ВС РФ полностью избавились от импортозависимости в сфере IT

Вооруженные силы России полностью преодолели зависимость от импорта в сфере информационных технологий, передает РИА Новости сообщение начальника Главного управления развития информационных и телекоммуникационных технологий Министерства обороны Максима Беца.

ВС РФ полностью избавились от импортозависимости в сфере IT


По его словам, «за десять лет российская промышленность сделала значительный шаг в области разработки современных информационных технологий».


Сегодня можно с уверенностью сказать, что Вооруженные силы РФ в указанной области полностью освободились от импортной зависимости. Это подтвердил и сам форум "Армия-2017",
сказал Бец по окончании заседания круглого стола, посвященного вопросам применения облачных технологий в интересах военного ведомства.

Заседание прошло в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2017».

Он напомнил, что в работе форума приняли участие «свыше 1,2 тысячи предприятий и организаций, которые представили более 18 тысяч разработок и технологий в сфере обороны и безопасности».

Использованы фотографии: Минобороны РФ

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 142

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:28
    Что то мне кажется, что "УРА" кричать рано...
    1. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 17:29
      Креститься надо...
      1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:30
        Цитата: bk316
        Креститься надо...

        Ну так "креститесь" кто ж Вам мешает. А пока в основе многих наших военных программ будит "Линокс", кричать "Ура" - РАНО
        1. Астория (Dirk Astor) 27 августа 2017 17:33
          А чем Вам архитектура linux не угодила?
          1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:36
            Цитата: Астория
            А чем Вам архитектура linux не угодила?

            Тем, что она НЕ НАША... Это "свободная архитектура" и что и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.
            Операционка для нашего МО не должна быть знакома нашим "зарубежным партнерам", что бы потом не находить "сюрпризы"
            1. Muvka (Владимир) 27 августа 2017 17:39
              Как бы там весь код открытый. И систему ты собираешь сам, из того что тебе нужно. И весь код можно спокойно проверить. Если не разбираетесь, не пишите.
              1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:42
                Цитата: Muvka
                Как бы там весь код открытый. И систему ты собираешь сам, из того что тебе нужно. И весь код можно спокойно проверить. Если не разбираетесь, не пишите.

                Да, я больше был с ними практически знаком и сразу скажу, что особого восторга не испытывал. Уж как "очкарики" хвалились, но система рухнула на первом месяце эксплуатации...а заплатило за неё МО БОЛЬШИЕ деньги.
                Помнится "Каспер" обещал свою, уникальную "операционку", для МО и иных гос.структу - где она?
                1. Muvka (Владимир) 27 августа 2017 19:11
                  15 февраля 2017 года система была официально выпущена.
                2. delvin-fil (Alex) 28 августа 2017 02:36
                  Да, я больше был с ними практически знаком и сразу скажу, что особого восторга не испытывал. Уж как "очкарики" хвалились, но система рухнула на первом месяце эксплуатации...а заплатило за неё МО БОЛЬШИЕ деньги.

                  "За нее" или "им", очкарикам криворуким?
                  Linux, видите ли, бесплатен, как и все(почти) то, что поверх.
                  У меня система пашет 24/7 годами. И ничего.
            2. Астория (Dirk Astor) 27 августа 2017 17:41
              Тем, что она НЕ НАША... Это "свободная архитектура" и что и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.
              - то есть вместо того чтобы разобраться, Вы предлагаете заново изобрести велосипед. А в прочем это не повод для спора. laughing
            3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 18:11
              Цитата: svp67
              Цитата: Астория
              А чем Вам архитектура linux не угодила?

              Тем, что она НЕ НАША... Это "свободная архитектура" и что и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.
              Операционка для нашего МО не должна быть знакома нашим "зарубежным партнерам", что бы потом не находить "сюрпризы"

              Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан. Математика, логика, физика, механика интернациональны. Язык изложения любого понятия- вещь легко усвояемая специалистом. Вы не понимаете, о чём пишете.
              1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 18:13
                Цитата: dubovitskiy.1947
                Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан.

                А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ? Как это уже было, в СССР
                1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 18:16
                  Цитата: svp67
                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан.

                  А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ?

                  Попытайтесь. Вы говорите не о коде, а о логике. В логике есть только два понятия. Истинное и ложное. Введя третье, вы ломаете не код, а логику. От этого сойдёт с ума любой.
                  1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 18:19
                    Цитата: dubovitskiy.1947
                    От этого сойдёт с ума любой.

                    Ну советские системы работали и на ОТЛИЧНО, для тех лет...
                    1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 19:31
                      Цитата: svp67
                      Цитата: dubovitskiy.1947
                      От этого сойдёт с ума любой.

                      Ну советские системы работали и на ОТЛИЧНО, для тех лет...

                      Вы всё-таки определитесь. Кодов существует невероятное количество. Но вот логика- двоичная. Имеющиеся цифровые элементы с третьим ( отключённым) состоянием, логических определений не имеют.
                      1. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 23:24
                        Цитата: dubovitskiy.1947
                        Цитата: svp67
                        Цитата: dubovitskiy.1947
                        От этого сойдёт с ума любой.

                        Ну советские системы работали и на ОТЛИЧНО, для тех лет...

                        Вы всё-таки определитесь. Кодов существует невероятное количество. Но вот логика- двоичная. Имеющиеся цифровые элементы с третьим ( отключённым) состоянием, логических определений не имеют.

                        Дубовицкий, что случилось у вас? Вы сменили ник и начали новую жизнь на форуме?
                        Теперь по сути. Вам вопрос на засыпку: Давайте взвесим на обычных рычажных весах два предмета А и В. Весы с лёгкостью позволят определить нам две противоположности: вес А > В и вес А < В. Но разве это всё? А как же А = В? Выходит, задача о весе А и В имеет три решения.
                        Логику повседневной жизни сложно впихнуть в чёрно-белую картину бивалентности - это осознавали многие мыслители. В результате на свет появились неклассические логики, отказавшиеся от закона исключённого третьего.
                        А теперь давайте поговорим о троичной системе счисления..))
                      2. Genry (Genry) 27 августа 2017 23:27
                        Цитата: dubovitskiy.1947
                        Но вот логика- двоичная. Имеющиеся цифровые элементы с третьим ( отключённым) состоянием, логических определений не имеют.

                        Троичная логика была очень удобна в ЭВМ с памятью на магнитных сердечниках. Состояния: 1, 0 (размагничено) и -1.
                    2. А1845 (Михаил) 28 августа 2017 10:31
                      Цитата: svp67
                      Ну советские системы работали и на ОТЛИЧНО
                      да, особенно ОС-360, скопированная с IBM
                2. sdc_alex (Александр) 27 августа 2017 19:12
                  А еще лучше - аналоговый.. wassat
                  fool
                3. Setrac (Сергей) 27 августа 2017 19:42
                  Цитата: svp67
                  А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ? Как это уже было, в СССР

                  Есть сигнал
                  нет сигнала
                  фаза???
                  1. bk316 (Владимир) 28 августа 2017 19:28
                    Есть сигнал
                    нет сигнала
                    фаза???

                    Если я правильно помню + - 0
                    1. Setrac (Сергей) 28 августа 2017 21:19
                      Цитата: bk316
                      Если я правильно помню + - 0

                      Однако у электричества нет нуля. Ток или есть или нет.
            4. Gorjelin (Евгений) 27 августа 2017 18:12
              Тем, что она НЕ НАША... Это "свободная архитектура" и что и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.

              вообще линукс - это моежунарадное творчество с полностью открытым кодом, есть и ЧИСТО российские сборки.

              по сути новые ОС и не появляются, т.к. все уже придумано,и создание на основе ядра линухи - собственной сборки с нужными требованиями - это нормально и разумное решение.

              даже Apple ничего не придумывали и в основу своей ОС взяли Linux
              1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 18:23
                Цитата: Gorjelin
                по сути новые ОС и не появляются, т.к. все уже придумано,и создание на основе ядра линухи - собственной сборки с нужными требованиями - это нормально и разумное решение.

                И потому они с завидной регулярностью "рушатся"... В них находят все больше и больше "дыр" в безопасности...
                Для МО и иных важных гос.структур необходима "ОС" не дающая шансов человеку, освоившему основы программирования "обрушивать" их. Мало, того они должны быть защищены и от профессиональных взломщиков
                1. Gorjelin (Евгений) 27 августа 2017 18:35
                  И потому они с завидной регулярностью "рушатся"... В них находят все больше и больше "дыр" в безопасности...

                  у меня сервер на линус стабильно работает уже несколько лет )

                  частота разрушений и безопасность зависит от степени кривизны рук тех, кто платформу поддерживает

                  создание некой "нашей" велосипедной ОС - это крайне странное решение, новая ОС:

                  1 - с гарантией будет уязвима и с огромным количеством багов, которые в любом сложном продукте отлавливаются годами,
                  2 - просто не будет специалистов, которые смогут ОС поддерживать, а обучение в достаточном количестве для всей оборонки - это очень дорого и ни к чему.
                  3 - для любой среды требуется огромное количество софта, для линукс весь софт уже существует, для некой новой ОС все надо будет создавать сначала (а потом еще обновлять и поддерживать), вы хоть представляете, какой это объем работы? этим десятки тысяч спецов в самых разных областях по всему миру занимаются.
                  4 - на основе линукс грамотный, обладающий мозгами специалист сможет создать абсолютно безопасную среду, что в итоге и делается.
                  1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 18:58
                    +
                    есть спорные моменты, в целом Вы правы...
                    Если добавить что и ,,железо,, наше то безопасность возрастает...
                    Пусть тех.процесс наших чипов ,,топорный,, но он наш!
                    про п.о можно не говорить ...
                    РФ может создавать любое специализированное П.О для своих нужд!
                    1. Gorjelin (Евгений) 27 августа 2017 19:02
                      Если добавить что и ,,железо,, наше то безопасность возрастает...
                      Пусть тех.процесс наших чипов ,,топорный,, но он наш!


                      Вот собственные процессоры - и другая микроэлектроника - это то, чем надо в первую очередь заниматься! это основа.

                      а изобретение собственных ОС - это то, без чего можно прекрасно обойтись.
                      1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 19:18
                        ОС или операционная система это всего лишь программа,программа это набор инструкций .nix можно адаптировать под любой чип и архитектуру
                        Есть не плохой ресурс сделано у нас здесь про чипы

                    2. bouncyhunter (Паша) 27 августа 2017 19:11
                      Привет , Рахим ! hi Тут затронули тему Линукс , так я анекдот вспомнил :
                      Повёл как-то программист своего сынишку в зоопарк . Ходили они , смотрели . И тут подошли к вольеру с пингвинами . Сынишка пальцем тычет и кричит : "Папа , смотри - линуксы !" .
                      lol У меня кружка , из которой кофе пью - тоже с пингвином и гордой надписью Linux .
                      1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 19:23
                        Здравствуйте Паша..
                        Надо признать что люди могут независимо,но коллективно работать над определенными проектами а этот пример один из них!
                        А дети ...дети они такие искренние! laughing
                  2. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 19:48
                    Цитата: Gorjelin
                    ......
                    4 - на основе линукс грамотный, обладающий мозгами специалист сможет создать абсолютно безопасную среду, что в итоге и делается.

                    Основа устойчивости любой системы- изолированность от общего мира. Глупец будет ваять систему, объединённую с другими чужаками, и на втором шаге пытаться защитить её от внешнего вмешательства.
                    1. Gorjelin (Евгений) 27 августа 2017 19:54
                      речь просто о ядре - о готовом и проверенном годами программном коде (безопасном), который нет необходимости писать заново - поверх этого кода можно создать все, что душе угодно. Не понимаю, причем тут другие системы, объединения, разъединения и прочее... Зачем снова писать драйвер, скажем, для мыши?

                      во-первых linux никак не объединен с другими системами, если, конечно, этого не требуется.

                      во-вторых изоляция достигается выдергивание кабеля интернета одинаково, как для линукс, для виндоус и всего чего угодно, иначе система уже не изолирована.
                      1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 16:58
                        Цитата: Gorjelin
                        речь просто о ядре - о готовом и проверенном годами программном коде (безопасном), который нет необходимости писать заново - поверх этого кода можно создать все, что душе угодно. Не понимаю, причем тут другие системы, объединения, разъединения и прочее... Зачем снова писать драйвер, скажем, для мыши?

                        во-первых linux никак не объединен с другими системами, если, конечно, этого не требуется.

                        во-вторых изоляция достигается выдергивание кабеля интернета одинаково, как для линукс, для виндоус и всего чего угодно, иначе система уже не изолирована.

                        Я именно об этом. Для чего шахты с"Сатанами" соединять оптикой с серверами Калифорнии, и пытаться создавать защиту от проникновения? Или центрифуги по обогащению ядерного материала?
                2. Muvka (Владимир) 27 августа 2017 19:14
                  97 процентов серверов на Линуксе. Наверно не из-за того, что они регулярно "рушатся". Проблема в том, какой сборкой вы пользуетесь.
                3. dvina71 (Геннадий) 27 августа 2017 20:46
                  Цитата: svp67
                  И потому они с завидной регулярностью "рушатся"... В них находят все больше и больше "дыр" в безопасности...

                  Вы говорите о универсальной ОС .. для МО такие ОС нужны только в офисных компах.. Компы в боевых системах имеют свои ОС. Обычно они узкозаточены,стабильны до безобразия. В некоторых местах вообще работают конроллеры с микроОС .. Скорее всего речь именно об этом.
                4. delvin-fil (Alex) 28 августа 2017 02:41
                  И потому они с завидной регулярностью "рушатся"... В них находят все больше и больше "дыр" в безопасности...

                  Примеры обрушения приведите, пожалуйста.
                  "ОС" не дающая шансов человеку, освоившему основы программирования "обрушивать" их.

                  Не мной сказано: "Все что создано человеком может быть сломано"
              2. ZAV69 (Жуков А.В.) 27 августа 2017 22:02
                У apple вроде как freebds в основе
                1. delvin-fil (Alex) 28 августа 2017 02:45
                  FreeBSD
                  Нет. BSDIV
            5. g1v2 (Виталий) 27 августа 2017 18:55
              Лаб Касперского уже создала свою собственную операционку . Она предназначена для промобъектов и промышленности в целом. Ничего вроде не мешает использовать ее модификации в ВС. request
              В Федеральных ядерных центрах тоже свое ПО, насколько я знаю. Тч на что переходить есть. А вот для обывателя пока ничего серьезного и уникального нашей разработки не слышал. Может просто мимо прошло. request
            6. mopoz (Павел) 27 августа 2017 20:25
              Линукс системы абсолютно безвредные, особенно когда все инсталляционные пакеты далают наши программеры и проверяется все это дело на выходе ФСБ.
              Конечно, ОЧЕНЬ приувеличивают!
              Много сделано своего железно-программного, но теже компы на рабочих местах имеют мамки Gigabyte, MSI; жесткие диски Seagate и тд
            7. Titsen (Ig Titsen) 27 августа 2017 21:20
              Цитата: svp67
              Операционка для нашего МО не должна быть знакома нашим "зарубежным партнерам", что бы потом не находить "сюрпризы"


              Критиковать я тоже умею!

              И предлагать!

              А вот кто сделает с "0" операционку!!!!!!!?????

              Так что не умничайте!
            8. lopvlad (rr) 27 августа 2017 21:24
              Цитата: svp67
              и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.


              исходник в свободном доступе в виде текстового файла,бери и читай.Или лень ?
              Линукс тем хорош что собираешь ты его под свои узкие нужды и именно твое железо .
              1. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 23:35
                Цитата: lopvlad
                Цитата: svp67
                и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.


                исходник в свободном доступе в виде текстового файла,бери и читай.Или лень ?
                Линукс тем хорош что собираешь ты его под свои узкие нужды и именно твое железо .

                Традиционная модульная архитектура никогда не даст достаточно эффективное решение по стабильности и быстродействию. Любая система, собранная на компонентах общепромышленного стандарта, будет в разы менее эффективна, чем полностью разработанное под задачу решение.
                Понятно, что цена вопроса в разы меняется.
                Но разработчики, которые лепят свои решения из конструкторов, обречены быть вторыми.
                1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:29
                  Цитата: osoboye_mneniye
                  Цитата: lopvlad
                  Цитата: svp67
                  и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.


                  исходник в свободном доступе в виде текстового файла,бери и читай.Или лень ?
                  Линукс тем хорош что собираешь ты его под свои узкие нужды и именно твое железо .

                  Традиционная модульная архитектура никогда не даст достаточно эффективное решение по стабильности и быстродействию. Любая система, собранная на компонентах общепромышленного стандарта, будет в разы менее эффективна, чем полностью разработанное под задачу решение.
                  Понятно, что цена вопроса в разы меняется.
                  Но разработчики, которые лепят свои решения из конструкторов, обречены быть вторыми.

                  Унификация и модульность сокращает время и расходы на разработку нового продукта. Здесь не нужно путать производство продукта с малыми тиражами, и массовым выпуском единого типа. Например, автомобиль- массовый продукт , и его выгодно проектировать только беря во внимание опыт подобного. Для массового продукта проектируется завод. Т.е. завод подстраивается под конечный продукт. Для малосерийного, продукт подстраивают под имеющееся производство.
                  Сугубо специальная система, работающая на уникальном производстве в единственном числе, естественно. будет собрана из имеющихся элементов, как конструктор Лего. Ни одному идиоту не нужно отрабатывать работоспособность, надёжность и проч. для единственного экземпляра системы.
            9. DEfindER (Vyacheslav) 28 августа 2017 12:19
              Цитата: svp67
              Тем, что она НЕ НАША... Это "свободная архитектура" и что и кто туда "нафигачил", еще разобраться надо.

              Я наверно открою для вас секрет, но абсолютно все популярные системы - Винда, Мак, Андроид, Ос-2, все они сделаны на базе Unix систем, просто в них зашили необходимую оболочку, для открытия например файлов типа ЕХЕ.. В винде например даже встречаются папки линукса типа etc и прочие.. Зачем что то изобретать если есть базовая система на основе которой можно сделать любую ОС для любого железа..
        2. Alex_Rarog (Александр) 27 августа 2017 20:25
          Во первых не "линокс" а "линукс" во вторых а чем вам ядро линукс не уходило? Открывающая полностью архитектура. Причём на этом ядре как таковой созданы и андройд и макОс и прочие. Надёжно свободно и делай с ним что хочешь. Зачем изобретать колесо? Или вам просто сам факт что оно не в России написанное не нравится? Так в наших ос только алгоритмы работы ядра используются даже само ядро переработана. Не вижу проблемы....
        3. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:10
          Ну так "креститесь" кто ж Вам мешает

          Ну так мне ничего не кажется.
          Хотел Вам объяснить про ОС военного назначения, но почитал ваши комменты про вражескую архитектуру линуха и троичную логику программирования и понял - безнадежно ( как блондинке про андронный коллайдер).
          Мой добрый совет, не пишите о том, в чем не разбираетесь от слова СОВСЕМ.
          1. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 23:39
            Цитата: bk316
            Ну так "креститесь" кто ж Вам мешает

            Ну так мне ничего не кажется.
            Хотел Вам объяснить про ОС военного назначения, но почитал ваши комменты про вражескую архитектуру линуха и троичную логику программирования и понял - безнадежно ( как блондинке про андронный коллайдер).
            Мой добрый совет, не пишите о том, в чем не разбираетесь от слова СОВСЕМ.

            Вы бы, чем аллегориями разоряться, показали человеку на его ошибки. Я бы тоже с интересом послушал. А так неконструктивно у вас выходит. Как бы выходит, что вокруг вас гвардейцы кардинала, а один вы - дартаньян (это я на понятном вам языке пытаюсь изложить))
            1. bk316 (Владимир) 28 августа 2017 12:23
              Я бы тоже с интересом послушал.

              Человеку пишущему о том в чем не понимает ничего не объяснишь, он как чукча не писатель а не читатель.
              Если Вам интересно ловите (дублирую в личку)
              1. Свободная архитектура. Умное слово "архитектура" тут вообще не к месту. Свободный (открытый ) у Linux код, в недрах которого действительно могут быть закладки. Архитектура ОС это не более чем принципы построения системы, например модульность или выделение ядра или выделение понятия процесса. Эти принципы универсальные. Поэтому говорить о том что не будем использовать чужую архитектуру , это как не будем строить дома с крышей, это ведь (крыша) то же не у нас придумано. Что касается именно кода, то как тут уже написали есть сборки с ПОЛНОСТЬЮ переписанным ядром.

              2. Использовать троичную логику при программировании. Программирование реализует человеческую логику, а она двоичная. Остальное к психиатору. Про реализацию троичной логики в СССР товарищ слышал звон, но не знает где он. Была реализована троичная логика элементной базы, а вовсе не троичная логика прикладных алгоритмов. Простой пример, алгоритм заряжания охотничьего ружья: преломите ствол, проверьте не осталось ли патрона в патроннике, если остьалось извлеките..... Так вот "не осталось ли " это и есть предикат первого порядка реализующий двоичную логику. Попробуйте реализовать алгоритм на к-значной логике. Это кстати, про Ваше укажите на ошибки, Вам надо сначала 2 семестровый курс маткиба прослушать, про к-значные логики, про конечные автоматы тогда Вам и на ошибки можно будет указать.
              3. Про учет всех программистов как медиков. Медиков учитывают потому что в военное время потребность в медиках резко возрастает, количество медиков уменьшается и любой даже не работающий медик все равно окажет помощь человеку гораздо лучше чем не медик. Программисты на передовой не работают, во время войны они особо и не нужны, а главное программист не работающий по специальности или скажем программирующий на 1С нафиг не нужен оборонке.

              Могу продолжать, но надо ли?
      2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 17:42
        Цитата: bk316
        Креститься надо...
        да при чем здесь это, вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные
        1. LSA57 (Сергей) 27 августа 2017 18:22
          Цитата: Василенко Владимир
          вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные

          цитирую
          Вооруженные силы России полностью преодолели зависимость от импорта в сфере информационных технологий,

          так при чём здесь ПК?
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 19:22
            Информацио́нные техноло́гии (ИТ, также — информационно-коммуникационные технологии) — процессы, методы поиска, сбора, хранения, обработки, предоставления, распространения информации и способы осуществления таких процессов и методов (ФЗ № 149-ФЗ); приёмы, способы и методы применения средств вычислительной техники при выполнении функций сбора, хранения, обработки, передачи и использования данных (ГОСТ 34.003-90)[4]; ресурсы, необходимые для сбора, обработки, хранения и распространения информации (ISO/IEC 38500:2008)

            Информационная технология — это процесс, использующий совокупность средств и методов сбора, обработки и передачи данных для получения информации нового качества о состоянии объекта, процесса или явления.
        2. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 18:23
          Цитата: Василенко Владимир
          да при чем здесь это, вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные

          И это ТОЖЕ ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА.
        3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 18:26
          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: bk316
          Креститься надо...
          да при чем здесь это, вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные

          Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно, без контачивания с другими ( не известными, вероятно, враждебными), то никакая импортная начинка не подведёт вас. Вредно не содержание процессоров, а контакты в сети.
          Военные применяют только то, что определённо не содержит заложенных вредоносов. Доказать им это очень не просто.
          1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 18:40
            Цитата: dubovitskiy.1947
            Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно, без контачивания с другими ( не известными, вероятно, враждебными), то никакая импортная начинка не подведёт вас.

            Осталось вспомнит историю с иранскими центрифугами, которые работали в ИЗОЛИРОВАННОЙ системе...но это их не спасло.
            1. VIN34 27 августа 2017 19:04
              Ну Иран точно не показатель. Тут давеча был материал про их ударные БПЛА, очень впечатлила обстановка в операторской, особенно болты на руках операторов... Заявление иранцев о изолированности их систем можно сразу подвергнуть сомнению по причине низкой дисциплины персонала. Да и предательство на ближнем востоке дело вполне обыденное. А по поводу устройства систем МО РФ на Линекс, так это первый шаг. Все работать должно уже сегодня, а потом можно и своё чисто пробовать.
            2. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:35
              Цитата: svp67
              Цитата: dubovitskiy.1947
              Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно, без контачивания с другими ( не известными, вероятно, враждебными), то никакая импортная начинка не подведёт вас.

              Осталось вспомнит историю с иранскими центрифугами, которые работали в ИЗОЛИРОВАННОЙ системе...но это их не спасло.

              Напомните, пожалуйста. Не по Сети, изменили режимы работы этих центрифуг? Попробуйте дистанционно изменить работу , не имеющее выхода никуда, кроме шкафа управления.
              1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 28 августа 2017 01:50
                Цитата: dubovitskiy.1947
                Попробуйте дистанционно изменить работу , не имеющее выхода никуда, кроме шкафа управления.

                Нашли шустрые bully ребята "засланного казачка" за определённый "бакшиш", запустившего staxnet с флешки, ему "подброшенной".
          2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 19:26
            Цитата: dubovitskiy.1947
            Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно, без контачивания с другими ( не известными, вероятно, враждебными), то никакая импортная начинка не подведёт вас. Вредно не содержание процессоров, а контакты в сети.

            и кто вам такую глупость сказал?
            французы умудрились стырить инфу с машин в минцветмте КазССР когда о интернете ни кто не помышлял
            1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:43
              Цитата: Василенко Владимир
              Цитата: dubovitskiy.1947
              Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно, без контачивания с другими ( не известными, вероятно, враждебными), то никакая импортная начинка не подведёт вас. Вредно не содержание процессоров, а контакты в сети.

              и кто вам такую глупость сказал?
              французы умудрились стырить инфу с машин в минцветмте КазССР когда о интернете ни кто не помышлял

              Ещё бы. Когда спецы, установившие эту технику, обслуживали её и могли копаться в ней когда им было нужно- что ждать хорошего?
              Давайте, я покопаюсь в вашем компе, не имеющим выхода в Интернет? Лучше- в ваше отсутствие.
              В 60 годы, фирма ИБМ, создавая свой ИБМ 360, обеспечила его ( для удобства потребителя, естественно!!!), возможностью сообщать по телефонной сети в режиме телетайпа, связь ЭВМ с изготовителем, дающую возможность оперативно узнавать, даже раньше потребителя о причинах сбоев, то что говорить о порядочности и секретности? Представьте- вы не вызывали никого, а вдруг на пороге офиса появляется гонец с новым блоком, который нужно установить в вашу машину. Просто тестовая подпрограмма сообщила ему о такой необходимой замене.
          3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 19:48
            Цитата: dubovitskiy.1947
            Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно

            кстати а как вы определите что он изолирован?!!!
            тип проводок не подключен?!!!!

            Специалисты Центра изучения кибербезопасности при университете Бен-Гуриона придумали несколько способов взлома «изолированных» ПК: с помощью радиоволн, электромагнитных волн, сетей GSM и даже с помощью тепла, которое вырабатывает компьютер.
            1. Голован Джек (Роман) 27 августа 2017 19:59
              Цитата: Василенко Владимир
              ... придумали несколько способов взлома «изолированных» ПК: с помощью радиоволн, электромагнитных волн, сетей GSM и даже с помощью тепла, которое вырабатывает компьютер

              Свежо предание, да верится с трудом... завтра у сисадмина поинтресуюсь, что он на эту тему думает...
              1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 20:23
                я вам повторяюсь воровали когда ни сисадминов не было ни нета, вы можете проконтролировать ВСЮ начинку "мамы", а ведь туда можно уйму интересного запихнуть
            2. region58 27 августа 2017 20:25
              Цитата: Василенко Владимир
              несколько способов взлома «изолированных» ПК

              Вы скромно умолчали о том, что для этого «изолированный» ПК должен быть уже заражен вредоносной программой.
              Например:
              Во время работы вентиляторы издают звук на так называемой частоте мерцания лопастей (blade pass frequency), который становится громче с увеличением скорости вращения вентиляторов. Придуманный учеными способ позволяет увеличить скорость одного или более вентиляторов с целью передачи информации о шифровальных ключах и паролях на находящийся рядом смартфон или ПК. При этом разная скорость вращения означает двоичные значения информации, которую хакеры хотят получить. При тестировании специалисты использовали скорость в 1000 оборотов в минуту для передачи единицы, а 1600 оборотов в минуту – для нуля. Перед атакой «изолированный» ПК должен быть заражен вредоносной программой, которая позволит манипулировать скоростью вращения вентиляторов. При этом сама процедура заражения ПК не является чем-то сверхсложным, о чем говорят примеры атак с помощью вируса Stuxnet на системы ядерной программы Ирана, а также атака на военную компьютерную систему США с помощью вируса Agent.btz.
              Для получения сигнала от инфицированной машины, хакерам также нужно заразить смартфон того, кто работает рядом с ПК, вирусом, который позволит расшифровать звуковые сигналы и затем переслать информацию хакеру с помощью SMS, Wi-Fi или через мобильные сети.
              1. dvina71 (Геннадий) 27 августа 2017 20:50
                Цитата: region58
                Например:

                ТАким способом можно только морзянкой общаться.. Более менее объемную инфу прийдется передавать годами..
                1. region58 27 августа 2017 21:12
                  Цитата: dvina71
                  ТАким способом можно только морзянкой общаться..

                  Верно, это всего лишь пример... но, допустим, коды доступа к чему либо узнать достаточно и этого.
                2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 22:24
                  это пример был как факт возможности
                  кроме тог можно заранее сделать дополнительную начинку на маме, видюхе или самом винте
              2. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 22:23
                Цитата: region58
                Вы скромно умолчали о том, что для этого «изолированный» ПК должен быть уже заражен вредоносной программой.

                и тем не менее без нета при помощи электронной закладки воровали инфу
              3. ZAV69 (Жуков А.В.) 27 августа 2017 22:31
                зараженный смартфон должен быть рядом, а если режим запрещает приносить смартфон?
                1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 23:34
                  Цитата: ZAV69
                  а если режим запрещает приносить смартфон?

                  еще раз, если железо сделано не у нас гарантий, что оно не имеет начинки НЕТ
                  1. region58 28 августа 2017 00:31
                    Цитата: Василенко Владимир
                    если железо сделано не у нас гарантий, что оно не имеет начинки НЕТ

                    Ну как сказать... вот например процессоры "Эльбрус" и "Байкал" производятся в Тайване (TSMC), но данные для производства передаются в виде файла данных, который собственно и загружается в производственную линию, и что либо добавить туда... в общем нифига не получится...
                    P.S. Хотел как проще написать, но что то накаламбурил изрядно...
                2. region58 28 августа 2017 00:15
                  Цитата: ZAV69
                  а если режим запрещает приносить смартфон?

                  Это уж работа компетентных органов исключить даже теоретическую возможность утечки информации. Однако… приспичило же кому то из иранских работяг кинишку на рабочем месте посмотреть, ну и сунул он флешку в служебный комп, в итоге вирус stuxnet, который до этого момента блуждал по сети и носителям несколько лет, попал куда нужно, далее разгон центрифуг выше предела, ну и мечты о ядрёной бонбе накрылись медным тазом…
              4. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 17:37
                Цитата: region58
                Цитата: Василенко Владимир
                несколько способов взлома «изолированных» ПК

                Вы скромно умолчали о том, что для этого «изолированный» ПК должен быть уже заражен вредоносной программой.
                Например:
                Во время работы вентиляторы издают звук на так называемой частоте мерцания лопастей (blade pass frequency), который становится громче с увеличением скорости вращения вентиляторов. Придуманный учеными способ позволяет увеличить скорость одного или более вентиляторов с целью передачи информации о шифровальных ключах и паролях на находящийся рядом смартфон или ПК. При этом разная скорость вращения означает двоичные значения информации, которую хакеры хотят получить. При тестировании специалисты использовали скорость в 1000 оборотов в минуту для передачи единицы, а 1600 оборотов в минуту – для нуля. Перед атакой «изолированный» ПК должен быть заражен вредоносной программой, которая позволит манипулировать скоростью вращения вентиляторов. При этом сама процедура заражения ПК не является чем-то сверхсложным, о чем говорят примеры атак с помощью вируса Stuxnet на системы ядерной программы Ирана, а также атака на военную компьютерную систему США с помощью вируса Agent.btz.
                Для получения сигнала от инфицированной машины, хакерам также нужно заразить смартфон того, кто работает рядом с ПК, вирусом, который позволит расшифровать звуковые сигналы и затем переслать информацию хакеру с помощью SMS, Wi-Fi или через мобильные сети.

                Глупости не читайте. А прочитав- думайте, насколько это возможно. Шум вентилятора, сообщающего чуткому микрофону, прижатому к обратной стороны стены..... И передающему своим тоном содержание документа в 2 мегабайта....
                Лучше прочитайте и ещё раз удивитесь возможности стрельбы медной чуркой из электромагнитного ружья на 200 километров по приближающемуся танку.
                1. region58 28 августа 2017 19:27
                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  микрофону, прижатому к обратной стороны стены

                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  содержание документа в 2 мегабайта

                  Это Ваши фантазии.
                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  информации о шифровальных ключах и паролях на находящийся рядом смартфон или ПК.

                  А вот это было мной процитировано (Израильтяне так извращаются).

                  На сегодняшний день для симметричных алгоритмов шифрования достаточной длиной ключа шифрования считается 128 бит (16 байт).
                  Смартфон может быть где угодно - на столе, в нагрудном кармане и т.д.
                  Повторюсь - для всего этого, да и любого съёма информации:
                  Цитата: region58
                  «изолированный» ПК должен быть уже заражен вредоносной программой.

                  P.S.
                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  передающему своим тоном содержание документа в 2 мегабайта....

                  Вспомните dial-up... не так давно это было... wink
            3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:53
              Цитата: Василенко Владимир
              Цитата: dubovitskiy.1947
              Если САМЫЙ импортный комп работает изолированно

              кстати а как вы определите что он изолирован?!!!
              тип проводок не подключен?!!!!

              Специалисты Центра изучения кибербезопасности при университете Бен-Гуриона придумали несколько способов взлома «изолированных» ПК: с помощью радиоволн, электромагнитных волн, сетей GSM и даже с помощью тепла, которое вырабатывает компьютер.

              Совершенно верно. И не только проводок. Но и находится в помещении, экранированном от излучения, и питание по сети оборудовано хорошими фильтрами. В 50 годы, в СССР уже внедрялась система управления энергообъектами, передающие информацию и сигналы управления по силовой сети. В том числе, преодолевающие трансформаторные подстанции в высоковольтные сети и обратно.
              Так что, конечно, проводок. Он, зараза, виноват во всём.
        4. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:16
          да при чем здесь это, вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные

          А зачем менять ВСЕ персоналки?
          И какое это имеет отношение к "Вооруженные силы России полностью преодолели зависимость от импорта в сфере информационных технологий"?
          Вы похоже не понимаете о чем заявление, давайте я по простому:
          если сейчас запад ПОЛНОСТЬЮ запретит экспорт нам компьютеров, комплектующих и ПО, то это не станет проблемой для ВС РФ.
          Поверьте это так и есть, к сожалению этого нельзя сказать о народном хозяйстве в целом.
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 27 августа 2017 23:35
            Цитата: bk316
            если сейчас запад ПОЛНОСТЬЮ запретит экспорт нам компьютеров, комплектующих и ПО

            ну то что это парализует службы того же тыла факт однозначный
    2. RASKAT (RASKAT) 27 августа 2017 17:34
      Может уже пора создать училище военных IT специалистов? Как по мне самое Время.
      1. Астория (Dirk Astor) 27 августа 2017 17:36
        А учить их кто будет? wink
        1. RASKAT (RASKAT) 27 августа 2017 17:45
          А кто Королева и Курчатова когда то учил? Набивать шишки если что то не умеем, но рано или поздно мы придем к этому. Лучше конечно что бы раньше hi .
      2. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:44
        Цитата: RASKAT
        Может уже пора создать училище военных IT специалистов? Как по мне самое Время.

        Есть и военные IТ-спецы, по защите, есть и "контракты" с гражданскими ВУЗами. Каждый студент окончивший ВУЗ по специальности "программист" должен стать на военный учет, как медики...
        1. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:19
          Каждый студент окончивший ВУЗ по специальности "программист" должен стать на военный учет, как медики...

          Вот бред-то бред, как же Вы далеки от программирования....
      3. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:05
        Цитата: RASKAT
        Может уже пора создать училище военных IT специалистов? Как по мне самое Время.

        Более сомнительного ( невероятно мягко сказано!) предложения не видел. Иметь ВУЗ вторичного качества, второсотного уровня, воспитывающего париев от науки. Какой уважающий себя будущий спец после начала обучения накинет на себя погоны? В таких делах- либо романтика военной службы, либо стремление утонуть в специфике работы, в бумагах и гигабитах, отрешившись от многого окружающего. Выполняя приказ, ежедневно делать открытия. Что-то из подвигов барона Мюнхгаузена.
    3. Бензорез (Виталий) 27 августа 2017 19:05
      "Что то мне кажется, что "УРА" кричать рано..."
      Почему? Есть основания полагать, что имеет место быть незачёт?!
      1. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:20
        "Что то мне кажется, что "УРА" кричать рано..."

        У программистов вообще не принято кричать ура.
    4. НЕКСУС (Андрей) 27 августа 2017 19:21
      Цитата: svp67
      Что то мне кажется, что "УРА" кричать рано...

      Главное,чтоб заупокойную не пришлось петь.
    5. alexmach (Александр) 27 августа 2017 20:58
      Сказки деда Макара это.
    6. Офицер запаса (Алексей) 27 августа 2017 22:44
      “Сегодня можно с уверенностью сказать, что Вооруженные силы РФ в указанной области полностью освободились от импортной зависимости. Это подтвердил и сам форум "Армия-2017"

      Что-то вспоминается Станиславский с его нетленным "Не верю!"
  2. ВАЗ2106 (Олесь Ф.) 27 августа 2017 17:28
    какая интересно операционная система в армейских ПК?
    1. svp67 (Сергей) 27 августа 2017 17:31
      Цитата: ВАЗ2106
      какая интересно операционная система в армейских ПК?

      "Служебная"
  3. Комментарий был удален.
  4. Ментат 27 августа 2017 17:40
    Цитата: svp67
    Цитата: bk316
    Креститься надо...

    Ну так "креститесь" кто ж Вам мешает. А пока в основе многих наших военных программ будит "Линокс", кричать "Ура" - РАНО

    А у вас откуда, собственно, подобные сведения?
    1. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 27 августа 2017 17:50
      Писали тут про Линя.
    2. himRa (Rahim) 27 августа 2017 18:13
      Цитата: Ментат
      Цитата: svp67
      Цитата: bk316
      Креститься надо...

      Ну так "креститесь" кто ж Вам мешает. А пока в основе многих наших военных программ будит "Линокс", кричать "Ура" - РАНО

      А у вас откуда, собственно, подобные сведения?

      Тоже хотите приобщиться? Не поздновато?или есть желание ,,доказать,, что наши чипы и софт это продолжение англ.ARM и Асемблер? laughing
    3. alexmach (Александр) 27 августа 2017 21:01
      От верблюда.
      Просто исходя из факта, что по другому и быть не может. Нету лучших вариантов и в помине.
  5. п-к Опарышев (Алексей Голубов) 27 августа 2017 17:51
    Сжимаю кулачки,что бы в этой сфере обошлись без Рыжего Толика!
    1. Николай Грек (Николай) 27 августа 2017 20:30
      Цитата: п-к Опарышев
      Сжимаю кулачки,что бы в этой сфере обошлись без Рыжего Толика!

      lol lol lol good
  6. XXXIII (Владимир) 27 августа 2017 17:52
    Как то пусто в статье! Что поменяли? Или перешли на замкнутый цикл работы с возможностью входить в сеть без обнаружения противником ?! laughing Возможно заменили хакеров (легионеров) на наших 100% русских! wassat
  7. Proton (Кактус Австралийский) 27 августа 2017 17:56
    Я че тоне понял,какие такие информационные технологии начала выпускать наша промышленность? belay laughing рашенвиндовз что ли на заводах отливают в металле?
    Как то товарищи чиновники уже заговариваться начали,плетут невесть что.
    1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 18:08
      Цитата: Proton
      Я че тоне понял,.........рашенвиндовз

      Умный!?будешь таскать ,,чугуний,, !!
      Или ,,дырявый,, виндовоз это верх совершенства что знаешь?
      Не обо всем можно судить с помощью окгугла laughing
      Можно было бы встать на позицию скептика но надо обладать минимумом инфы! Вот минимум окгугл поможет
      Могу сказать начиная от ,,железа,, до ,,софта,, не врут ребята!!!
    2. okko077 (Валерий) 27 августа 2017 22:01
      А в чём заслуга ВС ? Они пользователи, им , что дадут , то они и будут использовать... Они же без понятия в информационных технологиях....Они даже требования к боевым информационным системам уже 17 лет сформулировать не могут....
  8. Монархист (Лабинский Слава) 27 августа 2017 18:01
    Цитата: Василенко Владимир
    Цитата: bk316
    Креститься надо...
    да при чем здесь это, вот не верю я что все персональные компы заменили на отечественные

    Я тут полный профан,но от знающих слышал: уже нет импортных ( парень себе забрал 5 списанных). Правда один утверждал,что он предпочитает любого китайца: они удобнее и привычнее
  9. лысова (владимир) 27 августа 2017 18:05
    Вот они плюсики, пускай пока слабые, но свои, ни от кого независящие. Ну а господа санкционеры, пускай теперь другие рынки сбыта ищут и поблагодарят своего господина.
  10. Dzafdet (Сергей) 27 августа 2017 19:01
    Цитата: dubovitskiy.1947
    Цитата: svp67
    Цитата: dubovitskiy.1947
    Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан.

    А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ?

    Попытайтесь. Вы говорите не о коде, а о логике. В логике есть только два понятия. Истинное и ложное. Введя третье, вы ломаете не код, а логику. От этого сойдёт с ума любой.

    Есть такое понятие "нечёткая логика", так вот в ней возможны и промежуточные состояния истины и лжи... bully
    1. dubovitskiy.1947 (Виктор) 27 августа 2017 19:40
      Цитата: Dzafdet
      Цитата: dubovitskiy.1947
      Цитата: svp67
      Цитата: dubovitskiy.1947
      Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан.

      А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ?

      Попытайтесь. Вы говорите не о коде, а о логике. В логике есть только два понятия. Истинное и ложное. Введя третье, вы ломаете не код, а логику. От этого сойдёт с ума любой.

      Есть такое понятие "нечёткая логика", так вот в ней возможны и промежуточные состояния истины и лжи... bully

      Математика не применяет такие определения. Там- либо- либо. Предположения в задаче дают предположительные результаты. А вот толкование таких результатов может делать только человек. Компьютер- тупая железка, для которой шофёр и шофер- разные понятия. Только программа, созданная человеком может объединить эти понятия. Путаница в написании программ в троичной логике уничтожит любые преимущества. И причина в этом заложена в человеке. Вы сами будете в одном случае толковать одно, а в другом- другое. Вы никогда не договоритесь сами с собой о однозначности третьего понятия. Философски- оно точно не определено. Так какого чёрта пытаться сделать его определённым?
      1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 19:57
        Цитата: dubovitskiy.1947
        Математика не применяет такие определения. Там- либо- либо. Предположения в задаче дают предположительные результаты. А вот толкование таких результатов может делать только человек. Компьютер- тупая железка, для которой шофёр и шофер- разные понятия. Только программа, созданная человеком может объединить эти понятия. Путаница в написании программ в троичной логике уничтожит любые преимущества. И причина в этом заложена в человеке. Вы сами будете в одном случае толковать одно, а в другом- другое. Вы никогда не договоритесь сами с собой о однозначности третьего понятия. Философски- оно точно не определено. Так какого чёрта пытаться сделать его определённым?

        Форумчане интересные люди (по себе сужу)
        пишут отвечая собственным мыслям а не оппонент у... wassat
        Вы правы а люди которые здесь пишут немного не понимают того что пишут! laughing
        1. dvina71 (Геннадий) 27 августа 2017 20:57
          Цитата: himRa
          Вы правы а люди которые здесь пишут немного не понимают того что пишут!

          Да ладно.. тут большинство имеет техническое советское высшее образование. Просто магия рекламы.. винда и пень наше все..
          1. himRa (Rahim) 27 августа 2017 21:41
            Цитата: dvina71
            Просто магия рекламы.. винда и пень наше все..

            Думаю ключевое все таки ,,винда,,создает впечатления у человека далекого от программирования,фото,видео,музыки в его ,,крутости,, т.е не имея базовых знаний!!!
            а отбери у такого чела,,мышь,, и чел ,,повис,, даже не понимают что манипулятор ,,мышь,, не является средством ввода информации! да и появилась совсем недавно на фоне ЭВМ вообще ..
            А для многих компьютер(микропроцессор)= ЭВМ wassat
        2. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:23
          а люди которые здесь пишут немного не понимают того что пишут

          Абсолютно, только не емного- совсем.
  11. himRa (Rahim) 27 августа 2017 19:08
    Цитата: dubovitskiy.1947
    Цитата: svp67
    Цитата: dubovitskiy.1947
    Для этого, программы должны быть написаны не в земной логике и на языке марсиан.

    А может в ТРОИЧНОМ КОДЕ?

    Попытайтесь. Вы говорите не о коде, а о логике. В логике есть только два понятия. Истинное и ложное. Введя третье, вы ломаете не код, а логику. От этого сойдёт с ума любой.

    -Как вам удается так хорошо выглядеть и в хорошем настроении?
    -я ни с кем не спорю...
    -но это же НЕВОЗМОЖНО!
    -ну ... невозможно так невозможно drinks
  12. Алексей Z (Алексей) 27 августа 2017 19:23
    Калькулятор вделали? (С)
  13. alien308 (Александр) 27 августа 2017 19:39
    Заявлять, не кули ворочать.
  14. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 20:07
    теперь бы ещё конверсию замутить и показать гражданам, что народ и армия и в этом вопросе едины, что гражданам также доступны результаты достижений нашей военной ИТ индустрии.
    А то странно выходит. Из-за того, что гражданские платят дяде биллу, ИТ МО не может удешевить производство. Но всё равно упорно не налаживает сбыт гражданским потребителям. Парадокс...
    1. dvina71 (Геннадий) 27 августа 2017 20:59
      Цитата: osoboye_mneniye
      Парадокс...

      Парадокс в том что вы не понимаете.. Военным от компа нужны совершенно конкретные вещи,а вам селфи и п о р н у х а.. Компы для МО такими наворотами не обладают)))
      1. Алексей Полях (Алексей Полях) 27 августа 2017 22:27
        Лично я не доверяю GCC... Переводить с 5-ти языков...Зачем? Для главного инструмента сборки linux
      2. Алексей Полях (Алексей Полях) 27 августа 2017 22:33
        а tiny c compiler(tcc) под linux выдает "segmentation fault"...
      3. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 23:06
        Цитата: dvina71
        Цитата: osoboye_mneniye
        Парадокс...

        Парадокс в том что вы не понимаете.. Военным от компа нужны совершенно конкретные вещи,а вам селфи и п о р н у х а.. Компы для МО такими наворотами не обладают)))

        Положим, что под гражданским оборотом стоит понимать не только пользование физлицами. И даже не столько пользование физлицами, сколько бизнесом.
        И для бизнеса применения могут быть очень разные. Вплоть до сложных климатических условий, перегрузок итп.
        Не так давно интересовался, что же могут наши производители предложить из ноутов в плане Toughbook. И оказалось, что да, есть решения. На импортной элементной базе, в отечественных (или китайских?) корпусах, очень негибкие и ограниченные по возможностям решения. При этом, по цене не уступают панасонику. Понятно, что для нормальной цены нужны нормальные объёмы.
        Но такое впечатление, что нормальная цена то никому и не нужна. Потому и не идут в гражданский сектор сбыта. Государство платит за ноуты втридорога? Платит. Вот и хорошо.
        Знаком с одним ведомством, которое ходит под военными. Они вообще умно сделали. Им вот также какой-то российский производитель замутил "хай-тек", такой, как вы говорите "нужны совершенно конкретные вещи". Некие комплексы из китайских комплектующих. По качеству соответственно. Производитель продаёт эти поделки в МО по ценам выше аналогичного, и превосходящего в характеристиках в разы, немецкого и швейцарского оборудования. Но, поскольку техзадание прописано строго под эти поделки, то МО платит. А дяди в руководстве этой конторы, которая доит МО и пишет техзадание, цинично наживаются на закупках этого "хай-тека".
        Потому и говорю, что ситуация с супер-достижениями в ИТ РФ должна быть достаточно прозрачной. И путь здесь один - выпуск продукции для гражданского применения. Иначе супер-достижения будут означать супер-расходы на распилы за ширмой уникальности и секретности продукции.
        И имейте ввиду ещё один момент. Даже при СССР отечественные микросхемы имели всего лишь 16 ног, но целых 2 ручки для переноски. Оказаться после всех наших злоключений в конкурентной позиции по этому вопросу не представляется возможным. Это если вы хоть немного в теме.
        Конечно, можно мерить на порнуху и селфи тоже. Кому что ближе.
        1. dvina71 (Геннадий) 27 августа 2017 23:27
          Цитата: osoboye_mneniye
          И имейте ввиду ещё один момент. Даже при СССР отечественные микросхемы имели всего лишь 16 ног, но целых 2 ручки для переноски

          Дочитал ваши многабукафф досих строк... И смысл спорить с человеком который оперирует такими данными?
          И еще..вы путаете военный комп и технический(промышленный) .. В каком промышленном компе реализована функция смены блока или элемента "на горячую"..вот потому и цена.
          1. osoboye_mneniye (Eugeny) 28 августа 2017 00:15
            Цитата: dvina71
            Цитата: osoboye_mneniye
            И имейте ввиду ещё один момент. Даже при СССР отечественные микросхемы имели всего лишь 16 ног, но целых 2 ручки для переноски

            Дочитал ваши многабукафф досих строк... И смысл спорить с человеком который оперирует такими данными?
            И еще..вы путаете военный комп и технический(промышленный) .. В каком промышленном компе реализована функция смены блока или элемента "на горячую"..вот потому и цена.

            Вы меня удивляете... ваше "многабукафф" и неспособность определить смысл аллегории о двух ручках для переноски выдают вас как человека плохо понимающего, в чём заключается цикл производства в твердотельной электронике, и какие ресурсы нужно затратить на запуск такого производства с нуля и доведение технологии до конкурентоспособного уровня.
            Очень хорошо, что не пытаетесь спорить.
            Тогда перейдём к вашим категориям - селфи и порнухе)) Про горячую замену говорите... да это все панасоники современные так умеют. Вы бы изучили вопрос, прежде чем спрашивать.. Вот, например, http://business.panasonic.ru/computer-product/tou
            ghbook-cf-20
        2. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 02:05
          Цитата: osoboye_mneniye
          .....
          И имейте ввиду ещё один момент. Даже при СССР отечественные микросхемы имели всего лишь 16 ног, но целых 2 ручки для переноски. Оказаться после всех наших злоключений в конкурентной позиции по этому вопросу не представляется возможным. Это если вы хоть немного в теме.
          Конечно, можно мерить на порнуху и селфи тоже. Кому что ближе.

          Почему мы так отставали в микроэлектронике? Причина до обидного проста. Плановая система. Это наше преимущество и наша болячка. Конкуренции нет. Планом изготовитель привязан к покупателю. Взять у другого нельзя. Поэтому брали, то, что есть, и по любой цене. Государство финансировало всё- производство, транспорт, продажу и т. д. За годы моей работы в КБ на заводе, ( я вёл изделие ценой 49 рублей), за 23 года, мы сняли с производства пять поколений этого изделия. Последнее стоило 865 рублей. Понятно. функции были совершенно те же самые.
          Завод ВЫНУЖДЕН был снимать с производства старые, поскольку за многолетие обрезания материала, технологии и трудоёмкости, доводило изделие до состояния скелета (выполнять планы по снижению металлоёмкости, и прочего уже было нельзя), осваивало новое, но с заранее заложенным жирком. Отраслевым институтам нужно выполнят свою тематику. Поэтому вдвоём с заводом легко преодолевали преграды освоения нового. Покупатель закладывал в финансовые планы новые цены и тоже ни хрена не страдал. Ну, а отрасль, кующая радиокомпоненты имела право иметь прибыль до 24% в год. Вопрос- за каким хреном работать головой? И куда-то стремиться?
  15. japs (Юрий) 27 августа 2017 20:53
    По всем параметрам, кричать "Ура" рано.
    Не нравится мне, когда господа рогозины, грызловы, и подобные им бьют в литавры и требуют сыграть победный марш.
    Рано. Да, по большому счету, и не нужно.
    Делайте хорошо вашу работу и многозначительно помалкивайте.
    Так было бы спокойнее на душе.
    1. bk316 (Владимир) 27 августа 2017 22:26
      Да, по большому счету, и не нужно.

      Ну почему же не нужно? Народ должен бытьуверен что у его армии самое лучшее оружие.
      А так вой всепропальщиков, рождает уныние. А уныние грех.
      1. japs (Юрий) 27 августа 2017 23:09
        Я не говорю, что вообще не нужно. Информация должна соответствовать требованиям нынешнего дня. Все, что есть на нынешний день, это линуксоподобные системы. На их базе что-то пишется, что-то разрабатывается. Все это работает, ну и слава Богу.
        Реляции о том, что у нас наши процессоры, другая периферия и прочее, мягко говоря не соответствует действительности. И выдавать желаемое за существующее, не умно.
        Вернее, не подобает умным людям. Рогозиноподобных же, я к этим людям не отношу.
        1. Genry (Genry) 27 августа 2017 23:53
          Цитата: japs
          Информация должна соответствовать требованиям нынешнего дня.

          Информация должна соответствовать не требованиям, а объективно отражать суть...
          Цитата: japs
          Все, что есть на нынешний день, это линуксоподобные системы.

          Юникс подобные ситемы!!!
          Цитата: japs
          На их базе что-то пишется, что-то разрабатывается.

          Пишется и разрабатывается программными инструментами, независимо от системы. Независимо от модели компьютера и от стола на котором он стоит.
          Цитата: japs
          Все это работает, ну и слава Богу.

          Не хочу богохульствовать, .. но при чём здесь Бог?.
          Цитата: japs
          Реляции о том, что у нас наши процессоры, другая периферия и прочее, мягко говоря не соответствует действительности.

          Процессор, в чувствительных отраслях уже внедряется свой, с оригинальной архитектурой. Для населения пока его не предлагают. Устройства для организации сетевой инфраструктуры уже тоже есть.
          Цитата: japs
          И выдавать желаемое за существующее, не умно.

          Вы очень далеки от данной темы, потому....
          Цитата: japs
          Вернее, не подобает умным людям. Рогозиноподобных же, я к этим людям не отношу.

          А к кому вы себя относите?
      2. osoboye_mneniye (Eugeny) 27 августа 2017 23:14
        Цитата: bk316
        Да, по большому счету, и не нужно.

        Ну почему же не нужно? Народ должен бытьуверен что у его армии самое лучшее оружие.
        А так вой всепропальщиков, рождает уныние. А уныние грех.

        А вы всему верите, что вам говорят по телевизору? Между услышать и "быть уверенным" лежит пропасть. Особенно, в современное время, когда в России снова в моде потёмкинские деревни.
        В СПб недавно коммунальщики поучаствовали в конкурсе на самый лучший сквер - привязали скотчем нарубленные ветки к деревьям, чтобы красиво было.. Вроде и смешно. Но как-то не весело. У вас есть гарантии, что в МО такие подходы не работают? А то чиновники они же везде чиновники... даже в МО.
  16. Вадим237 (Вадим) 27 августа 2017 22:04
    По ходу скоро на вооружении МО и квантовые компьютеры появятся, для обработки информации.
    1. japs (Юрий) 27 августа 2017 23:21
      Фантастика хороша для отдыха и развлечений.
      Сколько в РФ заводов по производству микропроцессоров или хотя бы микросхем?
      Тайвань, Малайзия и Китай. А сколько заводов по выпуску оборудования для такого производства.
      Ни одного. Крики про импортозамещение есть, телодвижений по реальным ноль.
      Правительство может только "еффективно" приватизировать и вещать про инвестиции.
      "Рыночники" хреновы. Забыли победные чиновничьи повизгивания про космодром Восточный?
      А о приватизации Уралвагонзавода?
      Мое мнение - в области обороны никаких частников быть не должно! НИКАКИХ.
      Имхо.
      1. osoboye_mneniye (Eugeny) 28 августа 2017 00:24
        Цитата: japs
        "Рыночники" хреновы. Забыли победные чиновничьи повизгивания про космодром Восточный?

        Из участников обсуждения, я так понял, никто внятно не имеет представление о предмете обсуждения. Вообще создаётся впечатление, что они даже не знают, как у нас сейчас импортозамещение в этих областях происходит. Мульки клеим, а покупаем всё равно за бугром.
        Чего стоила одна история с турбинами для Крыма))
        1. bk316 (Владимир) 28 августа 2017 19:37
          Из участников обсуждения, я так понял, никто внятно не имеет представление о предмете обсуждения

          В этом нет ничего удивительного , сколько IT специалистов по отношению к населению 1% 2 %? Сколько из них занимаются критическими вещами ОС, протоколами безопасности, разработкой процессоров и наборов процессорной логики 2% 3%?
          Сколько из низ работает на военку 10%?
          Итого 0,00001. Но при этом 99% заявляют "выфсеврете" . Не наводит на размышления?
          1. osoboye_mneniye (Eugeny) 29 августа 2017 00:35
            Цитата: bk316
            Из участников обсуждения, я так понял, никто внятно не имеет представление о предмете обсуждения

            В этом нет ничего удивительного , сколько IT специалистов по отношению к населению 1% 2 %? Сколько из них занимаются критическими вещами ОС, протоколами безопасности, разработкой процессоров и наборов процессорной логики 2% 3%?
            Сколько из низ работает на военку 10%?
            Итого 0,00001. Но при этом 99% заявляют "выфсеврете" . Не наводит на размышления?

            Думаю, что технари, "выфсеврете" не говорят. В основном необразованные технически патриоты за имидж России на форуме бьются))
            За себя могу сказать, что наблюдая за развитием гражданского специализированного приборостроения в России, и сравнивая с приборостроением в развитых странах, могу сказать, что пока мы ходим проторенной дорожкой и отстаём даже тактически. Даже на уровне алгоритмов работы аппаратуры. Там, где у наших сигнал по 2-3 раза гуляет через один и тот же контроллер с соответствующими потерями, у них вообще модульное построение отсутствует, а вместо независимых циклов разных процессов построен один общий хорошо продуманный цикл, что даёт заметную прибавку в надёжности, энергоэффективности и быстродействии, даже на элементной базе одного поколения.
            Это потому что у них разработчики на уровне алгоритмов устройства создают, а у нас лепят поделки из готовых полуфабрикатов.
            Поэтому, когда вижу, что предлагают делать ПО на имеющейся универсальной платформе, то ассоциативно возникает вопрос - да, это дешевле в разработке, но это менее эффективное и менее конкурентное решение - зачем оно нужно?
            Ваше пояснение выше почитал.
    2. region58 27 августа 2017 23:36
      Цитата: Вадим237
      квантовые компьютеры появятся

      Увы, до использования квантовых компьютеров еще далеко. То что есть на название "компьютер" никак не тянет...
  17. irazum (игорь) 27 августа 2017 22:05
    Хорошо, если бы это, действительно, было правдой...
  18. WarNoob (Бубудь Бубудов) 28 августа 2017 00:07
    "Сделать шаг" и "представить более 18 тысяч разработок" - всё же не "разработать, обучить персонал и массово внедрить", что и означало бы "избавление от импортозависимости". А так максимум, что можно сказать, так это "если дадут приказ сверху, да ещё и внедрят как следует, то выбор, вроде бы, есть".
  19. Falcon5555 28 августа 2017 00:25
    Когда Бец говорил, он, возможно, имел в кармане магазинный смартфон, через который его за океаном внимательно выслушали.
  20. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 00:43
    osoboye_mneniye,
    За мой нецензурный разговор получил. Неоднократно. Но жаль терять аудиторию и возможность повысказываться. Пока терпят модераторы- буду присутствовать. А там посмотрим.
  21. dubovitskiy.1947 (Виктор) 28 августа 2017 01:12
    osoboye_mneniye,
    Вы путаете логическое выражение- истина- ложь с ИЗМЕРЕНИЕМ двух ( многих) понятий. Равенство- это измерение. Понятия- ложь или истина измерения величины не требует. Логика не оперирует сравнением разных истин или лжей. Они не равны по определению, хотя бы в силу разных понятий, присвоенных этим определениям. Истина- сладкое не равно истине- чёрное. Если перейти на шестнадцатиричную логику ( а почему нужно вести себя скромно и втискиваться в бит информации?) то тогда в ваших руках появляется невероятно гибкий инструмент.
    Ответьте на простой вопрос- как проще поднять тяжесть рычагом, когда он жёсткий и не гибкий, или рычагом, имеющим сотню разных шарниров, установленных не известно где заранее?
    1. bk316 (Владимир) 28 августа 2017 12:58
      Вы путаете логическое выражение- истина- ложь с ИЗМЕРЕНИЕМ двух ( многих) понятий

      Не это Вы путаете, то что Вы описываете называется векторной булевой логикой, а к-значные логики (к-значные функции) определены как раз на множестве 0..(k-1).
      Векторные логики в полный рост используются в программировании, тут нет ничего нового.
  22. cobra77 (Константин) 28 августа 2017 01:19
    А что у нас уже всё производят? И процы и память и полный набор комплектухи? И всё в военном исполнении? Вроде как нет. Тогда в чём избавление от импортозависимости? Это что опять перемога по хохляцки?
  23. Nitarius (николаичь) 28 августа 2017 07:05
    Очередное бравурное ----- и тупое отсчитывавшие об успехи!
    Но но но
    1) Все наши господа военные и их жены, дети пользуются мобильниками .. а по сути это уши у семье! и глаза! так что громкое заместили ... на Военном оборудовании да .. возможно НО НЕ ФАКТ! в линухе есть Коды которые на уровне железа открывают такие вещи что многие молчат! Так что не надо лишнего трепать .. железо не только из ПО состоит но и аппаратные вкладки и тп!
    2) Программы у субподрядников как стояли не защищенные так и стоят! а они заказы делают на МИНОБОРОНЫ! так что ВРАНЬЕ ЧИСТОЙ ВОДЫ! чистит надо не только свой стол .. но и тех кто на вас до второго колена работает!
    1. bk316 (Владимир) 28 августа 2017 19:38
      аппаратные вкладки и тп!

      Вы еще "прокладки" напишите эхперд блин......
  24. Antonio_Mariarti (Никита) 28 августа 2017 10:56
    Рано, хотя очень многое сделано, как от комплектующих в пк и серверах, до собственной ОС и своего канала общения. Так что, очень многое сделано, это отличная новость, а главное, что в большинстве работают студенты-аспиранты-выпускники, которые вряд ли свалят работать за границу, если им будут достойны платить и будет любимая работа)
  25. Alexey-74 (алексей) 28 августа 2017 11:03
    Очень хочется согласиться.....время проверит, на сколько мы справились с этой задачей....и очень хочется верить, что качество наших "IT" - действительно на уровне ( а не только неимеющиханалогов в мире)....................
  26. АлВул (Олег) 28 августа 2017 12:08
    Т.е. преимуществ особых не даёт в плане надёжности, просто так избавились. Дороже разве что станет.
Картина дня