Имперская гостайна № 1

Имперская гостайна № 19 января 1905 года к Зимнему дворцу шли тысячи рабочих, мечтавших увидеть царя и передать ему петицию. Гвардейские офицеры, отдавая солдатам приказ стрелять по рабочим, были уверены, что защищают Николая II, находившегося во дворце. И действительно, 9 января над Зимним дворцом развевался царский штандарт, означавший, что император – во дворце. Увы, Николая II в Зимнем дворце не было ни в январе 1905 года, ни на протяжении всего царствования. И он, и его отец Александр III прибывали в Санкт-Петербург на торжественные церемонии, в театр и т.д. лишь на несколько часов и немедленно убывали в другие резиденции.

Дело в том, что Софья Перовская и ее компания выселили двух последних царей из столицы. 27 марта 1881 года, через три недели после убийства народовольцами Александра II, Александр III бежал, иначе не скажешь, вместе с семьей из Аничкова дворца в Петербурге в Гатчину. И студенты, и сановники по сему поводу стали величать царя «гатчинским пленником революции».

В итоге два самодержца, неограниченные владыки огромной Российской империи, 36 (!) лет отсутствовали в своей столице, и 150 млн подданных не знали, где находится их любимый царь. Местопребывания царя и его передвижения стали гостайной № 1 в Российской империи.


С апреля 1881-го по апрель 1917 года Александр III и Николай II ночевали лишь в императорских резиденциях – в Гатчине, Царском Селе, Петергофе или огромном трехэтажном «охотничьем дворце» в Спале (Беловежская пуща). При посещении городов империи оба императора проводили ночи исключительно в царских поездах или на яхтах.

«ТИГР» И «ЛИВАДИЯ»

С 1825 по 1861 год императоры Александр I, Николай I и Александр II добирались на Южный берег Крыма сухим путем, в экипажах. 80-километровая шоссейная дорога из Севастополя в Ливадию через Байдарские ворота проходила по живописной местности. Однако этот путь вызывал опасения у охраны. Посему 12 октября 1861 года Александр II отправился из Ливадии обратно в Севастополь на колесной яхте «Тигр». Эта яхта была построена в 1855 году в Николаеве. Ее водоизмещение составляло 2000 т, а машина – трофейная, снята с затонувшего в 1854 году у берегов Одессы английского пароходофрегата «Тигр».

Вскоре императорская яхта «Тигр» обветшала, и взамен нее в 1870—1873 годы в Николаеве построили новую деревянную колесную яхту «Ливадия» водоизмещением 2000 т. Уже летом 1873 года она перевезла императрицу Марию Александровну с семьей из Севастополя в Ялту. Ну а «Тигр» 26 августа 1872 года исключили из списков судов Черноморского флота.

Увы, «Ливадия» в ночь на 22 октября 1878 года выскочила на скалы у мыса Тарханкут на западном побережье Крыма. Яхта была разбита волнами. И тут вице-адмирал А.А. Попов, насмешивший весь мир строительством двух круглых броненосцев-«поповок», предложил царю Александру II построить круглую, а точнее, эллиптическую яхту «Ливадия». Попов соблазнил царя почти полным отсутствием качки, различными удобствами и роскошью отделки.

Огромная по тем временам яхта стандартным водоизмещением 4420 т, получившая имя своей предшественницы, была заложена на стапеле английской судостроительной фирмы «Джон Эльдер и Ко» 25 марта 1880 года, а 24 сентября того же года «Ливадия» под командой ее создателя – британского кораблестроителя инженера Пирса покинула верфь в Глазго на реке Клайд и взяла курс на Севастополь.

Яхта была роскошно отделана. Площадь кают, салонов и залов для императорской семьи и свиты составляла 3950 кв. м, то есть в 6,7 раза больше, чем на старой «Ливадии». Огромная императорская приемная с высотой потолков 4 м была отделана в стиле комнат Людовика XVI в Фонтенбло. В приемной бурлил фонтан, окруженный цветочной клумбой. Гостиная на средней палубе была меблирована в крымско-татарском стиле. Другие помещения имели отделку в персидском духе. Большинство же парадных кают было отделано в современном английском стиле.

По пути из Англии на Черное море яхта угодила в шторм в Бискайском заливе и чуть не развалилась на куски. Почти 8 месяцев ушло на ремонт в испанском порту Ферроль.

И вот 27 мая 1881 года «Ливадия» прибыла в Севастополь. Понятно, что новый император плавать на ней не рискнул. Для приличия яхту переклассифицировали в пароход «Опыт», а позже обратили в блокшив.

«ЭРЕКЛИК» И ЕГО КОНВОИРЫ

Затем для транспортировки высочайших особ несколько лет использовали пассажирские пароходы. Так, в ноябре 1872 года у компании РОПиТ был приобретен товаро-пассажирский пароход «Великая княжна Ольга», построенный в Англии в 1866 году. Его переклассифицировали в императорскую яхту и переименовали в «Эреклик».

Первое время за неимением других военных судов на Черном море «Эреклик» с высочайшими персонами конвоировал крейсер «Память Меркурия».

Кроме того, периодически на несколько месяцев в состав Черноморского флота зачисляли в качестве крейсеров пассажирские пароходы Добровольного флота «Орел» водоизмещением 8175 т и «Москву» (6483 т). Дело в том, что их величества считали для себя неприличным ходить под триколором – коммерческим флагом Российском империи, а обязательно – под Андреевским флагом. Конвоировали крейсеры «Орел» и «Москва» новые корабли Черноморского флота, включая броненосцы.

20 октября 1894 года Александр III умер в Ливадии. А 27 октября гроб с телом императора установили на крейсере «Память Меркурия», который в сопровождении брига «Двенадцать Апостолов» и крейсера «Орел» пошел в Севастополь.

Немедленно после смерти Александра III в Крестовоздвиженской церкви Ливадии был провозглашен манифест о вступлении на престол Николая II.

Новый император любил путешествовать с комфортом. Причем при нем яхты стали гонять с Балтики на Черное море и обратно.

И вот 22 июня 1898 года яхта «Штандарт» покидает Кронштадт и идет в Севастополь. Ну а 14 августа Николай II отправляется из Петергофа в Севастополь, но уже по железной дороге. Погостив в Москве, царь в 10 часов утра 21 августа прибывает в Севастополь. Замечу, что в Севастополе вокзал специально был устроен так, что царь прямо из вагона, пройдя буквально 20 м, попадал на причал, где его уже ждал катер со «Штандарта».

Обратно 12 декабря 1898 года «Штандарт» шел под эскортом миноносцев. Царь записал в дневнике: «Печальный случай произошел здесь на эскадре: с миноносца № 252 смыло командира, лейтенанта Гаевского, перед самым Севастополем, когда они возвращались после конвоирования «Штандарта»!»

Дорога из Ялты до Севастополя традиционно заняла три часа. За день до этого крейсер «Память Меркурия» забрал царский багаж и отвез его в Севастополь. Ну а «Штандарт» опять вокруг Европы пошел на Балтику. Итак, ради двух трехчасовых прогулок императорская яхта размером с броненосный крейсер дважды гонялась вокруг Европы!

ЯХТОМАНИЯ

Морские прогулки на яхтах всегда нравились монархам, хотя содержание яхт было весьма накладно для госбюджета. Так, с 1954 года у британской королевы имелась всего одна большая яхта «Британия», причем она была построена так, что в военное время обращалась в госпитальное судно. На яхте за 42 года было совершено 928 государственных визитов. Но с 1997 года она стоит на приколе. Елизавета II даже публично поплакала по сему поводу, но парламент остался непреклонен – денег на ремонт и модернизацию яхты так и не выделил.

С 1894 по 1914 год среди монархов мира самую большую флотилию яхт имело августейшее семейство Романовых. По суммарному тоннажу яхты не уступали тоннажу всех крейсеров порт-артурской эскадры, причем большие яхты по своим размерам не уступали броненосным крейсерам того времени, хотя и Александр III, и Николай II всего лишь несколько раз совершали визиты на яхтах в Англию, Францию, Данию и Германию. А в основном яхты вояжировали между Петергофом и финскими шхерами и Южной бухтой Севастополя и Ялтинским портом.

Любопытно, что для того, чтобы хоть как-то соблюсти приличия и на законных основаниях выкачивать деньги из бюджета морского ведомства, Александр III придумал новый тип кораблей – яхта-крейсер. Так, в 1887 году началось строительство крейсера «Память Меркурия» по типу английского крейсера «Линдер». Вооружение его должно было состоять из восьми 152-мм, четырех 107-мм, шести 47-мм пушек и двух торпедных аппаратов. Крейсер предназначался для действий на океанских коммуникациях, и дальность плавания его должна была составлять 12 500 миль.

В ходе строительства крейсера в его конструкцию вносились изменения. Заодно царю объяснили, что название не очень подходит для прогулочного судна, и корабль был переименован в «Полярную звезду». В итоге когда «Полярная звезда» в марте 1891 года вошла в строй, она оказалась не крейсером, а роскошной яхтой с четырьмя 47-мм пушками. Стоимость сего судна составила 3 557 100 руб. Для сравнения: стоимость параллельно строившегося броненосного крейсера «Память Азова» составила 3 690 254 руб., включая артиллерию. Замечу, что и «Память Азова» строили с роскошными салонами для перевозки высочайших особ.

В 1892 году морское ведомство заказало датской фирме «Бурмейстер ог Вайн» крейсер. Но в октябре 1893 года Александр III приказал переделать его в императорскую яхту. В строй она вошла под названием «Штандарт» в 1896 году уже при новом царе. Водоизмещение ее составило 5480 т. Для салютов яхта имела восемь 47-мм пушек Гочкиса.

Кроме этих яхт у высочайшего семейства имелось еще не менее дюжины яхт – «Царевна», «Александрия» и др. А для царских родственников было построено еще несколько яхт-крейсеров. Для генерал-адмирала великого князя Алексея Александровича – яхта-крейсер «Светлана» водоизмещением 3727 т, поскольку Алексею не хватало морской яхты «Стрела» постройки 1890 года. Для наместника на Дальнем Востоке адмирала Алексеева (внебрачного сына Александра II) была построена яхта-крейсер «Алмаз» водоизмещением 3285 т.

Однако отправка «Алмаза» в Порт-Артур задержалась, и Алексеев приказал перевести туда один из лучших вспомогательных крейсеров – «Ангару». Этот корабль водоизмещением 12 050 т имел скорость 20,1 узла и мог доставить японцам немало хлопот в ходе рейдерства в океане, если бы остался во Владивостоке. Но куда наместнику высочайшей крови без яхты? И «Ангара» бесславно сгинула в Порт-Артуре вместе с остальными кораблями эскадры.

МОРЯКИ-КОНТРАБАНДИСТЫ

Простые адмиралы не получили больших яхт. Зато они для своих ближних служебных поездок (1—3 часа на миноносце) требовали подавать им большие крейсеры. Так, адмирал Григорович ездил из Севастополя в Ливадию не на автомобиле (3 часа) и не на миноносце (1,5 часа), а на новейшем крейсере «Кагул». А адмирал Иессен решил 15 мая 1904 года совершить инспекцию поселка Посьет в 100 верстах от Владивостока по Амурскому заливу на крейсере «Богатырь». В пути адмирал фактически отстранил командира от управления, и «Богатырь» налетел на камни, выйдя из строя до самого конца Русско-японской войны.

Замечу, что в 1901—1903 годы корабли русской Тихоокеанской эскадры в Порт-Артуре в основном находились в вооруженном резерве. Вооруженный резерв был изобретением российского Морского министерства, бюджета которого не хватало для постоянного нахождения флота в море. Поэтому значительная часть кораблей систематически отстаивалась в гаванях без паров.

Зато яхта-крейсер «Штандарт» два, а то и четыре раза в год гонялась с Балтики на Черное море только для того, чтобы отвезти императора из Севастополя в Ялту. Правда, жалеть начальство, команду и прислугу особенно не приходится. Царские яхты не подлежали таможенному досмотру... и бесспорный рекорд по провозу контрабанды держала яхта «Полярная звезда» на маршруте Копенгаген–Кронштадт. По этому маршруту ежегодно вояжировала вдовствующая императрица Мария Федоровна. Конечно, можно было и за пару дней на поезде «прикатить», но на яхте как-то веселее.

Три часа от Южной бухты Севастополя до набережной Ялты «Штандарт» шел не один, а в сопровождении целой эскадры кораблей Черноморского флота. Так, 30 марта 1914 года его сопровождали крейсер «Кагул», яхта «Алмаз» и четыре эсминца. И это, замечу, был не только почетный эскорт. Дело в том, что яхта «Алмаз» по своему силуэту почти не отличалась от «Штандарта». Поэтому в течение шести лет, с 1906 по 1911 год, «Алмаз» служил яхтой-двойником «Штандарта» на Балтике. Периодически царская яхта менялась стоянками в финских шхерах с ее двойником. Современники утверждали, что в 1907 году при входе в Коткинскую бухту была обнаружена плавучая мина. Но при этом на стоянке, предназначенной для «Штандарта», была пришвартована яхта «Алмаз».

В начале 1911 года «Алмаз» прошел ремонт (кстати, в 1908 году его официально включили в число императорских яхт), а 23 июля того же года он навсегда покинул Балтику и отправился на Черное море сопровождать яхту «Штандарт».

Если на Черном море на «Штандарте» царь обычно проводил несколько часов по пути из Севастополя до Ялты и обратно, то на Балтике он пребывал на «Штандарте» неделями. Николай II и его семья любили отдыхать с конца июня до начала августа на островах в финских шхерах. Чаще всего это происходило у поселка Виролахти. Сейчас он находится в нескольких километрах от российско-финской границы, а тогда был территорией Российской империи.

СВЕТЯТ ФОНАРЯМИ ПО НОЧАМ

Безопасность царя помимо дворцовой охраны, численность которой составляла от 50 до 200 человек, обеспечивали несколько тысяч матросов, находившихся на кораблях конвоя и окружающих островках.

В сентябре 1906 года царь писал родственникам: «С нами здесь «Украина» и «Финн», миноносцы «Видный», «Резвый» и «Гремящий», «Царевна», «Генерал-адмирал» и «Азия». Все они по ночам светят боевыми фонарями кругом яхты». Замечу, что «Азия» и «Генерал-адмирал» представляли собой старые крейсеры. На «Азии» размещались чины дворцовой охраны, а на «Генерал-адмирале», видимо, тоже находились какие-то части охраны, включая сторожевых собак. Ну а «Украина» и «Финн» – эсминцы, построенные на пожертвования населения в ходе Русско-японской войны.

С 1911 года для размещения дворцовой охраны стал использоваться специально построенный в 1910—1911 годы на Невском судостроительном заводе транспорт «Печора» водоизмещением 2000 т. На транспорте помимо всего прочего имелись большая фотолаборатория и помещение для полицейских собак. Кроме того, в состав царской флотилии входили угольная баржа, судно-баня, водовоз «Водолей» и госпитальное судно.

А вот состав царского конвоя в финских шхерах в конце августа 1907 года (обычно в это время царь уже был в Ливадии, но из-за волнений на Черноморском флоте о Крыме не могло быть и речи). Впереди «Штандарта» шли эсминцы «Украина» и «Выносливый»; сзади – «Азия», яхты «Элекен» и «Александрия», а также конвоиры царских яхт «Дозорный» и «Разведчик». Замечу, что именно при Николае в составе русского флота появился новый тип кораблей – «конвоиры царских яхт». В 1900—1904 годы построили четыре конвоира: «Конвоир», «Спутник», «Дозорный» и «Разведчик».

Шхерный район, где вояжировал «Штандарт», был заранее хорошо оборудован в гидрографическом отношении: взорваны подводные камни, поставлены буи, четко обозначены фарватеры. Тем не менее 29 августа 1907 года на траверзе острова Граншер «Штандарт» налетел на узкий камень на глубине 5,5 м, не обозначенный на карте. Приняв 1200 т воды, «Штандарт» накренился. Царская семья немедленно перешла на яхту «Александрия».

ВОПРОСЫ СНАБЖЕНИЯ

Любопытно, как велось снабжение высочайших пассажиров яхты. Приведем некоторые отрывки из соответствующих воспоминаний и документов того времени.

Поскольку все стоянки «Штандарта» были заранее определены, то еще до начала плавания «полковники от котлет» Гофмаршальской части отправили из Петербурга в Финляндию вагон с различным хозяйственным барахлом. Также из Петербурга в Финляндию регулярно отправлялся вагон-ледник, в котором перевозили мясо и молочные продукты.

О том, что необходимо Пьеру Кюба на «Штандарте», Гофмаршальская часть узнавала по радиотелеграфу. «Маршрут» радиограммы от Кюба до «полковников от котлет» в Петергофе был следующим. Сначала радиограмма поступала на радиотелеграф в Главный морской штаб , затем ее передавали в Гофмаршальскую часть Зимнего дворца, а уже оттуда – по телефону в Петергоф, откуда и отходил миноносец. Вот несколько таких телеграмм.

Петергоф, 19 августа 1907 года: «Миноносец «Бурный» выйдет из Петергофа завтра вторник 10 часов утра сообщите кому признаете нужным. Кн. Путятин».

«Штандарт», 20 августа 1907 года: «Благоволите выслать сливок 50, молока 50 бутылок, масла 20 фунтов, дворцовых оранжерей персиков, слив, винограду, крыжовнику, по возможности цветов разных для убранства стола».

«Штандарт», 21 августа 1907 года: «Благоволите выслать: пива пильзенского 20 бутылок, баварского 80, квасу монастырского 50, клюквенного 20, хлебного 80, конфет 20 фунтов, бисквит 5, преимущественно простых, карамели сливочной 4 фунтовых коробки. Грибов рыжиков свежих, если найдутся немного для закуски, молоко для Их Величеств просят посылать при каждой оказии не кипяченным».

Корабли, охранявшие «Штандарт», имели четкие указания не допускать любые суда к царской яхте. Как-то раз во время отдыха царя какой-то финн, незнакомый с русскими порядками, подплыл на лодке к сторожевой линии, чтобы продать яблоки. Снайпер охраны метким выстрелом сбил с финна шляпу. Более серьезный инцидент произошел с английским пароходом «Вудберн». Груженное лесом судно приближалось к стоянке «Штандарта», чтобы обогнуть яхту на расстоянии трех кабельтовых. «Вудберн» начали оттеснять миноносцы. Уклоняясь, «Вудберн» дал задний ход, и его нос оказался повернутым прямо на «Штандарт». Немедленно конвоиры царских яхт открыли предупредительный огонь, а эсминец «Эмир бухарский» угодил 76-мм снарядом в борт судна. В итоге был поврежден паропровод и ранен кочегар. Последовавший за этим скандал русские дипломаты замяли с большим трудом.

СПЕЦОПЕРАЦИЯ НА ВОЛГЕ

Речных царских яхт в российском флоте формально не было. Однако в 1885 году на Сормовском заводе по заказу Министерства путей сообщения было заложено два парохода «для служебных поездок». Эти пароходы – «Межень» и «Стрежень» – представляли собой красивые яхты с обводами клиперов. Внутренние помещения их были отделаны драгоценными породами дерева, а мебель и гобелены были в стиле Луи XIV. Однако оба судна в справочнике судов речного регистра числились «буксирами с железными корпусами».

Увы, особы императорской фамилии редко путешествовали по рекам. Так, «Межень» впервые была использована по назначению лишь на три дня в июле 1899 года, когда великий князь Владимир Александрович изволил вояжировать из Ярославля до Рыбинска. В июле 1910 года на «Межени» совершила паломнический тур великая княгиня Елизавета Федоровна. В историю же «Межень» вошла в 1913 году в ходе торжеств по случаю 300-летия династии Романовых.

Было решено, что царское семейство прибудет в Нижний Новгород поездом, а затем проследует на «Межени» вверх по Волге до Ярославля. Для этого сформировали специальную эскадру в составе путейских (казенных) пароходов «Нижний Новгород», «Межень», «Стрежень», «Екатерина», «Орел» а также мобилизованных больших пассажирских пароходов общества «Самолет» – «Император Александр Благословенный» и «Царь Михаил Федорович».

Заранее на Волгу отправилась большая группа офицеров с моряками царских яхт. Под их руководством «Межень» и «Стрежень» были переделаны с особой роскошью. Удалось установить даже весьма внушительные ванны для купания высочайших особ.

Начиная с апреля 1913 года весь фарватер шириной в 50 саженей от Нижнего Новгорода до Ярославля неоднократно протралили на предмет мин и естественных препятствий (корчей, топляков, камней и т.д.). Выставили сотни бакенов и вех. Между Нижним и Ярославлем организовали 200 специальных постов, на каждом из которых имелось по две лодки и не менее трех сторожей.

В мае 1913 года вся «эскадра» совершила пробный рейс из Нижнего в Ярославль и обратно. За три дня до приезда высочайших особ было приказано на Волге и прилегающих реках прекратить сплав леса, а за 12 часов до подхода царской флотилии должно было быть прекращено движение всех грузовых и пассажирских судов. Так что «Межень» на своем пути не встретила ни одного движущегося плавсредства.

За 12 часов до высочайшего отбытия из Нижнего Новгорода вверх по реке вышел пароход путей сообщения в сопровождении двух моторных катеров. На их борту находилось несколько десятков полицейских, которые должны были останавливать все встречные суда, идущие как сверху, так и снизу, и заставлять их становиться на якорь вне фарватера. После чего на каждом из остановленных судов оставался один нижний чин полиции.

После прохода царской флотилии идущий сзади казенный пароход в сопровождении моторного катера снимал с задержанных частных судов нижних чинов полиции и разрешал судам продолжать свой путь. Одновременно казенный пароход наблюдал, чтобы идущие снизу пароходы не обгоняли его.

За три дня до отплытия царя из Нижнего было запрещено движение по Волге всех частных моторных лодок. Населению категорически запрещалось разжигать на берегу костры.

На всякий случай на пути из Москвы в Нижний Новгород впереди царского поезда с интервалом в 1 час пустили два поезда – литер «Св» (свитский) и литер «Б». Оба поезда не имели внешних отличий от царского. Поезд с Николаем II прибыл в Нижний Новгород в 10 часов утра 17 мая. А уже вечером царь пересел на яхту «Межень». Свита разместилась на трехпалубном пассажирском пароходе «Царь Михаил Федорович». Министры Коковцов, Маклаков, Рухлов и чины охраны отправились на других пароходах.

Царь посетил Ипатьевский монастырь, Кострому и Ярославль. В полночь на 22 мая царский поезд умчал Николая II из Ярославля в Москву. Обратим внимание, что все ночи император провел на борту «Межени».

ДИПЛОМАТИЯ ЯХТ

Обычно монархи и главы правительств в ходе зарубежных визитов прибывают в столицу государства, где ведутся переговоры, подписываются договоры и т.д. Однако начиная с 1904 года император Николай II не рисковал приглашать монархов и премьеров в Петербург, опасаясь нелояльности населения, а предпочитал вести с ними переговоры на яхтах как в открытом море, так и на стоянках в Ревеле и других портах. В чем-то это были спецоперации, в которых важную роль играли разведка и охранка.

Так, в июле 1905 года в Финском заливе близ Биорке состоялась встреча Николая II и Вильгельма II. Царь прибыл на яхте «Полярная звезда», а кузен Вилли – на яхте «Гогенцоллерн». У бедного кайзера была всего одна яхта в 4 тыс. т, да и та являлась хорошо вооруженным крейсером. И всего один конвоир – маленький миноносец S-97.

10 июля Николай II и Вильгельм подписали на борту яхты «Гогенцоллерн» так называемый договор в Биорке. Этот договор не был направлен против Франции, а, наоборот, подписанты предлагали присоединить ее к союзу России и Германии.

27 июля 1905 года (нов. ст.) из Пиллау кайзер пишет кузену Ники: «24 июля [нов. ст. – А.Ш.] 1905 г. будет краеугольным камнем европейской политики; этот день начинает собой новую страницу в истории; это будет страницей мира и доброжелательного друг к другу отношения держав Европейского материка, политика которых, основанная на дружбе и доверии, будет направлена к достижению общих всем интересов».

Если бы договор в Биорке вступил в силу, то история человечества пошла бы совсем по иному сценарию. Вполне возможно, что тогда не было бы ни Первой мировой войны, ни Гражданской войны в России. Так или иначе, но Николай II в Биорке принял самое мудрое решение за все свое царствование.

Увы, министры, и в первую очередь премьер Витте и министр иностранных дел Ламсдорф, пришли в ужас и буквально заставили царя отказаться от союза с Германией.

Теперь царю ничего не оставалось, как идти на поклон к тетушке Антанте. И вот в Россию собрался с визитом британский король Эдуард VII. Ну, и как положено в соответствующих случаях, надеялся посетить столицу Российской империи.

Начальник охранного отделения А.В. Герасимов писал: «Говорили, что ему очень хотелось посмотреть нашу столицу и самому понаблюдать ее жизнь. Этот план отпал, так как Государь самым решительным образом высказался против него. Я не знаю, какой официальный предлог был приведен в дипломатических сношениях для того, чтобы убедить Эдуарда VII согласиться на свидание в другом городе, но действительные мотивы, как мне рассказывал Столыпин, состояли в том, что пребывание английского короля в Петербурге было не по душе Государю.

«– Он привык у себя в Англии свободно повсюду ходить, а потому и у нас захочет вести себя так же. Я его знаю, он будет посещать театры и балет, гулять по улицам, наверно, захочет заглянуть и на заводы, и на верфи. Ходить с ним вместе я не могу, а если он будет без меня – вы понимаете, какие это вызовет разговоры. Поэтому будет лучше, если он сюда не приедет» – так мотивировал Государь свое решение».

В результате дипломатических переговоров местом встречи монархов был избран порт Ревель. Переговоры шли на яхтах «Штандарт» и королевской «Виктория и Альберт».

14–15 июля 1908 года в Ревель прибыл президент Франции Арман Фальер. Он пришел не на яхте, а на красавце пятитрубном линкоре «Верньо». Линкор был последним французским кораблем додредноутного типа, но по огневой мощи, бронированию и водоизмещению почти не уступал первым британским дредноутам.

В Ревеле французскую эскадру встречала эскадра царских яхт – «Штандарт», «Полярная звезда», «Царевна» и др.

Когда катер с президентом причалил к «Штандарту», судовой оркестр заиграл «Марсельезу», Николаю II пришлось отдать честь, а матросы закричали «ура!».

Все последующие переговоры проходили только на борту «Штандарта». Царь и президент не выходили на берег, и Николай II даже не посетил «Верньо».

Россия окончательно вступила в Антанту. Обратный отсчет времени начала Первой мировой пошел на борту яхты «Штандарт».
Автор:
Александр Широкорад
Первоисточник:
http://nvo.ng.ru/history/2017-08-25/14_962_gostaina.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

136 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik Офлайн
    parusnik 27 августа 2017 07:24
    +5
    Безопасность прежде всего...
    1. Николай С. Офлайн
      Николай С. 27 августа 2017 11:07
      +9
      Очень тенденциозная, политически ангажированная статья Широкорада.
      Тогда дополню. При Николае II вошли в строй русского флота:
      эскадренные броненосцы: «Наварин», «Три Святителя», «Сисой Великий», «Полтава», «Петропавловск», «Севастополь», «Ростислав», «Пересвет», «Ослябя», «Победа», «Ретвизан», «Цесаревич», «Бородино», «Император Александр III», «Орёл», «Князь Суворов», «Слава», «Князь Потёмкин-Таврический»,
      линейные корабли: «Иоанн Златоуст», «Евстафий», «Андрей Первозванный», «Император Павел I», «Севастополь», «Полтава», «Петропавловск», «Гангут», «Императрица Мария», «Императрица Екатерина Великая», «Воля» (бывший «Император Александр III», вошел в строй после Февраля),
      броненосные крейсера: «Рюрик» (2ед., один погиб в Японскую), «Россия», «Громобой», «Баян»,
      бронепалубные крейсера 1-го ранга: «Паллада», «Диана», «Аврора», «Аскольд», «Варяг», «Богатырь», «Олег», «Кагул», «Память Меркурия»,
      далее крейсера 1го ранга, броненосцы береговой обороны, крейсера 2го ранга.
      И это только крупнейшие корабли.
      Что сделали с имперским флотом большевики все знают, и что сделали со Щастным А.М., спасшим Балтийский флот в ледовом походе - расстреляли.
      Одновременно с флотом активно развивался проект Желтороссии с портами, которые теперь принадлежат Китаю. Про это Самсонов тут много писал.
      А также порты в Либаве, Феодосии, Поти.
      Построен судостроительный завод в Николаеве, коренным образом реконструирован в Петербурге.
      Про железные дороги, тоннели, мосты даже говорить неудобно. Все ж знают когда был построен основной объём.

      PS. Цесаревич Николай (будущий Николай II) путешествовал на Дальний Восток на сильнейшем в мире броненосном крейсере «Адмирал Нахимов», а не на "яхте". Про это у Широкорада ни слова.
      1. мрАРК Офлайн
        мрАРК 27 августа 2017 12:58
        +14
        Цитата: Николай С.
        Тогда дополню. При Николае II вошли в строй русского флота:

        Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки — Гавр, Франция.
        Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» — Сен-Назер, Франция.
        Бронепалубный крейсер «Аскольд» — Киль, Германия.
        Бронепалубный крейсер «Боярин» — Копенгаген, Дания.
        Броненосный крейсер «Баян» — Тулон, Франция.
        Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье».
        Броненосный крейсер «Рюрик», построен на английской верфи «Барроу-инн-Фёрнесс».
        Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Крэмп & Санс» в Филадельфии, США.
        Серия миноносцев «Кит», верфь Фридриха Шихау, Германия.
        Серия миноносцев «Форель», строились на заводе А. Нормана во Франции.
        Серия «Лейтенант Бураков» — «Форж & Шантье», Франция.
        Серия эсминцев «Инженер-механик Зверев» — верфь Шихау, Германия.
        Головные миноносцы серий «Всадник» и «Сокол» были построены в Германии и, соответственно, Великобритании.
        «Батум» — на верфи Ярроу в Глазго, Великобритания (список неполный!).
        Ну, понятно у немцев заказывали корабли. Они хорошо строили, машины на них были отличные. Ну, ясно во Франции, типа союзник, плюс откаты Великим князьям. Можно понять и заказ американцу Крампу. Делал быстро, много обещал и откатывал всяко не хуже французов. Но мы, оказывается, при царе-батюшке даже в Дании заказывали крейсеры.
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 27 августа 2017 13:31
          +7
          Цитата: мрАРК
          Но мы, оказывается, при царе-батюшке даже в Дании заказывали крейсеры.

          Зато яхты многие строили сами, а сейчас даже яхт не делаем ))))
        2. п-к Опарышев Офлайн
          п-к Опарышев 27 августа 2017 13:40
          +1
          Ну и что толку?!Англичане почухали этот косяк и ударили самое Сам Питер,где Царь не стремился держать власть.Вот учитесь как нужно делать красивые вещи.Ещё расскажите нам про массу дендроудов и других посудин!
        3. Николай С. Офлайн
          Николай С. 27 августа 2017 13:43
          +3
          Цитата: мрАРК
          Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки — Гавр, Франция.
          Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» — Сен-Назер, Франция.

          Это не так. Это корабли совсем другого класса. Кстати, по цитате выходит, что Вы обсуждаемую Широкорада не читали, вам это не нужно. "Светлану" Широкорад называет яхтой-крейсером. Хотя это крейсер 1го ранга, оборудованный VIP-аппартаментами для нанесения официальных визитов. Корабль героически погиб в Цусимском сражении. Естественно, про это ничего у Широкорада нет.
          «Адмирала Корнилова» называют бронепалубным крейсером только педы в педиях. На профессиональных сайтах это также крейсер 1го ранга.
          Проверять дальше не буду. Предположу методом матиндукции, что всё Ваше сообщение состоит из таких "неточностей".
          1. 27091965i Офлайн
            27091965i 27 августа 2017 18:26
            +3
            Цитата: Николай С.
            «Адмирала Корнилова» называют бронепалубным крейсером только педы в педиях. На профессиональных сайтах это также крейсер 1го ранга.


            Посмотрите ради интереса когда в РИФ было введено понятие крейсер 1го ранга, и когда закладывались эти крейсера и как изначально они обозначались. В РИФ были и броненосцы 2го ранга, броненосцы-крейсеры. С принятием новой классификации они стали крейсерами 1го ранга и броненосцами. Тут с какой "колокольни" посмотреть.
        4. ranger Офлайн
          ranger 27 августа 2017 16:47
          +4
          Цитата: мрАРК
          Но мы, оказывается, при царе-батюшке даже в Дании заказывали крейсеры.

          При царе - это, конечно,не что иное как свидетельство отсталости отечественной судостроительной промышленности...
          Только вот как быть с тем, что, что мы, оказывается и при И.В.Сталине заказывали боевые корабли и энергетические установки, например, в Италии - а у власти там был фашистский режим Муссолини...
          И из Германии незадолго до ВОВ получили недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов"...
          Ну а закупках целых заводов, наверное и говорит не стоит....
          1. знавель Офлайн
            знавель 30 августа 2017 01:13
            +2
            Ага-ага, мы ж сирые и убогие отчего-то в то время, при Сталине сильно вкладывались в тяжелую индустрию... Видимо оттого, что не хотели на царских заводахработать. Нам отчего-то приходилось машиностроение выводить на промышленные масштабы, да патенты у амеров закупать. Царские нам никак невможны были- все свое, видать. рабоче-крестьянское хотели. И электростанции строили зачем-то- царская промышленность (та самая всем известная передовая и сверхразвитая промышленность) без них как-то обходилась. Вот ведь мы полоумки неумытые....
        5. Монархист Офлайн
          Монархист 27 августа 2017 18:21
          +4
          мРАК. Вы забыли ,что линкоры строились в России, советские линкоры и значительная часть советского флота были построены при царе и в России. Вам довольно в Гугле поискать или спросить камрадов
          1. Лужский Офлайн
            Лужский 28 августа 2017 15:35
            +3
            Цитата: Монархист
            мРАК. Вы забыли ,что линкоры строились в России, советские линкоры и значительная часть советского флота были построены при царе и в России. Вам довольно в Гугле поискать или спросить камрадов

            Линкоры действительно строились в России. Вопрос только в том что построили. Наши линкоры больше похожи были на линейные крейсера немцев и англичан, только скорость у них была узлов на пять-десять меньше. Сейчас лень сверяться, но лет этак н...дцать назад интересовался этим вопросом и сравнивал ТТХ немецких, английских и русских линкоров - картина, уверяю вас, совершенно удручающая. Наши линкоры по всем боевым показателям можно было сравнивать только с линейными крейсерами англичан и немцев, а не с линкорами, при этом скорость (проектная!) была у наших ниже, чем у тех же линкоров. Вспоминая как английские крейсера взрывались в Ютландском сражении, думаю, что если бы "Императрица Мария" поймала-таки "Гебена" в Черном море и принудила его к бою в полную силу, то исход этого боя мог бы нас сильно опечалить. Слабые линкоры были, откровенно слабые.
            Единственное, чем могли бы гордиться русские судостроители начала ХХ века, это эсминцами типа "Новик". Эти были вне конкуренции и на голову превосходили западные образцы. Все остальное, что мы на море строили, отставало от западных аналогов на порядок.
            Так что то, о чем "забыл" мрАРК, лучше было бы и не вспоминать. А если вспомнить, то выяснится, что забыл он в том числе про "Варяг" (тот самый) и "Богатырь" (в статье упомянут), которые также строились один в США, второй в Германии.
            1. Saburov Офлайн
              Saburov 29 августа 2017 01:04
              +4
              Вы правы. Байки о "великой" империи не находят своих документальных и архивных подтверждений. Увы доля построек на территории РИ в кораблестроении нивелируется прежде всего отсутствием технологичных производств. Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%. Из тех же статистических сборников министра МВД Белявского в 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля. В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы — 47, французы — 24, итальянцы — 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. Около половины Росийского императорского флота строилось за рубежом. Но даже на русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры. О каком промышленном росте идёт речь? Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер». Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 «Ильи Муромца» и то двигатели и приборы были импортные. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 — 33% от общей суммы госбюджета.

              Источники: Санкт-Петербург: типография В. Киршбаума, 1892 год. Russie a la fin du 19e siecle, sous dir. de M.Kowalevsky. Paris, 1900, pp. 687, 691. Portal R. The Industrialization of Russia. Cambridge Economic History of Europe, Cambridge, 1965, Volume VI, Part 2. Bairoch P. European Trade Policy, 1815—1914. Cambridge Economic History of Europe, Cambridge, 1989, Volume VIII, pp. 42-46. B.Mitchell. Statistical Appendix, 1700—1914. Fontana Economic History of Europe, ed. by C.Cipolla, Glasgow, 1974—1976, Vol. 4, part 2, p. 773. «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913 гг. Прокопович С. Н. Народный доход в западноевропейских странах. — М., 1922. Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. Народная энциклопедия научных и прикладных знаний. Том XII. Политическая экономия. - М., 1911. - с. 260-261, 278-279.
      2. EvilLion Офлайн
        EvilLion 27 августа 2017 14:06
        +5
        Да-да, пришли большевики, устроили дебош пьяных матросиков и "великая империя" от этого рухнула. Да и была ли она великой, если в ваших же книжках ею вертят, как хотят любе иностранные агенты.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист 27 августа 2017 18:09
        +3
        Николай С.спасибо Вам за справочный материал: я интересуюсь историей,но не смог бы на память перечислить эти цифры, а искать эти данные
      4. Ищущий Офлайн
        Ищущий 27 августа 2017 23:16
        +1
        Тогда давайте посчитаем кол-во кораблей вошедших в строй в Великобритании,Германии .И та и другая -тоже монархии.
      5. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 2 сентября 2017 17:29
        0
        Цитата: Николай С.
        Цесаревич Николай (будущий Николай II) путешествовал на Дальний Восток на сильнейшем в мире броненосном крейсере «Адмирал Нахимов»,

        угу и при сем Николке Бездарном,ПОЛОВИНА флота Япоснкой Империи составляли сдавшиеся корабли российскогот флота.
  2. п-к Опарышев Офлайн
    п-к Опарышев 27 августа 2017 07:33
    +6
    Роскошная работа Автора о Политике тех времён.Раскрывает глаза на основные причины приведшие к ПМВ.Тонкий юмор не каждому даётся.Юмор любит неторопливость.Посмешила история с Бабушкой Лизой2й,когда ей отказали в яхте в 1997 году.Думаю после этого нежданчика,политика Англии стала злее и жёшче.Оказывается морская составляющая причин ПМВ,ещё более интересней сухопутной.Царям некогда было заниматься проблемами России и народа живущего в ней.Цари выкачивали из Страны и народа огромные средства,что бы вбухать в роскошь яхт.Тоннаж которых и разнообразие,превзошёл всякие разумные пределы.Чем то по тупости они сродни современным Новым и не только русским.Переместиться на 100 миль от Севастополя, не на авто, а на эскадре,это просто нет слов.Видимо такое в крови у нашего народа. И сейчас пару бачков с кухни на камазе возят.Ещё раз Автору Александру огромное,от нас познающих.
    1. ПоручикТетеринъ 27 августа 2017 08:14
      +15
      Господин Опарышев, говоря о тратах на первых лиц государства, будьте последовательны и вспомните, пожалуйста, о кортежах и охотничьих домах советских генеральных секретарей. И о круглогодично охраняемых НКВД 14 (точное число сейчас не помню) "государственных" дачах Джугашвили, и об обеспечении его сына Василия.
      1. Nehist Офлайн
        Nehist 27 августа 2017 08:41
        +5
        Далеко ходить не будем!!! Приезд Медведева на о.Сахалин!!! Лично наблюдал всю вакханалию творимую властями
        1. Serg65 Офлайн
          Serg65 28 августа 2017 08:37
          +4
          Цитата: Nehist
          ично наблюдал всю вакханалию творимую властями

          Почитайте про охоту Хрущёва на о. Аскольд! Названия стран меняются, а поведение власть имущих никогда!!!
      2. п-к Опарышев Офлайн
        п-к Опарышев 27 августа 2017 09:31
        +4
        Г-нъ Порутчик!Не путайте свою шерсть с государственной.Россия при Николашке жила за свой счёт,а Сталин,как вы его называете Джугашвили,обустраивался за счёт триллиона,вложенного Америкой в Сов Депию,в 30х годах.И при едином бюджете СССР,расходы на первых лиц были копейки.Не будте следующий раз поверхностными.Хотя поручикам это свойственно.Образование то ниже плинтуса.
        1. ПоручикТетеринъ 27 августа 2017 12:19
          +14
          .Россия... жила за свой счёт
          Господин Опарышев, Вы только что блестяще подтвердили тезис о том, что при Государе Императоре Всероссийском Николае II Александровиче Россия была достаточно богата, чтобы обеспечивать свои нужды.
          Цитата: п-к Опарышев
          как вы его называете Джугашвили

          А как его еще называть, если это его настоящая фамилия, а "Сталин"--партийная кличка?
          Цитата: п-к Опарышев
          за счёт триллиона,вложенного Америкой

          А вот с этого момента поподробнее пожалуйста. Почему Вы закупки советским правительством производственных линий для заводов называете "вложениями триллионов"? У Вас что, информация из альтернативной реальности с альтернативной экономикой?
          Цитата: п-к Опарышев
          ,расходы на первых лиц были копейки

          А вот это--подтасовка фактов.
          зарплата Джугашвили после 1947 года--10000 рублей. Ежемесячно.
          Постройка ему же шикарных дач после войны.
          Конюшни для его сына Василия.
          Охотничьи заповедники Брежнева с номерами люкс и пирушками похлеще царских охот 17 века.
          http://naoxote.com/oxotnik-brezhnev-oxotnichi-str
          asti-leonida-ilicha
          Это все по-Вашему, копейки?
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 27 августа 2017 17:07
            +2
            зарплата Джугашвили после 1947 года--10000 рублей. Ежемесячно.

            5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.
            1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
            2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
            3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
            4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
            5. Трубки курительные — 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.
            Спальня и гардероб:
            6. Китель белого цвета — 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
            7. Китель серый, п / дневной — 2 шт.;
            8. Китель тёмно-зелёного цвета — 2 шт.;
            9. Брюки — 10;
            10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.
            В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось. В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Время окончания составления описи и документа — 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года. Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА. Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.
            1. Кошница Офлайн
              Кошница 27 августа 2017 18:34
              +4
              после смерти Сталина в его личном сейфе было найдено более 3 миллионов 600 тысяч рублей (более 3 600 000 рублей) и несколько пачек различных инвалют, с квитанциями о том, что эти деньги - гонорары за тиражи (огромные!) его книг в СССР и за рубежом.
              1. знавель Офлайн
                знавель 30 августа 2017 01:20
                +2
                Правда? ай-яй-яй. И зачем они ему были нужны? Веруны, такие веруны))))
            2. verner1967 Офлайн
              verner1967 28 августа 2017 06:16
              +5
              Цитата: avva2012
              Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.

              Ещё у Сталина была в распоряжении целая страна. Всё имущество и недвижимость, которые якобы были государственными, находились в безраздельной собственности вождя, а назывались государственными только потому, что содержались и охранялись за госсчёт. Хватит уже мусолить эти списки барахла.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 28 августа 2017 08:15
                +2
                Хватит уже мусолить эти списки барахла.

                Уж точно чего хватит мусолить, так, это словесные выкидыши новодворских, окуджав и прочих ненавистников нашей страны. "Всё имущество и недвижимость, которые якобы были государственными, находились в безраздельной собственности вождя" belay Если бы, вы понимали, что пишите, а то ведь бездумно повторяете чужие слова. Чем выше человек поднимается во властных структурах, тем больше у него ограничений, тем больше внимательных глаз на него смотрит. Любой промах грозит уничтожением власти. Вы то, власть по-другому видите. И после вас, точно не барахло осталось бы.
                А насчет Романовых в статье, бесит не то, что они жили за государственный счет и строили шикарные корабли себе, вместо так необходимых, военных, а то, что они являясь самыми крупными землевладельцами Империи, строили их, именно, за государственный счет! Кроме того, родственнички царя, еще и наживались за казенный счет где могли, а потом спускали эти средства на всяких там матильд с низкой социальной ответственностью (б) в виде дворцов, драгоценностей, и.т.д., и.т.п.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 29 августа 2017 07:43
                  +2
                  Цитата: avva2012
                  Чем выше человек поднимается во властных структурах, тем больше у него ограничений, тем больше внимательных глаз на него смотрит. Любой промах грозит уничтожением власти.

                  это вы про Сталина? laughing Спасибо, поржал!!
                2. verner1967 Офлайн
                  verner1967 29 августа 2017 07:53
                  +3
                  Цитата: avva2012
                  насчет Романовых в статье, бесит не то, что они жили за государственный счет

                  а вас не бесит, что
                  Сокрушители государства, «борцы за свободу» и сегодня живут «в лондонах» на неизвестные деньги, а находясь в России нигде не работают и при этом ничуть не бедствуют.
                  (1914 г.)
                  Как такое возможно? А есть такой точный термин – «профессиональный революционер». Это когда борьба с государством, действия по его подрыву, по дестабилизации власти, становятся профессией. Это когда государственный переворот делают не «доведенные до отчаяния», а те, для кого это работа. Профессионалы. Да и после революции эти "профессионалы" продолжали жить за государственный счёт, строя себе дачи, организуя отдых, пользуясь всеми благами произведёнными обществом, которым они правили.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 29 августа 2017 11:27
                    +1
                    Спасибо, поржал!!

                    Пожалуйста. Прочтите еще Макиавелли, может еще поржете hi Не зря власть сравнивают с "ледяным троном", одиноко, холодно и подскользнуться проще простого. Хотяяя, laughing, я забыл, вы же антисоветчики больше сталинисты, чем коммунисты, т.к., И.В. Сталина воспринимаете, пусть и за злого, но Бога, а большинство коммунистов, атеисты. lol
                    А есть такой точный термин – «профессиональный революционер».

                    Обобщение, это признак пропагандиста, крикуна. Кто "п.р.", то? Разные они были: эссеры, анархисты, бундовцы, дашнаки, меньшевики. У всех разные цели и методы ведения революционной борьбы.
                    Да и после революции эти "профессионалы" продолжали жить за государственный счёт, строя себе дачи, организуя отдых

                    Правда? Вы их ни с кем не перепутали? Пробовали два, три дела совмещать и получать приемлемые результаты? Допустим, как пример, Ф.Э.Дзержинский? Вы поработайте, так как он с месяц.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 29 августа 2017 11:50
                      +2
                      Цитата: avva2012
                      Прочтите еще Макиавелли

                      Макиавелли не знал Сталина )))
                      Цитата: avva2012
                      И.В. Сталина воспринимаете, пусть и за злого, но Бога

                      Сталин - Бог! Не смешите меня ещё больше, это он себя считал богом, непогрешимым и безнаказанным (как и многие его почитатели - коммунисты, ну как же "отец народов", "солнце зари коммунизма")
                      Цитата: avva2012
                      Разные они были: эссеры, анархисты, бундовцы, дашнаки, меньшевики

                      но тем не менее, их всех объединяет одно, "за чей счёт банкет"?
                      Цитата: avva2012
                      Допустим, как пример, Ф.Э.Дзержинский?

                      да, были среди них трудяги, идеалисты... не спорю, но их единицы.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 29 августа 2017 12:06
                        +2
                        да, были среди них трудяги, идеалисты... не спорю, но их единицы.

                        О, вот, это номер! Он же для таких, как вы, в топ-10 палачей находился. Неужели так серия документальных фильмов на первом, подействовала?
                        Скажу вам большее, чем выше пост, тем больше работы. Только снизу кажется, что начальник только щеки умеет надувать. Такой уровень, это вам не с 8 до 16 в офисе с перерывами на "паука", а потом домой. День ненормированный, отпуска, как такового нет. Как в известном фильме, "нам царям за вредность молоко нужно давать". Может и смешно. В кино.
                        это вы про Сталина? laughing Спасибо, поржал!!

                        Представить, как И.В. Сталин работал, вообще, не возможно.
          2. знавель Офлайн
            знавель 30 августа 2017 01:23
            +1
            Сметы предъявите, голубчик, сметы. А то голословное- "заповедники с люксами" похлеще царских охот- сотрясает воздух, а не собеседника
        2. Ищущий Офлайн
          Ищущий 27 августа 2017 23:40
          +1
          Что,либерал,не любишь Сталина?
          1. Serg65 Офлайн
            Serg65 28 августа 2017 08:24
            +3
            Цитата: Ищущий
            Что,либерал,не любишь Сталина?

            Причём тут любишь не любишь, отношение к Сталину ромашка что ли? Или если гражданин хорошо относится к Сталину, то должен вспоминать только то , что рекомендует партия?
      3. verner1967 Офлайн
        verner1967 27 августа 2017 13:33
        +4
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        И о круглогодично охраняемых НКВД 14 (точное число сейчас не помню)

        Официально говорят о 18, неофициально - о 20
      4. знавель Офлайн
        знавель 30 августа 2017 01:16
        +1
        И чо? сильно сравнимы с тратами царей? Не представите сметы этиз и тех мероприятий для сравнения-с. Будьте любезны, пжалста....
    2. Serg65 Офлайн
      Serg65 28 августа 2017 08:22
      +6
      Цитата: п-к Опарышев
      Цари выкачивали из Страны и народа огромные средства,что бы вбухать в роскошь яхт.Тоннаж которых и разнообразие,превзошёл всякие разумные пределы.Чем то по тупости они сродни современным Новым и не только русским.Переместиться на 100 миль от Севастополя, не на авто, а на эскадре,это просто нет слов

      laughing Уважаемый, вы будите удивлены но руководители СССР начиная со Сталина и заканчивая Горбачёвым жили не менее шикарно чем русские цари! Иосиф Виссарионович для перемещения на 100 миль зачастую пользовался боевыми крейсерами ("Червона Украина" и "Молотов"), товарищу Брежневу построили аж две яхты "Кавказ" и "Крым" ходившие под флагом морпогран частей. Товарищ великий маршал Жуков хронически ненавидящий флот, для солидности визита в Югославию затребовал себе крейсер "Куйбышев".
      Так что товарищ полковник Опарышев правящая элита, она и в Африке элита hi
      1. знавель Офлайн
        знавель 30 августа 2017 01:26
        0
        По вашему . 3-этажная )и то не у всех) госдача- это соизмеримо с резиденциями царей, которые при этом еще и дворцами владели. И к тому же это были госдачи, которые не принадлежали тому или иному руководителю лично. А вот делали эти руководители для страны в многие разы больше, чем большая часть романовых. Как-никак сверхдержаву создали, индустриальную. наукоемкую.
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 30 августа 2017 06:53
          +1
          Цитата: знавель
          Как-никак сверхдержаву создали, индустриальную. наукоемкую.

          При царях то Россия и превратилась в державу, с которой считалась Европа. Всему своё время.
          1. знавель Офлайн
            знавель 2 сентября 2017 01:27
            0
            Да-да, а когда не было царей- с ней и разговора не было. Подумаешь, какая-то страна с каким-то князем Святославом (самая большая на тот момент во всей Европе по территории). Чё с ней, с этой конфедерацией вечевых республик, считаться, да? Так, тока охрану себе владыки средиземноморские набирали из этих русских, а так- ничё интересного)))))
    3. Андрей НМ Офлайн
      Андрей НМ 29 августа 2017 05:24
      +3
      Из дневника Николая II:
      19 января 1905 года:
      Утомительный день.
      После доклада был большой прием. Завтракали: Георгий и Минни. Принял трех раненых ниж. чин., которым дал знаки отличия Воен. ордена. Затем принял депутацию рабочих от больших фабрик и заводов Петербурга, которым сказал несколько слов по поводу последних беспорядков.
      (19 января Николай II принял рабочую депутацию, в состав которой срочно были подобраны жандармерией и полицией благонадежные рабочие из Петербурга и губернии. Многие из них даже не знали, для какой цели их собирали и везли к царю. Причем рабочие не произнесли ни слова. Николай же в своей "речи" сказал, что знает как тяжело рабочим, но хозяевам еще тяжелее, поэтому вы там держитесь, а беспорядков он не потерпит и будет их давить на корню.)

      А это по Цусиме:
      19-го мая. Четверг.
      Теперь окончательно подтвердились ужасные известия о гибели почти всей эскадры в двухдневном бою. Сам Рожественский раненый взят в плен!!
      День стоял дивный, что прибавляло еще больше грусти на душе. Имел три доклада. Завтракал Петюша. Ездил верхом. Обедали: Ольга, Петя, Воронов — ком. Примор. драг. полка и его жена.
      20-го мая. Пятница.
      Было очень жарко. Утром слышали гром вдали. Принял многих. Завтракала Е. А. Нарышкина. Принял Трепова.
      Гулял и катался в байдарке. В 7 час. поехали втроем с Петей в Гатчину. Обедали и покатались вместе в Зверинце. Вернулись к 11.
      21-го мая. Суббота.
      Был занят все утро. Завтракал Фредерикс. Гулял с Аликс под теплым дождем. Позже погода поправилась, покатался на пруду. Обедали вдвоем. Долго принимали старика-дворянина Пасхалова.
      22-го мая. Воскресенье.
      В 11 ч. была заупокойная обедня, а затем панихида по убитым и погибшим на войне.
      Дядя Владимир, Андрей и Петя (деж.) завтракали у нас. Долго гуляли и ездили в байдарке и шлюпке. Обедали и катались с Ольгой и Петей.
      23-го мая. Понедельник.
      Хороший теплый день. Имел три доклада. Завтракал д. Алексей. Ездил верхом на новой серой лошади, очень мне понравившейся. После чая и весь вечер долго читал.
      24-го мая. Вторник.
      От 11 час. до 1 1/2 у меня происходило военное совещание. Завтракали: Элла, д. Владимир и д. Алексей.
      Принял доклад Ламздорфа. Покатался верхом. Пили чай как все эти дни на балконе. Погода стояла чудная. В 8 час. Мама приехала из Гатчины. Обедали и провели вечер вместе. Играл с Дмитрием Шер[еметевым] (деж.) на биллиарде.

      Т.е. по военным вопросам за все время затрачено 2,5 часа. Было грустно, поэтому нужно было развеяться, гулянки, катания, новые лошади... А так да, царь, государственник...
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 29 августа 2017 07:41
        +1
        Цитата: Андрей НМ
        Ламздорф

        Цитата: Андрей НМ
        Т.е. по военным вопросам за все время затрачено 2,5 часа.

        Разве?
        Цитата: Андрей НМ
        19-го мая. Четверг.
        Имел три доклада.

        Цитата: Андрей НМ
        20-го мая. Пятница.
        Принял многих. Принял Трепова.

        Цитата: Андрей НМ
        21-го мая. Суббота.
        Был занят все утро.

        Цитата: Андрей НМ
        23-го мая. Понедельник.
        Имел три доклада.

        Цитата: Андрей НМ
        24-го мая. Вторник.
        От 11 час. до 1 1/2 у меня происходило военное совещание.
        Принял доклад Ламздорфа.
        Вы уверены, что все эти приёмы и доклады не касались войны? К тому же, ещё и революция назревала. А вообще то есть правительство для решения государственных задач.
        1. Андрей НМ Офлайн
          Андрей НМ 29 августа 2017 10:32
          +2
          Цитата: verner1967
          Вы уверены, что все эти приёмы и доклады не касались войны?

          Вы чего? Какое отношение имел полицейский генерал Трепов и Ламздорф к военным вопросам на востоке страны? Страна в состоянии войны! Какая развлекуха? Какое отношение имеет правительство к управлению военными действиями? Правительство должно быть подчинено решению военных задач: мобилизация людских ресурсов и экономики, снабжение войск, а во главе всего этого должен стоять человек, координирующий все эти вопросы. Да царь днями и ночами должен был работать, а не "все утро" и "три доклада". То, что я привел, это только часть айсберга. Все эти лансдорфы решали личные задачи, воровство в высших эшелонах власть было запредельное.
          1. verner1967 Офлайн
            verner1967 29 августа 2017 11:18
            +1
            Цитата: Андрей НМ
            Какое отношение имел полицейский генерал Трепов и Ламздорф к военным вопросам на востоке страны?

            я же писал уже, что в стране была предреволюционная ситуация, помимо войны дела были. Кроме того,
            Ламздорф В.Н. июне 1900 года назначен управляющим министерством, а с 25 декабря 1900 года назначен министром иностранных дел. Его политика была продолжением политики его предшественника, графа Муравьёва. Старался распространить и укрепить влияние России на Балканах и на Дальнем Востоке. На Дальнем Востоке Ламсдорф вёл политику постепенного расширения владений России. Вывод войск из Маньчжурии, как было согласовано договором 1902 года, не был полностью произведен Россией, что стало одной из причин войны с Японией (1904—1905). Выступал за умеренный курс дальневосточной политики (соглашение с Японией и мирное разрешение корейско-манчжурского вопроса).
            Не войной единой решался Дальневосточный вопрос.
            Цитата: Андрей НМ
            Какое отношение имеет правительство к управлению военными действиями?

            а военный министр разве не входит в правительство?
            Цитата: Андрей НМ
            Правительство должно быть подчинено решению военных задач: мобилизация людских ресурсов и экономики, снабжение войск, а во главе всего этого должен стоять человек, координирующий все эти вопросы.

            так оно этим и занималось и координировал это всё премьер-министр.
            Цитата: Андрей НМ
            Да царь днями и ночами должен был работать

            кому должен? Над чем работать? В 1915 г., когда он вступил в должность главнокомандующего, то жил и работал в Ставке.
            Цитата: Андрей НМ
            Все эти лансдорфы решали личные задачи

            Вы присутствовали во время их бесед с Государем? what
            1. Андрей НМ Офлайн
              Андрей НМ 29 августа 2017 12:58
              +2
              Цитата: verner1967
              кому должен? Над чем работать?

              Да вообще он ничего не должен. Вот и закончил так.
              Николай II, зная о дате начала военных действий со стороны Японии, не предпринял абсолютно никаких действий.
              Министерство обороны или военное министерство и подобные им предназначены для управления ВС в мирное время. В военное время подчиняется ставке ВГК.

              Знаете, умилила запись Николая в дневнике: "Сегодня дежурил по полку. С офицерами играли в крикет, пили шампанское..."

              Цитата: verner1967
              так оно этим и занималось и координировал это всё премьер-министр.

              Значит так занималось...

              Цитата: verner1967
              Вы присутствовали во время их бесед с Государем?

              У меня такое впечатление, что Вы в то время помогали военному министру :),
              а я просто люблю читать документы по истории нашего государства.
              1. verner1967 Офлайн
                verner1967 29 августа 2017 13:48
                +1
                Цитата: Андрей НМ
                а я просто люблю читать документы по истории нашего государства.

                например дневники )))))
                Цитата: Андрей НМ
                Знаете, умилила запись Николая в дневнике: "Сегодня дежурил по полку. С офицерами играли в крикет, пили шампанское..."

                бывало и мы тоже пили пиво на дежурстве по части )))
                Цитата: Андрей НМ
                Николай II, зная о дате начала военных действий со стороны Японии, не предпринял абсолютно никаких действий.

                а какие он должен был предпринять действия, по-вашему?
                1. Андрей НМ Офлайн
                  Андрей НМ 29 августа 2017 14:38
                  +2
                  например дневники )))))

                  В том числе и дневники.

                  Цитата: verner1967
                  а какие он должен был предпринять действия, по-вашему?

                  Как минимум, вылезти из байдарки...

                  Цитата: verner1967
                  бывало и мы тоже пили пиво на дежурстве по части )))

                  Если бы мы пили на дежурстве и вахте, "Курсков" было бы больше. Этим бравировать не надо.
                  1. verner1967 Офлайн
                    verner1967 29 августа 2017 15:58
                    +1
                    Цитата: Андрей НМ
                    В том числе и дневники.

                    это не документы
                    Цитата: Андрей НМ
                    Как минимум, вылезти из байдарки..

                    и что бы это дало? К войне надо готовиться заранее, а тут хоть в байдарке, хоть в сортире...
                    Цитата: Андрей НМ
                    Этим бравировать не надо.

                    это не бравада, это жизнь
                    1. знавель Офлайн
                      знавель 30 августа 2017 01:35
                      +1
                      Вы когда пытаетесь стебаться не по-умному, хоть трусы наденьте)))) Поверьте- именно дневники и являются документом. Человек для себя пишет, не для других. Сущность его в этом больше прослеживается.
                      Из байдарки , значит. выходить не должен был- так и продолжать рыбачить с лешенькой? Ну-ну, тут многим не нравилось, что наш темнейший в свое время на место катастрофы "Курска" даже не заявился... оказия-ссс.... Неважно. что ты не готов оказался к войне, важно что ты проявляешь самое активное участие в создавшейся ситуации. Вы, наверно, не согласитесь с этим, чтоб свое неостроумие подчеркнуть. но, полагаю, хотя бы мысленно себя щипнете пребольно за такое витийство неположенное
                      1. verner1967 Офлайн
                        verner1967 30 августа 2017 06:58
                        +2
                        Цитата: знавель
                        оверьте- именно дневники и являются документом. Человек для себя пишет, не для других. Сущность его в этом больше прослеживается.

                        так вам сущность человека важна или исторические факты? Моя мама хранит мои письма (тоже своеобразный дневник), когда я их читал, думал, я ли их писал. Военный период вообще состоит из пьянок и весёлых приключений. Не всё в дневниках излагали. "был занят", "принял того то", "имел три доклада" что за этим скрывается, о чём беседы, доклады? А говорите дневник. Это вы так в трусах стебаетесь, ну-ну?
                        Цитата: знавель
                        Неважно. что ты не готов.. важно что ты проявляешь самое активное участие в создавшейся ситуации.
                        вы замполитом в армии не служили? Стандартная кличка для таких: "генератор паники" суета, не есть признак активности. Доставка войск театру боевых действий длилась около месяца и от того что император, подоткнув подол, за пять минут по воде, аки по суху прибежит из байдарки во дворец ничего не произойдёт.
                    2. Андрей НМ Офлайн
                      Андрей НМ 30 августа 2017 04:37
                      +1
                      Цитата: verner1967
                      и что бы это дало? К войне надо готовиться заранее, а тут хоть в байдарке, хоть в сортире...

                      У Вас память коротковата... Я писал, что Николай знал заранее о начале военных действий со стороны Японии. Но из байдарки так и не вылез.

                      Цитата: verner1967
                      это не бравада, это жизнь

                      Если дежурный по части квасит пиво и ему это сходит с рук, что тогда в самой части творится? Потом удивляемся, что молодой боец сбежал, где-то склад рванул и т.д.
                      1. verner1967 Офлайн
                        verner1967 30 августа 2017 07:10
                        +1
                        Цитата: Андрей НМ
                        Я писал, что Николай знал заранее о начале военных действий со стороны Японии

                        заранее это за сколько? За год. За это время в генштабе были разработаны планы на этот счёт, другое дело, что планы эти не были реализованы до конца, не хотели Японию провоцировать. А когда началось, тут уж сиди в байдарке, не сиди за один день ничего не изменишь.
                        Цитата: Андрей НМ
                        что тогда в самой части творится?

                        всё в штатном режиме, ни одного ТЛП при обеспечении полётов за шесть лет по нашей вине. Правда, и не все шесть лет мы на дежурстве пили.
          2. avva2012 Офлайн
            avva2012 29 августа 2017 11:32
            0
            Для сравнения, журнал посещений тов. Сталина во время войны привести, да лень искать. Думаю, господин и так найдет, если захочет. Вряд ли, конечно.
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 29 августа 2017 11:52
              +1
              Цитата: avva2012
              журнал посещений тов. Сталина во время войны привести,

              не трудитесь, видел, только назовите посты
              Цитата: avva2012
              тов. Сталина
              , которые он занимал в то время. И потом, всё таки я был прав? Сталин - царь-самодержец. Ну, если вы сравниваете его с Николаем?
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 29 августа 2017 12:11
                +1
                И.В.Сталин, умел работать. Он не только их совмещал, но и справлялся на своем рабочем месте. Ну, а насчет царя, как вам ближе, так его и называйте. Если хотите. Ему от этого не жарко, не холодно.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 29 августа 2017 12:17
                  +1
                  Цитата: avva2012
                  но и справлялся на своем рабочем месте.
                  а какое рабочее место было у Николая? И почему сравнение Государя и Генсека? Почему не премьер-министра и генсека? Или мы, всё таки, одного царя на другого поменяли?
              2. знавель Офлайн
                знавель 30 августа 2017 01:39
                +1
                Какой глубокомысленный и , однако, глупый вывод. Всякий человек которого с николашкой сравнивают, для вас становится самодержцем? Или не в монархиях вопросы всегда коллективно решатся должны комитетом не менее трех человек?
                А такие как вы николашку еще и святым сделали- по-вашему, сравнивающий кого-либо с николашкой, полагает его святым также? Ха-ха-ха, давайте посмеемся- ведь очень толковая и уместная шутка, вы-с не находите?
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 30 августа 2017 07:20
                  +1
                  Цитата: знавель
                  Ха-ха-ха, давайте посмеемся

                  смейтесь, только это шоу без меня, ваши выводы, я только уточнил. Ёська и был самодержцем и после смерти вы же его и пытались святым сделать в мавзолей положив, но... не вышло-с. Продолжайте смеяться. А как в монархиях вопросы решались вам бы стоило изучить, прежде чем смеяться.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 2 сентября 2017 12:15
                      +1
                      Цитата: знавель
                      "Еська" был правителем державы, не империи или царства, а державы.

                      Ну так и Николай II тоже был правителем державы, более того, "великой державы"
                      Статус «великих держав» впервые получил формальное признание на Венском конгрессе 1814—1815 гг. С созданием Священного союза, данный статус укрепился за четырьмя странами — участницами антифранцузской коалиции — Великобритания, Австрия, Пруссия, Россия и с 1818 года — также за Францией
                      1. знавель Офлайн
                        знавель 17 сентября 2017 06:56
                        0
                        Великая держава? А это чё за хфрукт? Вот сверхдержава- эт да, выше остальных, а великая- только за какие-то заслуги в какое-то время. Считаются, но как показала практика, как со скотом на убой - основная функция России в антанте.
            2. verner1967 Офлайн
              verner1967 29 августа 2017 13:57
              +1
              Цитата: avva2012
              Для сравнения, журнал посещений тов. Сталина во время войны привести

              некорректное сравнение, что такое Япония тогда, что она могла? Ну укусила шавка за заднюю лапу медведя, больно, обидно, но не смертельно. Даже тотальный проигрыш в войне сулил только потерю влияния в Китае и лесных концессий в Корее, всего лишь. А в 41-м тогдашней власти припекло, приходилось ужом виться, что бы задницы свои спасти.
              1. знавель Офлайн
                знавель 30 августа 2017 01:41
                +1
                Дак журналы посещений тов Сталина и в довоенные годы были не менее полны и разнообразны. Пртчем здесь значение японии или германии? В то время все руководители на своих местах работали, не дай бог никому, пока не изобретут роботов. И за подписи на документах головой отвечали....
              2. avva2012 Офлайн
                avva2012 30 августа 2017 04:05
                +1
                у укусила шавка за заднюю лапу медведя, больно, обидно, но не смертельно.

                Из-за бездарного управления войсками, японцы, сколько десятков тысяч наших солдат и офицеров лишили жизни? А, венценосному было скучно и печально. Погань.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 30 августа 2017 07:21
                  +1
                  Цитата: avva2012
                  А, венценосному было скучно и печально.

                  а он, по-вашему, должен был радоваться? Ну да, "лучший друг физкультурников" по поводу потерь не печалился, куда уж до него венценосному.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 30 августа 2017 10:28
                    0
                    Вот, только мы не знаем, печалился ли он. Некогда И.В. Сталину было фигней, видимо, заниматься, как институтке, дневнечки пописывать. А страстоперчатый, то по воронам и кошкам постреливал, то мысли свои глубокие на бумажку кропал, где же ему, болезному, государственными делами время найти заниматься? А какие письма, он писал своей женушке! Два голубка просто. Только, нет для главы государства, не печали, не любви. За все надо платить, так вот отсутствие семейной жизни и обычных человеческих радостей, и есть плата. Будущий гражданин Романов, это не понял. И все бы ничего, да его сопли для страны окончились кровью и страданиями его подданных (за которых, он отвечал перед Богом, как мы знаем). Ничего более омерзительного нет, как оправдывать царя- тряпку, "вот, де, мол большевики пришли и другие, разные социалисты". Все мы несем крест разный по тяжести в течение жизни, мало чего хорошего видит человек в этом мире, но любой обязан пронести его до гробовой доски и желательно достойно. Сдать страну, как эскадрон, наверное, не относится к поступкам которыми можно гордиться.
                  2. знавель Офлайн
                    знавель 2 сентября 2017 01:35
                    0
                    Он обязан был вдохновлять и в бой вести. Впрочем, а с какого вы так за николашку вписываетесь, когда общеизвестно, что все офицерство очень скоро люто ненавидело этого недотепу? А офицеры просто так ненавидеть главнокомандующего не начинают- не собрание благородных девиц чай.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 2 сентября 2017 12:22
                      +1
                      Цитата: знавель
                      Впрочем, а с какого вы так за николашку вписываетесь

                      Во-первых, я за Николая II не вписываюсь, просто эти якобы "достижения" Сталина тут превозносятся до небес на его фоне. во-вторых,
                      Цитата: знавель
                      все офицерство очень скоро люто ненавидело этого недотепу

                      не передёргивайте, даже после революции многие офицеры остались монархистами, а в 15-м году, когда Николай принял на себя пост главнокомандующего, это вызвало небывалый подъём в войсках, причём, среди нижних чинов, в особенности.
                      1. знавель Офлайн
                        знавель 17 сентября 2017 07:03
                        +1
                        А при чем здесь мировозрение офицеров- это в человеке меняется вообще редко и является самым нертным в человеке. Трудно переосмысливать с детства вбитое. Все эти монархисты николашку сами бы расстреляли, как опорочивего их понятие о монархии. И в чем был подвиг принятия на себя в 15-м году пост главнокомандующего? Он после этого на фронт уехал и до победы оттуда не вылезал? В атаку солдат водил? Крепости вражьи брал, да эскадры немецкие топил? Неа, гришку с жёнкой своей слушал, да страдал морально за убиенных солдатиков (как наше ЕБН в первую чеченскую). Конечно. люди подхем могут испытать, когда наверху какое-то позитивное начинается, только потом горше разочарование от таких главнокомандующих....
                        А вот Сталин был реальным Верховным.
  3. Moryarty Офлайн
    Moryarty 27 августа 2017 07:49
    +5
    Прекрасная статья. Отличный анализ действий "наших" царей, которые тратили деньги народа на свои удовольствия.
    1. verner1967 Офлайн
      verner1967 27 августа 2017 13:36
      +2
      Цитата: Moryarty
      Отличный анализ действий "наших" царей, которые тратили деньги народа на свои удовольствия.

      причём, список "наших" царей в 17-м не закончился ))))))))
      1. Комментарий был удален.
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 30 августа 2017 07:25
          +1
          Цитата: знавель
          но с головой на плечах

          ну да, один такой с "головой на плечах" (лысой) сельское хозяйство добил, а другой - с "головой на плечах" (меченой) вообще страну развалил, про остальные головы, картавые и усатые уж и без меня говорено немало. Куда уж до них нашим августейшим, которые столетия земли собирали, которые сейчас Россией называются.
          1. знавель Офлайн
            знавель 2 сентября 2017 01:39
            0
            А Хрущев сельское хозяйство сумел добить? Промашка с кукурухой которую ему приписывают опровергается до сих пор наличием огромных площадей засеваемых кукурузой по всей средней полосе Руси. Вы методички обновите , они у вас от шестидесятников еще остались))))
            А пятнолобый уже не принадлежал к поколению большевиков- так, бюрократ от партии из послевоенного поколения утырков без отцовской руки на окаянной шее
        2. verner1967 Офлайн
          verner1967 2 сентября 2017 12:26
          +1
          Цитата: знавель
          кто прежде чем к власти прийти прошли огонь. воду и медные, да с пудами соли на завтрак.
          ага, с чернильницами из хлеба и молоком, вместо чернил в тюрьмах, в ссылках с нехилым содержанием за счёт казны, с охотой, катанием на коньках, посещениям любовниц, с побегами оттуда в любое время за границу, а уж какие там "ужасные" условия содержания были.... Революционеры, они такие революционеры!
          1. знавель Офлайн
            знавель 17 сентября 2017 07:08
            0
            Ну, было содержание у этих революционеров- тем почетнее отречься от всего этого и начать борьбу с тем, что вело Россию к гибели. Мы ж тогда уже полвека как одни поражения или пирровы победы несли одну за другой. Даже ситуацию с тогдашними террористами не могли решить. А ведь это не алькаида какая была и не ИРА. Можно было и вычислить- только шевелиться не хотели. Вы-с записки начальника контрразведки г. Николаева читали? Профи его уровня- а тоже считал, что верхушка была гнилой донельзя, а кто в такой ситуации виноват первее? Тут не яхты заказывать впору, а Петру Алексеичу уподобляться, но они уже все и вправду по крови были немцы, причем ленивые
  4. ПоручикТетеринъ 27 августа 2017 08:11
    +17
    Статья информативная, но за издевательский тон--жирный минус. Автору, видимо от большого ума, говорит о "бегстве" российских Императоров в Гатчину, "забывая" о том, что на них социалистами всех мастей была объявлена террористическая охота. Так что меры безопасности, включая яхту и переезд в Гатчину были более чем оправданы. Что же до яхты, которую перегоняли с Балтики на Черное море, то этот факт убедительно доказывает, что экономия средств Императорам была не чужда. Император с легкостью мог приказать построить и содержать не по одной яхте на каждом из морей, но такого, как известно, не было сделано. Да и в целом статья оставляет впечатление очередной русофбоской грязи, цель которой--вылить известную субстанцию на русскую историю в общем и на российских Государей в частности.
    1. Монархист Офлайн
      Монархист 27 августа 2017 18:29
      +2
      Поручик, когда читал , я думал: написано еще в 1920-1922 или оплачена определенными силами
    2. Комментарий был удален.
  5. Монархист Офлайн
    Монархист 27 августа 2017 08:12
    +10
    У автора , видимо,от информацию всё перепутались: то в мае 1917 в России Советская власть появляется то ещё чего. А теперь некоторые дополнения.
    1 . Александр 3 действительно жил в Гатчине,он любил Гатчину,а Николай 2 после после смерти отца перенес официальную резиденцию в Зимний дворец жил там до 1905,а после революции 1905 официальной резиденцией стало Царское село.
    2, Яхта "Светлана" с началом русско- японской войны была переквалифицирована в вспомогательный крейсер"Светлана" и геройски погибла .
    3. Так называемое свиданье в Биорке. Николай 2 туда отправился на яхте"Штандарт" в сопровождении крейсера "Варяг",а Вильгельм 2 явился в сопровождении нескольких крейсеров и миноносцев. Там же случился международный конфуз: по окончанию переговоров император Николай отплыл на яхте,а "Варяг" задерживается"Авария в машине"( крейсер был только построен, команда ещё плохо его освоила и кто-то запорол машину). Вильгельм сразу передал приказ:" Всем германским крейсерам сопровождать императора Николая"
    Подробнее про"Светлану" и Григоровича да и аварию с"Богатырева" расскажет Андрей из Челябинска. О причинах ПМВ кажется уже был разговор. Опять таки лучше меня вам могут рассказать Самсонов, Шпаковский и другие.
    По поводу яхты"Британия"мне кажется не совсем уместным сопоставление событий до ему и после ВМВ.
    1. п-к Опарышев Офлайн
      п-к Опарышев 27 августа 2017 09:35
      +1
      Не надо капризничать.Дополнили и спасибо.
    2. Tyomanator Офлайн
      Tyomanator 27 августа 2017 09:54
      +7
      В ту же кассу:
      Броненосец "Верньо" класса "Дантон" закончен постройкой в 1911 году, оказаться в Ревеле в 1908 он не мог даже теоретически, поскольку ещё не был спущен на воду.

      В общем, полёту фантазии автора не препятствует даже время, материя и пространство )))
      1. амурец Офлайн
        амурец 27 августа 2017 11:16
        +1
        Цитата: Tyomanator
        В общем, полёту фантазии автора не препятствует даже время, материя и пространство )))

        Вы выпустили из виду машину времени. В статье не один временной ляп.
    3. ranger Офлайн
      ranger 27 августа 2017 11:20
      +5
      И еще одно дополнение - местопребывание и передвижение российских императоров, пишет автор, было тайной N1 для для населения...Да это было тайной.. А в СССР разве было по другому и о передвижениях и о местах отдыха наших генсеков ежедневно советским трудящимся сообщали в "Правде? Императоры не жили в Зимнем Дворце (где кстати, с началом ПМВ был открыт госпиталь для тяжелораненых), так и советские руководители жили не в Кремле, а в загородных резиденциях и охотились в своих закрытых охотничьих угодьях "Завидово" в Подмосковье..Отдыхали они тоже не в профсоюзных санаториях - на Кавказе и в Крыму хватало госдач.... И 9-е Управление КГБ самым тщательным образом следило, чтобы простые смертные в местах где обитали "небожители" из Политбюро не появлялись и не искали приключений на свою ....
      Так что не очень понятно, что хотел сказать Широкорад своим очередным творением о жизни российских царей - когда в России было по другому?
      1. мрАРК Офлайн
        мрАРК 27 августа 2017 12:53
        +4
        Цитата: ranger
        и охотились в своих закрытых охотничьих угодьях "Завидово" в Подмосковье..

        Не в своих, а в государственных.
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 27 августа 2017 13:43
          +6
          Цитата: мрАРК
          Не в своих, а в государственных.

          ну да, именно государственных, а когда наши генсеки отдыхали на других дачах или жили в Кремле, на этих дачах отдыхали рабочие и колхозники, не так ли? к чему это словоблудие?
          1. Vladimir73 Офлайн
            Vladimir73 28 августа 2017 03:00
            +2
            Цитата: verner1967
            ну да, именно государственных, а когда наши генсеки отдыхали на других дачах или жили в Кремле, на этих дачах отдыхали рабочие и колхозники, не так ли? к чему это словоблудие?


            Позвольте с Вами не согласиться. В случае смерти генсека госдачи не переходили в собственность наследников, а в них "въезжали" новые хозяева... В случае с императорской фамилией несколько по другому - дачи, дворцы, охотничьи домики и т.д. содержались за счет казны но были собственностью не государственной, а царской фамилии... Так небольшая разница hi
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 28 августа 2017 06:19
              +3
              Цитата: Vladimir73
              В случае смерти генсека госдачи не переходили в собственность наследников,

              да, это так, но наследники тоже были обеспечены достаточно за госсчёт. А прежнему хозяину уже было всё равно, кто владеет этими дачами. Разница здесь состоит только в том что престол передавался по родственному наследству, а пост генсека (первого секретаря) по политическому завещанию. В любом случае народу от этого ни холодно, ни жарко hi
              1. Vladimir73 Офлайн
                Vladimir73 28 августа 2017 07:11
                +2
                отчего же, народ грело, что данная собственность государственная, т.е. народная... Обеспеченность родственников генсеков - гы, - как Хрущев "обеспечил" родственников Сталина, особенно его сына Василия...)) как обеспечили родственников и дочку Брежнева, )) весьма наглядно. Наверное последнее, что сделали с родственниками Леонида Ильича и сподвигло Меченного и "соратников" на ликвидацию советской власти дабы "кровью заработанная" собственность досталась детишкам без проблем)) recourse
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 29 августа 2017 08:00
                  +1
                  Цитата: Vladimir73
                  отчего же, народ грело, что данная собственность государственная, т.е. народная...

                  а ещё точнее, построенная за народный счёт, так что очень "грело"
                  Цитата: Vladimir73
                  как Хрущев "обеспечил" родственников Сталина

                  Цитата: Vladimir73
                  как обеспечили родственников и дочку Брежнева, ))

                  а это потому что смена власти у нас тогда была мини или реальным переворотом (слава Богу, бескровным) и всё это происходило после смерти очередного "вождя", но при жизни то обеспечение было. После отречения Николая II его родственников и близких тоже "обеспечили" по полной. Да и если оглянуться назад в историю, родственников отрёкшихся или смещённых царей тоже не очень то жаловали.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. avva2012 Офлайн
                      avva2012 30 августа 2017 04:09
                      +1
                      новому царю сапоги лизать готовитесь?

                      Да не царю, а оккупантам. За мишурой монархических идей скрывается обычный свидомый, хиви.
                    2. verner1967 Офлайн
                      verner1967 30 августа 2017 07:30
                      +1
                      Цитата: знавель
                      Изображаете из себя наивняк и не помните, что госсобственность предназанченная для жизнедеятельности руководителей должна была служить и сохранению государственных тайн?

                      прямо все 20 дач, не считая квартиры в Кремле? fool
                      1. знавель Офлайн
                        знавель 2 сентября 2017 01:41
                        0
                        Прямо все 20 дач, расположенных в разных частях страны. А вы предлагаете правителю страны во времена холодной войны, ВМВ и при режиме изоляции СССР в гостиницах селиться? Покруьтите у себя у виска- там у вас разболталось не по-детски и очень смешно бьет вам по носу)))))
  6. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:30
    +5
    Фотография царевича Алексея Николаевича с матросами на императорской яхте «Штандарт» в 1908 году.
  7. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:32
    +5
    Часовой матрос на палубе у штурвала в кормовой части.
  8. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:33
    +5
    Рубка и капитанский мостик.
  9. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:34
    +4
    Вид части палубы.
    1. п-к Опарышев Офлайн
      п-к Опарышев 27 августа 2017 09:39
      +2
      Умели же делать.Не вижу особых отличий от недавнего прошлого.Великие мастера,творили чудеса своими руками.Кто помнит их?
    2. Монархист Офлайн
      Монархист 27 августа 2017 18:33
      +2
      Спасибо за фотографии
  10. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:36
    +5
    Общий вид кают-компании для личного состава.
  11. Комментарий был удален.
  12. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:41
    +5
    Вид части камбуза.
  13. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:43
    +5
    Машинное отделение яхты.
  14. kvs207 Офлайн
    kvs207 27 августа 2017 08:43
    +7
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    08:11
    Статья информативная, но за издевательский тон--жирный минус.

    О, любители похрустеть, тут как тут.
  15. bionik Офлайн
    bionik 27 августа 2017 08:45
    +7
    Вид части одного из салонов
  16. kvs207 Офлайн
    kvs207 27 августа 2017 08:46
    +10
    Цитата: ПоручикТетеринъ
    вспомните, пожалуйста, о кортежах и охотничьих домах советских генеральных секретарей. И о круглогодично охраняемых НКВД 14 (точное число сейчас не помню) "государственных" дачах Джугашвили, и об обеспечении его сына Василия.

    И вы, вспомните, сколько санаториев и домов отдыха для народа было построено при царе? Про пионерские, спортивные лагеря для детей, тоже можно вспомнить.
    1. verner1967 Офлайн
      verner1967 27 августа 2017 13:47
      +4
      Цитата: kvs207
      сколько санаториев и домов отдыха для народа было построено при царе?

      а разве при соввласти это было интересно считать? В Нижнем Новгороде я точно знаю про два профилактория для рабочих Сормовских заводов. К тому же, в те времена, редко в какой стране строили
      Цитата: kvs207
      санаториев и домов отдыха для народа
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 27 августа 2017 17:16
      +3
      Напомним, кто забыл? wink Санаторно-курортное лечение, вид лечебно-профилактической помощи населению, был основан на преимущественном использовании естественных лечебных факторов (климата, минеральных вод, лечебных грязей, морских купаний и т. п.). Проводится с учётом достижений курортологии, клиники внутренних болезней и других медицинских дисциплин. В комплекс факторов санаторно-курортного лечения входят также перемена обстановки и выключение больного из привычных условий труда и быта, особенности природных условий и ландшафта курортов и т. д.
      В 1926 по инициативе Н. А. Семашко в Москве был организован Центральный институт курортологии. В 1971 функционировало 14 НИИ курортологии и физиотерапии, в задачи которых входило изыскание курортных ресурсов, изучение их свойств, механизма действия отдельных физических факторов курорта на организм; разработка методов лечения и учёт их эффективности при различных заболеваниях; составление показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения; изучение потребности населения в санаторно-курортном лечении и разработка планов развития курортов в СССР, форм и методов организации курортов и курортных учреждений; принципов и нормативов курортного строительства и благоустройства. В результате проведённых исследований была расширена гидроминеральная база действующих курортов, выявлены большие запасы минеральных вод и месторождений лечебной грязи в различных районах страны, на базе которых возникли новые курорты, разработаны и внедрены в практику эффективные комплексные методы лечения при различных заболеваниях.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 27 августа 2017 17:24
        +2
        А как там было с французской булкой?
        Первые труды научного изучения минеральных вод и открытие первых курортов в России связаны с Петром I. При строительстве заводов в Петрозаводске Иван Ребоев обнаружил целебные свойства местных источников и рассказал об этом управляющему завода, а тот — Петру I. Петр испробовал действие минеральной воды на себе и распорядился построить курорт Марциальные воды (1714 г.). С этого момента начинается изучение гидроминеральных ресурсов России. Петр I послал своего лейб-медика Шобера на Кавказ, где тот открыл знаменитые Кавказские Минеральные воды. Вместе с тем Петр издал указ о лечебных местностях, которые объявил государственной собственностью. Однако курорт в Пятигорске был создан почти через 100 лет — в 1803 году, когда Александр I дал задание известному архитектору и ученому-энциклопедисту Николаю Львову устроить на Кавказских Минеральных водах лечебные заведения. Вечный спутник Львова Иванов писал: «Из Георгиевска мы отправились к Александровским или Богатырским кислым водам… Горячая вода из высокой каменистой и зыблющей под ногами горы, текущая, порохом воняющая и все каменной скорлупой покрывающая, потом кислая вода наиприятнейшего вкусу, из земли вырывающаяся». Николай Львов спроектировал лечебные ванны и теплицы у горячих вод. Однако из-за эпидемии курорт открылся только через несколько лет и в начале действовал как реабилитационное учреждение, где долечивались раненные на войне с горцами офицеры, да пила лечебные воды местная знать. В это же время на юге Подмосковья в усадьбе Нащокина был создан курорт минеральных вод. В начале XIX века минеральные воды обнаруживают и в других регионах России, где открывается несколько и поныне действующих курортов: «Хилово» в Псковской области, «Старая Русса» — в Новгородской. Несколько позже к ним добавляются тверской курорт «Кашин», самарский «Сергиевские минеральные воды» и водолечебница в Липецке.
        Постепенно география изучения минеральных вод начинает расширяться и переваливает через Урал в Сибирь. В 1868 году исследователь Афанасий Бушуев открыл минеральные источники на крайнем северо-востоке России на побережье Охотского моря вблизи нынешнего Магадана (курорт «Талая»). В 1878 году открывается курорт в городе Соль-Илецк, в 70 км от Оренбурга, с водогрязелечебницей. Интерес к изучению минеральных вод побудил к организации первого русского научно-курортологического общества. В 1863 году в Пятигорске было учреждено «Бальнеологическое общество». Одновременно с лечебными свойствами минеральных вод и лечебных грязей обнаружилось благоприятное воздействие климата на больных на Южном берегу Крыма. Выявились также целебные свойства кумыса. Сеть здравниц, использовавших природные лечебные ресурсы, постепенно расширялась. Но научная работа по изучению природных лечебных факторов велась преимущественно силами энтузиастов, таких как Ф.П. Гааз, Ф.А. Баталин, А.П. Нелюбин, А.И. Воейков. Выдающиеся врачи С.П. Боткин, Н.И. Пирогов, Г.А. Захарьин, А.А. Остроумов неоднократно в своих выступлениях и публикациях подчеркивали важность курортного лечения в комплексной терапии и доказывали преимущества российских природных лечебных ресурсов. Однако практикующие врачи продолжали посылать своих пациентов на курорты Западной Европы. Вся элита общества предпочитала отдыхать за границей. Обеспокоенное оттоком валюты из России за рубеж царское правительство приняло решение сдать в частную аренду некоторые крупные курорты, надеясь на их обустройство с помощью частного капитала. Существенных результатов это не дало, но создало на ряде курортов предпосылки для их дальнейшего развития. Началось систематическое изучение минеральных вод, были созданы общекурортные службы, начала развиваться общекурортная инфраструктура: строились гостиницы, дороги, например, вдоль Южного берега Крыма и Черноморского побережья Кавказа. На курортах начала создаваться развлекательная индустрия, строились курзалы, где давались балы и проводились концерты. К началу XX века Россия имела 36 курортов, объединяющих 60 санаториев, общей емкостью 3000 мест, а также несколько кумысолечебниц. Как говорится, почувствуйте разницу. wink Что там, про охоту и загородные государственные дома в СССР, говорили, ась?
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 28 августа 2017 07:11
          +3
          Цитата: avva2012
          В 1926 по инициативе Н. А. Семашко в Москве был организован Центральный институт курортологии. В 1971 функционировало 14 НИИ курортологии и физиотерапии

          Цитата: avva2012
          В 1863 году в Пятигорске было учреждено «Бальнеологическое общество».

          ну да, типичный совковый подход в сравнении,
          а давайте возьмём показатели за 75-й год и сравним скока там у них в 13-м годе то было?
          Да, в СССР строились санатории, но до конца 50-х годов ими пользовались в основном жители столицы и крупных городов, а также функционеры и партноменклатура, основной массе трудящихся они были недоступны. Но всё же речь идёт о государственных санаториях и домах отдыха, т.е. вся страна строила, что бы некоторые отдыхали. В это же время в капстранах госсанаториев не было, но их граждане могли отдыхать в частных и не только у себя в стране, но и за рубежом. В частности, чем и занималась наша "народная элита" в 20-30-х годах. Так что сравнение некорректно ни по времени, ни по факту. К тому же, как показала практика, частный санаторий гораздо лучше государственного, отсюда и термин: совковый сервис.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 28 августа 2017 09:13
            +1
            В санитарно-курортном лечение главное не сервис в виде 5 звездного номера, а лечение. Я, счастлив, что вы получили то, чего хотели. Бесплатно лечиться не будете не вы, не родственники ваши, не их дети. Надеюсь, вы довольны, "проклятый совок" скончался. Зарабатывайте деньги, как советует наш обожаемый премьер. Наслаждайтесь свободой.
            но до конца 50-х годов ими пользовались в основном жители столицы и крупных городов, а также функционеры и партноменклатура, основной массе трудящихся они были недоступны.
            ссылку, пожалуйста, плиз.
            p.s. Литература: Полторанов В. В., Мазур М. М., Санаторно-курортное лечение и его эффективность, [М.], 1969; Справочник по курортологии и курортотерапии, М., 1973.Основы курортологии, под ред. В. А. Александрова, т. 2, М., 1959 с. Лозинский А. А., Лекции по общей бальнеологии, М., 1949; Курорты СССР, М., 1962;Иванов В. В., Невраев Г. А., Классификация подземных минеральных вод, М., 1964. p.p.s. Для тех, кто Союз не застал, чтение будет круче, чем произведения Толкиена.
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 29 августа 2017 08:09
              +1
              Цитата: avva2012
              В санитарно-курортном лечение главное не сервис в виде 5 звездного номера, а лечение.

              согласен, но лечение должно быть лечением, а не изображением оного. В платном санатории, например, подводный душ-массаж проводится в течение 15-20 мин и состоит из 15-18 сеансов (кстати, так и в инструкции по проведению этого массажа прописано), а в гос санатории 10 мин и дай Бог 10 сеансов назначат. Знаю не понаслышке (сам принимал) родственница работает медсестрой в физиотерапевтическом отделении санатория. И так всё лечение. Да, и кстати, зачем вы привели этот список литературы? Как хорошо лечиться в санатории и так известно, но в этой литературе не написано как лечат реально, а как реально, я написал.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 29 августа 2017 11:40
                0
                Знаю не понаслышке (сам принимал) родственница работает медсестрой в физиотерапевтическом отделении санатория.

                Вы считаете, что ваш личный опыт, это абсолютная правда? belay Я, как-то с одним товарищем на о. Байкал ездил. Все счастливы, дети и даже его супруга. А, он: "и, что Байкал, лужа большая". Так вот, ваш личный опыт, это опыт только ваш. А про медсестру, как источник, это вообще пример для тупоухих laughing , вы еще как пример работы операционной, санитарки мнение приведите.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 29 августа 2017 12:01
                  +1
                  Цитата: avva2012
                  Вы считаете, что ваш личный опыт, это абсолютная правда?
                  нет, я буду верить учебникам про курорты. Мой личный опыт не такой уж маленький, слава Богу, поездил по санаториям. Плюс общение с людьми.
                  Цитата: avva2012
                  А про медсестру, как источник, это вообще пример для тупоухих , вы еще как пример работы операционной, санитарки мнение приведите.

                  я смотрю вы именно этим т.... и являетесь. Вот вам для ликбеза, чтобы в следующий раз в лужу не сесть: Медсестра это как раз тот самый человек, который и занимается этой процедурой и именно для неё пишется инструкция по проведению сеанса, а на словах проводится инструктаж как именно надо делать на самом деле. Потому что за смену норма 12 человек, а смена с 9 до 15 с перерывом на обед, помывками и наполнением ванн. Ну никак по инструкции 12 человек не обслужить, это первое, второе, не станет человек за копейки, которое ей платит государство выкладываться наполную, другое дело материальный стимул. А санитарка от медсестры отличается так же как солдат от прапорщика (опять же для тупо...х)
            2. verner1967 Офлайн
              verner1967 29 августа 2017 08:26
              +1
              Цитата: avva2012
              В санитарно-курортном лечение главное не сервис в виде 5 звездного номера, а лечение.

              не так, в санаторном лечении важно всё, в том числе и обслуживание, а когда тебя встречает тётка в регистратуре с видом, что ты ей должен денег и не собираешься отдавать, а в номере тебя ждёт раздолбаный шкаф без вешалок, неработающий холодильники и отсыревшее серое бельё на кровати, о какой психологической разгрузке может быть речь? Да и лечение должно быть лечением, а не изображением оного. В платном санатории, например, подводный душ-массаж проводится в течение 20-60 мин и состоит из 15-20 сеансов (кстати, так и в инструкции по проведению этого массажа прописано), а в гос санатории 10 мин и дай Бог 10 сеансов назначат. Знаю не понаслышке (сам принимал) родственница работает медсестрой в физиотерапевтическом отделении санатория. И так всё лечение. Да, и кстати, зачем вы привели этот список литературы? Как хорошо лечиться в санатории и так известно, но в этой литературе не написано как лечат реально, а как реально, я написал.
  17. амурец Офлайн
    амурец 27 августа 2017 09:08
    +4
    По пути из Англии на Черное море яхта угодила в шторм в Бискайском заливе и чуть не развалилась на куски. Почти 8 месяцев ушло на ремонт в испанском порту Ферроль.

    Яхта Ливадия была сверхостойчива и не отыгрывалась на волне. Это был плавучий волнолом. Смотрите заметку "Бычёк оседлавший камбалу" в журнале ТМ

    А по ссылке: Убранство яхты "Ливадия"
    https://topwar.ru/52262-fotografii-russkoy-impera
    torskoy-yahty-livadiya-1870-e-london.html
  18. baudolino Офлайн
    baudolino 27 августа 2017 09:21
    +7
    По поводу "бегства царей из столицы". Достаточно просто посмотреть на интерьеры дворцов, чтобы понять, что полноценно жить в них было очень тяжело. Если у обслуги были свои "углы", то царственным особам приходилось ютиться среди сплошных ширм. Почти все комнаты были проходными, и только ширмы создавали какое-то закрытое пространство. Во всех воспоминаниях об Александре III упоминается, что именно за уют он предпочитал Гатчину Петербургу.
    В общем, не удачный выпад в сторону "царизма".
  19. ВАЗ2106 Офлайн
    ВАЗ2106 27 августа 2017 09:21
    +1
    пример того как народ и государь не поняли друг-друга
  20. Сан Саныч Офлайн
    Сан Саныч 27 августа 2017 11:56
    +3
    про яхты современных российских миллиардеров статья будет?)
  21. 27091965i Офлайн
    27091965i 27 августа 2017 14:28
    +1
    А для царских родственников было построено еще несколько яхт-крейсеров. Для генерал-адмирала великого князя Алексея Александровича – яхта-крейсер «Светлана» водоизмещением 3727 т, поскольку Алексею не хватало морской яхты «Стрела» постройки 1890 года.


    « Квадратные окна вместо круглых иллюминаторов прямо указывали на яхтенный характер крейсера» Скворцов А.В.

    Думаю эти факты по поводу крейсера Светлана намного весомей чем у автора статьи.
  22. Монархист Офлайн
    Монархист 27 августа 2017 18:23
    +1
    Цитата: ranger
    Цитата: мрАРК
    Но мы, оказывается, при царе-батюшке даже в Дании заказывали крейсеры.

    При царе - это, конечно,не что иное как свидетельство отсталости отечественной судостроительной промышленности...
    Только вот как быть с тем, что, что мы, оказывается и при И.В.Сталине заказывали боевые корабли и энергетические установки, например, в Италии - а у власти там был фашистский режим Муссолини...
    И из Германии незадолго до ВОВ получили недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов"...
    Ну а закупках целых заводов, наверное и говорит не стоит....

    А это мы не считаем
  23. Монархист Офлайн
    Монархист 27 августа 2017 18:44
    +1
    [quote=baudolino]По поводу "бегства царей из столицы". Достаточно просто посмотреть на интерьеры дворцов, чтобы понять, что полноценно жить в них было очень тяжело. Если у обслуги были свои "углы", то царственным особам приходилось ютиться среди сплошных ширм. Почти все комнаты были проходными, и только ширмы создавали какое-то закрытое пространство. Во всех воспоминаниях об Александре III упоминается, что именно за уют он предпочитал Гатчину Петербургу.
    В общем, не удачный выпад в сторону" царизма"
    Где- то читал,что Александр 3 почему-то любил темные помещения,а помещения в Зимнем были много пиостонее
  24. Старый Хрен Офлайн
    Старый Хрен 27 августа 2017 20:11
    +3
    При царе Николае II население России увеличилось на несколько десятков миллионов человек. При нынешних олигархах на сколько оно сократилось? Ну и.... супер-бренд в студию! Как живет простой "Димон".

    И мой добрый совет: отстаньте, поганцы, от царя. Такого царя больше не вымолишь. Наслаждайтесь Абрамовичами, Прохоровыми и прочими...
    Кстати, фильмец про "Димона" набрал почти 25 млн просмотров. И чё?
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 28 августа 2017 09:20
      0
      И мой добрый совет: отстаньте, поганцы, от царя. Такого царя больше не вымолишь.

      Да слава Богу! Еще одного такого же и все, "кина не будет".
  25. testerman Офлайн
    testerman 27 августа 2017 20:13
    0
    Если провести параллель с прошедшим то напоминает происходящее в настоящее время......яхты, балы, привилегированное питание привилегированных особ.
    В общем ничего за последние 100 лет не поменялось в отношении простолюдинов
  26. Ищущий Офлайн
    Ищущий 27 августа 2017 23:22
    +4
    Цитата: ranger
    Только вот как быть с тем, что, что мы, оказывается и при И.В.Сталине заказывали боевые корабли и энергетические установки, например, в Италии

    Это сколько же боевых кораблей заказал СССР у Италии? 2,5,10 ?Или ВСЕГО ОДИН-лидер "Ташкент" ?
  27. Ищущий Офлайн
    Ищущий 27 августа 2017 23:25
    +2
    Цитата: bionik
    Общий вид кают-компании для личного состава.

    Четвертый слева-САМ. НИКОЛАЙ II собственной персоной.
  28. Ищущий Офлайн
    Ищущий 27 августа 2017 23:32
    +1
    Цитата: п-к Опарышев
    ,политика Англии стала злее и жёшче.

    Браво.Прекрасно.Но вершина-пёрл-это "жёшче"!!!!!!!! НЕ СТЫДНО?
  29. Ищущий Офлайн
    Ищущий 27 августа 2017 23:37
    +2
    Цитата: Монархист
    ,а после революции 1905 официальной резиденцией стало Царское село.
    Что и послужило основанием.для прилепившемуся к нему прозвищу-"царскосельский суслик"
    1. Trapper7 Офлайн
      Trapper7 28 августа 2017 10:39
      +1
      которое было дано ему либералами того времени. да и просто людьми, типа сегодняшних камеди-клабов "лишь-бы-поржать"
  30. Curious Офлайн
    Curious 27 августа 2017 23:53
    +5
    Что-то последнее время господин Широкорад зачастил на сайт ВО. Видно дела идут неважно.
    Главвное, что сохраняется фирменный стиль автора - если в моих статьях что-то не совпадает с историей - это ее проблемы.
    Если уж была мысль рассказать о придворных яхтах. то начинать надо было, пожалуй, с яхты "Ройал Транспорт", подаренной Петру I английским королем 2 марта 1698 года.
    Весной 1715 года Петр I повелел перевести свою яхту на Балтику. 24 августа 1715 года «Ройал Транспорт» вышел из Архангельска. В сентябре 1715 года во время жестокого шторма яхта погибла в проливе Каттегат в районе шведского порта Гетеборга. Спасшуюся часть ее экипажа во главе с третьим, последним, командиром судна Хутчинсом шведы взяли в плен.
    Строительство придворных яхт в России началось в 1702 году с постройки на Воронежской верфи голландским корабельным мастером Выбе Геренсом яхты «Святая Екатерина». Вслед за ней на той же верфи по чертежам, составленным корабельным мастером Петром Михайловым (Петром I), строится яхта «Либе». В составе Балтийского флота первой придворной яхтой стала тоже «Святая Екатерина», спущенная на воду в июне 1706 года. Она строилась в Англии, после чего ее в разобранном виде доставили в Санкт-Петербург. Осенью того же 1706 года со стапеля Главного Адмиралтейства сошла на воду яхта «Надежда», построенная корабельным мастером Федосеем Скляевым.
    Самой крупной из придворных яхт начала XVIII века стала 18-пушечная «Принцесса Анна», построенная в 1719 году одним из ведущих корабельных мастеров своего времени Р.Броуном. Первоначально она именовалась «монаршим фрегатом "Ройяль"», в память о яхте, подаренной Петру I Вильгельмом Оранским. После бракосочетания дочери Петра I Анны Петровны с герцогом Карлом Фридрихом Гольштейн-Готторпским молодые супруги на «Принцессе Анне» отправились в Киль 25 июля 1727 года. В дальнейшем эта яхта использовалась для поездок членов царской фамилии в Петергоф и Кронштадт, а в последние годы своего долгого существования ее, пришедшую в ветхость, лишь ставили на Неве напротив Зимнего дворца вместе с построенной также Броуном в 1733—1735 годах яхтой «Вирцоу». Обе они находились в составе Балтийского флота до 1777 года.
    В течение XVIII века в Балтийском флоте числилось тридцать придворных и адмиралтейских яхт. Из них, кроме уже упомянутых, следует отметить еще две, обе именовавшиеся «Счастье».
    Дальше можно еще очень много рассказывать. Если кому действительно интересна именно история императорских яхт России без словесных экзерциций Широкорада, рекомендую прекрасную статью человека, действмтельно понимающего в вопросе, главного хранителя корабельного фонда Центрального военно-морского музея Андрея Леонидовича Ларионова "Из истории яхт Российского императорского флота". Статья прекрасно иллюстрирована, содержит много технических подробностей.
    Ссылка на статью - (http://www.keu-ocr.narod.ru/Imp_yaht/)
  31. verner1967 Офлайн
    verner1967 29 августа 2017 12:13
    +1
    Цитата: avva2012
    Он же для таких, как вы, в топ-10 палачей находился.

    что ж и палачи трудились не покладая рук, кто вам сказал, что я его идеализирую?

    Цитата: avva2012
    Скажу вам большее, чем выше пост, тем больше работы.
    ответственность выше, а работа.. это главное службу поставить. А так на даче 3-4 месяца на Кавказе. Да, были приёмы, но не всегда, а так, чтение книг, пометки, написание своих трудов. Да и по журналу приёмов видны перерывы в работе.
    Цитата: avva2012
    Представить, как И.В. Сталин работал, вообще, не возможно.
    Всё возможно.
    1. Pancir026 Офлайн
      Pancir026 2 сентября 2017 17:13
      0
      Цитата: verner1967
      кто вам сказал

      Феноменальный набор феерической благоглупости которую вы тут демонстрируете вызывает впоелне резонное замечание,чем вы то знамениты,что тщитесь рассуждать и осуждать деятельность того же Сталина в его время?
      Вы не желаете вспомнить одного алкаша на троне или его предшественника,стрелка по воронам?
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 2 сентября 2017 17:16
        +1
        Цитата: Pancir026
        Вы не желаете вспомнить одного алкаша на троне

        а зачем он мне?
        Цитата: Pancir026
        или его предшественника,стрелка по воронам?

        Горби? а он что по воронам стрелял? И, кстати, оба выкормыша столь любимой вами КПСС, достойные продолжатели дела Ленина по развалу страны
  32. verner1967 Офлайн
    verner1967 2 сентября 2017 16:43
    +1
    Цитата: знавель
    А вы предлагаете правителю страны во времена холодной войны, ВМВ и при режиме изоляции СССР в гостиницах селиться?
    не, 20 дач ему построить, в половине из которых он и не побывал ни разу, из остальных регулярно посещал только три, но при этом они все круглогодично охранялись немалыми силами. Между прочим, руководители ведущих держав живут в отелях, при своих поездках, в т.ч. и президент США
    1. Pancir026 Офлайн
      Pancir026 2 сентября 2017 17:10
      0
      Цитата: verner1967
      в т.ч. и президент США

      Ну так езжайте в США,чего вы тут то суетитесь?
      Вам ли судить о Сталине,если на его фоне,вас вообще не видно?
      Вам ли вообще рассуждать о местах отдыха -отдых то только так называется,ибо на своей даче тот же Сталин РАБОТАЛ.а не водку жрал как ваш ельцин с амеровскими советниками страну почти пропив и развалив.
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 2 сентября 2017 17:14
        +1
        Цитата: Pancir026
        Ну так езжайте в США,чего вы тут то суетитесь?

        да судя по вашим высказываниям, это вам пора в КНДР, к Ыну, вот уж верный сталинец. А я уж как нибудь в родном Отечестве поживу, слаба Богу, коммунизм пережили.
        Цитата: Pancir026
        на своей даче тот же Сталин РАБОТАЛ

        Был я на даче, видел. Не надо на меня свой капслок поднимать. Надо отписаться от комментариев, надоели адепты. СССР сдох, угомонитесь!
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. verner1967 Офлайн
                verner1967 5 сентября 2017 10:31
                +1
                Цитата: Pancir026
                Для чего мне туда ехать,если мне и на Родине не плохо?

                так не надо и меня гнать с моего Отечества.
                Цитата: Pancir026
                Сталин был благодарен именно Русскому народу,но не вам и не вам подобным .

                а не надо меня дистанцировать от Русского народа, а если вам не нравится такой народ, то я уже предлагал вам съехать из этой страны.
                Цитата: Pancir026
                В этом опять таки вашей заслуги нет.

                так же как и вашей
                Цитата: Pancir026
                Вы и вам подобные профукали целый пласт территориальных и иных достижений не только советского времени но и куда как более ранних.

                вы меня с коммунистами не путаете?
                1. Pancir026 Офлайн
                  Pancir026 5 сентября 2017 10:36
                  0
                  Цитата: verner1967
                  так не надо и меня гнать с моего Отечества.

                  Гнать?Впрочем возможно,но такие как вы, сами отсюда удерете.
                  Цитата: verner1967
                  а не надо меня дистанцировать от Русского народа, а если вам не нравится такой народ, то я уже предлагал вам съехать из этой страны.

                  Ассоциируете себя с "народом"..как говорил Шафаревич.есть такой у нас в стране " малый народ",не важно тиз каких национальностей состоящий,но к большому народу никак не относящийся,кроме редкой по пакостности действий против большого народа.
                  Цитата: verner1967
                  так же как и вашей

                  Моя есть,вашей нет.
                  Цитата: verner1967
                  вы меня с коммунистами не путаете?

                  Вас спутать,как носителя откровенно нерусско идеологии и сомнительного рода ценностей,ни с кем не возможно.
                  Что касаемо вашей нудной жвачки ,в попытке ассоциировать горбачевых,ельциных и прочих собчаков с гайдарами и чубайсами с коммунистами,мало критики не выдерживают,много говорит о ваших предпочтениях,для вас перевертыши -изменники в авторитетах.В общем .готовый член пятой колонны в стране.
                  1. verner1967 Офлайн
                    verner1967 5 сентября 2017 11:08
                    +1
                    Цитата: Pancir026
                    вы, сами отсюда удерете.

                    не дождётесь ))))
                    Цитата: Pancir026
                    Ассоциируете себя с "народом"

                    да, с Великим народом России, а Шафаревичу лучше бы продолжать математикой заниматься, там у него лучше получается.
                    Цитата: Pancir026
                    Моя есть

                    да ну!!! И в каких же вы походах участвовали, какие земли присоединили??? Или вы о развале?
                    Цитата: Pancir026
                    Вас спутать,как носителя откровенно нерусско идеологии и сомнительного рода ценностей,ни с кем не возможно.

                    всё правильно, точный образ коммуниста, только я то не коммунист
                    Цитата: Pancir026
                    для вас перевертыши -изменники в авторитетах.

                    так это ваши перевёртыши, а ваш главный кумир, по кличке Ленин, эту пятую колонну сформировал для прихода к власти, так что преемственность налицо lol