Карго-модернизация или реальный шанс для рывка вперед?



Перенос столицы нельзя оценивать только с точки зрения экономики. Если с экономикой все достаточно просто, то политические аспекты куда многограннее.

Не в первый раз появившаяся за последние годы инициатива о переносе столицы из Москвы неожиданно привлекла внимание многих СМИ и вызвала достаточно бурную дискуссию. Которая, наверное, продолжалась бы до сих пор, если бы не домашний арест режиссера Серебренникова.


Доводы сторонников и противников в целом известны, и ничего особо нового за последние годы придумано не было. Инициатор дискуссии Юрий Крупнов и его единомышленники говорят о том, что перенос столицы позволит сократить «москвоцентричность» страны и дать толчок развитию Сибири (или другого региона, куда будет перенесена столица).

Также в связи с общим обострением обстановки на планете актуальность обрел тезис, что хорошо бы убрать столицу от опасной близости к натовским войскам в прибалтийских республиках.

Противники, самым высокопоставленным из которых на этот раз стал московский мэр Сергей Собянин, традиционно говорят о «выброшенных триллионах» и наличии «более дешевых способов» сослать чиновников в Сибирь.

Сергея Собянина можно понять как никого: он отдал молодость Югре и проводить за Уралом лучшие годы зрелости совершенно не намерен. Тем более у него уже есть триллионы рублей на реновацию действующей столицы. Зачем их будет тратить кто-то другой на что-то другое?

Между тем перенос столицы нельзя оценивать только с точки зрения экономики. Да и доводы о «бессмысленных тратах» опровергаются примерами и Бразилии, и Казахстана, и Австралии, и объединенной Германии. Перенос столицы вовсе не стал тяжелым бременем для госбюджетов этих стран.

Напротив, экономика этих государств активно росла в годы переезда чиновников. Массовое строительство поднимает и смежные отрасли экономики – кому, как не Собянину, это знать? Именно этим он собирается заниматься в Москве.

Довод противников переноса о том, что добровольно люди массово не поедут ни в холодную степь (как в случае с Астаной, ставшей второй по морозности столицей мира после Улан-Батора), ни в жаркую саванну (как в случае с Бразилиа), практически не работает: население обеих новых столиц уверенно растет, опережая прогнозы.

Поэтому никаких экономических или демографических барьеров на пути переноса столицы нет. Только плюсы. К тому же, если проект строительства высокоскоростной магистрали через всю страну будет реализован и от белорусской до казахской границы России можно будет доехать за девять часов, исчезнут и транспортные барьеры (если, конечно, строить новую столицу на этой магистрали).

Если с экономикой все достаточно просто (насколько все в принципе может быть просто с экономикой), то политические аспекты куда многограннее.

Когда Петр I переносил столицу из Москвы, он стремился приблизить столицу к Европе, утвердиться на вновь обретенных балтийских землях и избавиться от боярских кланов.

Когда большевики переносили столицу в Москву, они стремились отодвинуть столицу от стремительно приблизившейся границы с недружественной Европой и уравновесить свою революционную повестку возвращением в «историческую столицу» Руси.

Бразильцы переносили столицу, чтобы дать толчок развитию западных, удаленных от океана регионов и сделать ее менее уязвимой для атаки с моря.

Нурсултан Назарбаев, когда переносил столицу, стремился избавиться от алма-атинских кланов и закрепить за Казахстаном русскоязычные и тяготеющие к России северные области страны.
ФРГ переносила столицу после аннексии ГДР (давайте называть вещи своими именами, никакого «объединения» не было, Западная Германия поглотила Восточную) на историческое место.

Не будем говорить о других странах, но нельзя не обратить внимания на российский феномен – в обоих случаях перенос столицы сопровождался мощным модернизационным скачком. Тут опять-таки можно поспорить о следствиях и причинах, но с историческими фактами не поспоришь, Россия до и после Петра – это две разные страны, про соху и ядерную бомбу тоже все в курсе.

Поэтому если вести дискуссию о переносе столицы из Москвы куда-либо, то говорить нужно не про утилитарные экономические аспекты – во сколько миллиардов или триллионов обойдется строительство новых зданий и переезд чиновников. Следует понять, есть ли у нас возможности для третьей масштабной модернизации? Конечно, без петровских и сталинских сопутствующих жертв.

Лично я полагаю, что да, есть. Санкции со стороны США и Европы будут только усугубляться. Появятся новые прокси-войны, вроде украинской и сирийской. При этом внутреннего единства не будет ни в Европе, ни в США.

Поэтому экономический разворот на Восток – это неизбежность, и опять-таки совсем не обязательно сопровождать его китайским файерволом в интернете или иранским контролем религиозных авторитетов за всеми аспектами жизни государства. Ни Китай, ни Иран, в отличие от США и Евросоюза, не требуют от своих экономических партнеров разделять собственные идеологические ценности под угрозой ракетного удара.
Проект строительства столицы за Уралом (только строительства, перенос – не наш вариант) поможет и объединить людей, и ускорить развитие сибирских регионов. Не потому, что Китай спит и видит, как их отхватить (китайцы предпочитают теплые земли у теплого океана, а не сибирскую тайгу). А просто потому, что это наша земля.

Проактивную политику по отношению к США и ЕС вести бессмысленно – пусть поварятся в собственном соку, позапрещают нам еще что-нибудь, понавводят новых ограничений, пообвиняют собственных политиков в «сотрудничестве с Кремлем», а наших – во «вмешательстве в выборы».

И когда через несколько десятков лет в США снесут все, что напоминает о рабстве, и задумаются, а что делать дальше, в Западной Европе установится просвещенный халифат, а в Восточной Европе Польша железной рукой объединит западных славян, маятник неизбежно качнется назад. В новую российскую столицу зачастят политические лидеры западных стран, пойдет новая разрядка, наконец-то отменят визы в обе стороны, и так далее, и тому подобное.

Лучше провести эти десятилетия, занимаясь чем-то полезным. А строительство нового города – это всегда более полезно, нежели переливания из пустого в порожнее и споры о роли искусства в оскорблении чувств верующих.
Автор: Антон Крылов
Первоисточник: https://vz.ru/columns/2017/8/25/884186.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 65

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Познающий 28 августа 2017 06:09
    Да, пора переносить, но не Столицу, а гос думу- полным составом, да и совет федераций... в Магадан; может тогда они поймут что Народ, где Народ... А то зажрались "слуги народа", крючкотворы.
    1. сибиралт (Олег) 28 августа 2017 08:00
      Неужто Собянина на Родину потянуло? laughing Какая для чиновников разница где воровать, в Москве или в Красноярске.
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 28 августа 2017 09:24
        Кстати, пример Астаны в смысле переноса столицы,очень даже показателен.
    2. Астория (Dirk Astor) 28 августа 2017 10:20
      Это больше похоже на правду
  2. Mavrikiy 28 августа 2017 06:14
    Да, когда коту нечего делать....он строит города.
    С другой стороны ему нужно чем то заняться. Может НАТО разгоним?
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 28 августа 2017 07:04
      Насчет "кота". Принято считать, что он лижет "их" от безделья, однако это не так. Как оказалось"кот" лижет "их" -перед "делом". Лизанием он стимулирует быстрое выделение гармонов для повышения своей активности. Сонный, ленивый кот, после нескольких минут лизания своих ..... становится бодрым и активным-хоть сразу "в бой". Может и нашим депутатам прописать эту "полезную процедуру" чтобы не спали на заседаниях?
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 28 августа 2017 09:22
        Цитата: Monster_Fat
        Может и нашим депутатам прописать эту "полезную процедуру" чтобы не спали на заседаниях?

        Лучше прописать им "высокую клизму" и "сыворотку правды". good
      2. Mavrikiy 28 августа 2017 10:58
        Цитата: Monster_Fat
        Насчет "кота". Принято считать, что он лижет "их" от безделья, однако это не так. Как оказалось"кот" лижет "их" -перед "делом". Лизанием он стимулирует быстрое выделение гармонов для повышения своей активности. Сонный, ленивый кот, после нескольких минут лизания своих ..... становится бодрым и активным-хоть сразу "в бой". Может и нашим депутатам прописать эту "полезную процедуру" чтобы не спали на заседаниях?

        Запретите интернет!
        Не те знания в массы пошли.
      3. Deck (Pertti) 28 августа 2017 18:35
        Лучше бы депутаты действительно себе бы тестикулы вылизывали, чем штамповать по пятьсот с лишним законов в год.
      4. sabakina (Вячеслав) 28 августа 2017 18:45
        Цитата: Monster_Fat
        Насчет "кота". Принято считать, что он лижет "их" от безделья, однако это не так. Как оказалось"кот" лижет "их" -перед "делом". Лизанием он стимулирует быстрое выделение гармонов для повышения своей активности. Сонный, ленивый кот, после нескольких минут лизания своих ..... становится бодрым и активным-хоть сразу "в бой". Может и нашим депутатам прописать эту "полезную процедуру" чтобы не спали на заседаниях?

        Нашим -это вашим сенаторам или конгрессменам?
    2. Балу (Балу, просто Балу) 28 августа 2017 08:05
      Цитата: Mavrikiy
      Может НАТО разгоним?

      Поддерживаю!
      И думу за Урал поддерживаю!
      Перенос столицы-против. Это неоправданные расходы.
      Контроль правительства за исполнением указов усилить-это важнее всех ло-ло-ло про перенос столиц. Думу надо за Урал поближе к народу-это бенсспорно.
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 28 августа 2017 09:21
        Цитата: Балу
        И думу за Урал поддерживаю!

        думу лучше совсем упразднить!
      2. BAI 28 августа 2017 09:47
        И думу за Урал поддерживаю!
        Перенос столицы-против

        Одно исключает другое. И Дума и СовФЕд должны быть в столице.
        BAI
      3. Mavrikiy 28 августа 2017 10:25
        Цитата: Балу
        Цитата: Mavrikiy
        Может НАТО разгоним?

        Поддерживаю!
        И думу за Урал поддерживаю!
        Перенос столицы-против. Это неоправданные расходы.
        Контроль правительства за исполнением указов усилить-это важнее всех ло-ло-ло про перенос столиц. Думу надо за Урал поближе к народу-это бенсспорно.

        Баба-Яга против. Они сразу в своей Мекке осядут - в Екатеринбурге, в Ельццентре. Их нужно на Калыму, "за заслуги перед народом"
      4. 34 регион (34 регион) 28 августа 2017 11:36
        08.05. Балу! Это почему против переноса столицы? Тут правительство печётся о развитии дальнего Востока. Развивать некому! Просят помочь японцев и китайцев в этом деле. А если перенести столицу в Магадан!? Это же какое развитие региона пойдёт! И без иностранного вмешательства! А как народ туда потянется! Не по приговору! По желанию! Москва ведь тоже не самый лучший край. Болота, моськва летает и грызёт. Холодно, сыро. Но ведь народ туда эшелонами ездит! Так и в Магадан будут ездить! Так и северный путь освоим! И азиатские тигры будут рядом! Ну ведь одни плюсы!!! Можно в Норильск перенести. Тоже хорошо. Транспорт северный сильно разовьём! Вот от переноса столицы, одни плюсы!
        1. Астория (Dirk Astor) 28 августа 2017 11:41
          То есть как развивать города мы не знаем и не хотим знать - нужно развить город -не вопрос - переносим столицу. Столица как переходящее знамя, распильный рай. good
        2. Балу (Балу, просто Балу) 28 августа 2017 11:45
          Цитата: 34 регион
          правительство печётся о развитии дальнего Востока. Развивать некому! Просят помочь японцев и китайцев в этом деле. А если перенести столицу в Магадан!?

          34 регион, дружище, а это правда про пожелтение Дальнего востока? В органах местной власти много лиц ж\е\л\т\о\й р\а\с\с\ы?
          Столица была и есть Москва. Правительство было и есть в столице. Генштаб был и есть в столице.
          Организмом управляет голова а если голову переместить на окончание спины belay то это уже беда.... stop
  3. Мур (Андрей) 28 августа 2017 06:50
    При современном развитии режима электросвязи, видеоконференций и прочих ништяков вообще не совсем понятно и оправдано кучкование всех министерств и ведомств в Нерезиновой.
    Разве не оправдано было бы нахождение Министерства топлива и энергетики поближе к самому топливу и энергетике - Сибири, Тюмень, например? Минтранса - где этот самый транспорт является жизненно важным фактором - Владивосток? А думцев отправить ровнехонько в геометрический центр РФ (Омск, Новосибирск, Красноярск)?
    Да-да, временные пояса - не уследить за всеми. А отправлять указиловки в 18.00 Мск при местном времени 22.00 - нормально?
    1. Ken71 (Константин) 28 августа 2017 06:56
      Ага. Газпромовцы уже в Питер потянулись из нерезиновой.
    2. Monster_Fat (Да Какая Разница) 28 августа 2017 08:29
      Разве не оправдано было бы нахождение Министерства топлива и энергетики поближе к самому топливу и энергетике - Сибири, Тюмень, например? Минтранса - где этот самый транспорт является жизненно важным фактором - Владивосток?

      Не...."не оправдано". Они кучкуются поближе к "властелину" и его "друзьям"-чтобы вдруг "чего-то" не пропустить и всегда "быть в курсе". В "большой политике" даже одного взгляда "большого человека" достаточно чтобы толкущаяся вокруг шушера понялa "куда ветер подует". Не, "дежурство у трона" вещь незаменимая для выживания в "высокоэшелонном змеючнике".Да и компании "народное достояние" без хозяйского пригляда даже на день оставить нельзя: современный "хозяин" вечно в делах, "аки пчела"-"все сам, да сам"... Какая такая "столица на севере"-о чем, вы.... Вот если туда "солнцеликий" насовсем переберется со своим "штабом", то тогда вся "придворная" шушера туда сама потянется с "челядью"-глядишь и через десяток лет город-новая "столица" "сам" и построится....
    3. 97110 (николай) 28 августа 2017 15:14
      Цитата: Мур
      А отправлять указиловки в 18.00 Мск при местном времени 22.00 - нормально?

      Факт "ночной" жизни Сталина широко известен. Допускаю, что это правда. Померяем, чьё время наступает в 2-00 по Москве? Правильно, самый разгар в Вашингтонском обкоме. Нашему Президенту надо по Пекинскому времени жить? А по часовым поясам как дворники жили, так пусть и метут. Дояркам (если такие ещё есть - молоко ведь из порошка восстанавливают?) коровы про время промычат, птичницам - петухи прокукарекают. И замам по муниципальному развитию надо рано-рано утром просыпаться - вдруг дорожники дороги не посыпали и школьные маршруты не вышли? Слышал как-то, что давным-давно в Египте рулил правитель с водотечной крышей. Скомандовал днём спать, а ночью работать. Так и спят теперь круглые сутки... И ничего... Даже прохладней...
      1. Мур (Андрей) 29 августа 2017 05:07
        Не совсем понял Вашу мысль.
        В Мск ночью никто не работает. Указиловки, как правило, формируются к концу рабочего дня и высылаются клерками на периферию, после чего они дружно валят с работы. Какое временя сейчас в Иркутске или Хабаровске - всем плевать. Отсюда задействование или каких-то дежурных служб типа "ночных директоров", или сторожа дяди Васи, который сообщит о получении инфы руководителю.
        1. 97110 (николай) 29 августа 2017 09:55
          Цитата: Мур
          В Мск ночью никто не работает.

          Вот и я о том. Во времена плановой экономики от Москвы (от министерских) житья не было. В этом веке ОДИН раз побеспокоили, в 2002 г. тряхнули стариной. Поняли наконец, что всё нештатное происходит в пятницу, после 19-00 по мск. И решается на месте. Теперь губернаторские клерки проявляют административный восторг. Зависит от отрасли, конечно, но я даже не представляю, кому Москва (ну, может быть РЖД) указивки на ДВ посылает? Кроме, конечно, военно-космических секретных дядек.
  4. Ken71 (Константин) 28 августа 2017 06:55
    А главное какой шикарный повод для распилов.
  5. Гардамир 28 августа 2017 07:40
    Восхищаюсь автором, так искусно перевернуть с ног на голову
    А строительство нового города – это всегда более полезно
    что построили? Сочинскую олимпиаду, которую не могут найти применение. Зенит-арена, которую всё не могут достроить, а строительство всё дорожает. Восточный, главный девиз, которого "воровали и будем воровать"?
    И власть может строить только сегодняшнее, "построили, быстренько прибыль получили, а там хоть всё развались". Строительство города это на долгие годы или они уже разработали хитрый план, как украсть по быстрому?
  6. SarS ( Руслан) 28 августа 2017 08:18
    Это ж сколько денег можно по-тырить на строительстве Нью-Васюков! Олимпиада в Сочи - мелкая разминка.
  7. Rey_ka (Андрей) 28 августа 2017 08:25
    Насколько помню Петр город строил не просто так а за счет градообразующего производства : строительство флота. Что мы можем такого в Сибири построить кроме добывающего пр-ва? Может как в городе сделать есть квартиры есть маневренный фонд. Сделаем такую маневренную столицу. Т. е. как только экономика пошла вниз сразу перееезд потом обратно.И все чиновники как цыгане в узелке ноут пара костюмов офисный стул надувной офисный стол и кибитка
    1. ARES623 (Дмитрий) 28 августа 2017 20:17
      Цитата: Rey_ka
      Что мы можем такого в Сибири построить кроме добывающего пр-ва?

      Вы, похоже, перегрелись. Объемы производства на Урале на порядок выше, чем в первопристольной, при значительно меньшем населении. В школе был такой предмет - экономическая география. Рекомендую. Занимательная весчь wink
    2. aybolyt678 (aybolyt678) 28 августа 2017 21:43
      кроме градообразующего производства в стране есть различные отрасли. Эти отрасли должны быть развиты на уровне лучших мировых иначе они просто будут неконкурентоспособны. Что необходимо знать - это то что компьютер или автомобиль это продукт труда огромного количества людей в течении многих тысячелетий. Экономика СССР была довольно изолирована, а представьте в какой из изолированных стран будет быстрее прогресс в технике - в стране где население 150 млн. или в странах без особых границ с населением в 1,5 милиарда??? СССР не успевала за миром в том числе и по причине меньшего количества населения и огромных расстояний(кроме других причин разумеется) Поэтому предлагаю развивать только одну отрасль это 3Dпринтеры. Какие преимущества: -они могут распечатывать сами себя. Для них требуются расходники а сырья у нас много. Ими можно распечатывать даже дома(такие принтеры уже есть). Ими можно распечатать даже новую столицу. И их внедрение в повседневную жизнь снизит уровень коррупции и т.д. можно найти множество плюсов. А догонять Запад с Востоком по всем фронтам занятие бесполезное.
      1. Голован Джек (Роман) 28 августа 2017 22:34
        Цитата: aybolyt678
        ... 3Dпринтеры... они могут распечатывать сами себя...

        Не могут. Учите матчасть.
        Цитата: aybolyt678
        Для них требуются расходники...

        Точно. Если распишете - какие именно, и из каких материалов те "расходники" изготавливаются - поймете, почему (см. п.1).
        Цитата: aybolyt678
        ... их внедрение в повседневную жизнь снизит уровень коррупции...

        Ахреносоветь belay
        Это каким же, простите, макаром?
        Цитата: aybolyt678
        А догонять Запад с Востоком по всем фронтам занятие бесполезное

        "По всем" никто и не собирается, узбагойтесь...

        1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 18:38
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: aybolyt678
          ... 3Dпринтеры... они могут распечатывать сами себя...

          Не могут. Учите матчасть.

          могут, был репортаж по радио о молодом человеке купившем в Америке принтер который распечатывал сам себя. Он комплектует их китайскими печатающими коловками и продает.
          Цитата: Голован Джек
          их внедрение в повседневную жизнь снизит уровень коррупции...

          Ахреносоветь belay

          любое цифровое устройство обладает определенной памятью, легко посчитать проконтролировать
          Цитата: Голован Джек
          узбагойтесь
          по поводу узбакоится то я знаю что тормоз и перестройка всегда где то рядом
      2. Астория (Dirk Astor) 29 августа 2017 14:05
        Предлагаю распечатать новую ГосДуму, не понравиться - пойдет на расходники laughing
  8. leonardo_1971 (Леонид) 28 августа 2017 09:11
    Похоже всё таки готовимся к масштабной войне.столицу подальше отодвигают.
  9. ротмистр (Юрий) 28 августа 2017 09:13
    Согласен с автором почти во всем. перенос необходим. Да чиновникам и нашей элите первоначально будет тяжело, но это быстро пройдет у них и все кто захотят работать в госаппарате переедут со слезами и ахами , но переедут. России это пойдет на пользу.
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 1 сентября 2017 08:34
      Цитата: ротмистр
      Да чиновникам и нашей элите первоначально будет тяжело

      развитие без трудностей невозможно,
  10. igorspb (Игорь) 28 августа 2017 09:24
    Минфин надо перевезти, а остальные сами переедут....
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 28 августа 2017 21:18
      Цитата: igorspb
      Минфин надо перевезти, а остальные сами переедут....

      достаточно президента.
  11. BAI 28 августа 2017 09:41
    Перенос столицы за Урал необходим, хотя бы для того, чтобы страной управлять в режиме реального времени. А то, когда в Москве день - на Дальнем Востоке - ночь. А если столица будет на Енисее, то любым регионом можно будет управлять в рабочее время и в светлое время суток. Ну и конечно, громадным плюсом будет разрыв сложившихся коррупционных связей, если в столичном городе оставить только гос службы, необходимые для обслуживания Правительства. Не все вопросы можно решать по телефону, а за каждым бизнес-проектом не наездишься.
    BAI
  12. olimpiada15 (Евгения) 28 августа 2017 10:04
    Хорошая статья. Учитывая множество неприятных фактов в политике, такой город должен уже строиться. Новая столица оставит не у дел целые околовластные кланы. И дело не в том, что им хочется-нехочется ехать. Дело в том , что в стране нет элиты - околовластная тусовка- это не наша элита- это люди ориентированные на США и запад, которые используют свое положение для личных выгод, судьба страны их не интересует. Международная финансово-экономическая настолько негативно влияет на страну, что стоит вопрос о самом существовании страны. Правильный ответ на вопрос "Будет ли война?" - войну нельзя допустить, для чего страна должна быть сильной настолько, что даже мысли о нападении не было: чтобы причинить только себе ущерб драку не начинают. Является ли РФ неуязвимой? не смешите мои тапочки. У страны нет независимой финансово-экономической системы, есть вполне колониальная. У руля стоят послушные исполнители внешних указаний. Бреттон- Вудская система создавалась не ради развития мировой торговли, а ради управления экономикой всего мира, для растущей мощи США за счет ослабления остальных. И получилось. Над экономическими успехами страны хочется плакать, ибо растут цифры на бумаге за счет инфляции, разницы реальной инфляции и официальной. США не стесняются брать на работу квалифицированных аналитиков, платя им достойную з/п, а у нас высокооплачиваемые места занимают выходцы из определенного круга . Вовсе не потому, что они "семи пядей во лбу", а потому, что "хороша Машенька. А кто хвалит? Мать да бабушка". Чтобы избавить страну от опасности войны, нужны во власти новые талантливые люди, не адепты западных теорий, разработанных для колониальной зависимости, а способные решать сложные проблемы, стоящие перед страной. Потому и нужна новая столица, чтобы ослабить хватку прозападных элит на горле страны, чтобы могли прийти новые люди, чтобы работать, а не делать из вакансии присутственное место. Вот каждый и двух переносов столицы страны был благоприятен , позволил руководителю осуществить необходимые изменения. А государству укрепление просто жизненно необходимо. Да, мы хорошо потрясли мускулами в Сирии. Но армия без крепкого тыла своих задач не выполнит.
    1. Астория (Dirk Astor) 28 августа 2017 10:13
      Даешь каждое десятилетие по одной новой столице, все проблемы будем решать переездом с места на место. olimpiada15 Вы о колонизации сопредельных планет не задумывались? там бы тоже по столице!!! laughing
      1. Sovetskiy (Михаил) 28 августа 2017 10:29
        Цитата: Астория
        Даешь каждое десятилетие по одной новой столице, все проблемы будем решать переездом с места на место. olimpiada15 Вы о колонизации сопредельных планет не задумывались? там бы тоже по столице!!! laughing

        good laughing good
      2. olimpiada15 (Евгения) 29 августа 2017 06:38
        Если глава страны считает, что нужны перемены, а они тормозятся элитой- то в этом случае перенос столицы способен помочь изменить ситуацию. Так сделал Петр 1, так сделал Ленин. Они оба достигли тех изменений, которые считали нужным. Эти события разделяют века. Насчет колонизации планет - это фантазии не от большого ума. Нам бы планету людей сохранить.
        1. Астория (Dirk Astor) 29 августа 2017 08:37
          А если глава завтра с балкона прыгнет, Вы тоже за ним пойдете. Ума палата. laughing
          Бюджет России 13,5 трлн в 17 году, давайте его закопаем в болоте как Петр 1. good
    2. ARES623 (Дмитрий) 28 августа 2017 20:36
      Цитата: olimpiada15
      Потому и нужна новая столица, чтобы ослабить хватку прозападных элит на горле страны, чтобы могли прийти новые люди, чтобы работать, а не делать из вакансии присутственное место.

      Вы думаете, спасет? Как бы не так. Смена места не сменит аппарат управления. В районе принятия решения такой доход, с которым в любой точке РФ будет тепло, светло и уютно. Да и все эти бредни члена ЕР про новую столицу откровенная глупость, периодически повторяющаяся. А вот идея рассредоточить министерства и ведомства вполне жизнеспособна. ТОгда систему управления одним "тапком" не убить. Я думаю, что надо заставить все предприятия платить налоги по месту основных фондов и объектов работы и , частью, в бюджеты места проживания работников. Не панацея, но но хоть какое-то выравнивание регионов. Сегодня же все деньги концентрируются в Москве, вот вам и перекос в благосостоянии населения страны - в Москве густо, по стране пусто.
      1. olimpiada15 (Евгения) 29 августа 2017 07:01
        Да, нужно. Нужно сделать одно, другое, третье и т.д.. Но этого не делают. Ибо им безразлична судьба страны. Власть соредоточена в руках группы лиц. Власть им нужна для личных целей и эта власть должна всегда оставаться в их руках. Дело не в том, что к власти не могут пробиться другие. Дело в том, что перед страной стоят сложные вызовы, на которые нужно своевременно давать ответ, непростой ответ, для этого нужны другие люди, с другим мышлением, способные просчитывать на несколько ходов вперед. Побеждать надо интеллектом, ибо жадность и корыстолюбие всегда ущербны.
        1. Астория (Dirk Astor) 29 августа 2017 08:33
          У Вас словесная диарея laughing
        2. ARES623 (Дмитрий) 29 августа 2017 10:35
          [quote=olimpiada15]Ибо им безразлична судьба страны. Власть соредоточена в руках группы лиц. Власть им нужна для личных целей и эта власть должна всегда оставаться в их руках.
          Только Вы святее Папы и думаете о благе народном, Вы хорошая, а остальные - упыри, пилящие бюджеты, пьющие кровь младенцев, чтобы украсть "материнские" деньги. laughing
          У Вас какие-то маниакально-депрессивные мысли. Может Вы, извините, губернатор или или депутат Думы, вхожи в "кабинеты", принимающие решения государственного масштаба, видите так "слепых странников", которым надо указать дорогу, начиная от туалета, а то ведь без Вас-то как? только под себя? Вы, вроде взрослый разумный человек, много буков складываете, а несете какую-то чепуху... Не ведитесь на "всепропальщиков". Хоть медленно, но дело тот идет. Может не так быстро, как хотелось бы, но идет. Вспомните 90-е, сравните с тем что сегодня за окном.
          1. olimpiada15 (Евгения) 30 августа 2017 07:44
            Негатив к власти потому, что проблемы жизнеобеспечения не решаются, а создаются и множатся трудами депутатов и власти. И вы посмотрите, что говорит власть устами своих управляющих, того же Грефа. Резкое падение уровня жизни большинства граждан страны ради красивых цифр ВВП. И если переходить на личности-всегда старалась быть человеком по отношению к другим. Сегодня человечность не присуща ни власти, ни бизнесу, ни многим гражданам. В святые не собиралась , но жизненные права других не попирала. Святость и человечность- это разные понятия.
            1. ARES623 (Дмитрий) 30 августа 2017 11:07
              Цитата: olimpiada15
              Негатив к власти потому, что проблемы жизнеобеспечения не решаются, а создаются и множатся трудами депутатов и власти.

              Что такого случилось в системе жизнеобеспечения, что Вас так эмоциями перехлестнуло? Не спорю, покупательная способность населения упала, судя по официальной статистике. Но элементы инфраструктуры жизнеобеспечения, в целом, работают - электричество, вода, тепло исправно поступают (не всегда это работа правительства, но не будем мелочиться, все одно, местная, но власть). Я вот, тоже, своим УГХ в деталях недоволен, но морозы в -55 этой зимой весь жилой массив и социалка пережили без инцидентов, а этого дорогого стоит. Кто с этим связан, тот поймет, чего это стоит. Депутаты не нравятся? А чего ж мы их выбираем? Или, может, мы не видим, что называется, полноты проблемы, масштаба? Кстати, Греф - не власть, но нельзя не заметить повышающуюся технологичность СБ. Возможно, Путин его бы и не держал, но он умный, найти другого равноценного, и идейного единомышленника, трудно. Вот и имеем то, что имеем.
              Цитата: olimpiada15
              Сегодня человечность не присуща ни власти, ни бизнесу, ни многим гражданам.

              Обобщение без анализа и доказательств. А Вы попробуйте встать на место чиновника. Любая "человечность" чиновника - это не поплакать на плече, а предоставление конкретных материальных ценностей в распоряжение обратившегося "ходока". А основания для этого действа, а подозрение в коррупции, а рамки дозволенных прав? За каждый выход за эти рамки прокурор готов реальный срок "накрутить". С бизнесом сложнее, там вся цель - извлечение прибыли. И чтобы где-то "прибыло", должно чтобы где-то "убыло". Щедрый капиталист никогда не станет богатым. Только не приводите примеров всякого "меценатства". Разовая "щедрость" всегда имеет под собой масштабные "поборы" и жесточайшую эксплуатацию. Но без этого не будет производства всего того, что нас окружает и защищает. Песня долгая. Тут надо осознать и Маркса с его другом Гегелем, и Энгельса, и Ленина и многое другое. Кидать камню просто. Понять и разобраться сложно. А организовать такое, как Россия, чтобы "каждой сестре по серьге", задача из серии невозможных. Недовольные будут всегда. Но караван, все же, идет...
    3. aybolyt678 (aybolyt678) 28 августа 2017 21:18
      Цитата: olimpiada15
      адепты западных теорий,

      восхищаюсь термином! все остальное тоже правильно написали, спасибо
  13. Sovetskiy (Михаил) 28 августа 2017 10:22
    А может вместо переноса столицы приструнить судебную систему?
    Глядишь, уголовные дела до посадок будут доходить. А если еще вернуть смертную казнь с отсрочкой исполнения приговора и полной конфискацией за экономические преступления, как было в СССР, так и денег в бюджете резко прибавится, что опять же положительно скажется на рубле и главное, - расходов в этом варианте 0! Или в либерально-"демократическом" государстве это просто невозможно и проще вороватым чинушам построить новые города для создания очередного гипер-гнезда для тотальной коррупции?)
    1. 97110 (николай) 28 августа 2017 15:19
      Цитата: Sovetskiy
      А может вместо переноса столицы приструнить судебную систему?

      Мы ж реальные проблемы решаем. Зачем фэнтези то сочинять?
      1. Sovetskiy (Михаил) 28 августа 2017 15:28
        Цитата: 97110
        Цитата: Sovetskiy
        А может вместо переноса столицы приструнить судебную систему?

        Мы ж реальные проблемы решаем. Зачем фэнтези то сочинять?

        Посмеялся от души laughing
    2. Нормаль ок (Петр) 28 августа 2017 17:57
      Цитата: Sovetskiy
      А может вместо переноса столицы приструнить судебную систему?

      Нет, легче столицу за Урал )))
  14. болот 28 августа 2017 11:03
    Астана.
    Переезд новой столицы был закономерен,уже старая столица уже начала не справляться наплывом мигрантов,старая инфраструктура сдавала,сейсмо опасность и плачевная экология.Ну и "русский вопрос " который был от части,все равно массово казахи с южных регионов не потянулись.А в новой столице начали концентрироваться из северных-центральных и восточных регионов где и то казахов мало.Отрыв от Алматинских кланов но это смешно,все они во властных олимпах немало с южного-Казахстана ,что раздражает не которых.
    Момент удачно выбрали ,как раз после очередного финансового кризиса.И новая столица стала локомотивом развития экономики.Возможность привлечения низко-квалифицированного населения на стройки,не раздавать же деньги,Получило развитие строительная индустрия и за собой потянуло развитие других производств.
    Но в то время нагло не крали на строительных подрядах,боялись и мало опыта было в распиле бюджетных денег.По этому первоначально переезд обошелся не дорого.Но со временем появился "опыт" и "аппетит" и новая столица опять начала тянуть все средства из республиканского бюджета а так же людей из регионов.
  15. Старый Воин (Белов Николай Львович) 28 августа 2017 14:10
    А вот хрен его знает. Москва слишком близко от средств поражения вероятного противника. Да и нато разогнать надо, пусть убираются с наших приграничных территориий.
    1. Астория (Dirk Astor) 28 августа 2017 14:53
      Именно
      хрен его знает.
      Москва обороняется потому как здесь живет более 15 % населения страны, а если для генералов нужен новый бункер на Урале , то не вопрос: командный центр в бункере горы Шайенн тоже возрождается.
    2. баклан (Станислав) 28 августа 2017 17:56
      Может лучше отогнать супостата, чем прятаться за Уралом? А развивать Сибирь и без переноса столицы можно.
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 28 августа 2017 21:07
        мы мирные люди но наш бронепоезд стоит на запасном пути
  16. lexx2038 (Сергей) 28 августа 2017 16:18
    Переносить каждые 10 лет. Причем в самые захудалые места нашей страны.
  17. Нормаль ок (Петр) 28 августа 2017 17:51
    В новую российскую столицу зачастят политические лидеры западных стран, пойдет новая разрядка, наконец-то отменят визы в обе стороны, и так далее, и тому подобное.

    А потом, межгалактический шахматный турнир!
  18. aybolyt678 (aybolyt678) 28 августа 2017 21:06
    Я за перенос столицы. Но!! внимание, барабанная дробь.... - сначала построить Строительный 3Dпринтер. И завод для производства расходников для него из отечественных материалов. Чтобы столица была уникальной, не только по факту переноса но и по способу строительства. А там где будет принтер там будет четкий учет без воровства.
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 29 августа 2017 06:12
      У нас уже есть один "принтер", правда-"бешенный".... wink
  19. iouris (iouris) 28 августа 2017 21:53
    В 1941 столица фактически была перенесена в Куйбышев. Может, немцы уже вышли на Волгу?
  20. IS-80_RVGK2 (Макар) 29 августа 2017 09:55
    Автор как и Крупнов обкурился шышек. Нам денег видимо некуда девать и проблем других не осталось. Только столицу перенести и все будут счастливы. Крупнов вообще надоел со своими неумными инициативами. За что не берется у него вечно какие-то неадекватные предложения по решению проблемы, да собственно и само глубокое понимание проблемы как таковое отсутствует. Такое впечатление что он и логика совершенно не дружат.
Картина дня