АРМИЯ-2017. Извинения за непонимание

61
Ознакомившись с мнениями некоторых читателей и пообщавшись с организаторами форума «АРМИЯ-2017», мы хотим принести наши извинения за то, что мы просто не понимаем некоторых вещей.





Мы вроде бы представители российского СМИ, которые аккредитовались на мероприятие с одной целью: рассказать о нем своим читателям. Кому-то «дать картинку» как повод для «уря!», кому-то — рассказать и показать действительно то, что появилось нового, умного и интересного.

Собственно, цель журналиста и корреспондента — освещать то или иное событие. Либо красиво, либо правдиво. Можно совмещать, это не возбраняется. И устроители обязаны тоже ради этого поработать. Тогда на выходе — интересные и познавательные материалы.

Но у нас возник целый ряд непониманий. И эти непонимания стали причиной довольно мягкой, с нашей точки зрения критической статьи, которая вызвала довольно своеобразную реакцию.

И о непонимании хотелось бы поговорить.

Не понимаем, почему нельзя было изначально все нормально организовать. И, что самое важное, поставить боевую задачу. Если бы сказано было, что все, что от нас требуется, — дать красивую картинку, в общем, мы бы и не рыпались. На это дело нужно 2-3 часа. И ролик, как у ТАСС, в 54 секунды, был бы выложен уже часов в 14.

Не понимаем, почему надо тратить нервы и время, чтобы просто проникнуть на территорию парковки. Преодолевая трудности и лишения в лице абсолютно бестолковой охраны, не желающей пускать, несмотря ни на что.

Не понимаем, почему путь от въезда до начала работы занял 4 часа. Тут и борьба с охраной, которой кто-то дал указивку шмонать все машины, и двухкилометровый путь до входа, и отсутствие бейджей, которые почему-то остались в Москве и везомые застряли в досмотровой пробке, и абсолютная неподготовленность красавиц на ресепшенах к такой ситуации. Да, ввод в дело парней, распечатавших пропуска заново, ситуацию поправил. Но время было убито совершенно.

Не понимаем, почему мы все оказались в числе потенциальных террористов. Спасибо одному из организаторов, прояснил, что, если на территорию «Патриота» заходит вип-лицо с охраной (Путин, Медведев, Шойгу и ниже по рангу), то все «не свои» обязаны сидеть по камерам. Режим КТО.

Не понимаем, зачем тогда нас проверяли при выдаче аккредитации, досматривали на въезде и тщательно — на входе. И к кому тут меньше доверия: к своим структурам безопасности или к россиянам в лице прессы?

Непонятно, почему нельзя было хотя бы объяснить. Приехал, например, внезапно Путин. Его (как и Шойгу) снимают только те, кто допущен до этого дела. Если бы полковник Климов так сказал, то вопросов и непонимания было бы меньше. Но просто запрет на выход из пресс-центра без объяснений — это было совсем не понятно.

Непонятно, почему нельзя было хоть как-то устроить, чтобы пути ВИПов и прессы не пересекались. 3 (три) часа было просто убито на сидение в автобусе по пути на выставку трофеев из Сирии. Из автобусов выходить нельзя, КТО. Кто-то там решил осмотреть выставку и за жизнь поговорить. А потом просто предложили всем либо пройтись до деревни партизан и там погулять еще какое-то время, либо валить обратно.

Не понимаем своей обязанности доказывать свое право на съемку. Аккредитация пройдена, документ об этом имеется. Нет, надо опять же сидеть и ждать, пока кто-то там из вышестоящего начальства даст разрешение на то, чтобы люди с указками ответили на наши вопросы на камеру.

«А я не знаю, можно ли вам что-то рассказывать». Забавный ответ, не правда ли? За каким тогда дьяволом либо эту машину на выставку приволокли, либо нам разрешили снимать?

Не понимаем, раз мы приехали освещать события, то почему это надо делать по остаточному принципу? Ну, если форум «АРМИЯ…» — это маркетинговое предприятие по показу техники иностранцам, так зачем тогда звать всю толпу? Ну пустили бы «Звезду», «1 канал» и пресс-службу Минобороны. Им можно все. А мы бы потом посмотрели на их работы и позавидовали бы.

Подсчитали, что потери времени в человеко-часах на троих за три дня составили около 20 часов. Это то время, которое можно было бы потратить на работу, а не на тупое сидение и ожидание.

Плохо понимается отношение к российским СМИ (недовольство было не только у нас), которые за редким исключением были поставлены в позицию попрошаек. Зато прекрасно понимаем, почему с 24.08, после выхода той статьи, ситуация резко изменилась.

Сразу ответим на многочисленный вопрос от организаторов: «А что вы не подошли и не сказали?» А смысл? Мы приехали работать. В первую очередь, а не пытаться решить свои рабочие моменты. Обратились за пропусками хотя бы на одну машину, чтобы не тащить всю аппаратуру от Минского шоссе до самого дальнего входа («С»).

Обратились к Плинскому. Тот слегка помурыжил, а потом отрезал: «Пропусков не будет». Ладно, не развалимся, пройдемся. Там всего-то минут 30 пешочком пройтись. Мы ж не ВИПы, действительно. При всем при этом парковка была занята ну процентов на 40, не больше.

Плинский хотя бы делал вид, что слушает. Егоров, тот даже вида не делал, сразу отмахивался от вопросов.

Ну и смысл был дальше время тратить с поисками объекта для вопроса? Мы, подчеркну, работать приехали. Стойко преодолевая и все такое.

Хотя за организацию поездки на выставку сирийских трофеев спасибо. Равно как и за персональную охрану для нашего Макса Бочкова. Максим в сопровождении целого майора и лейтенанта смотрелся весьма импозантно. Хотя зря не поверили, что он только снимает. И зря товарищей офицеров гоняли за ним.

Обидно, конечно, что мы все еще живем в обществе с цветовой градацией штанов, то есть бейджей. И непонятно, почему наши СМИ постоянно попадают в положение бедных родственников, хотя как бы сам бог велел, чтобы было наоборот. Но я уже пример с «Арматой» приводил, повторяться не стоит.

Если Минобороны интересно только, чтобы СМИ давали красивую картинку и как можно больше их верещало на тему «как все круто», — не вопрос. Достаточно, повторюсь, было бы сказать. Причем заранее, ДО того, как мы туда приехали.

«Ребята, не парьтесь, для подробных рассказов и показов есть «Звезда». И точка. Остальное — для массовки. Вот это было бы понятно, и даже наши не совсем понятливые мозги с этой задачей справились бы.

Если уж весь этот форум — всего-навсего рекламная площадка для потенциальных покупателей, да не вопрос. Просто зачем тогда весь этот шум и гам? И откровенно глупейшие высказывания непрофессионалов, что «форум АРМИЯ-2017 показал, что армия России готова к войне 21 века»?

В общем, маркетология лютует. Ну и пусть. Видимо, так наверху сочли нужным. Иностранным покупателям везде у нас дорога, россияне как-нибудь переживут.

Единственный промах, допущенный нами, за который реально хочется еще раз принести свои извинения Александру Анатольевичу Рожкову. Да, было непонимание с ночным показом, да, говорили не с тем человеком. Факт. Мы уже окончательно махнули рукой на все, потому не пошли дальше искать того, кто в курсе. Виноваты.

В остальном же все так, как мы описали. Раз Минобороны нужна только красивая картинка в стиле новостных каналов — не вопрос. Точнее, вопрос даже не стоит. Упал.


Теперь пару слов нашим читателям.

Мы, конечно, понимаем, что со своей критикой выглядим в глазах сайтовых «уря-патриотов» чуть ли не предателями. Тоже не вопрос. Потребляйте, дорогие, красивые картинки и будьте счастливы в этом процессе. Если чудный ролик ТАСС, где из 40 минут показа нарыли аж 54 секунды, утвердит вашу уверенность в том, что «от тайги и до британских морей…», желаем вам приятного просмотра.

Тут припомнили одному из нас, что некоторое время назад были высказывания в адрес «Патриота» нелестные. Хорошо, а что-то изменилось? И огромный парк работает 12 месяцев в году? И мы что-то упустили?

Вроде бы все на тех же местах. И в сумме работа (форум и «Армейские игры») все так же, один месяц в году. Ну и некоторые мероприятия, типа провального «Штурма рейхстага». В остальное время, извините, «Патриот» не более чем просто пустующие площади. Уверены в обратном — докажите, если не трудно.

Да, возможно, за неделю показов иностранцам можно наколотить столько денег, что все и окупается. Но это уже абсолютно не наше дело, так как на российский патриотизм «Патриот» никакого воздействия не оказывает. Так что радуемся за прибыли нашего ВПК, не более того.

Что касается критики. Может, кто-то считает, что она не нужна, особенно если по теме? И Минобороны абсолютно неприкасаемо? У нас там все чисто и гладко? И в ВПК тоже?

Ну так в таком случае есть «Звезда» и «1 канал». Там, конечно, вашего мнения в комментариях не спросят, увы. Но мы, учитывая наш статус независимого СМИ, будем высказывать критические замечания, если сочтем их весомыми. Не ради того, чтобы устроить шум, а ради того, чтобы журналисты, которые приедут, скажем, на форум в 2020 году, не столкнулись с тем, что увидели и испытали мы.

Если, конечно, это будет нужно.
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    25 августа 2017 06:26
    В Питере на авиашоу тоже бардак был. И очередь часовая и нифига не видно. Посмотрим в это воскресенье как в Новосибирске организовано. Там поменьше масштаб
    1. +3
      25 августа 2017 06:33
      Конечно, все что написано - не правильно, но лично для меня, абсолютно естественно и нормально, а вот будь по другому, я бы даже удивился бы...Подумал, нет, это не наши Вооруженные Силы... laughing
      Ишь ты! Комфорта захотели! А :"Здесь вам ни курорт ..калаш.. мне в зад.. это АРМИЯ! ... Я лично буду выбивать вам дурь из башки крейсер мне в бухту. Вы здесь ЧТО БЫ ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, А НЕ ВАЛЯТЬ... мм... нуу... этого ВАНЬКУ!" laughing
      1. +3
        25 августа 2017 12:46
        народ и армия едины?
        если "нет" или " не очень"- по-большее крови прольется( потом) и сладится
    2. +14
      25 августа 2017 07:57
      Армия это концентрированный слепок государства. Чему тут удивляться? Журналисты для армии то же, что и народ для государства.
      1. +11
        25 августа 2017 08:41
        Да да. "А тиграм мяса не докладывают". Не устал в каждой статье устраивать "Плачь Ярославны" на тему ВРоссиивсёплохо?
      2. +4
        25 августа 2017 09:44
        от блин, ну как же не отдуплиться про государство то. концентрированный слепок либерализма.
        давай еще про кровавую гэбню зажги, про тиранию и прочая)))
        1. +3
          27 августа 2017 11:04
          Цитата...
          Что касается критики. Может, кто-то считает, что она не нужна, особенно если по теме?

          Да вы что, правда? Ну тогда "господа" поведайте, почему мне за моё невинное замечание в ВАШУ сторону было влеплено ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ "господином" Вадимом Смирновым и мой коммент был удалён? Не терпите критики? У вас есть "своя правда" отличная от других и другая ВАС не интересует? Очень на это похоже.
          П.С. Заранее извиняюсь за некую "реззкость" моих слов, но был очень неприятно удивлён поведением подобных "господ" на сайте...
  2. +6
    25 августа 2017 06:34
    Так все эти шоу и делаются для первых лиц и основных теле каналов. Типа у нас все хорошо и т.д. Остальные идите нафиг. Это было есть и будет.
  3. +7
    25 августа 2017 07:00
    Ну ребята, такое ощущение, что вы рассчитывали на радостные возгласы и дружеские объятия в связи с вашим прибытием. Реальность более скучна и не так красочна, как в роликах. Поэтому и сквозит в вашей статье личная обида.
    1. +16
      25 августа 2017 08:29
      Цитата: rotmistr60
      такое ощущение, что вы рассчитывали на радостные возгласы и дружеские объятия в связи с вашим прибытием

      Вообще-то так оно и должно быть. Радостные возгласы и дружеские объятия. Иначе незачем такое количество народных денег вбухивать в такие мероприятия?
  4. +6
    25 августа 2017 07:09
    1. Это ваша работа. Не знаете, не нравится, не умеете - ваши проблеммы.
    2. Критика не кому нафиг не нужна в МО. Потом не удивляйтесь если не дадут больше аккредитации. Есть предложения по улучшению, пишите - всегда есть обратный канал связи.
    3. Безопасники не будут говорить кто приехал, от слова совсем.
    И т.д..
    1. +14
      25 августа 2017 10:25
      1. Статья 47. Права журналиста
      Журналист имеет право:
      1) искать, запрашивать, получать и распространять информацию;
      9) излагать свои личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения за его подписью;

      Знаем. Нравится. Умеем. Не хочется быть ярким представителем второй древнейшей.

      2. То что критика не нужна МО - исключительно проблема МО. Обратный канал - односторонний. Или вы не в курсе как работает административный аппарат? Попробуйте сходить с предложением по улучшению в администрацию своего района.

      3. Да и не надо ничего говорить, обрисовать ситуацию, ввести в курс. Обеспечить ПОНИМАНИЕ. Великое слово, правда?

      И да. Думаю что есть смысл повторить. Если меня как журналиста, не интересуют темы для освещения, такие как:
      - На форуме "Армия....." показали в четыреджытысячный раз "Т-72...." "БМП...." "БТР...." и всю остальную технику сделанную в СССР
      - Министр обороны лично, за рулём, на УАЗике объехал парк "Патриот"
      - Министерство обороны закатило многомиллионный фейерверк за деньги налогоплательщиков.
      и т.д.

      Мы ехали за ИНФОРМАЦИЕЙ! Знакомое слово? За достижениями техники, новинками армии, интересными инновациями.

      Что нами предложили? 5 часов постоять/посидеть/пройтись. Посмотреть 30-и летнюю технику. Послушать открытие.

      И поле этого кому-то еще хватает ума, говорить "обиженки". Может вам брошуру с программой продемонстрировать, сами сравните?
      1. 0
        25 августа 2017 11:21
        В следующем году поедете ?

        Если нет, так скажите гордо МО - НЕТ, ВО больше в эту "клоаку" не сунется, потому как: 1,2,3, итд. Но сказать вы этого не можете, а то главред расстроится. Поэтому, пока только "обиженки" и не более того.
        1. +2
          25 августа 2017 11:27
          Ой ли...? Ну вам однозначно виднее
          1. 0
            25 августа 2017 11:35
            Что и требовалось доказать. wink
            1. +1
              25 августа 2017 11:37
              А вы что-то доказывали? Простите, не заметил. Я бы тогда поучавствовал
              1. 0
                25 августа 2017 11:41
                Я хочу сказать, что если организация мероприятия объективно не корректна, то тогда нужно говорить от имени всех посетителей, Вас же все посетители не интересуют, кроме Ваших скромных персон.
                1. +6
                  25 августа 2017 11:55
                  Почему же? Я склонен предположить, что все посетители испытывали неудобства. Каждый в своем вопросе. Конкретно разложен только вариант с примером корргруппы ВО. И это в принципе логично. Опять же, на таких крупных мероприятиях необходимо понимать, что не все собираются посмотреть на динамический показ и открытие.

                  Скажем так. В слух этого никто не сказал, но выглядело это примерно так: Либо вы снимаете бухи-бабахи в стиле "мы всех сильней уря-уря!", либо, всё остальное - ваши половые трудности.
                  1. +2
                    25 августа 2017 12:03
                    Я не склонен излишне полемизировать данную тему, и уж тем более не собираюсь в отличие от некоторых учить Вас делать вашу работу, что было бы совсем некорректно.
                    Просто на мой личный взгляд, есть как объективные проблемы, так и субъективные, местами они пересекаются, местами нет. Поскольку Вы большее предпочтение отдаете субъективным вопросам, читатели ВО этого не понимают / не принимают поскольку имеют свое мнение, а объективные вопросы неудобств организации не получают должного рассмотрения.
              2. 0
                25 августа 2017 15:39
                Да будет Вам! Чего перед свиньями бисер метать? Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона! Кстати, "поучаствовал", как-то больше по-русски... )))
      2. +4
        25 августа 2017 11:44
        Ещё раз это ваша работа. Вы жаловались прежде всего на работу журналиста. Выставка организованна не так как Вам хочется - это Ваше восприятие. Это не факт. Вы знаете критерии успешности проведения выставки?
        Про каналы связи. Все там работает, ибо работают люди. Если Вы не знаете к кому обращаться и как, это уже Ваши проблеммы. И да, я знаю как работают чиновники и администрации. 8 лет с ними сотрудничал. 90-95% там нормальные, адекватные люди. С которыми не то, что можно работать, а зачастую приятно работать. Только вот надо знать как, и с кем. Там сложная и для посторонних запутанная система, с непонятной для сторонних людей системы мотивации и формализмом общения.
        + в Вашей цитате не сказанно, что Вам обязанны давать информацию.
        И самое для Вас печальное, своими жалобами, Вы фактически расписались в том, что как журналист, именно на этой выставки, Вы провалились.
        1. +8
          25 августа 2017 12:59
          То есть журналисты обязаны были знать тайные ходы? Заранее приготовить взятки, подарки, подношение, потренировать языки для лизания, заботливо распределить кому из "адекватных людей" куда лизнуть? Иначе "для посторонних запутанная система" отторгнет тех, кто пытается ею воспользоваться?
          А вы никогда не задумывались, почему в России чиновник пользуется властью, и одновременно - искренней народной ненавистью и презрением? Знаете, стоило бы. Да, провалились. Целиком и полностью, Стыдно и позорно, и как обычно, к сожалению. Вот только не журналисты провалились совсем...
          1. +2
            25 августа 2017 14:23
            Про взятки я не говорил. Не давал, запрещенно. Теперь про тайные ходы. Вы правила или инструкцию посещения этой выставки читали? Вы знаете кто конкретно по персонам ее организует? Вы прежде чем ныть пытались с ними связаться (а ещё лучше до). Каналы связи были организованны? Если нет, то это Ваш просчет. Если нет прямых выходов на организаторов, пытались выйте через учасников?
            Ибо это одна из важнейших частей работы журналиста, знать "всех" и знать как выходить на нужных людей. В этом "соль" работы. А прийти пощелкать на камеру и за сутки написать статейку может девочка без образования и опыта работы, главное быть грамотной и уметь задавать вопросы. Примеры из жизни есть.
            Про постаронних. Это неизбежность. В любой специфичной и хорошо регламентируемые деятельности появляются непонятные для "непосвящённых" правила, сленг и своя система ценностей, символов и знаков. В своё время один главный юрист сделал мне комплемента, он спросил какой юридический ВУЗ закончил. Хотя из всего моего университетского образования у меня бы один семестр по политологии. Всему остальному я научился на работе.
            И про ненависть и презрение, за всех не говорите. К чему эти демогогия? Лично у меня нет такого отношения.
            И подумайте. А как с Вами будут, и будут ли сотрудничать люди которых вы презераете и ненавидете?
            И по провалу. Цифры заключённых контрактов противоречат Вашим словам. Ибо +40 миллиардов по сравнению с прошлым годом.
            1. +3
              26 августа 2017 17:11
              СССР был экономически успешен. Фактически - драл западную экономическую систему, выигрывал. Помните, чем для него это кончилось? И не могло кончится ничем другим, потому что полностью было забыто - для чего все делается. Вернее - для кого. Непонятно? Я не удивляюсь.
              Теперь обьясню то, что вы тоже не понимаете. И сами никогда не поймете, и мои обьяснения, скорее всего, игнорируете. Но сказать нужно. Народ наш не в восторге от воровства. И от чванливых, надутых физий "полубогов" не в восторге. От Игоря "весельчака" Шувалова, от привилегий, мигалок, огромных дворцов... все это противно, но знаете что? Все это простительно. Это мы потерпим. Странно, да? Так вот, вполне потерпим, если чиновники видят берега, пусть они и пошире, чем для обычного электрика.
              Мы презираем и ненавидим наше чиновничество за другое. За катастрофическую, всеобщую, жалкую и многовековую некомпетентность. За глупость. За то что вы, едрена палка, ничерта не умеете делать свою работу! Вот что по настоящему погано... Нужно было всего лишь сделать удобной работу прессы, для чего за уши хватило б работы одного умелого организатора довольно среднего уровня. Но у вас и одного такого нету! Тьфу!
              Чиновники обязаны организовывать хаос, укрощать его и придавать работоспособность сложной машине управления. И что же вместо этого? А вам покласть на порученное вам дело. "Кому какое дело до борща, когда такие дела на кухне?" Да это пора в бронзе отливать... Журналисты обязаны "сами знать". То, что кто то должен был заняться организацией, то, что эти люди получают немалые жалования (не зарплаты. зарплаты - это за работу. а вы ее не делаете, так что вам жалуют), то, что это обязанность... все это совсем не значит, что вы этим займетесь. С чего бы? У вас дела поважнее, чем свою работы делать, правда?
              Ну и мерзость...
      3. 0
        25 августа 2017 18:02
        Вы даже не догадывались, что будет показано в этот раз? Вы думаете, каждый раз что-то самое новое показывают?))) Это вы считаете, что едете за ИНФОРМАЦИЕЙ. Но вряд ли ребята из МО обязаны делиться ею на этом основании сразу и целиком))) Вы ехали не за интересными инновациями, это точно)))
    2. 0
      25 августа 2017 12:52
      барина в погонах в 1917 году помните?
      что с ними было?
      у "новой газеты" декольте есть , у етих нет?
    3. +3
      25 августа 2017 15:36
      Все что вы сказали - бред, кроме п.3. ))) (Личное суждение).
      Есть такая русская народная поговорка - не мытьем, так катаньем. Как еще улучшать свою страну, если не показывать всем то неприглядное, что в ней есть? Не патриотично? Вы патриотизм с идиотизмом не путайте! Все правильно сказал журналист! Целиком и полностью поддерживаю! Кстати по пункту 3. Незачем говорить:"Цыц, ПВВ приехал!", можно же сказать:"Не знаю точно, но кто-то из ВИПов прикатил, режим КТО включили. Наберитесь все терпения и подождите." Все же люди, все человеки! И все могут понять. Надо только НОРМАЛЬНО объяснить! Бить не нужно, нужно разъяснять! ))) А пока отношение "Я - царь, а все остальные - холопы", то и будет говно повсеместно. Ибо всегда найдется какой-то царь или царек, будь то масштаб города, или отдельно взятого подъезда жилого дома.
  5. +5
    25 августа 2017 08:52
    Увы, читать было неприятно. Это не упрёк автору, а сожаление о случившимся. Хотя,... . Картина везде одна: масса некомпетентных "манагеров", безответственных, но очень важных. Проблема системная!
    1. +1
      25 августа 2017 15:42
      Увы, да! Проблема как с рыбой, которая гниет. Когда власть придержащие позволяют себе отрываться от народа, даже самый мелкий прыщ, обличенный одномоментными повышенными полномочиями, начинает надувать щеки (а чем я хуже? Я тоже могу насрать всем на голову!) и разговаривать со всеми через губу. И начинается дурдом! Что и случилось.
  6. Комментарий был удален.
  7. +3
    25 августа 2017 09:29
    Но мы, учитывая наш статус независимого СМИ,

    Это улыбнуло. Ну да ладно...
    Делайте своё дело так, как считаете нужным. Недовольные всегда найдутся. Воспринимайте только конструктивную критику и не обращайте внимания на бла-бла. Ещё раз спасибо за вашу работу.
    1. 0
      25 августа 2017 10:28
      А от кого мы зависим? =)
      1. +1
        25 августа 2017 11:07
        Цитата: Fing
        А от кого мы зависим? =)

        От грудного молока матери.
        Так уж случилось, что человеческий детёныш не способен выжить сам. В какой среде он растёт и воспитывается - те стереотипы в него и закладываются. Родись мы в другой стране, у нас бы было другое "своё" мнение. "Наше" мнение формируется на протяжении всей нашей жизни и его легко, для большой части населения, изменить на противоположное. Пример тому - Украина.
        1. +1
          25 августа 2017 11:28
          Полемика! Обожаю! Давайте еще!
          1. +3
            25 августа 2017 11:37
            Цитата: Fing
            Полемика! Обожаю! Давайте еще!

            А куда накладывать то? laughing
  8. +1
    25 августа 2017 09:34
    На этом форуме обещали показать Антей 4000 и ЗРС С 500 - так и не показали.
  9. +6
    25 августа 2017 09:41
    что мне не нравится в наших журналистах так это их ощущение собственной значимости. и "цветовая диффиренциация штанов" их задевает больше всего в том плане, что они все поголовно себя чувствуют в малиновых штанах, а тут эцилоп их "ку" сделать заставил и колокольчик в нос надел, вернув с небес на землю.
    то есть для тех кто не помнит замечательный фильм "киндзадза", объясню по-простому. не любят наши журналисты когда к ним не как к випам относятся.
    Впрочем я вполне допускаю что и с организацией мероприятия были накладки, и именно корреспондентам ВО так повезло что они попали в эти накладки. Не попали бы - не было бы данной статьи. а тут - куча негатива сразу)))) как у нас легко порцию поноса от журналистов получить))) от любви до ненависти ....))
    Ну не повезло вам, сочувствую. сошлись на вас многие косяки. (как в "дне радио").
    Спокойней надо быть.
    А вы мало того что тиснули статейку про то как вам випсервиса не сделали, так еще с какого то перепугу решили весь парк Патриот обосрать (докучи видимо). И про окупаемость то написали и про патриотизм.
    Все то вы знаете про все. Жаль вас не спрашивают. У нас всем управлять в стране могут легко кухарки и журналисты)))
    а про Парк Патриот - был там несколько раз, конечно это не диснейлэнд французский (по количеству народу), и многолюдно там бывает только во время мероприятий. но их кстати с каждым годом все больше и больше. различных движух проводимых в данном парке тоже. И для меня дико сопоставлять патриотическое воспитание с окупаемостью и баблом (ИМХО как бы разные вещи). Подобные парки и мероприятия всегда были и будут дотационными, и слава богу что государство спонсирует.
    И еще. если на журналистов ВО парк Патриот никак в плане патриотического воспитания не воздействует, то не надо про всех писать. пишите про себя.
    Вобщем как легко у нас заработать негатив от прессы. )))) вместо конструктивной критики тут же говном все измазали.
    1. +1
      25 августа 2017 15:36
      Цитата: Stasjanja
      Stasjanja

      Развёрнуто,доходчиво,аргументы приведены. good good good hi hi hi
  10. +6
    25 августа 2017 09:44
    Есть хорошее выражение "Если по вашему мнению все хорошо, значит вы не в теме." Никогда, ни к каком процессе, не может быть все идеально. Это аксиома следующая из фундаментальной физики, сиречь из основ мироздания. Именно поэтому тренировать критическое мышление и взвешенный взгляд на события крайне важно. Не критиканством заниматься и истерично поливать все грязью, и не заходиться в ура истерике, а трезво смотреть на вещи. Ни в первой, ни во второй статье не нашел ничего, что можно было бы поставить авторам статьи в вину или попенять на необъективность. Идея выставки действительно была замечательная, но вот организация... простите не на высоте. И пенять на то, что аккредитованные журналисты видите ли не к тем обратились, абсурд. При правильной организации мероприятия они физически не смогли бы обратиться "не к тем". Потому что нормальный регламент взаимодействия, рассматривает вопросы ошибочной коммуникации как логическую схему с выводом на правильный маршрут. Так что это чистый прокол организаторов.
    1. 0
      25 августа 2017 12:03
      Голосую, как коммент дня)
  11. Комментарий был удален.
    1. +2
      25 августа 2017 10:13
      Цитата: истопник
      Тот случай, когда "статью" можно не читать. Достаточно прочитать "имена" авторов...

      Узнаваемость авторов - это уже достижение, а как у вас с этим делом обстоит? laughing
  12. +3
    25 августа 2017 10:06
    Отдельно - о желудочно-кишечном.
    Не знаю, как в этом году - не был. А не был (не поехал) потому, что на прошлой выставке был с детьми. Они иногда есть хотят (!).
    Мне перед детьми было стыдно. Никакой армейской гречневой каши им не досталось (одна полевая кухня на всю огромную толпу народа, других не видел). Остальной общепит на выставке "Армия" - на уровне вокзального буфета в городе Мухоске в 1970-е годы. Огромные очереди, жарко, грязно, очень-очень дорого и несъедобно. Наверно, отдали это дело на откуп каким-то своим родственникам или знакомым. Вот он где скрывается, настоящий армейский бизнес-то!
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      25 августа 2017 13:01
      и в 90-е гг на Казанском вокз разливали "какаво" из армейских чайников
  13. +2
    25 августа 2017 10:37
    Если не ошибаюсь,о подобном Вы писали и в прошлом году.Все на том же уровне! В самом деле,ну не могут все желающие и ,тем более,все интересующиеся побывать на таких мероприятиях,страна большая.В век электроники,даже дико получается,невозможно увидеть нормального видео о выставке.Ролик на пару минут от мальчика не отличающего ... от авторучки,несколько общих планов,пробег по ряду образцов и рапорт випа. Все,доклад окончен.Ни голове ни .опе.
    1. +3
      25 августа 2017 11:02
      е могут все желающие
      Вот именно, потому что не могут все желающие. обеспечьте прессе нормальные условия для работы.
      Кстати при тоталитаризме для аккредитованной прессы были условия, а сейчас демократия синоним бардак.
      1. +1
        25 августа 2017 11:12
        Супер предложение. Прессу поднять до уровня ВИПов чтобы волну не поднимала, а остальные путь варятся в собственном соку, тогда оставьте как есть, честнее будет, а если улучшать то для всех.
        1. +3
          25 августа 2017 11:32
          Может пора для тех кто на таких мероприятиях на работе обозначить отдельные условия? И ВИП мне не нужен. Но и на общих основаниях - перебор
          1. 0
            25 августа 2017 11:38
            1. Статья 47. Права журналиста
            Журналист имеет право:
            1) искать, запрашивать, получать и распространять информацию;
            9) излагать свои личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения за его подписью;
            - а зачем тогда Вам нужно будет кого-то критиковать, если Вас все будет устраивать.

            Эта логика называется: моя хата с краю... а с журналистикой, это как то уже не вяжется.
            1. +2
              25 августа 2017 12:12
              кого-то критиковать,
              Почему обязательно критиковать. если есть чем гордится надо об этом рассказывать. А если невозможно попасть на выставку. то и рассказали о том как не попали.
              1. +3
                25 августа 2017 12:15
                Послушайте, есть как объективные проблемы, так и субъективные, местами они пересекаются, местами нет. Поскольку в данном материале большее предпочтение отдаете субъективным вопросам, читатели ВО этого не понимают / не принимают поскольку имеют свое мнение, а объективные вопросы неудобств организации не получают должного рассмотрения. Вот и все и не более того.
  14. +4
    25 августа 2017 11:17
    Прессу нужно холить и лелеять. Тем более патриотическую. Пусть и красно-патриотическую) Даже если она часто негативно к власти и существующему общественному устройству настроена. Это тоже люди, тоже граждане. Нужно учиться уважать друг друга)
  15. Комментарий был удален.
  16. +4
    25 августа 2017 14:41
    Цитата: Fing
    Может пора для тех кто на таких мероприятиях на работе обозначить отдельные условия? И ВИП мне не нужен. Но и на общих основаниях - перебор

    Вот про отдельные условия - это мне даже понравилось! А отснятый/записанный материал Вы предоставляете организаторам на согласование? Нет? Тогда "досвидания" (с), причем, желательно, не скорого! Почему так пишу? Все просто - имею опыт, печальный. Вместо слова "когда" написали слово "кто" - в результате имею выговор с занесением. С тех пор ВСЕ репортажи, ВСЕ интервью только с согласованной подписью! К тем, кто согласовывает, и отношение соответствующее при следующем контакте. И не надо подарков, улыбок, тем более махать удостоверениями и буквами законов. Все решаемо.
  17. 0
    25 августа 2017 17:45
    Да уж. Запретить и не пущать - наше все. Бюрократия и формализм сгубили империи, погубят и эту страну.
  18. 0
    25 августа 2017 17:59
    Не понимаем, почему мы все оказались в числе потенциальных террористов. Спасибо одному из организаторов, прояснил, что, если на территорию «Патриота» заходит вип-лицо с охраной (Путин, Медведев, Шойгу и ниже по рангу), то все «не свои» обязаны сидеть по камерам. Режим КТО. Не понимаем, зачем тогда нас проверяли при выдаче аккредитации, досматривали на въезде и тщательно — на входе. И к кому тут меньше доверия: к своим структурам безопасности или к россиянам в лице прессы?
    Странный вывод от тех, кто пытается освещать военные темы и новости силовых структур!
    Когда то, была передача, о Шах Массуде, - малолетние дети Северного Афганистана, отличились тем, что говорили прямо в камеру - Массуда убили, вы, корреспонденты. Это так, - пример для школьников.
    Представители "четвертой власти", как они любят себя называть, в вопросах своей исключительности, все время стремятся прыгнуть выше собственной головы!
    1. 0
      27 августа 2017 12:46
      Да в целом нездоровая хрень, вроде перекрытия улиц даже реаниматорским каретам скорой помощи при проезде чинуша.
  19. +1
    25 августа 2017 18:39
    Вот, господа "независимые СМИ", оценка Ваших усилий, выраженная в комментариях Ваших читателей, чье мировосприятие Вы старательно формируете.
    Созданное в настоящее время коллективными усилиями "независимых СМИ" информационное поле - это не свободная среда обмена информации, а поле битвы информационной войны и манипуляции массовым сознанием. Притом на этой войне "бои без правил" - основной путь к успеху.
    Так что пожинаем, господа. плоды собственных усилий. Обижаться не на кого, только на себя.
  20. 0
    27 августа 2017 06:58
    Нечто подобное я здесь уже читал
  21. 0
    27 августа 2017 10:53
    Разок сходил на парад победы в Москве - больше такого желания нет, пустая трата времени ..... в других городах, это массовый праздник, с возможностью познакомится с военной техникой, а в Москве и на 500 метров к технике не подпустят.
  22. 0
    27 августа 2017 11:17
    Это, увы, не первый случай, когда отфутболивают "Военное обозрение". Интересно, а в МО знают, что есть такой портал "topwar.ru" ?
  23. 0
    27 августа 2017 12:42
    Я помню ещё мероприятие в прошлом году как парад салютов. Большинство людей просто под конвоем сплошной линии 4 часа прошлось от метро до другого, и всё. Ни хрена ничего не видели, то что было доступно - очень жалкое зрелище, во дворах на новый год и то эффектней, несмотря на то, что традиция новогодняя уже умирает из-за скудности зарплат.
  24. 0
    27 августа 2017 18:48
    " так как на российский патриотизм «Патриот» никакого воздействия не оказывает."
    Наверное Вы очень самонадеянны, если мешаете свой патриотизм с российским. Вы обижены, и это заметно. А теперь из личной неприязни Вы этот парк на всю Россию жидкой грязью.... типа среди года он пустой, а тут событие нас не пустили... А-а-а-а-а! Всепропало! Парк под хвост! Охрану с президентом "фтопку"! Некрасиво...
  25. 0
    29 августа 2017 23:55
    Небольшая ремарка к авторам статьи. Когда упоминаете в ней чьи-то фамилии - давайте хотя бы пояснения, кто они такие. Уверен, многие понятия не имеют- кто они, или не упоминайте их вообще. hi