Почему мы «бледно выглядим» в глазах иностранцев. Может, хватит защищаться?

То, что почти ежедневно "выдают на-гора" американские политические и военные деятели, начинает серьезно напрягать. Нет, это не страх перед американской военной машиной. Даже не желание что-то исправить. Это простая человеческая усталость от вранья. Знаете, когда ты пытаешься человеку что-то объяснить, доказать на примерах. Он вроде бы соглашается. А в конце говорит фразу, с которой разговор начинался. "И все равно это так, как я думаю..."



Некоторые, из наиболее настойчивых пытаются опять привести аргументы в пользу своего мнения. И "разжёвывают" тему до состояния "детского питания". Но... в итоге получают всё ту же фразу.


За примером далеко ходить не надо. Перед глазами пример бывшей братской страны. Там населению даже не надо аргументировать. По крайней мере, большинству. Там про любой "косяк" президента и правительства достаточно сказать, что это козни Путина. И всё. Большинство это устроит. Украина запретила авиасообщение с Россией. Страна потеряла миллионы $ прибыли. А виновата Россия. Не летает в нэньку... Украина перекрыла крымский канал и перенаправила воду напрямую в Черное море. Тем самым полностью меняя прибрежную экосистему... Кто виноват в этом? Правильно, Россия. Потому что... Россия.

Сегодня точно так же ведут себя американцы. Причем в своей агрессивной риторике они недалеко ушли от киевской власти. Выдвигается любое, даже самое нелепое обвинение. Дальше это обвинение "тиражируется" несколькими политиками из США. К "делу" подключают политиков из американской "своры". Прибалтов, поляков, румын, украинцев. И всё! Дальше обвинение начинает жить самостоятельно!

Любой эксперт или аналитик, ссылаясь на мнение не последних лиц в политической элите нескольких стран, может вполне аргументированно, с цитатами, со ссылками на других экспертов, с аналитическими выкладками государственных структур делать необходимые руководству США выводы. Причем часто даже ненамеренно. Срабатывает русская пословица про дым без огня.

Можно даже прогнозировать появление таких обвинений. Для этого не надо иметь семь пядей во лбу. Достаточно следить за новостями. Как только в какой-то стране находят доказательства участия США на чьей-либо стороне в конфликте, а это в век современных информационных технологий происходит регулярно и быстро становится достоянием мировой общественности, так тут же кто-нибудь из американских "главнюков" запускает очередное обвинение. Всё, внимание почтеннейшей публики от реального факта переключено на фейковый...

Пример? Скажите, кто из читателей сегодня внятно расскажет о найденных у террористов американских боеприпасах с химической начинкой? Прямо на складах, в заводской упаковке... А ведь событие произошло совсем недавно! А кто не знает о вчерашнем обвинении России в поставках оружия талибам? О том, что озвучил госсекретарь США Рекс Тиллерсон? Оружия, правда, на складах не найдено. Да и складов тоже не найдено. Но ведь стреляют талибы из советского (российского) оружия! Логично?

Иногда создается впечатление, что мир действительно "сошел с ума". Ладно, Украина, Прибалтика, и прочие Польши... Там давно внушили своим гражданам уверенность в том, что любой русский просыпаясь сразу начинает думать об очередной гадости для народов этих стран. Ну нет у русских других проблем. Но США?

Мне кажется, как бы нам это ни было обидно, Россию явно недооценивают на Западе. Нас считают "попугаями", способными только повторять действия западных стран, уже когда-то примененные в прошлом. Мы не выдумываем нового, мы тупо повторяем старое. Попугай-ретранслятор... Или магнитофон какой-нибудь.

Что заявил Тиллерсон? Он что, раскрыл миру глаза на очередную российскую "козню"? Нет, он просто вспомнил то время, когда СССР воевал в Афганистане, и действия собственной страны. Незаконные поставки ПЗРК, стрелкового вооружения, подготовку боевиков, лечение их в западных госпиталях... А дальше поменял слово США на слово Россия. Всё.

Более того. Понятно и то, почему Рекс "лает" именно про Афганистан. Ушедший на второй план вариант с КНДР уже не трогает мир. Все увидели, что "маленькая, но гордая страна", как бы мы ни относились к тамошнему режиму, смачно плюнула заносчивым янки прямо в холеную морду лица. И ничего. Утерлись. Более того, президент "самой демократичной демократии" даже хвалить начал Ына... Как там в правилах хорошего тона? Воспитанный человек сделает вид, что не заметил промашку другого? Сколько в этом мире "воспитанных людей"...

Трамп громко заявил о продолжении участия американской армии в войне в Афганистане. Ох уж эти вояки. Если перевести с "трампского" на человеческий, американцы будут продолжать сидеть в своих укреплениях и периодически наносить авиа удары по группировкам афганцев. Работать по всей территории Афганистана, как это делала Советская Армия, у "главных воинов света" кишка тонка.

Меня заинтересовало мнение российских политиков из числа тех, которых я, безусловно, уважаю за их позицию в международных вопросах. Совпадает ли моё мнение с тем, что говорят они?

Вот что заявил журналистам зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич:

"США продолжают мерить всех исключительно своей меркой. Логика госсекретаря США Рекса Тиллерсона, обвинившего Россию в поставках оружия талибам, абсолютно одномерна: если американцы в 80-х годах прошлого века, во время Афганской войны Советского Союза, всеми доступными им средствами, в том числе и оружием, поддерживали моджахедов, то Россия по определению не может не заниматься тем же самым по отношению к движению "Талибан" [запрещен в РФ]. Разумеется, никаких доказательств при этом не приводится".

Как видите, мнение сенатора полностью совпадает с моим. Наверное потому, что Клинцевич этот самый Афганистан на своем "пузе" почти весь прополз. И бывшие враги до сих пор с уважением говорят о батальоне Клинцевича. Не с ненавистью, а именно с уважением. Воин...

Более того, Франц Клинцевич идет дальше меня в своих выводах.

"Боюсь только, что голословные обвинения в наш адрес со стороны США будут продолжаться и дальше. Судя по всему, они вполне вписались в новую стратегию США в Афганистане".

Теперь уже соглашусь я. Мне тоже кажется, что такая риторика будет сохраняться достаточно долго. Естественно, усиление американской группировки на территории Афганистана вызовет ответную реакцию со стороны кланов, которые контролируют различные районы страны. Названия, которые мы им даем, достаточно условны. Это чисто "американский" подход. Есть район. Есть полевой командир, который его контролирует. И от того, сумеют ли договориться с этим командиром американцы, зависит жизнь американских солдат. Контроль Кабула вовсе не означает контроль Афганистана...

Кстати, сенатор вскрыл ещё один прокол Трампа. Бизнесмен явно теряет нюх. Он прямо пригрозил Пакистану экономическими санкциями в случае помощи исламистским боевикам Афганистана. А вот это уже глупость. Может, стоило американскому президенту, прежде чем говорить, пообщаться со специалистами по афганской войне в собственном генштабе? Тогда вопросы к Исламабаду не возникли бы. Даже не надо изучать советский опыт. Достаточно более лояльных британцев... А упоминание другой ядерной державы как возможной опоры американцев в регионе вызвало только усиление негатива к США в Пакистане. Увы, но Индия, которую подставляет Трамп, в конфликт не полезет. Среди индийского руководства дураков нет.

А вот что считает другой уважаемый мной политик, известный большинству читателей своими выступлениями в различных телевизионных программах. Член комитета Госдумы по международным делам Сергей Железняк:

"Новые американские выдумки про поставку российской стороной вооружения группировке талибов, запрещенной в нашей стране, являются очередной порцией лжи в создаваемый Вашингтоном негативный образ России и неуклюжей попыткой переложить вину за бездарную деятельность Пентагона и Лэнгли (район, где находится штаб-квартира ЦРУ) в Афганистане".

В принципе, наши мнения совпадают. Но опытный политик Железняк старается оставаться в рамках полит корректности. Более того, депутат четко выводит цель американского заявления. Честно скажу, я об этом не думал. Просто потому, что "глаза замылились". Столько раз об этом слышал и читал, что уже не воспринимаю адекватно.

Политик четко связал заявление с ситуацией внутри США. Все уже прекрасно слышат хруст стула Трампа. Позиции его противников укрепляются. Это не кавалерийский наскок. Это планомерное ползучее наступление. Американскому президенту просто необходима внешнеполитическая победа. А её нет...

"...многолетнее военное присутствие США в Афганистане не достигло поставленных целей борьбы с терроризмом и не привело к значимым результатам в урегулировании внутреннего конфликта. Очаг напряженности в этой измученной войной и террором стране сохраняется десятилетия".

Можно много говорить о российско-американских отношениях. Можно говорить об их ухудшении или стабилизации. Но говорить о том, что они есть становится все более проблематично. Наши отношения сегодня напоминают скандал в семье перед разводом. Только претензии и никакого позитива. А вывод Сергея Железняка о состоянии этих отношений таков:

"А возгласы о необходимости прекращения войны в этой стране были просто одним из пустословных пиар-ходов. За время американской операции в Афганистане количество американских баз, контрабанда оружия, площадь посевов опиумного мака и объем производства опиума в этой стране возросли многократно. Это и есть истинные причины американского присутствия в южном "подбрюшье" России и стран Центральной Азии".

Я далек от мысли, что мы полностью разорвем отношения с США. Увы, но современный мир так устроен, что "выстроить новую китайскую стену" сегодня невозможно. Нас связывают не только политические вопросы, но и экономические, миграционные, культурные и прочие. Более того, многие вопросы просто невозможно решать без взаимных уступок и соглашений. Только вот сегодня почему-то все говорят об уступках с нашей стороны. Более того, мы априори виноваты в ухудшении отношений. А почему?

В заключение для примера этого тезиса приведу простой, но уже достаточно "заводивший" нас пример. Соглашение по РСМД. Американцы на полном серьёзе обсуждают возможность выхода из этого соглашения. И не слушают никого. Просто просчитывают варианты нашего ответа. А мы? Цитата из заявления замминистра иностранных дел РФ Сергея Рябкова:

"Мы готовы к обсуждению вопросов стратегической стабильности, потому что Россия в полной мере осознает меру ответственности за ситуацию в этой области".

Заявлено это было в интервью китайским и японским СМИ. А как же тогда относится к заявлению главы МИД РФ Сергея Лаврова? Это из сообщения РИА «Новости» от 23 августа этого года:

"Глава МИД РФ Сергей Лавров заявлял, что российское руководство неоднократно подтверждало приверженность обязательствам по РСМД, и "каких-либо нарушений с нашей стороны не было". Он отметил, что "США утверждают обратное, но при этом не приводят никакой конкретной информации, которую можно было бы проверить, с тем чтобы прояснить ситуацию". Лавров также подчеркнул, что у Москвы "имеются весьма серьезные вопросы к США по поводу некоторых "вольностей" с выполнением договора самими американцами".

Вот реально, я устал от постоянных упреков в том, что моя страна не делает. Я устал от наших постоянных "ответов на..." Почему мы не наступаем? Войну, даже на дипломатическом фронте, нельзя выиграть, постоянно обороняясь. Нельзя "взять Берлин" без наступления. Подняли американцы вопрос о договоре РСМД, а нам почему бы это не обсудить? Причем в какой-то части публично. С выходом на западную аудиторию. Сделали американцы очередное заявление о каких-то наших кознях, тут же ответ. Причем не на уровне "выражаем озабоченность", а на уровне ООН и других международных организаций. Хватит нам оправдываться. Пора применять "полученные знания" в реальной жизни. Действовать точно так же, как и наши противники. Удар на удар. А то и два удара в ответ на один.
Автор:
Александр Ставер
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

109 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Зяблицев Офлайн
    Зяблицев (Евгений) 25 августа 2017 06:26
    +12
    Все верно - лучшая защита, это нападение!
    1. василий50 Офлайн
      василий50 (дмитрий) 25 августа 2017 06:58
      +35
      Тут не в защите-нападении дело. Разность менталитета у нас. Ну кто из наших людей, в своём уме и памяти будет рассказывать какой он самый умный-красивый-богатый любимец женщин и богов? А вот в Европе это в порядке вещей. Их так воспитывают с самого детства.
      Сегодня и в РОССИИ пытаются ввести такое, пока в виде резюме при найме на работу. Реклама самого себя и обязательно в превосходных степенях. А вот в Европах верят в эти саморекламы даже сами *рекламодатели*. Конечно и там есть умные-вменяемые, вот только слишком их мало, а в публичных профессиях их почти и нет. Особенно среди журналистов.
      1. Диана Ильина (Диана) 25 августа 2017 09:03
        +30
        василий50 Сегодня, 06:58 ↑ Новый
        Тут не в защите-нападении дело. Разность менталитета у нас.
        Браво Дмитрий! hi Подпишусь под каждым Вашим словом! Не можем мы уподобляться матрасникам, не к лицу нам. Беда в том, что после развала СССР мир начал деградировать. Нарушился баланс сил. Но дело даже не в балансе. Американцы полностью уверовали в свою непогрешимость и вседозволенность. Стал резко падать образовательный уровень. В США не стало нормальных адекватных аналитиков, разведчиков и военных. Это просто перестало быть нужным. Деградация коснулась всех сфер от начального образования до высших политических кругов. Рейган, при том что он бывший актер дураком не был, а вот уже Буш младший был круглым fool отом. Обама - нарцисс, Трамп - нарцисс с замашками, про Клинтон вообще промолчу. Там просто не осталось адекватных людей. Ушли такие киты как Киссенджер, остались только Псаки. На мировой авансцене не осталось ни одного министра иностранных дел, которые по уровню дотягивали бы до нашего Лаврова, их нет! Нет ни в Германии, ни во Франции, ни в Англии, ни в США, ни в какой другой стране. Договариваться не с кем. На Западе не привыкли держать свое же слово, но при этом все привыкли, что Россия свое слово его держит. Этим и пользуются.
        Но не стоит нам уподобляться им. Да, отвечать надо, и отвечать жестко, но и доводить дело до всемирного суицида тоже чревато последствиями, причем не только для нас или США, это чревато для всего мира. Так что здесь очень тонкая грань, стоит один раз оступиться и мир упадет в пропасть из которой уже выхода может не быть, вот это печально!
        1. AKuzenka Офлайн
          AKuzenka (Александр) 25 августа 2017 11:51
          +2
          Так это всё организовано специально. СГА нужно послушное "мясо". Если в 70-80 года в СГА и в Европе с этим были проблемы (было много образованных и думающих людей), то теперь проблем нет. Каждому ихнему сольдатику раскажут страшилки про нас, пообещают кусочек земли у нас и славянских рабов... Сами знаете кто так уже делал. И всё. Как там у Владимира Семёновича: "Не надо думать с нами тот, кто всё за нас решит".
          1. Диана Ильина (Диана) 25 августа 2017 12:01
            +13
            В том то и дело, что все это уже было и было не один раз! Память у этих нелюдей очень короткая, можем и поправить. Как у того же Владимира Семеновича:
            "По вызженной равнине
            За метром метр
            Идут по Украине
            Солдаты группы "Центр"..."
            Ну, а кто и куда в итоге пришел видимо придется напомнить...
            1. Улан Офлайн
              Улан (Борис) 25 августа 2017 21:17
              +4
              Вот это лучшее подтверждение тезиса автора.,что лучше отвечать ДВУМЯ ударами на один удар.
              Хватит оправдываться и защищаться.
              Пусть они оправдываются. Кто-то сомневается что против нас ведется война?
              А войны ,отсиживаясь в обороне, не выигрываются.
              Оборона это только как временная мера, для накопления сил и выработки направлений ударов.
              Засиделись мы что-то в обороне, похоже даже привыкли к такому сидению.
              Возможно даже кому-то из власть предержащих, комфортно в таком положении, но не стране в целом.
              Мы не такие как они и не можем действовать их методами?
              Ну так нужно выработать свои и более действенные, ведь не глупее же мы их.
              Вы же правильно сказали, что по уровню Лаврова там никого нет и ему даже разговаривать не с кем.И вы абсолютно правы, значит мы явно умнее, хотя возможно любители авося.. Авось обойдется.
              Не обойдется, если эти шакалы оскалили зубы, значит попытаются грызть до конца.
              Так что хватит обороняться , кстати, я не против того ,чтобы использовать и их методы.
              Нечего их жалеть,война есть война и выигрывает тот кто меньше жалеет и себя и врага.
      2. 34 регион Офлайн
        34 регион (34 регион) 25 августа 2017 14:45
        +13
        06.58. Василий! Защита-нападение! А может и правда, дело в менталитете? В менталитете кого? Руководства или народа? Тут Сотник недавно опрос провёл, от каких западных плюшек были готовы отказаться москвичи. Опрос его озадачил. Москвичи плевать хотели на все заморские плюшки в пользу отечественных. Но вот наше руководство думает иначе. Без западных плюшек жизнь, не жизнь! Народ уже устал от импорта. Уже буквы и названия пишем по импортному. Где предприятия со славянскими названиями и на кириллице? Так и норовим всё именовать и писать в импортом свете! У нас сегодня общество господ и прислуги. Вот только по психологии, наши господа, психологически-прислуга. И никак иначе! Вот это менталитет так менталитет! Страной правят люди с психологией рабов. Вот тебе резюме, и вот реальность! hi Может я и ошибаюсь. Но действия руководства подтверждают моё точку зрения. Кому как. Но мне действия нашего руководства глубоко противны. Путин на прямой линии говорил о соревновании капитализма и социализма в которой победил капитализм ФРГ над ГДР и ЮК над КНДР. Но он забыл привести пример Германии Гитлера и России Сталина. Даже пример Гитлера играет против Путина. За сколько поднял страну Гитлер и за сколько Путин? Путин совсем не понимает причин подъёма Германии Гитлера и России Сталина? Путин совсем не понимает почему поднялась экономика ФРГ и ЮК. Вот вам и менталитет! Вот вам и гроссмейстер! Столько лет играет и всё проигрыши! А Россия Путину досталась не хуже чем Гитлеру Германия или Сталину Россия. hi
        1. журавли журавли (Людмила) 25 августа 2017 19:09
          +7
          согласна на 100%. Путин принял страну с ВВП + 4,3, а сейчас за годы его правления он стал -1,4!!!!!..и все говорит о подъеме...чего? зарплат и роста дивидендов нефте-газовых топ-менеджеров с депутатами?
        2. Severok Онлайн
          Severok (Макс) 25 августа 2017 20:16
          +5
          Без "западенских" "словей" и жаргонизмов уже давно ни один "бизнесмен" не в состоянии ни продать, ни построить, ни приобрести. Это беда какая-то. Совершенное "обънаглоязычивание" ЛЮБЫХ родов деятельности, продуктов, дел и действий. Пошлое, глупое, наглое и циничное. Кроме того, имеется со стороны как властей, так и барыг, пропихивание всего того, что лишает города и веси самобытности, русскости, национальности и ума.
          По поводу жесткой ответки "западу". Люди, а Вы желаете им отвечать? Если да, то отчего катаетесь на американских, немецких, британских авто? Отчего Вы покупаете вещи с иносра.. странными ярлыками на них, даже если они сделаны в России?
          Если Вы желаете самостоятельно дать жесткий ответ западу, начните требовать. Требовать от продавцов и производителей Русскости в их делах. Ярлык на английском или каком другом - бойкот продукции. БМВ или Крайслер - обходим стороной.

          Запад понимает силу, как собака. А еще любит деньги. Если западные кампании, работающие в России и навязывающие свои ярлыки, лишатся денег из-за ярлыка на английском - они будут вынуждены перейти на кириллицу и Русский язык. Хватит им диктовать условия нам.
        3. olimpiada15 Офлайн
          olimpiada15 (Евгения) 25 августа 2017 20:31
          +2
          34 регион Хорошо сказано и точно++++
          "По психологии : наши господа психологически прислуга"
          Но и фактически они -прислуга Запада , они служат не стране, они прислуживают Западу. Они вызывают отторжение у народа страны, пытаясь скрыть свою плебейскую сущность, они заявляют о " зависти " к ним, но по-русски : им не только завидовать , их даже презирать не хочется -не заслужили.
        4. Улан Офлайн
          Улан (Борис) 25 августа 2017 21:22
          +4
          Может резковато, но по сути верно. Может так и нужно, хватит сглаживать углы,чем собственно и пытается заниматься президент.
          Досгаживались, радуемся росту ВВП величиной с статистическую погрешность.
          Между прочим читал ,что западные аналитики сделали вывод ,что в войне Германии и СССР социалистический способ производства победил капиталистический, а коммунистическая идеология победила капиталистическую-фашистскую..
          И это чистая правда.
      3. Blondy Офлайн
        Blondy (Blondy) 26 августа 2017 14:11
        +1
        Да, менталитет сменился кардинально. Раньше врать внаглую считалось неприлчным - все равно проверят и правду установят, и тогда... вроде как застукать с голым задом без штанов на центральной улице. Например в 70-е годы прошлого века "идеалогическая война" шла под лозунгами борьбы между "тенденциозной советской пропагадой" и "объективной подачей информации западом" И заметьте ни одного слова про ложь. А сейчас наглую ложь обозвали "информационной войной" и воспринимают как должное.
      4. ник7 Офлайн
        ник7 (Евгений) 28 августа 2017 11:04
        0
        Самый лучший ответ недругам, это быть сильным и развитым, экономически, политически, финансово, но с этим проблема.
    2. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 25 августа 2017 10:21
      +4
      Почему мы «бледно выглядим» в глазах иностранцев.
      Если бы мы бледно выглядели, то нас бы уже смешали с грязью, как Украину, Сирию и тд. Западу страшно, что Россия может противостоять ему. Так что единственное, что им остается, это лаять. Как в басне "Слон и Моська".
      1. Улан Офлайн
        Улан (Борис) 25 августа 2017 21:30
        +2
        Мы можем противопоставить им пока только оружие. Это достаточно, для безопасности, но мало для России.
        Мы ничего не можем им противопоставить идеологически,, социалистическую идеологию, справедливости, мы выкинули, с которой победили в ВОВ, а новой не выработали.
        Не приживается другая в России и все насильные попытки, привить нам идеологии - кто урвал тот и герой, с треском проваливаются.
        Пока у нас пытаются копировать западную идеологию. но она НЕ НАША!
        Мы не только оружие должны противопоставлять , но и привлекательную, сильную идеологию и образ жизни на традиционных ценностях, а не ценностях Содома и Гоморры, которые сейчас царят на западе.
        Мы не против них, это они против нас.Значит нужно быть сильнее.
        Сильнее во всем, а не только в оружии.
        К сожалению с нынешней властью, это вряд ли достижимо.
        1. SCHWERIN Офлайн
          SCHWERIN 26 августа 2017 08:30
          +1
          А какая Вам власть нужна? Власть Российской Империи? Подавляющее большинство - русские. И где она теперь? Советская власть? Идеологии было завались, от рождения до смерти. И что? Тут один чел пишет, что ВВП принял страну в том же состоянии, что и фюрер Германию. Цитирую: "Путин на прямой линии говорил о соревновании капитализма и социализма в которой победил капитализм ФРГ над ГДР и ЮК над КНДР. Но он забыл привести пример Германии Гитлера и России Сталина. Даже пример Гитлера играет против Путина. За сколько поднял страну Гитлер и за сколько Путин? Путин совсем не понимает причин подъёма Германии Гитлера и России Сталина? Путин совсем не понимает почему поднялась экономика ФРГ и ЮК. Вот вам и менталитет! "
          Ведь Германия из страны-руины превратилась в мощное государство, пережила ГДР, страну победителя,создало ЕС и по сути главенствует в нем (новый РЕЙХ), набрала миллион!!! беженцев и не захлебнулась в них, перестала каяться в грехах своих ( да и особо это и не делала - только давала деньги) и унижаться как мы. Хотя нам до их грехов не добежать. Делайте выводы....
          1. Улан Офлайн
            Улан (Борис) 27 августа 2017 14:24
            +1
            Я то выводы давно сделал.Если Вы ничего не поняли из того что я написал,то это ваши проблемы.
            Вы даже не в состоянии сравнить что ГДР восстанавливала, истощенная и разрушенная войной наша страна, а ФРГ разбогатевшие на войне США.
        2. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 28 августа 2017 10:40
          +1
          Цитата: Улан
          Мы можем противопоставить им пока только оружие. Это достаточно, для безопасности, но мало для России.
          Мы ничего не можем им противопоставить идеологически,, социалистическую идеологию, справедливости, мы выкинули, с которой победили в ВОВ, а новой не выработали.
          К сожалению с нынешней властью, это вряд ли достижимо.

          Да ладно. А российские дипломаты? Тоже хуже? А истерика Запада о деятельности RT. Именно с этим правительством Россия и добилась превосходства в военном. идеологическом и социальном направлении. Ни при Горбачеве, ни при Ельцине этого не было.
        3. Военный Строитель (Военный Строитель) 29 августа 2017 07:19
          +1
          Мы можем противопоставить им пока только оружие. Это достаточно, для безопасности,
          недостаточно, продовольственная безопасность не менее важна чем оружие, а ей к сожалению современная Россия похвастатся не может
    3. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 25 августа 2017 11:08
      +1
      Цитата: Зяблицев
      лучшая защита, это нападение!

      Ни в защите, ни в нападении играть некому. Может прикупить легионеров?
    4. Георгий Иванцов (Георгий Иванцов) 25 августа 2017 15:03
      0
      Рекс он нато и рекс что бы лаять, это цепной пёс администрации США. Но я бы посоветовал этой шавке особо не дразнить медведя последствия могут быть летальными.
      1. stas Офлайн
        stas (Стас) 25 августа 2017 20:06
        +6
        России надо больше собой заниматься и строить прогрессивное социальное (социалистическое) государство а не извлекать прибыль из рыночной капиталистической барахолки, чем занимается наше ДАМское правительство по указанию царя.
        Ведь мало кто сможет сказать что строит царь в России, то стратегия 20 20, то майские указы, которые не могут быть выполнены.
        Давно пора царю определиться и отказаться от рыночной барахолки.
        1. Улан Офлайн
          Улан (Борис) 25 августа 2017 21:32
          +3
          Вот и я про это. Пора прекратить шарахаться из стороны в сторону и понять что эти 25 лет привели страну в тупик.
          1. iouris Офлайн
            iouris (iouris) 25 августа 2017 23:41
            0
            Тупик от и есть тупик. Наше дело телячье...
        2. helmi8 Офлайн
          helmi8 (Сергей) 26 августа 2017 02:13
          +2
          Цитата: stas
          Ведь мало кто сможет сказать что строит царь в России, то стратегия 20 20, то майские указы, которые не могут быть выполнены.

          А может и сдвинулось бы дело с мертвой точки, если бы царь боярам головы рубил за невыполнение своих указов? А то все только показушные аресты, которые ничем не заканчиваются - посидел под домашним арестом и вперед - на новую хлебную должность...
      2. ranger Офлайн
        ranger (виктор николаевич) 29 августа 2017 16:24
        0
        Цитата: Георгий Иванцов
        Рекс он нато и рекс что бы лаять, это цепной пёс администрации США. Но я бы посоветовал этой шавке особо не дразнить медведя последствия могут быть летальными.

        Летальные - это какие? Лишите его российского ордена и он этого не переживет?
        Кстати, в Указе ВВП о награждении Тиллерсона почему то не было ни слова о том, что он цепной пес и и шавка, он характеризуется совсем другими словами...
  2. Alone Офлайн
    Alone (Александр) 25 августа 2017 06:32
    +10
    Внешняя политика по отношению к мерикосам и остальными поляками напоминает разговор инеллигента со шпаной...Может уже интеллигента заменить на спортсмена "руко-ногопашца"?
    1. Ken71 Офлайн
      Ken71 (Константин) 25 августа 2017 07:20
      +3
      Может поясните на конкретном примере как это будет выглядеть.
      1. Alone Офлайн
        Alone (Александр) 25 августа 2017 18:15
        +2
        Легко.Для начала,для понимания,прямой пример - как с гопниками себя интеллигент ведет и как себя с ними ведет спортсмен?Ощущаем разницу между пальцем и остальными органами?А сейчас образный -КНДР,Куба,Иран ни о чем не говорит?
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 25 августа 2017 09:18
      +3
      Цитата: Alone
      Может уже интеллигента заменить на спортсмена "руко-ногопашца"?

      Питекантропы вымерли. Гомо сапиес - жив и по ныне. Головой работать надо, а не шашкой махать.
      1. Alone Офлайн
        Alone (Александр) 25 августа 2017 18:11
        +1
        Цитата: Boris55
        Цитата: Alone
        Может уже интеллигента заменить на спортсмена "руко-ногопашца"?

        Питекантропы вымерли. Гомо сапиес - жив и по ныне. Головой работать надо, а не шашкой махать.

        А я утверждал,что что надо в "битву" бросаться?Мало того,что головой надо работать,так ещё надо делать это "ширше и интелектуальнее".
      2. Alone Офлайн
        Alone (Александр) 25 августа 2017 18:35
        +2
        Цитата: Boris55
        Цитата: Alone
        Может уже интеллигента заменить на спортсмена "руко-ногопашца"?

        Питекантропы вымерли. Гомо сапиес - жив и по ныне. Головой работать надо, а не шашкой махать.

        И кстати,питекантропы вымерли из-за агрессивности Homo Esperus,а не и-за того что они шашками любили махать.Скорее уж наоборот..
        1. gladcu2 Офлайн
          gladcu2 (gladcu2) 26 августа 2017 04:41
          0
          В переносицу головой, аккуратнее...
  3. oleggun Офлайн
    oleggun (Олег) 25 августа 2017 06:38
    +9
    Все верно. Ни одна война не была выиграна только защищаясь. В том числе и дипломатическая. Лавров только оправдывается или "подставляет" другую щеку. Позор.
    1. Михаил_Зверев (Михаил) 25 августа 2017 19:14
      +2
      Вспомнилось тут из книги "Боевые ножи" В.В. Жуковского:
      Рассматривая защитные действия в ближнем бою, поговорим вначале о самом понятии "защита". Обычно слово защита воспринимается как обозначение вида боевых действий, служит как бы синонимом оборонительного боя. Произнесите слово "оборона" и перед вами сразу же возникают образы солдат, сидящих в грязной жиже на дне траншей. Солдаты ждут... Они находятся в ожидании внезапной атаки, бомбежки, диверсии, они живут в предчувствии смерти. Это состояние становится для них невыносимым, враг мерещится за каждым кустом и они начинают ощущать себя жертвами - политиков, обстоятельств, случая. Солдаты отказываются лишний раз высовываться из укрытий. Любая армия в обороне медленно, но верно утрачивает боевой дух и профессиональные качества. Сломать психологию жертвы, находясь в обороне, под силу лишь действительно сильным, по-настоящему выдающимся личностям. Обороняющиеся, конечно, могут быть опасны, они даже в состоянии отчаянно сражаться, они, наконец, могут измотать нападающего и заставить его отказаться от своих агрессивных планов; оборона может быть даже героической. Но победить, обороняясь - невозможно!

      Вот именно такой "защиты" в ближнем бою быть не должно. Забившись в угол, уйдя в глухую защиту невозможно рассчитывать на успех в рукопашной схватке. В этом смысле ближний бой всегда - бой наступательный. Если это прорыв сквозь боевые порядки противника, то сметается каждый, кто становится на пути и мешает выполнению задачи. Если это бой на уничтожение, то настигается каждый, оказывающий сопротивление. Ближний бой всегда подразумевает наличие инициативы, наступательного характера действий. Упреждать, опережать, пресекать - вот основа "науки побеждать" в ближнем бою.


      В принципе, верно не только для рукопашной.
  4. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 25 августа 2017 06:38
    +9
    Почему мы не наступаем? Войну, даже на дипломатическом фронте, нельзя выиграть постоянно обороняясь.
    Ответ прост: весь мир привык, что Россия постоянно и кому то в чем то уступает. Надо быть жестче и в политике и в бизнесе, а не мямлить и оправдываться (вечно со всеми заигрывая). Правда она всегда верх возьмёт, как бы кто не выворачивался и врал (всему миру)
  5. Сергей-svs Офлайн
    Сергей-svs (Сергей) 25 августа 2017 06:49
    +28
    ...Я устал от наших постоянных "ответов на ...". Почему мы не наступаем?...


    Элементарно Ватсон: потому, что у большинства нашей политической и чиновничьей "элитки" - счета, домишки и детишки там учатся, да и планов грамодьё , как скоротать свою старость в так любимом ими США! am
    1. NikolaiN Офлайн
      NikolaiN (Николай) 25 августа 2017 09:01
      +7
      Именно так. В точку. Как говаривал господин Бжезинский:
      Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом

      Какая элита - такая и политика, ибо политика это выражение желаний правящего класса.
    2. Кент0001 Офлайн
      Кент0001 (евгений) 25 августа 2017 13:40
      +6
      Ну наконец то правильная и здравая мысль. Деньги "нашей" элиты и государства у них в их банках. Поэтому нас и дальше будут мокать в дерь мо, а мы будем только выражать озабоченность. И гарант обо всем этом прекрасно знает. Все, занавес.
    3. журавли журавли (Людмила) 25 августа 2017 19:14
      +2
      так точно...либералы балансируют между...угрозой потерять свои счета, дома, яхты в сША и в Европе...и возможностью остаться при власти для дальнейшего обогащения...
  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 25 августа 2017 06:53
    +10
    Это простая человеческая усталость от вранья

    Полностью согласен с автором. И на фоне этого возникает желание удавить их всех по очереди. По отношению к Украине уже даже высказывание "братский народ", которое любят применять наши политики и депутаты вызывает не только раздражение, но и отчуждение от говорящего это.
    1. Essex62 Офлайн
      Essex62 (Александр) 25 августа 2017 16:23
      +2
      Народ-то в самом деле наш,с окраины Империи. Только оккупирована эта окраина теми , кого не додавил Сталин в 40е прошлого века. Проявил гуманизм, мы теперь хлебаем.
    2. helmi8 Офлайн
      helmi8 (Сергей) 26 августа 2017 02:20
      +1
      Цитата: rotmistr60
      И на фоне этого возникает желание удавить их всех по очереди.

      Как я сейчас понимаю своего уже покойного отца, который в 1985 году (я заменился из Афгана) меня спросил:"Ты там случайно шмайсер не привез трофейный?" smile
  7. Hoc vince Онлайн
    Hoc vince 25 августа 2017 06:55
    +21
    "В России интеллигенция ненавидит свой народ и свое государство. В Германии интеллигенция любит свой народ и свое государство, в России интеллигенция любит народ и государство ... Германии. Ни в одной стране в мире интеллигенция не ведет себя так по отношению к народу и к его государству, как в России" (с) Яков Кедми. Диалоги. Август 2017
    1. klaus16 Офлайн
      klaus16 (Андрей) 25 августа 2017 07:17
      +3
      Полная хрень. Тупо обобщённая. Высказанная в виде лозунга. Не катит.
      1. Hoc vince Онлайн
        Hoc vince 25 августа 2017 07:35
        +12
        Это позиция интеллигенции по отношению к своей стране, народу, а не иностранному.
        Татьяна Толстая: «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».
        Альфред Кох: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. В мировом хозяйстве нет для нее места... Русские ничего заработать не могут... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего сделать. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать... Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств... Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может стать угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?.. Чтобы отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадиться и забрать все эти ракеты к чертовой матери... армия не в состоянии оказать никакого сопротивления».
        Анатолий Чубайс: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом, новые вырастут»
        1. EilertAlemat Офлайн
          EilertAlemat (Север) 25 августа 2017 20:02
          +2
          Отличный пример, спасибо. А то я все как-то привык воспринимать интеллигентов времен СССР - отслуживших в армии осознающих жизнь людей с нормальной профессией. Все забываю что образ нынешнего интеллигента - толстая прокуренная бабища с неумелым макияжем и претензией на ум.

          "...дуру толстожопую, косную..." Тьфу. А уж "...отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии." Какая веселая картинка. На шутку тянет.
    2. Злодей Офлайн
      Злодей (Леонид) 25 августа 2017 08:16
      +5
      Цитата: Hoc vince
      Яков Кедми. Диалоги. Август 2017

      А ведь в чём то он прав... Может и стоит собрать всю эту звездобратию, да и отправить к тем, кого они так обожают, с лишеним гражданства и с запретом на возвращение... ИМХО...
    3. AKuzenka Офлайн
      AKuzenka (Александр) 25 августа 2017 11:55
      +1
      Сказано правильно, только это тоже, как и "элита", не наша это "интеллигенция". Они ничего не умеют произвести, кроме гуано. И напоминают политруков-хохлов в СА.
    4. журавли журавли (Людмила) 25 августа 2017 19:15
      +2
      верно!так оно и есть...
  8. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 (Юрий) 25 августа 2017 07:02
    +3
    Как писал в свое время мусью Жванецкий - в самый острый момент переходите на личности, а в разгар дискуссии отойдите в сторону, не стойте во всем этом. Очень правильная позиция при общении со Штатами.
  9. серафимамурский (Степан) 25 августа 2017 07:42
    +5
    Хочется сказать автору статьи - хватит жить стереотипами. Вы ставите вопросы которые мог решить СССР потому что эта страна действительно вела независимую политику. Мы живём в другой стране и в другое время характерное иным социально-экономическим укладом. Россия входит в систему МВФ, влилась в мировое экономическое пространство контролируемое США, деньги страны и олигархов находятся в банках США, так откуда может быть независимая политика. Поэтому приходится унижаться и идти на уступки, компромиссы и т.д.
    1. Кент0001 Офлайн
      Кент0001 (евгений) 25 августа 2017 13:41
      +4
      Этого ура- патриоты как раз и не понимают.
    2. Essex62 Офлайн
      Essex62 (Александр) 25 августа 2017 16:54
      +4
      Автор статьи об этом сказал, что мы как- бы уже в их системе, как- бы корнями проросли. Мировая финансовая система, экономика и т.д. Закрываться не с руки.
      А я так понимаю, когда идёт атака подаётся команда на открытие огня на поражение. Иначе подразделение будет уничтожено. Если команды нет - командир или струсил или предатель.
      По поводу недоумков в последнее время в истеблишменте матрасов: вам , товарищи не кажется, что так и должно быть. Те кто стоит за ними( точнее над ними) цели своей достигли уничтожив альтернативу, успешную с точки зрения социальной справедливости и духовного превосходства над барыжьей психологией. Их главному постулату: " человек- человеку волк" Они просто развлекаются наблюдая как дергаются все эти Обамы, Трампы, Ельцыны . Путин спокоен, но никаких команд на активную оборону не подаёт
      Если сейчас не отгородиться от всей этой нелюди, не вернуть социальный строй, отвечающий чаяниям большинства народа, серьезно модернезированный, с учетом современных реальностей, через не очень долгое время " ядерный чемоданчик" у России точно отберут. Главное кадры, а воспитание этих кадров проводится по сценарию чубайщины.
      Только забор и разворот на внутренние проблемы. Пусть себе тявкают, а мы строим сверх развитой социализм.
    3. Essex62 Офлайн
      Essex62 (Александр) 25 августа 2017 16:56
      +1
      Автор статьи об этом сказал, что мы как- бы уже в их системе, как- бы корнями проросли. Мировая финансовая система, экономика и т.д. Закрываться не с руки.
      А я так понимаю, когда идёт атака подаётся команда на открытие огня на поражение. Иначе подразделение будет уничтожено. Если команды нет - командир или струсил или предатель.
      По поводу недоумков в последнее время в истеблишменте матрасов: вам , товарищи не кажется, что так и должно быть. Те кто стоит за ними( точнее над ними) цели своей достигли уничтожив альтернативу, успешную с точки зрения социальной справедливости и духовного превосходства над барыжьей психологией. Их главному постулату: " человек- человеку волк" Они просто развлекаются наблюдая как дергаются все эти Обамы, Трампы, Ельцыны . Путин спокоен, но никаких команд на активную оборону не подаёт
      Если сейчас не отгородиться от всей этой нелюди, не вернуть социальный строй, отвечающий чаяниям большинства народа, серьезно модернезированный, с учетом современных реальностей, через не очень долгое время " ядерный чемоданчик" у России точно отберут. Главное кадры, а воспитание этих кадров проводится по сценарию чубайщины.
      Только забор и разворот на внутренние проблемы. Пусть себе тявкают, а мы строим сверх развитой социализм.
  10. Михаил м Офлайн
    Михаил м (Михаил) 25 августа 2017 07:43
    +4
    Как только в какой-то стране находят доказательства участия США на чьей-либо стороне в конфликте, а это в век современных информационных технологий происходит регулярно и быстро становится достоянием мировой общественности, так тут же кто-нибудь из американских "главнюков" запускает очередное обвинение. Всё, внимание почтеннейшей публики от реального факта переключено на фейковый...
    И это легко проделывается благодаря СМИ, которые принадлежат сами знаете кому и с чьего голоса поют. А противостоит этому огромному хору только солист в виде Russia Today. Вывод напрашивается сам собой: изменений ждать не приходится. Как это ни печально.
  11. xolod_22 Офлайн
    xolod_22 25 августа 2017 07:52
    +6
    Против нас работает серьезный противник,умный и опасный.Сейчас-на информационном поле мы проигрываем постоянно и шансов на победу на самом деле не много.Как пример-2008 год,кадры обстрела Цхенвала грузинскими "градами".Мы можем сколько угодно ,что то заявлять,но по всем западным каналам это видео шло как обстрел Россией Грузии.Формируется общественное мнение,СМИ визжат,политики потрясают кулаками.Это один пример,их можно приводить сотни.И что делать?Выступать в карманом ООН,где всем давно плевать на международное право?На "России 24" что то доказывать?Увы,но наш противник уважает только сильных и готовых к решительным мерам,а рассуждать и доказывать бесполезно.
  12. Rostislav Онлайн
    Rostislav (Ростислав) 25 августа 2017 08:20
    +2
    "Без наступления Берлтн не взять! " Ваши слова до Богу в уши. Надоело уже выслушивать оправдания наших политиков, что мы ничего такого не делали.
  13. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 25 августа 2017 08:51
    0
    Не оставят они нас в покое, пока крепко не получат от нас по мордам или не случится крупная для них неприятность, когда от нас им, потребуются наши Вооруженные Силы, наш космос или энергетика.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 25 августа 2017 09:01
      +2
      Цитата: vladimirvn
      Не оставят они нас в покое, пока крепко не получат от нас по мордам

      Получали и не раз и всё лезут и лезут... Самая большая разница между нами и ими - это в вере. Христианство - это воспитание индивидуалистов, православие (староверы) - это воспитание коллективистов. Индивидуалистов поработить можно легко. Коллективистов - ни когда. Им, для своего паразитирования, нужны рабы. Они ни когда не смирятся с нашей свободой каждого.
    2. staviator Офлайн
      staviator (staviator) 25 августа 2017 20:29
      0
      "Не оставят они нас в покое, пока крепко не получат от нас по мордам или не случится крупная для них неприятность, когда от нас им, потребуются наши Вооруженные Силы, наш космос или энергетика."
      Инопланетяне что ли на них нападут?других причин что бы понадобились наши ВС не вижу. request
  14. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 25 августа 2017 08:59
    +7
    Цитата: василий50
    Тут не в защите-нападении дело. Разность менталитета у нас. Ну кто из наших людей, в своём уме и памяти будет рассказывать какой он самый умный-красивый-богатый любимец женщин и богов?

    ------------------------------------
    А почему бы и не рассказать что можно увидеть в перископах "Дмитрия Донского" и как можно засадить пару термоядов в Йеллоустоун и в другие обители демократии? Почему бы не рассказать про два раза в Берлине и три раза в Париже(или наоборот) и что пора бы и в Вашингтоне? Это конечно крайняя мера. Есть и более дипломатичные ходы. Варшаве напоминать о Тешине в 1938 году и Восточной Пруссии в 1945. Литве про Вильно. Латвии и Эстонии про порты, которые строил весь Союз, а не хуторяне.Да и вообще списочек то огромный. Его надо постоянно озвучивать, не стесняться, дружбы народов нет давно.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 25 августа 2017 09:07
      +6
      Цитата: Altona
      А почему бы и не рассказать

      Не для того они тысячу лет русский дух изводят, что бы возрождать его...
      Россия каждый год прирастает героями России и вручается не один орден мужества и пр. награды. Где фильмы о их подвигах, боевых и трудовых (герои труда то-же есть)? Многих ли мы знаем? Почему нам за наши деньги нам показывают одни дефективы? Скоро уже вся страна по фене ботать будет ...
  15. Jurkovs Офлайн
    Jurkovs (Юрков Сергей) 25 августа 2017 09:26
    +4
    Только вот сегодня почему-то все говорят об уступках с нашей стороны.

    Потому что Горбачев с Ельциным уступали, потому и ждут от нас очередной уступки.
    Подняли американцы вопрос о договоре РСМД, а нам почему бы это не обсудить?

    Действительно, почему бы не обсудить открыто на заседании Думы, и пусть Запад думает.
  16. Гардамир Офлайн
    Гардамир 25 августа 2017 09:47
    +2
    Вот реально, я устал от постоянных упреков в том, что моя страна не делает
    И чО? Если сам президент стоит на коленях перед поляками. извиняясь за то в чём мы не виноваты. Лавров также готов извиняться.
  17. rudolff Онлайн
    rudolff (rudolff) 25 августа 2017 10:00
    +6
    "Как видите, мнение сенатора полностью совпадает с моим. Наверное потому, что Клинцевич этот самый Афганистан на своем "пузе" почти весь прополз. И бывшие враги до сих пор с уважением говорят о батальоне Клинцевича. Не с ненавистью, а именно с уважением. Воин..."

    Специально глянул биографию: "В 1986 году окончил 10-месячные курсы офицеров-политработников по иностранным языкам (дари).
    В 1986—1988 годах служил в
    345-м отдельном парашютно-десантном полку
    40-й армии , участвовал в боевых действиях в
    Афганской войне в качестве «старшего инструктора политотдела по специальной пропаганде».
    Какой батальон Клинцевича, какой "Афганистан на своем пузе" в должности инструктора-пропагандиста политотдела? Кстате, в 93-м поддержал разгром Ельциным Верховного Совета.
  18. mikh-korsakov Офлайн
    mikh-korsakov (Михаил) 25 августа 2017 10:13
    +4
    Цитирую: "современный мир так устроен, что "выстроить новую китайскую стену" сегодня не возможно. Нас связывают не только политические вопросы, но и экономические, миграционные, культурные и прочие Почему невозможно? Постараюсь разложить на составляющие 1. Экономические вопросы. Товарооборот между США и Россией невелик. Мы импортируем из США в основном изделия медицинской промышленности, лекарства и некоторые товары для космоса. транспорта и энергетики. Сейчас их круг сузился из-за их санкций. Понятно, что при попытке ввести аналогичные товары из третьих стран они будут этому мешать, но это преодолимо, потому что западные компании сами заинтересованы продать свою продукцию. Доказательства - история с турбинами Сименс. Да и компании, и наши власти будут вынуждены делать некие ритуальные движения, но тем более наши власти вместо того чтобы заниматься ерундой, будут больше думать об импортозамещении. 2. Миграционные вопросы решаются через посольства третьих стран (пример - поездки грузин в РФ оформляются через полсольство Швейцарии. 3. Культурные связи - если нельзя, но очень хочется можно сохранить. 4. в остатке - ПРОЧИЕ СВЯЗИ, а вот тут-то и собака порыта. Прочие связи - это счета в банках, дачи во Флориде и прочие нищтяки. которые имеет в Америке наша буржуазия, всегда имеющая связи во властных структурах. Вот тут-то и собака порыта. Наши власти должны решить, что им делать - или крестик снять, или трусы надеть. А они или не хотят.и не могут. В этом-то и проблема. А стену строить можно, к тому же промышленный шпионаж еще никто не отменял.
  19. askme Офлайн
    askme (Илья) 25 августа 2017 10:50
    +1
    Удар на удар... То есть если один подоно.к, становиться тоже подонком. Миру не нужны оба конкурирующих подонка. Достаточно одного. Поэтому Путь не в этом. Путь в том, чтобы быть миротворцами, а не подонками. Как в Сирии, например. А для этого нужно научиться уважать себя прежде всего. Свою страну, свою историю без изъятий. И если, например, ненавидеть богатых или, наоборот, бедных, т.е. по классовому признаку, уважать свою страну не получится. И никто за рубежом таких наполненных ненавистью к своим же соплеменникам уважать не будет. Когда иностранцев спрашивают что в русских им особенно не нравится, что отвращает, чаще всего звучит ответ, что ненависть, враждебность самих русских друг к другу. Неспособность сотрудничать друг с другом, позитивно работать в команде. Это - национальная болезнь. Научимся друг друга уважать и другие уважать будут, а не бояться...

    А оправдываться и правда не нужно. Нужно просто работать, приносить пользу себе и окружающему миру. И другие потянутся)))) Дела лучше тысячи слов. Дела у России в мире - благородные. Они - лучшая реклама нам) Противники России проигрывают именно поэтому нам. Поставив мир реально на грань уничтожения, запугав людей концом в ядерном самоуничтожении - они совершили самую свою большую ошибку. Люди по всему миру стремительно теряют моральную опору в силе США. Туда им и дорога...
    1. mikh-korsakov Офлайн
      mikh-korsakov (Михаил) 25 августа 2017 12:15
      +6
      1. Вы считаете, что отвечать ударом на удар - это подло. Это толстовская идеология. Два возражения. Первое - доведение Вашей логики до абсурда. Прием некрасивый, да ладно, потому что будет и п. 2. Тогда по Вашей логике было бесперспективно сопротивляться немцам в ВОВ.
      П.2. Не кажется ли Вам, что в декабре отказ от симметричных ответных действий по части высылки дипломатов побудил наших "друзей и партнеров" увериться в собственной безнаказанности и обложить Россию без ее доказанной вины жестокими санкциями, что заставило ее выслать больше дипломатов, что, да, усложнило жизнь ее же гражданам.
      Насчет ненависти к богатым. Богатых не любят не потому. что они богатые, а потому что. чаще всего они воровали, а другие люди не воровали, или воровали невпопад, и остались бедными. Из опыта общения с иностранцами должен заметить. что их интересуют не указанные вами философские проблемы в отношениях с русскими. а возможность установить с нами деловые связи. На основе наших достижений в Сирии никто пока к нам не потягивается, и не показывает таких намерений.
  20. Love is Офлайн
    Love is (Олег) 25 августа 2017 11:10
    0
    Иисуса Христа, Господа нашего, унижали, оплевали, били, распяли на позорном кресте перед всем мiром, и предавая Дух Свой в руки Отца, Господь просил Его
    "34. Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий." (Лк. 23)
    Все православные христиане-части Тела Христова. Россия-крест, на котором, распинают христиан. Как только в России не будет православных, так Россия станет частью этого мiра и умрет. Станет потреблять и служить маммоне. У нее будут деньги, земное благополучие, слава, гордость, но она будет мертва и будет служить не Богу, а лукавому. Это будет если, многие не покаяться.
    Лк.13:4. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
    Лк.13:5. Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Уверуйте в Бога!
    Откажитесь от сквернословия, пьянства, курения, будтье добры ко всем, так вы окажете больше пользы России, чем злобными мыслями и ненавистью к врагам.
    Ибо по бессмыслию вашему не знаете, что Бог управляет и Небом и землей. И в Его власти отвести наказание за грехи наши. Так была прощена и помилована Ниневия (Книга пророка Ионы, 3) Господу нашему слава! Ныне присно и вовеки веков. Аминь.
    1. Михаил_Зверев (Михаил) 27 августа 2017 14:16
      0
      Б-г сказал Арджуне во время битвы на поле Куру: "Предоставив все действия мне, устремив свои мысли на Высочайшее Я, свободный от вожделений и себялюбия, исцелившись от душевной горячки, сражайся, Арджуна! " (Стих 3.30 «Бхагавад Гиты» ) Таково учение вечной Истины, данное Шри Кршной Арджуне в Бхагавад-Гите. По сему, надлежит и нам непрерывно повторяя маха-мантру "Харе Кршна, Харе Кршна, Кршна Кршна, Харе Харе,
      Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе" и вкусив Б-жественного прасада обратить все помыслы к Его лотосовым стопам и сражаться!
  21. Bob 57 Офлайн
    Bob 57 (Борис) 25 августа 2017 11:23
    0
    Слава Великой России и его Президента в века !
    1. askme Офлайн
      askme (Илья) 25 августа 2017 11:58
      +5
      Чрезвычайные полномочия положены лишь во время чрезвычайного положения. Войны, проще говоря. В остальных случаях - это преступление.
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 25 августа 2017 12:00
      +1
      Цитата: Bob 57
      Слава Великой России и его Президента в века !

      Это кто же требует всю вину за весь негатив в России свалить на Путина? Фамилии, плис.
    3. Станислав Офлайн
      Станислав (Станислав) 25 августа 2017 12:12
      +3
      Цитата: Bob 57
      и его
      Кого "его"?
      1. Dagen Офлайн
        Dagen (Андрей) 25 августа 2017 12:52
        0
        Негоже свидомиту показывать, что знает русский язык, поэтому обязательно надо коверкать.
    4. Михаил_Зверев (Михаил) 27 августа 2017 15:37
      0
      Bob 57, а вы не бот ли случаем? Что-то у вас все сообщения состоят из повторяющихся картинок и фраз.
  22. АлВул Офлайн
    АлВул (Олег) 25 августа 2017 12:18
    0
    Как бы все факты и доказательства - всего лишь чья-то работа. Т.е. просто вброс информации. Естественно на них полагаться не надо. Любой здравомыслящий человек будет исходить только из своего опыта. И просто по уровню жизни и производству видно, что Россия ничто из себя не представляет. кучка туземцев, получившая ядерное оружие от прошлой великой цивилизации, и шантажирующая весь мир, присвоив мировые запасы ресурсов, и ничего не производя. При чём эти запасы русским не принадлежат, а бандитской кучке.
  23. Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) 25 августа 2017 12:19
    0
    Пусть угостят Трампа печеньем "Юбилейное" которое несравненно лучше тех печенюшек, чем те которыми кормила Нуланд долбанутых, на майдане, придурков.
  24. Plombir Офлайн
    Plombir 25 августа 2017 12:24
    +1
    Не надо никого ни в чем переубеждать. Умные истину знают, а на дураков силы и аргументы тратить не рационально. Эти твари из тех, кому хоть а ссы в глаза, все им божия роса. Вот и надо делать свое дело и периодически орошать их глазенапы. Пусть обтекают.
  25. Старый Воин Офлайн
    Старый Воин (Белов Николай Львович) 25 августа 2017 12:36
    +2
    Давно пора и не отбиваться, а переходить вы повсеместное наступление...
  26. Krasnyiy komissar Офлайн
    Krasnyiy komissar (Александр) 25 августа 2017 12:48
    +3
    Нельзя выиграть войну обороной ! Пора переходить к наступательной доктрине, которая присуща всем империям. Как только империя переходит от наступления к обороне, то ее дальнейшая судьба - загнивание и последующий распад. Если Россия хочет сохраниться как великая держава, то она будет вынуждена перейти в наступление по всем фронтам.
    Если США похищают наших граждан по всему миру, то надо похищать их граждан с целью обмена, а не кидаться нотами протеста. Если по периметру наших границ американцы строят базы и размещают свои ракеты, то мы должны ответить асимметрично - выйти из ДНЯО и разместить ЯО на орбите. Да, это приведет к радикальному росту уровня конфронтации с Западом, но нам не привыкать давать "цивилизованному миру" вооруженный отпор. Россия сильна была в те времена, когда вела ожесточенную борьбу.
    1. andrew 07 Офлайн
      andrew 07 (Андрей) 25 августа 2017 18:59
      +4
      Совершенно согласен! А еще мы должны перестать так часто ругать и критиковать сами себя. Многие это делают у нас с удовольствием мазохистов или людей не любящих свою страну. А по отношению к США и их вассалам надо быть жестче и действительно незамедлительно всегда и во всем давать решительный отпор.
  27. Dagen Офлайн
    Dagen (Андрей) 25 августа 2017 12:50
    0
    начинает серьезно напрягать
    Неправильный мёд в статье. С чего бы чьё-то бледное мнение будет напрягать?
    1. Евгений1987 Офлайн
      Евгений1987 (Евгений Борисов) 25 августа 2017 14:10
      +5
      Может и не напрягает,потому что забили, а вот фонтан дермища из телика в наш адрес ,могли бы и сами поубавить, почему то нашим СМИ выгодно "это" транслировать,чем что либо позитивное.
  28. Комментарий был удален.
  29. Тепловоз 44 Офлайн
    Тепловоз 44 (Смирнов Алексей) 25 августа 2017 18:43
    +1
    дядя Вова знает, что делает, и не нам его судить. мы с вами, господа домашние обыватели, и половины не знаем от того, что происходит на самом деле....
  30. andrew 07 Офлайн
    andrew 07 (Андрей) 25 августа 2017 18:53
    +2
    А мы вообще всегда были слабее в информационной войне. Не надо оправдываться, не надо постоянно находиться в защите, надо нападать и все активнее! Нам что не в чем обвинить прибалтов, Украину, поляков, англичан и непосредственно США? Они совершили и совершают море разных преступлений. И мы их постоянно должны обвинять и разоблачать. На этом фронте мы должны полностью отбросить какую-либо мягкотелость и бесхребетность.
  31. Баргузин Офлайн
    Баргузин (Анатолий) 25 августа 2017 19:05
    0
    Время самый лучший советчик,судья и доктор.
  32. shvn Офлайн
    shvn (Вячеслав) 25 августа 2017 19:06
    0
    Цитата: Диана Ильина
    В том то и дело, что все это уже было и было не один раз! Память у этих нелюдей очень короткая, можем и поправить. Как у того же Владимира Семеновича:
    "По вызженной равнине
    За метром метр
    Идут по Украине
    Солдаты группы "Центр"..."
    Ну, а кто и куда в итоге пришел видимо придется напомнить...
  33. EilertAlemat Офлайн
    EilertAlemat (Север) 25 августа 2017 19:51
    0
    Цитата: Тепловоз 44
    дядя Вова знает, что делает, и не нам его судить. мы с вами, господа домашние обыватели, и половины не знаем от того, что происходит на самом деле....


    Кстати, ВВ уважают за то как он себя ведет обычные жители забугорья. В частности за то как решает внутренние проблемы и за то как аргументирует свою позицию. У них там тоже не ценят идиотов на трибунах. Я, может, удивлю кого но и там есть люди которые прекрасно понимают что им СМИ лапшу на уши вешают и далеко не все на это ведутся. Пропаганда, правда, зашкаливает все равно.
  34. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 (Николай Малюгин) 25 августа 2017 20:00
    0
    Не хочу быть умнее всех,но по моему то государство сильнее всех, в котором само государство и все институты одинаково
    относятся ко всем слоям населения.В государстве,где все граждане одинаково поощряются и одинаково наказываются.
    Режет ухо,когда знаменитый депутат в пылу спора с украинским депутатом говорит "Все равно Украина будет в составе России"
    Таким "патриотическим" заявлением он льют воду на мельницу русофобской пропаганды.А на той стороне кричат" Слышите!
    Россия хочет нас завоевать" Вот где нужна государственная цензура. Мнения могут быть разными,но прежде чем выразить его,надо хорошенько подумать.Анекдот. Спрашивают чем отличаются ученые от политиков.Ученые ставят свои опыты на
    животных,а политики...
  35. PENZYAC Офлайн
    PENZYAC (Андрей) 25 августа 2017 20:06
    +1
    Цитата: Hoc vince
    Это позиция интеллигенции по отношению к своей стране, народу, а не иностранному.
    Татьяна Толстая: «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же тупым, как народ, таким же отсталым, как народ».
    Альфред Кох: «Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. В мировом хозяйстве нет для нее места... Русские ничего заработать не могут... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего сделать. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать... Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств... Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может стать угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?.. Чтобы отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадиться и забрать все эти ракеты к чертовой матери... армия не в состоянии оказать никакого сопротивления».
    Анатолий Чубайс: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом, новые вырастут»

    И почему эти персоны до сих пор на свободе и с российскими паспортами?...
    Свобода слова?...
    При их любимом батюшке царе давно бы сибиряками были...
  36. Комментарий был удален.
  37. Неробот Офлайн
    Неробот (Андрей Александрович) 25 августа 2017 20:42
    0
    Цитата: василий50
    Тут не в защите-нападении дело. Разность менталитета у нас. Ну кто из наших людей, в своём уме и памяти будет рассказывать какой он самый умный-красивый-богатый любимец женщин и богов? А вот в Европе это в порядке вещей. Их так воспитывают с самого детства.
    Сегодня и в РОССИИ пытаются ввести такое, пока в виде резюме при найме на работу. Реклама самого себя и обязательно в превосходных степенях. А вот в Европах верят в эти саморекламы даже сами *рекламодатели*. Конечно и там есть умные-вменяемые, вот только слишком их мало, а в публичных профессиях их почти и нет. Особенно среди журналистов.
    1. Неробот Офлайн
      Неробот (Андрей Александрович) 25 августа 2017 20:50
      +1
      Во во как в "стране Землянике" ,мультик такой из детства .Там детей воспитывали ,подлизами, ябедами, хвастунами ,и в качестве армии хулиганами.
      Так что можно сказать, задолбали эти хулиганистые матрасники.
  38. olimpiada15 Офлайн
    olimpiada15 (Евгения) 25 августа 2017 21:44
    +2
    Почему мы бледно выглядим? Да потому что пролезшее на место элиты сообщество -прислуга Запада, торгующая интересами страны. И уважения к РФ нет, страна, руководимая прислугой , не может вызывать уважение. Вот неоднократно писала, что заискивающий перед ЗЕ Газпром вызывает раздражение: это надо же умудриться поставить себя так, чтобы было нужно прогибаться и лебезить за то, что бы продать газ-основу для экономической мощи Запада, угрожающего нашей безопасности, разместившего вдоль границ американские военные базы и системы ПРО!!!! Чтобы продавца обязывали гнать газ через фашистскую Украину, при том, что она не только ранее проявила себя ненадёжным парнёром, но депутат Рады предлагал взорвать газопровод! Нас уже бьют по каждой ниточке интеграции, и не в том дело, что у нас низкий товарооборот с США, а в том, что у США руки длинные-это они уже много раз продемонстрировали. И мы по-прежнему продолжаем интегрироваться, при чем если с верхами всё пончтно, то и обячные граждане говорят, что надо интегрироваться с западом. А зачем? Чтобы мы не могли производить собственные товары? Что на западе все лучше -это ложь. Пример, оборудование импортное , но идет брак-запчастей нет, индивидуальное изготовление слишком дорого, приходит на практику студент, посмотрел, посчитал и говорит-здесь тип соединения не тот, для данной нагрузки нужен другой. А сколько таких закладок сделано в том оборудованиию которое мы закупаем? Да наши специалисты разработают всё, и лучше, только гнобить их не надо, нельзя инженеру платить 10 тыс., -скрипя зубами уйдет , с нужной работы уйдет нужный специалист, потому, что не прожить. Что нам принесла интеграция? Что растительные продукты модифицированы, а прочие- мумифицированы, ибо консерванты для маскировки гнили остаются в организме человека, вызывая нарушение обмена веществ. Представители РФ позволяют одурачивать, а таких не уважают. Вот и отношение соответственное.
  39. Комментарий был удален.
  40. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 00:52
    0
    Знаете, что вам скажу: сил уже не хватает «и зла тоже» постоянно читать в русских СМИ - один американец сказал то, литовец сказал это, а поляк ещё выразился, ну а Порошенко вообще изрёк....
    Надоело! Мне они вҫе не нужны, а их мнение тем более. Разбрасывание в СМИ зарубежного дерьма и слюней - мне не нравится.
    Чтоб нас достать ещё больше в русском телевизоре постоянно показывают лысоуродов обоих полов то с незалежной, то с несгинелой, то из США... которые, за российские же деньги, под аханье и оханье ведущих оскорбляют и поливают нас грязью и нечистотами.
    Для чего это всё? Не хочу это видеть и слышать!
    Хочу видеть как решаются наши, внутренние проблемы.
    Хочу видеть реальную борьбу с коррупцией и бедностью наших граждан.
    Уберите дерьмо из наших телевизоров.
  41. Марк Делари Офлайн
    Марк Делари (Марк Делари) 26 августа 2017 02:43
    0
    Народ как был наивным на политические темы, так и остался...
  42. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 03:18
    0
    Цитата: Тепловоз 44
    дядя Вова знает, что делает, и не нам его судить. мы с вами, господа домашние обыватели, и половины не знаем от того, что происходит на самом деле....

    «жираф большой, ему видней»
  43. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 03:28
    0
    Цитата: andrew 07
    Совершенно согласен! А еще мы должны перестать так часто ругать и критиковать сами себя. Многие это делают у нас с удовольствием мазохистов или людей не любящих свою страну. А по отношению к США и их вассалам надо быть жестче и действительно незамедлительно всегда и во всем давать решительный отпор.

    интересно, что у нас те кто по должности по идее должен «давать решительный отпор», например экономическим санкциям, категорически не желают этого делать и давно уже перестали сами и не дают другим «ругать и критиковать самих себя». Для них всё лучше некуда.
    А те, кто даёт отпор Западу, критикуют и «самих себя».
    Вот такая селяви...
  44. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 03:35
    0
    Цитата: Krasnyiy komissar
    Если Россия хочет сохраниться как великая держава

    Если Россия хочет стать великой державой... то пора правителям перестать гнать народные деньги в западные банки и визжать при этом от удовольствия.
  45. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 03:54
    0
    Цитата: askme
    Когда иностранцев спрашивают что в русских им особенно не нравится, что отвращает, чаще всего звучит ответ, что ненависть, враждебность самих русских друг к другу

    Вот это л-о-о-о-о-ж подлее которой трудно встретить!
    Если ты сам по себе судишь, то не изливай ненависть на других людей. Хотя ты сам скорее не русский человек! То, что говоришь по-русски или даже может и родился в России не делает тебя русским по духу. А таких как ты тоже встречал за рубежами нашей Родины. Такие как ты частенько или Бандеру славят или глазки закрывают на прибалтийских эсэсовцев.
    А настоящие русские по духу люди, даже евреи в Израиле, объявляют всеобщую забастовку если к одному человеку отнеслись несправедливо.
    Может за этот коллективизм - «один за всех и все за одного» и ненавидят твои иностранцы русских людей.
  46. Александр Мазин (Александр Денисович Мазин) 26 августа 2017 07:00
    +1
    Не надо ни защищаться, ни нападать. Надо работать, а не вправлять мозги врагам и идиотам. Это пустая трата времени и средств. Что НАДО делать? Решать СВОИ экономические и политические проблемы, а не ждать бездельничая, когда тебя похвалят из-за океана и погладят по головке. Если конкретно, то надо строить заново нашу экономическую и политическую систему. Их как Ельцин разгромил в 90-х, так с тех пор эти системы никто не восстанавливал. Тем более, не строил заново. Так что живем мы и работаем (вымираем) на руинах бывшей системы, и у нас нет другого выхода, кроме как браться строить новые. Причем, принципиально новые, иначе нам не выйти из нынешнего системного кризиса.
    Эти системы можно выстроить за три года, технология уже наработана. Известно, что надо делать, и как надо делать. Даже план уже сверстан.
    Пора просыпаться, и на работу.
  47. Николяфранцуз (Николай ) 26 августа 2017 08:50
    0
    Лучше быть рябчиком со стальным оперением - чем жирной индейкой на чужом столе !!! Вот этот девиз и необходимо внедрять ,а РФ видно и идёт таким путём .
  48. demo Офлайн
    demo (Ван) 26 августа 2017 09:48
    +1
    Причем не на уровне "выражаем озабоченность", а на уровне ООН и других международных организаций. Хватит нам оправдываться. Пора применять "полученные знания" в реальной жизни. Действовать точно так же, как и наши противники. Удар на удар. А то и два удара в ответ на один.

    Много вопросов поднято. Все они важные. И требуют незамедлительных действий, но, при этом, вдумчивого подхода, требующего времени, времени и времени.
    А его как раз-то и нет.
    Дело в том, что мне наша элита, правительство, да и президент напоминают следующий персонаж.
    Поведясь на сладкие речи и посылы они поверили и доверили все свое имущество, родных и близких наших партнерам - назовем западным демократиям.
    Тем самым они сделались с одной стороны заложниками, а с другой стороны агентами западного влияния.
    Изменить ситуацию можно только одним способом.
    Эвакуация имущества и родни назад, в Россию.
    Тогда снимаются вопросы.
    А вот готовы и хотят ли они это делать?
    Скорее всего нет - и то, и другое.
    Значит наш истеблишмент - это не наши друзья - это наши враги.
    А друзья, номинально, для них те, которые плотно держать их за филейные части тела.
    И пикнуть против - себе будет дороже. От отъема имущества, до ареста и посадки под надуманными предлогами.
    Сколько уже детей наших депутатов и сенаторов вляпались?
    А ведь не один не признался честно в том, что ему просто требовалось вести ту партию, партитура которой прописана из вне?
    Какие еще есть варианты?
    Да никаких.

    И последнее.
    Я не раз говорил и повторюсь персонально для Ставера.
    Когда ты один, а на против тебя десять хулиганов, и вариантов их всех осилить нет, то применяется иная тактика.
    Понятно что главарь - объект поклонения, восхваления, презрения и многого другого, что присутствует в шайке.
    И его шайка будет защищать.
    Ибо в силе вожака - долгожительство шайки.
    Но в шайке имеются и слабые члены.
    Которые выполняют роль Табаки при Шерхане.
    Вот бить надо именно таких. Сразу и до крови.
    Так показательно бить, чтобы дух вон.
    Шерхан может пожертвовать своим Табаки.
    Потому как их у него много.
    И он не сразу поймет что происходит.
    И он не кинется защищать того, кого показательно забили до смерти.
    Ведь у него власть над стаей.
    Все его боготворят и дрожат перед ним.
    Но когда один из стаи на глазах всех остальных ликвидирован, то у шавок возникает мысль что не стоит кидаться сломя голову на чужих.
    Ибо Шерхан может пожертвовать ими.
    И вот только после этого можно начать думать какой Огненный Цветок будет наиболее действенным.
    Но это только после того, когда шакалы будут не впереди Шерхана.
    А трусли поджав хвост прятаться за ним.
    Это закон не джунглей. Это закон сообществ. Хоть улицы. Хоть межгосударственных отношений.

    И последнее.
    Объектов масса.
    Польша, Прибалты, Румыны. Болгары. Да кто угодно.
    Бить так, чтобы визг было слышно аж за океаном.
    Но надо быть готовым бить до конца.
    А вот этого либералы позволить не могут.
  49. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 26 августа 2017 11:44
    0
    Цитата: demo
    Бить так, чтобы визг было слышно аж за океаном.
    Но надо быть готовым бить до конца.
    А вот этого либералы позволить не могут.

    Да что об этом говорить? Мы даже не можем наказать бандеро-нацистскую Украину которая открыто убивает уже русских людей у себя в стране. И мечтает «на гиляку» всю Россию повесить...
  50. valerei Офлайн
    valerei (Валерий) 27 августа 2017 13:17
    0
    Цитата: SCHWERIN
    Ведь Германия из страны-руины превратилась в мощное государство, пережила ГДР, страну победителя,создало ЕС и по сути главенствует в нем (новый РЕЙХ), набрала миллион!!! беженцев и не захлебнулась в них,

    Реплика: Если уж говорить об экономическом чуде послевоенной Германии, то следует заглянуть в официальные источники, которых полно в инете и, ради справедливости, указать источники экономической помощи Германии и СССР. Или просто сказать, кто кому помогал восстановиться после войны, в какие суммы и ресурсы это восстановление вылилось для Германии и СССР и чисто для примера: а сколько стоил для СССР атомный проект? А для Германии? А что насчёт миллиона беженцев, то ещё не вечер. Будем посмотреть, хотя бы через 10 лет.
Картина дня