становится соотношение сил. В идеальных же случаях, как в примере стратегического окружения Карла под Полтавой, армия противника может исчезнуть вообще без боя. Это прекрасно продемонстрировал Кутузов после Тарутинского марш-манёвра — Великая армия Бонапарта растаяла без крупных сражений.

История России последнего двадцатилетия лучше всего иллюстрирует решающую стратегическую важность фактора времени. В 2000 году, когда Ельцин устал и ушёл, страна была поражена вирусом сепаратизма изнутри, центральная власть была слаба и полностью зависела от региональных элит и от олигархических группировок, бюджет пуст, армия и флот утратили способность решать стратегические задачи не только в отдалённых районах планеты, но и вблизи собственных границ, международный авторитет был низок как никогда.

В это время, любая конфронтация с Западом была гибельна для России — с ней можно было достаточно легко сделать то, что не получилось в 2014 году: разрушить экономику и дестабилизировать внутреннюю ситуацию за счёт резкого ухудшения условий жизни широких масс и, одновременно, удара по бизнесу олигархов, которые тогда контролировали практически всю экономику страны. Выдержать такой удар до 2004 года (даже до 2008) Россия была бы не в состоянии.

Поэтому первые цветные перевороты сопровождались достаточно вялой российской реакцией. Москва ещё не могла развернуть ситуацию, она просто тормозила наступление Запада, выигрывая время. Поэтому и с явно неадекватным Саакашвили до 2008 года вели переговоры. Вряд ли кто-то в Кремле надеялся, что с ним удастся договориться. Но время выигрывалось. Михо захватил власть в Грузии в самом начале 2004 года, а пятидневная война случилась только в августе 2008 (через четыре с половиной года).

Запад принял во внимание усиление и активизацию России, но сразу отреагировать не мог — не был готов. Первая подготовленная реакция — попытка белоленточного переворота в 2012 году, когда Путин не прислушался к рекомендациям Вашингтона и вновь избрался президентом. С этого момента можно вести обратный отсчёт времени для Запада.

В 2008 году Россия продемонстрировала готовность активно реагировать на провокационную военную активность в её пограничье. В 2012 году Запад убедился, что в России достигнута внутренняя стабильность и организованные по стандартным методикам цветные перевороты здесь не проходят — власть и общество консолидированы и готовы защищаться. В 2015 году Россия в Сирии заявила о своём возвращении в мировую политику в качестве глобального игрока, способного и готового отстаивать свои интересы в любой точке планеты.

Для того, чтобы частично отыграть утраченное в 90-е годы и частично восстановить свои международные позиции Москве понадобилось 15 лет. Все эти 15 лет соотношение сил во внутренней и внешней политике, в экономике, в финансах и в военном компоненте менялось в пользу России. Она стабилизировалась, усиливалась, богатела, восстанавливала мощь вооружённых сил, в то время, как Запад переживал системный кризис, непродуктивно терял ресурсы и постепенно втягивался в ослаблявшую его внутреннюю конфронтацию (американо-европейские противоречия, как и противостояние Трампа и глобалистов в США — явление того же порядка, что и разрушившие СССР противоречия в советской элите).

Россия не сильнее совокупного Запада сегодня. Она просто неуязвима для него. И соотношение сил всё время меняется в её пользу. Чем дальше, тем больше у Москвы союзников, задействование ресурсов которых, позволяет экономить собственно российские ресурсы и при этом проводить активную внешнюю политику. Чем дальше, тем сложнее Западу консолидированно проводить антироссийскую политику — в условиях ресурсного дефицита никто не хочет платить за конфронтацию из своего кармана, а попытка заглянуть в карман к соседу вызывает непонимание.

У России есть ещё болевая точка на Украине. В среднесрочной перспективе эта проблема решаема, но, судя по всему, не так, как предпочитали её решить в Кремле ещё год-полтора назад. До сих пор в российской официальной риторике присутствует пожелание сохранения реформированного украинского государства. А это уже невозможно. Невозможно в виду того же самого фактора времени.

Вспомним судьбу Прибалтики. С начала нулевых годов, Россия начала активно строить инфраструктуру, способную заместить прибалтийский транзит. К 2010 году эта замещающая инфраструктура уже активно работала. И Прибалтика исчезла, как экономический фактор. Она бы уже исчезла и как политический, но на волне эйфории от своего полного глобального доминирования, ещё не столкнувшийся с жёстким российским противодействием, Запад принял прибалтийские государства в ЕС и НАТО. Поэтому, пока не начался распад этих коренных структур Запада, интегрированные в них страны, теряют экономику, теряют население, теряют перспективу, но сохраняются в качестве политического механизма. Член ЕС и НАТО не может исчезнуть — это был бы удар по авторитету всего Запада.

Аналогичным образом Россия ускоренными темпами создаёт обходящую Украину транспортную инфраструктуру. Это не только газопроводы, но и шоссейные и железные дороги, порты и т.д. Частично эта инфраструктура уже работает, частично вступит в строй до 2019 года, включительно.

Таким образом, начиная с 2020 года Украина будет представлять для России чисто теоретический интерес. Никакие серьёзные проекты с ней связаны не будут. Следовательно привязка Москвы к украинскому фактору и возможность влиять на неё при помощи смены ситуации в Киеве исчезнет. Руки на этом направлении у Кремля будут полностью развязаны.

Отличие же Украины от Прибалтики в том, что её как раз ни в ЕС, ни в НАТО принять не успели. Если Киев прекращает работать, как элемент антироссийской игры, то и Западу он становится абсолютно не нужен. Поддерживать стабильность киевского режима становится некому и незачем. Принцип ресурсосбережения в политике безжалостен — если от тебя нет никакой пользы, то ты никого и не интересуешь.

Сейчас мы ещё наблюдаем попытки разыграть Украину в активной антироссийской партии путём перехода власти в Киеве в руки более радикальных деятелей, чем Порошенко, готовых к возобновлению войны в Донбассе и даже к прямой конфронтации с Россией. Но эта операция может проходить (и то неуверенно) только до тех пор, пока Россия привязана (хотя бы частично) к украинскому транзиту. Как только эта привязка исчезнет, Россию нечем будет заманить на Украину. А военное поражение Киев может потерпеть и от Донбасса (благо опыт есть).
Равнодушие и отсутствие интереса страшнее любых самых конфронтационных сценариев. В Африке постоянно кто-то кого-то геноцидит, а кто-то мрёт от голода. Но это не попадает на страницы мировых СМИ и никак не влияет на мировую политику. Потому, то те страны, в которых сегодня это происходит никого не интересуют. Там где интерес есть, средства для наведения порядка находятся быстро. А вот не представляющие интереса государства вымирают себе, плавно погружаясь в каменный век и никому нет до этого дела.

С 2020 года Украина переходит в разряд именно таких стран. Для России принцип выигрыша времени и экономии ресурсов будет всё ещё доминирующим. Она просто не сможет заняться реставрацией Украины, даже если её полностью бросит Запад. Проблема украинского и прибалтийского транзита решена, значит о самих образованиях можно забыть до лучших времён. Ситуация на данном направлении однозначно меняется в пользу России, причём чем дальше, тем больше. Лишённые собственной экономики страны Прибалтики, а Украина к тому же погружённая в хаос безвластия с каждым днём и с каждым годом всё больше проигрывают России по привлекательности, по уровню жизни. Причём разрыв увеличивается в ускоряющемся темпе.

Мы находимся в ситуации, когда управляющая временем Россия, может просто ждать наиболее благоприятной для себя ситуации, когда возобновление активности на украинском и прибалтийском направлении будет сулить не убыток, а прибыль. А вот соседи ждать не могут. Для них каждый день ожидания, как для Карла под Полтавой или для Наполеона в Москве — приближение гибели. Но и хороших ходов у них нет. Вопрос решатся ли сделать плохие или так и будут догнивать? Но эта проблема выходит за рамки управления политическим временем.
Автор:
Первоисточник:
http://actualcomment.ru/reshayushchiy-faktor-1708140955.html
42 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BNVSurgut
    BNVSurgut 16 августа 2017 05:41
    +6
    Ищенко на всех передачах говорит, что государства Украина больше нет и я с ним полностью согласен. Вопрос в том, когда это будет признано официально, и что будет с её голосом в Совбезе.
    1. nik-karata
      nik-karata 16 августа 2017 05:47
      +3
      Думаю, с украиной это случится много позже -20го года. Всё мы куда-то торопимся. Не умирают страны так быстро. Запад свою колонию долго тащить будет, пока вонять не начнёт. ИМХО
      1. антивирус
        антивирус 16 августа 2017 12:11
        +1
        да, 20 г --это очень оптимистично.
        пока живо поколение( род 1960-70 гг), способное к нудной каждодневной работе на благо своей территории Окраина будет существовать
        1. dauria
          dauria 17 августа 2017 00:11
          +4
          да, 20 г --это очень оптимистично.


          Статья оптимистична слишком . Самолёты НАТО на аэродромах Чернигова - как такой сценарий ? И не нужна западу Украина ? Украинцы - да, не нужны. А вот плацдармы -ещё как нужны. И что тогда делать-то будем , за Урал Москву потащим ? Никуда Украина не денется, а вот вернуть её под "крылышко" России ох как тяжко будет. Американцы просто так не уходят подобру- поздорову. И с Прибалтикой та же история - плевать всем, что там не будет эстонцев, найдут кем заменить. Лишь бы были аэродромы и самолеты, и базы . Даже название могут оставить - Эстония, плевать им на это.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 17 августа 2017 08:55
            0
            Цитата: dauria
            Даже название могут оставить - Эстония,

            Эстониястан
    2. Сухой_Т-50
      Сухой_Т-50 16 августа 2017 10:37
      +6
      Цитата: BNVSurgut
      Ищенко на всех передачах говорит, что государства Украина больше нет и я с ним полностью согласен. Вопрос в том, когда это будет признано официально, и что будет с её голосом в Совбезе.

      Сомали тоже существует на карте.И?

      Вся проблема в том,что русские считают украинцев родными,а Украинцы русских-нет
      Если бы русские не носились с "дружбой народов" и "как же мы можем воевать,если мы с их дедами Гитлера разгромили",то таких вопросов,как "А что делать с их голосом в Совбезе" просто не было бы
      1. Комментарий был удален.
        1. Сухой_Т-50
          Сухой_Т-50 16 августа 2017 11:34
          +1
          Цитата: Христочекист
          Твои родные лошадь в овраге доедают, хохол.

          ххлы-это к вам
      2. stalkerwalker
        stalkerwalker 16 августа 2017 21:54
        +3
        Цитата: Сухой_Т-50
        Вся проблема в том,что русские считают украинцев родными,а Украинцы русских-нет
        Вспомним судьбу Прибалтики. С начала нулевых годов, Россия начала активно строить инфраструктуру, способную заместить прибалтийский транзит. К 2010 году эта замещающая инфраструктура уже активно работала. И Прибалтика исчезла, как экономический фактор

        Один раз ВВП уже давал слабину, когда по "просьбе трудящихся" снизил темпы переориентации балтийского транзита. С тех пор ничего не изменилось, антироссийская риторика только усилилась.
        В украинском вопросе всё должно решаться ещё быстрее. Причём застрельщиками в данном вопросе были именно "небратья", решившие рвать все торгово-экономические связи в ускореном темпе, не забывая обвинять Россию во всех грехах.
        Когда часть тела невозможно вылечить, её отсекают.....
        1. Сухой_Т-50
          Сухой_Т-50 17 августа 2017 13:11
          +2
          Цитата: stalkerwalker
          Цитата: Сухой_Т-50
          Вся проблема в том,что русские считают украинцев родными,а Украинцы русских-нет
          Вспомним судьбу Прибалтики. С начала нулевых годов, Россия начала активно строить инфраструктуру, способную заместить прибалтийский транзит. К 2010 году эта замещающая инфраструктура уже активно работала. И Прибалтика исчезла, как экономический фактор

          Один раз ВВП уже давал слабину, когда по "просьбе трудящихся" снизил темпы переориентации балтийского транзита. С тех пор ничего не изменилось, антироссийская риторика только усилилась.
          В украинском вопросе всё должно решаться ещё быстрее. Причём застрельщиками в данном вопросе были именно "небратья", решившие рвать все торгово-экономические связи в ускореном темпе, не забывая обвинять Россию во всех грехах.
          Когда часть тела невозможно вылечить, её отсекают.....

          Ну так и нужно отвечать взаимностью.Хотят в НАТО-пускай катятся,но в таком случае применять тактику выжженой земли
    3. aybolyt678
      aybolyt678 17 августа 2017 08:59
      0
      там есть армия, тюрьма, валюта - государственность есть, и еще там восполняемые резервы солнечного света, плодородные земли. Палку воткни - зацветет.
      Чисто эмоционально хотелось бы голос Украины в Совбезе заменить голосом России как правоприемнице..
    4. Тульский пряник
      Тульский пряник 17 августа 2017 12:12
      +1
      Украина не является постоянным членом Совбеза ООН и не имеет право вето.
      Украина по ротации, временно иногда входит в расширенный состав Совбеза, но опять же без права вето.
      Так что никакой проблемы нет.
  2. Христочекист
    Христочекист 16 августа 2017 05:46
    +6
    Это всё замечательно. Только военный бюджет на будущую пятилетку похудел на пять триллионов. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо.
    1. Guerilla
      Guerilla 16 августа 2017 06:58
      +7
      Цитата: Христочекист
      Только военный бюджет на будущую пятилетку похудел на пять триллионов

      Однако перевооружение все равно будет закончено, не так ли?
      И вы, прекрасная маркиза, таки правы, в этом плане всё хорошо. Допинг промышленности, полученный запуском оборонных предприятий на 100% позволил переоснастить производства, в том числе, особенно в том числе, для гражданских смежных даже не предприятий, а отраслей.
      Дальше - свое станкостроение, свои, отечественные, нефте-газо перерабатывающие разработки, что приведет к технологическому переоснащению отраслеЙ, и даже смене типа экономики. Не сразу, не за год. Время против Вас, маркизы.
      1. Христочекист
        Христочекист 16 августа 2017 07:16
        +2
        В смысле против нас? Речь вообще о России. Вы то тут причём? Какое у Белоруссии станкостроение, какая нефть? Что вы там собрались переоснащать? Трактора на сбор свеклы вместо картошки?
        1. Guerilla
          Guerilla 16 августа 2017 07:37
          +5
          Цитата: Христочекист
          В смысле против нас? Речь вообще о России. Вы то тут причём? Какое у Белоруссии станкостроение, какая нефть? Что вы там собрались переоснащать? Трактора на сбор свеклы вместо картошки?

          Я даже Это комментировать не буду.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 17 августа 2017 09:01
      0
      Цитата: Христочекист
      военный бюджет на будущую пятилетку похудел на пять триллионов

      военный бюджет - отражение состояния экономики. Если экономике уделят достойное внимание, можно будет в будущем сделать качественный скачек.
  3. Bastinda
    Bastinda 16 августа 2017 06:19
    +6
    "И соотношение сил всё время меняется в её пользу. Чем дальше, тем больше у Москвы союзников, задействование ресурсов которых, позволяет экономить собственно российские ресурсы и при этом проводить активную внешнюю политику."
    Интересно, кто же наши новые союзники? Да еще и с ресурсами?
    И "соотношение сил", к экономике отношения не имеет?
  4. Alex66
    Alex66 16 августа 2017 07:39
    +10
    Все не плохо звучит, но внутри России происходят такие же негативные процессы с которыми власть пока ни чего не делает. Идет расслоение общества на богатых и бедных, знатных и безродных, атеистов и самых разных верующих, на коммунистов и демократов, национальный вопрос на этом фоне обостряется (проще сказать, что это русские нас зажимают, чем решать проблемы), молодежный вопрос, какие перспективы? работать от звонка до звонка или всех усыновят Рогозин с Матвиенко?
    Короче если правитетели не решат эти вопросы, то мы можем дождаться своего развала №2.
    1. CONTROL
      CONTROL 16 августа 2017 08:41
      +6
      Цитата: Alex66
      внутри России происходят такие же негативные процессы с которыми власть пока ни чего не делает. Идет расслоение общества на богатых и бедных, знатных и безродных, атеистов и самых разных верующих, на коммунистов и демократов, национальный вопрос на этом фоне обостряется (проще сказать, что это русские нас зажимают, чем решать проблемы), молодежный вопрос, какие перспективы? работать от звонка до звонка или всех усыновят Рогозин с Матвиенко?
      Короче если правитетели не решат эти вопросы, то мы можем дождаться своего развала №2.

      ...всё хуже... даже - "хужее"!
      Идеологическая агрессия в виде чиновничье-диверсионной деятельности, продолжение деятельности НКО под видом "благотворительных фондов" там всяких и прочих сугубо некоммерческих структур под разными "крышами" - "крышующих" под своим крылом вполне себе круто-коммерческие (и даже откровенно криминальные...) дочерние союзы и объединения... Вот эта агрессия-диверсия - бомба под будущее России! - продолжается, при активной поддержке госчиновничества! Много удалось сделать с ЕГЭ и ОГЭ? да ничего! С "ювеналкой"? то же самое... Ты их в дверь - они в широко распахнутые ворота...
      ------------------------------------
      Кстати - во главе этих пресловутых "фондов" и "НКО" стоят не кто-нибудь, а бывшие "красные директора" бывшего же СССР... на госдеповские баксы "управляют процессом"... и "честь имеют" при этом! во всех мыслимых и немыслимых позах!
  5. sedan
    sedan 16 августа 2017 07:47
    +1
    Дайте России ещё тридцать лет без войны...
  6. Екатерина II
    Екатерина II 16 августа 2017 07:57
    +7
    Ищенко проснулся....а тема у него одна
    Все само расссеться
    Россия не сильнее совокупного Запада сегодня. Она просто неуязвима для него. И соотношение сил всё время меняется в её пользу. Чем дальше, тем больше у Москвы союзников, задействование ресурсов которых, позволяет экономить собственно российские ресурсы и при этом проводить активную внешнюю политику.

    это понравилось...главный Шапочников... smile
    в общем ничего делать не надо-все и так хорошо, всегда ж можно построить инфраструктуру и за Уралом, и еще где то-если что то будет не так...неуязвимость же
    забавно как быв. украинцы(профессионалы дела smile политологи) учат Россию...как бороться против Украины..он часом на Украину не работает? laughing
    Ищенко..Петр заранее понял что под Нарвой не выиграть..не то все..
    Поэтому он уехал и начал все заново, армию, логистику, союзников, оружие и главное-деньги деньги(и многое ему пришлось добыть в Европе)
    За бесценное время он работал много, напрягалась вся страна, работала на износ.
    Это в общем то не тот случай..ну совсем не тот..
    у шведов было много недоброжелателей, это не олицетворение Европы. А Карл желал славы-потому пошел в Польшу, а не в глубь России..там мало добычи и славы...и потом он допустит много ошибок идя на Москву и придя к Полтаве, а не на Петербург...
    Одно ясно точно--если тебе дают время, используй, работай на износ.А кольца анаконды сжимают ничего не делающего и не желающего делать "Петра" все сильнее..и ведут его к своей "Полтаве"
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 16 августа 2017 09:10
      +6
      Цитата: Екатерина II
      Одно ясно точно--если тебе дают время, используй, работай на износ.А кольца анаконды сжимают ничего не делающего и не желающего делать "Петра" все сильнее..и ведут его к своей "Полтаве"

      Так в том то и дело, а у нынешних элит наших этого не наблюдается - одни красивые слова
      1. Нормаль ок
        Нормаль ок 17 августа 2017 12:03
        0
        Цитата: Стирбьорн
        Ищенко проснулся....а тема у него однаВсе само расссеться

        У него 2 темы. Вторая, - целовать российскую власть в нижнюю часть тела.
  7. vladimirvn
    vladimirvn 16 августа 2017 09:17
    +4
    Фактор времени. Хорошо изложено. Как не вспомнить Сталина, пытающегося оттянуть начало войны с Германией. Но пассивное ожидание хуже активных действий с ошибками. Мы можем стать крепким орешком. Лишь бы червячок предательства, не подъел изнутри.
  8. Гардамир
    Гардамир 16 августа 2017 09:22
    +9
    Обычная предвыборная статья. Сколько военных заводов закрылось только после 2014 года. Например здесь на ВО неоднократно писали про банкротство курганского машзавода выпускающего БМП. Так что успехи в основном на бумаге..
    Что делалось для развития страны все эти годы? Либо строились буровые вышки и трубопроводы, либо вкладывались деньги за границу.
    Ну и уж совсем явное предательство, объявлять одну из частей страны заразной. Что делать человеку, если его начинают обзывать глупцом. Правильно его ничто не сдерживает, он начинает вести себя неадекватно. Если Украина суверенная страна, то все майданы их личное дело. Но зачем то оттяпали Крым. Типа Крым наш? Хорошо почему не пошли дальше? Кстати исторически Донбасс ещё более наш, чем Крым. И во всём телеэфире России постоянное нагнетание истерии против Украины. Но если Украина такая плохая, чтож высшие чины государства партнёрят с Украиной? Переделывая пословицу, холопы себя за чубы таскают, пока паны совместный бизнес ведут.
    1. Сухой_Т-50
      Сухой_Т-50 16 августа 2017 10:44
      0
      Цитата: Гардамир
      Обычная предвыборная статья. Сколько военных заводов закрылось только после 2014 года. Например здесь на ВО неоднократно писали про банкротство курганского машзавода выпускающего БМП. Так что успехи в основном на бумаге..
      Что делалось для развития страны все эти годы? Либо строились буровые вышки и трубопроводы, либо вкладывались деньги за границу.
      Ну и уж совсем явное предательство, объявлять одну из частей страны заразной. Что делать человеку, если его начинают обзывать глупцом. Правильно его ничто не сдерживает, он начинает вести себя неадекватно. Если Украина суверенная страна, то все майданы их личное дело. Но зачем то оттяпали Крым. Типа Крым наш? Хорошо почему не пошли дальше? Кстати исторически Донбасс ещё более наш, чем Крым. И во всём телеэфире России постоянное нагнетание истерии против Украины. Но если Украина такая плохая, чтож высшие чины государства партнёрят с Украиной? Переделывая пословицу, холопы себя за чубы таскают, пока паны совместный бизнес ведут.

      Ну можете Навального/Зюганова выбрать,выбрали же Ельцина "за поесть".Эти к Украине относятся,как к братьям,будет пару лет "дружба народов",как в Вашем любимом СССР.
      Пока не вымрет то поколение украинцев,которое еще верит в эту сусловскую шелуху

      Кстати,господа модераторы,обратите внимание на последний абзац в его сообщении.Попахивает украинским агитпропом и призывом к отторжение части РФ с ее последующим присоединением к Украине
      1. Гардамир
        Гардамир 16 августа 2017 12:15
        +3
        Ну можете Навального/Зюганова
        Достали уже со своим Навальным. Та же ельцинская система сдержек и противовесов, тольуо похитрее. С одной стороны якобы коммунист Зюганов, с другой якобы европеец Навальный. Но оба держат Путина.
        призывом к отторжение части РФ с ее последующим присоединением к Украине
        а вот здесь поподробнее? Если и призыв, то вернуть малую Русь к Великой.
        1. Сухой_Т-50
          Сухой_Т-50 16 августа 2017 14:29
          +2
          Цитата: Гардамир
          Достали уже со своим Навальным. Та же ельцинская система сдержек и противовесов, тольуо похитрее. С одной стороны якобы коммунист Зюганов, с другой якобы европеец Навальный. Но оба держат Путина.

          Ну так я и говорю-можете строить светлое коммунистическое будущее в Свободной Московской Социалистической Республике,если ОМОН не будет против.
          До тех пор,покуда не изберёте генсеком какого-нибудь проходимца,ведь система сдерживания-это у уродов-капиталистов,а трудовой народ всегда прав,верно?
          Цитата: Гардамир
          а вот здесь поподробнее? Если и призыв, то вернуть малую Русь к Великой.

          цитирую
          Ну и уж совсем явное предательство, объявлять одну из частей страны заразной. Что делать человеку, если его начинают обзывать глупцом. Правильно его ничто не сдерживает, он начинает вести себя неадекватно. Если Украина суверенная страна, то все майданы их личное дело. Но зачем то оттяпали Крым. Типа Крым наш? Хорошо почему не пошли дальше? Кстати исторически Донбасс ещё более наш, чем Крым. И во всём телеэфире России постоянное нагнетание истерии против Украины. Но если Украина такая плохая, чтож высшие чины государства партнёрят с Украиной? Переделывая пословицу, холопы себя за чубы таскают, пока паны совместный бизнес ведут.

          Даже если опустить тот факт,что украинцы НИКОГДА,НИКОГДА,НИКОГДА больше не будут относиться к русским,как к братьям,выделенную часть могут трактовать,как порыв "вернуть Крымский полуостров,чтобы хохлы прекратили играться в независимость"
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 16 августа 2017 14:49
            0
            обращайтесь в прокуратуру, раз такой правильный....а еще лучше сразу - в спортлото! fellow laughing
            зы ваш пост напоминает стиль полумной няши на тему Матильды
            1. Сухой_Т-50
              Сухой_Т-50 16 августа 2017 16:30
              +1
              Цитата: Стирбьорн
              обращайтесь в прокуратуру, раз такой правильный....а еще лучше сразу - в спортлото! fellow laughing
              зы ваш пост напоминает стиль полумной няши на тему Матильды

              При необходимости-обращусь
              Я пережил 3 революции (1991,оранжевую и евромайдан),поэтому разного рода "народных мстителей" вижу насквозь
          2. Гардамир
            Гардамир 16 августа 2017 16:33
            +1
            Даже если
            допустить, что вы либо тролль, либо провокатор, То всё равно играете неумело. Я говорю - круглое, вы орёте - держи его, он сказал жёлтое. Смешно не более
            1. Сухой_Т-50
              Сухой_Т-50 17 августа 2017 10:18
              0
              Цитата: Гардамир
              Даже если
              допустить, что вы либо тролль, либо провокатор, То всё равно играете неумело. Я говорю - круглое, вы орёте - держи его, он сказал жёлтое. Смешно не более

              Зато вы очень умело играете

              Лучшая демагогия-обвинить оппонента в демагогии(с)
  9. avt
    avt 16 августа 2017 09:37
    +2
    До сих пор в российской официальной риторике присутствует пожелание сохранения реформированного украинского государства. А это уже невозможно. Невозможно в виду того же самого фактора времени.
    bully,, Как прикажешь тебя понимать ? Саид!" bully Официальному российскому руководству , выступившему как гарант Нормансккой четвёрки в Минске , кричать аки Поросёнок недорезанный о том, что ничего выполнять не будут ? bully Далее - прямой раздел Руины , да ещё старт с России , это то что вот уже ТРИ года ЖДУТ как манны небесной от поцриотов - ,,Путин ! Введи войска!" до хора западников -,,Цэ цинична ахрессия России" и покамест не дождутся - так санкции вводят. Опять же САМ Ищенко не раз говорил о том, что собственно России со всей голодной Руиной реально , ну при наличии этой элиты и озлобленного в массе своей индифферентного населения собственно Руины, безболезненно не справиться . Ну и в нынешней ситуации в переформатировании Руины заинтересованы практически все ! Не сохранении , о чем подтекст у Ищенко , а именно переформатировании во что то совершенно иное территориально .От Ляхов и России , до внутренних феодалов -бизнюсюков , УЖЕ нарезавших себе куски вотчин и ждущих только удобного момента не платить у Киев . ЛЮБОЙ может убедиться в этом,отмотав назад и почитв решения обл советов о ,,зкономической самостоятельности" разных Закарпатьев, Слобожаньщин, Запорижий , Ровеньщин и примкнувшиго к ним Дна Днепра.Все ждут только одного - кто начнёт , на кого скинуть всю ответственность за то что равть на куски Руину будут . И им позарез нужно оформить это так, чтобы винвата была Россия де юро. Вот как с пактом 1939 года, чтобы они на каждом углу орали.
  10. iouris
    iouris 16 августа 2017 14:07
    +5
    Автор, конечно, очень глубокий мыслитель и лучше знает ситуацию в той части России, которую не просто сдали геополитическому противнику, а сдали именно, как плацдарм, как очаг инфекции. Именно потому, что именно сдали, и именно как плацдарм, аналогия с Петром I не проходит. Пока страна будет разделена, будет сохраняться и угроза дальнейшего раздела. Альтернативой распаду является интеграция. Интеграция не происходит, потому что правящему классу это не выгодно. Он боится наказаний и не способен извлечь выгоду из реинтеграции экономики страны. А Украина проект Германии и Австро-Венгрии вполне себе жизнеспособна. Такие проекты создаются с перспективой для перехвата управления ресурсами на века. Вот и Австро-Венгрии уже давно нет, а проект живёт.
  11. 1536
    1536 16 августа 2017 19:04
    +1
    И все-таки России тоже времени не хватает. Вспомним, как жестоко, с какими жертвами проходили преобразования Петра I. Мы об'явили, что сегодня это не наш метод. Но в сегодняшнем мире даже год - большой срок. Следовательно, нужны люди, которые быстро запрягают и быстро едут, знают чего хотят и, опираясь на силу армии, народа, государства, добиваются поставленной цели. А у нас кто в лес, кто по дрова. Гадают на кофейной гуще, и хочется и колется. Тем временем народ в массе своей начинает чувствовать, что необходимы решительные действия, чтобы перейти на новый уровень, а их, увы, некому ни озвучить, ни произвести. Правительство давно живет по своим часам, президент по своим, а время уходит. Надо во чтобы то ни стало прервать это утекаете времени. Иначе мы снова окажемся неожиданно на пороге "великих потрясений".
  12. Музыка
    Музыка 17 августа 2017 01:04
    0
    ЕС и НАТО ещё долго протянут. До взрыва Супервулкана или новой Гражданской войны в Штатах. Как только, так сразу НАТО завершится, а там и Трибалтам станет плохо.
  13. ufpb
    ufpb 17 августа 2017 09:22
    +2
    Цитата: антивирус
    да, 20 г --это очень оптимистично.
    пока живо поколение( род 1960-70 гг), способное к нудной каждодневной работе на благо своей территории Окраина будет существовать

    МЫ не работаем на благо, мы работаем чтобы выжить и дождаться того времени когда вся эта вакханалия закончится. Государства Украина нет, осталась территория Украина. Вот так и живем. Почему не ведем себя активно? Так нет местного лидера, а без него никак.
    1. Тульский пряник
      Тульский пряник 17 августа 2017 11:31
      +2
      Вот! Как говорил Ленин- дайте организацию и мы осуществим революцию. Лидеры нужны и организованность. Плюс агитация.
      1. iouris
        iouris 17 августа 2017 23:42
        0
        Вот так и было в Киеве.
        Цитата: Тульский пряник
        Плюс агитация
    2. антивирус
      антивирус 17 августа 2017 19:48
      0
      согласен
      любой шаг вперед-- затраты и жертвы.
      цена не оправдывает затрат.
      десятилетия пройдут пока изменится средн вектор настроений( скакуны начались --- от 91 г )
      от 1991 г( 15-20 лет+60 лет = 80 лет жизни) до 2040 г минимум
  14. Тульский пряник
    Тульский пряник 17 августа 2017 11:29
    +2
    Хорошая статья. Но не согласен, что армия, Наполеона исчезла при отступлении без сражений.
    Тут автору знания изменили.
    Перечислю только несколько крупных - Малоярославец, Красное, Клястицы, Березина.
    Например при Красном французы потеряли убитыми около 10 тыс. и пленными до 20-ти тыс.
    Что касаемо Прибалтики, то тут не только прекращение транзита сыграло роль.Если не ошибаюсь , то в 2020-году, заканчивается программа прямой финансовой помощи, этим странам.
    Не кредиты, а именно прямое финансовое вливание из бюджета ЕС в бюджет республик.
    Вот тогда будет полная катастрофа.
    Вечно ЕС их содержать не будет, а торговать русофобией все менее и менее прибыльно.
  15. Нормаль ок
    Нормаль ок 17 августа 2017 12:10
    0
    Сначала Ищенко даёт вполне разумный исторический экскурс. Выводит определённые принципы. Но когда переходит к применению этих принципов в современности, - в каждом абзаце бред.
    Статья на конкурс: кто больше лизнёт власти. К стати, перед выборами такие статьи хорошо оплачиваются.
    1. iouris
      iouris 17 августа 2017 23:44
      0
      Цитата: Нормаль ок
      Статья на конкурс: кто больше лизнёт власти.

      Не надо оскорблять автора, репутация которого очень высока. Однако автор - человек, и ему тоже нужно кушать.