ФСВТС: Вопрос о поставках Турции С-400 практически "на выданье"

В Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству заявили о том, что надеются на позитивный исход в плане переговоров с Турцией о поставках в страну зенитных ракетных комплексов С-400. «Коммерсантъ» приводит заявление главы ФСВТС Дмитрия Шугаева:

Данный вопрос практически "на выданье", но речь идет не о поставке стрелкового оружия, а о серьёзной системе, поэтому присутствуют нюансы. Я очень надеюсь, что выйдем вскоре на позитивный итог.

Дмитрий Шугаев отметил, что спрос на С-400 таков, что в Россию поступило уже около десяти заявок на возможное заключение контрактов по системе ПВО. Ранее появлялась информация о том, что интерес в закупках выразила Саудовская Аравия.

Глава ФСВТС:

Наши заокеанские друзья, конечно, негодуют, но Турция — независимое государство и сама может принимать решение, покупать или не покупать, сопрягать или не сопрягать.

Под словом «сопрягать» здесь понимается возможность интеграции российского комплекса противовоздушной обороны С-400 в существующую натовскую систему ПВО, в которую входит и турецких сегмент. Напомним, что Турция остаётся членом НАТО, что и в России вызывает вопросы по поводу целесообразности поставок Анкаре новейших ЗРК.

Comments

[КАКОЙ ЕСТЬ]

Вот у меня тоже вопросов масса...Что это,очередной ХПП?Предательство?Мужики-объясните,кто понимает эти вот телодвижения наши подобные..?

[Megatron]

Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.
Не факт кстати, что их турки не допустят до наших систем.

[Татьяна]

В Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России – это федеральный орган исполнительной власти РФ, осуществляющий функции по контролю и надзору в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в соответствии с законодательством РФ - явно завёлся иностранный "крот".

[Татьяна]

КАКОЙ ЕСТЬ
Тань, а как текст выделять?

Алекс! Текст выделяется очень просто:
1. Нажать "ответить" - откроется окно ответа на комментарий.
2. Над полем для введения текста ответа на комментарий имеется линейка значков.
В - жирный шрифт.
I - наклонный шрифт.
Мордочка - вставка смайликов.
Картинка - вставка картинки из компьютера.
Квадратик с картинкой - вставка видео (только из Ютуба, другие видео не проходят).
Кавычки - оформление выделением цитаты.
3. В Вашем набранном тексте ответа в поле окна выделите те слова, которые Вам нужно выделить жирным текстом. Потом нажмите кнопку "В". При этом выделенные слова возмутся на поле текста в знаки ограничителей начала и конца . После того как Вы нажмёте кнопку "отправить", Ваш комментарий будет оформлен с жирным шрифтом.
Примечание. Нельзя стирать один из знаков начала и конца выделения текста и изменять их порядок с другими оформлениями, иначе будет сбой в программе и модераторы будут восстанавливать её вручную. Это наказуемо.

Спасибо за цветы!

[КАКОЙ ЕСТЬ]

Премного Вами благодарны за внимание,уделённое моей скромной персоне...
Тебе вот...

[Evgeniy667b]

Крот уже с 2000 сидит, Владимиром звать. Совсем с головой не дружит, хотя как на это посмотреть? Не исключено, что это целенаправленная деятельность по развалу России и ослаблении ее военного потенциала.

[klas000000]

Главное пропищать про Путина и считать себя хероем.

[Tusv]

Цитата: Evgeniy667b

Крот уже с 2000 сидит, Владимиром звать. Совсем с головой не дружит, хотя как на это посмотреть? Не исключено, что это целенаправленная деятельность по развалу России и ослаблении ее военного потенциала.

Браво. Только не с 2000, а 1999, когда стал премьером и как начал разваливать Русь Матушку, что Чечня сразу вернулась, а Татарстан резко передумал выходить из РФ

[Muvka]

А потом и Крым вернулся.

[Tusv]

Цитата: Muvka

А потом и Крым вернулся.

А еще на Западе детям страшные сказки на ночь рассказывают - Путинслил , а они в водовороте унитаза

[Megatron]

Ага, а Роснефть кто катару продал? А свою банду участвующую в приХватизации - наградил! Про Курск, уже вообще молчу!!

[баклан]

Был бы Владимир кротом, твои родные и близкие бы сейчас гибли в войне с Турцией. В Крым бы мы сейчас мост не строили. А уж как бы мы с американскими товарищами в засос лобызались...Может с Борисом попутал?

[spirit]

что за бред вы пишетен)думаете такие решение принимаются без высшего руководства ? ищите крота?ищите его в ново-огорево предателиБкроты, самообман 100лев . Позвоните ВВП в след прямой линии спросите))

[Bongo]

Цитата: Megatron

Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.
Не факт кстати, что их турки не допустят до наших систем.

Это даже не вопрос. Ради сею минутной выгоды нынешняя российская власть готова на что угодно. Видимо история со сбитым Су-24М и "помидорами" уже забылась. С поставленными в своё время Греции С-300 ПМУ1 наши вероятные партнёры познакомились доскональна. Более того именно на этих зенитных системах НАТОвские и израильские пилоты в последствии учились преодолевать систему ПВО.

[Svarog51]

Сергей, доброе утро Я, так же как и Вы негодую по поводу

Ради сею минутной выгоды нынешняя российская власть готова на что угодно.

, но вот это меня заинтересовало очень сильно

Под словом «сопрягать» здесь понимается возможность интеграции российского комплекса противовоздушной обороны С-400 в существующую натовскую систему ПВО,

Если этим "сопряжением" будут заниматься наши специалисты, то подразумевается получение информации и параметров этой самой натовской системы ПВО. Может поэтому вся эта продажа С-400 и затеяна. Трудно понять, какие перференции получит РФ в результате, не имея всей инфы. Что Вы по этому поводу думаете?

[Topotun]

Кроме того, средства полученные с данной продажи пойдут на разработку более перспективных систем (Тот же С-500). Да и ТТХ ракет ЗРК может быть так сказать в экспортном варианте.... Ведь на что-то надо развиваться? Ан а что? Бюджет не резиновый, а мы поднимаем флот, сухопутные войска, ВКС... И везде есть перевооружение на новые системы. Так что не думаю что в верхах сидят .

[Svarog51]

Андрей Николаевич, Спасибо за ответ

средства полученные с данной продажи пойдут на разработку более перспективных систем

, но меня другой аспект сделки интересует. Тем более, в свете комента от Стирбьорн ниже по ветке, меня гложут сомнения в прибыльности данного мероприятия. Дать кредит Турции, чтобы она купила на него наш комплекс? Тут естественно возникает вопрос: когда его вернут и не проще ли эти деньги пустить на развитие и перевооружение своей армии и флота? Как то тут не очень понятны цели и способ их достижения.

[Topotun]

Турция не Украина, кредит будет возвращать. Они заинтересованы в поставках нам своих фруктов/овощей и наших туристов. Да и газопровод туда строится... Хочется верить что там достаточно много по настоящему деловых людей готовых ВЗАИМОВЫГОДНО сотрудничать.

[Svarog51]

Может быть Вы и правы, но я всё же про другое интересовался, а именно про сопряжение С-400 с натовской ПВО и что в результате получим от этого мы.

[Topotun]

По большому счету - только перспективный рынок. По моему это и беспокоит штаты. Ведь сопрягаться будет ПО пунктов управления, а это на мало скажет что о ТТХ самих ЗРК. Т.е. будет обеспечитваться информационный обмен ЗРК с пунктом управления (командованием). И если подобный опыт будет наработан - то это выход на рынки НАТО....

[Svarog51]

Т.е. будет обеспечитваться информационный обмен ЗРК с пунктом управления (командованием)

Вот я и хотел узнать об этом поподробней, там же не обычный канал связи, а какой-нибудь защищённый и цыфровой к тому же. Там и придется ставить аппаратуру перевода наших алгоритмов в натовские и обратно. А без знания тех и других такой дешифратор как создать?

[serriy]

не будьте совсем наивными.
турки под покупку комплекса просят у нас кредит. так, выдали кредит под покупку, и поставили венесуле вооружений на несколько миллиардов, а ей теперь нечем отдавать, страна в долгах. наша страна примерно так (порой вообще за так) поставляет ("продаёт") вооружение МНОГИМ странам, "партнёрам".
понты у нас в верхах разводят - продажа, за такую-то сумму, но где деньги? это как инфляция у нас 4% , безработица нулевая ,.....

[zyablik.olga]

Цитата: Topotun

Кроме того, средства полученные с данной продажи пойдут на разработку более перспективных систем (Тот же С-500)

Это как, с учётом того, что турки на покупку С-400 получают кредит из российского бюджета?

[Topotun]

Кредит дает государство, деньги же идут производителю.

[Bongo]

Цитата: Svarog51

Сергей, доброе утро hi Я, так же как и Вы негодую по поводу

Добрый вечер! (У меня уже вечер).

Цитата: Svarog51

сли этим "сопряжением" будут заниматься наши специалисты, то подразумевается получение информации и параметров этой самой натовской системы ПВО. Может поэтому вся эта продажа С-400 и затеяна. Трудно понять, какие перференции получит РФ в результате, не имея всей инфы. Что Вы по этому поводу думаете?

В нескольких странах НАТО имеются ЗРС семейства С-300П и ЗРК "Бук". Значит ли это, что мы получили доступ к НАТОвской системе ПВО?
Обмен информацией в рамках глобальной информационной системы ПВО НАТО идёт на совсем другом уровне. Сейчас у американских союзников в Европе внедрена высокоскоростная сеть обмена данными Link 16 (TADIL J). Надо понимать, что С-400 как и любая другая современная ЗРС может получать целеуказание по самым разным каналам и работать практически с любыми АСУ. То, что "уря-патриотически" настроенные граждане пишут про "закладки" - то это фигня полная и специалистами всерьёз не рассматриваются. Отключить зенитную систему или БРЭО перехватчика радиосигналом не возможно. Можно вмешаться в работу аппаратуры управления, но в НАТО она своя. Все мы помним, что 2008 году ПВО Грузии в основном базировалась на технике советского производства, за исключением АСУ. Также помним наши потери, и каких усилий нам потребовалось, что бы подавить малочисленную грузинскую ПВО.

[Svarog51]

Понял, спасибо. Теперь более-менее ясно, хотя, если чесно, то всё равно не очень. Ну да ладно, остановимся на этом, а то я со своим любопытством сам залезу и Вас в такие дебри заведу.

[Bongo]

Цитата: Svarog51

Понял, спасибо. hi Теперь более-менее ясно, хотя, если чесно, то всё равно не очень

Современные системы управления и обмена данными не имеют национальности. Если у Вас есть время и желание разберитесь как работает аппаратура Link 16. Но подробности, только в англоязычных источниках.

[Svarog51]

Если у Вас есть время и желание разберитесь как работает аппаратура Link 16. Но подробности, только в англоязычных источниках.

Ну это мне неподвластно, английский я не знаю. Да и с системами ПВО я знаком в основном по рекламным картинкам. Правда видел пусковые БУКов на аэродроме во время срочной "живьём". Я имел некоторое отношение к связи, поэтому и заинтересовался, как же будут создавать эти шифраторы-дешифраторы для сопряжения их системы с нашей. И потом, если С-400 может принимать целеуказание от их источников, нельзя ли это использовать в своих интересах? Проще говоря - "железо" должно понимать язык их "железа" и наоборот. Ну а раз такие наработки уже имеются, то не буду Вас донимать дилетантскими вопросами.

[Leeds]

Мало кто из бросающихся, подобно укрогабонцам, словами о предательстве, понимает, что отдай турки команду Идлибскому мордеру - фас! И победные реляции о борьбе с ИГ прекратятся, но это только верхушка айсберга... В Сирийской партии пришлось отдать козырь. Если кто-то хочет всю игру только 6-ки и 7-ки сбрасывать, останется сам в дураках.

Там кто-то в адрес Путина что-то крякнул в очередной раз.
А американская то стратегия экономического давления работает - народ беднеет, начинает роптать, потом они же выйдут на "Болотную" с покрышками...

[alexmach]

Я вот встречал в коментариях на ВО другую мысль. Вся соль в том, что Турция по сути не контролирует собственное воздушное пространсво. Наземные системы ПВО там от партнеров на ротационной основе, вот сейчас вроде немецкие Пэтриоты стоят. Самолеты есть и свои но также много партнерских дислоцируется. По сути в военном отношении Турция страна зависимая от партнеров. Поставка им собственных систем ПВО ослабляет эту зависимость. Вот потому так и не наравиться эта ситуация матрасникам. Не потому, что Русское купили, а потому что они себя там чувствовать будут мение вольготно.

Ну а то, что разберут её до винтиков и тренироваться будут как на греческой, видимо необходимая плата за это, может быть и не настолько критичная...

[Tusv]

Цитата: alexmach

Я вот встречал в коментариях на ВО другую мысль. Вся соль в том, что Турция по сути не контролирует собственное воздушное пространсво.

В том числе и я такой мысль озвучивал.
А теперь смотрим, что мы продаем. С-400 без дальнобойных ракет. Без системы опознавания "Свой-Чужой" - по сути тренировочный комплекс за несколько лярдов зелени. Что дальше? А дальше разработка национальной системы распознавания. А это уже ого-го каких денег стоит

[Bongo]

Цитата: Tusv

А теперь смотрим, что мы продаем. С-400 без дальнобойных ракет.

Дальнобойных ракет и у нас в войсках нет.

Цитата: Tusv

Без системы опознавания "Свой-Чужой" - по сути тренировочный комплекс за несколько лярдов зелени.

Ну да, в Грузии "Бук-М1" сбивший Ту-22М3 тоже был тренировочным? Забудьте про "Кремний" и "Пароль", современные системы госопознования с использованием стандартных криптографических схем, реализуются достаточно просто.

[Zaurbek]

Есть еще великая держава ПВО- Украина..наверняка продала С-300 и БУК и ТОР и Тунгузку в штаты.

[Bongo]

Цитата: Zaurbek

Есть еще великая держава ПВО- Украина..наверняка продала С-300 и БУК и ТОР и Тунгузку в штаты.

Исправных "Торов" на Украине нет. Что касается остального, то в США есть несколько полигонов, где испытывались ЗРК и ЗРС легально поставленные из России, стран СНГ и Восточной Европы. Украина нам очень "помогла" в другом вопросе, когда наши "гениальные" руководители разместили на Киевском заводе "Луч" заказ на новые авиационные ракеты средней дальности для перспективных истребителей. Мало того, что этот заказ не был выполнен, так и техдокументация оказалась в распоряжении вероятных партнёров.

[Tusv]

Цитата: Megatron

Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.

Кто знает. Комбинаций много в том числе в пользу России. Турция сейчас в подвешенном состоянии. Вроде в НАТО, а как бы не очень. Одна из комбинаций - интеграция в НАТОвскую систему ПВО. Может так статься, что западная система опознавания Нам достанется без шума и пыли, чего так боятся в НАТО. Другой вариант, для нас идеальный Евразес - ОДКБ- Коллективная ПВО Ну и несколько гегабаксов Нам в карман

[PVOSV]

Систему РЛО турки не дадут ковырять и изучать, максимум систему связи с КП ПВО.

[Вежливый Лось]

Цитата: Tusv

Кто знает. Комбинаций много в том числе в пользу России.

Вставлю свои 5 коп.
Турция - наш сосед. Пусть и не самый адекватный, но сосед. Причем неплохо вооруженный. Соседа не берут в ЕС. Соседа науськали сбить наш СУ-24 со всеми вытекающими, после чего оставили один-на-один с возникшими проблемами. Сосед пережил неудачный госпереворот, в котором он видит след США. Сосед опасается за свою шкуру, поэтому имеет желание приобрести наши системы ПВО. Явно для защиты не от наших СВН. Так почему бы нам не усилить свое влияние, продав экспортный вариант ЗРС? Получим деньги, поводок в виде расходных материалов, подготовки специалистов, модернизации и обслуживания, а также контролируемый участок турецкой ПВО.

[Стирбьорн]

Цитата: Вежливый Лось

Так почему бы нам не усилить свое влияние, продав экспортный вариант ЗРС?

не продав, а оформив в кредит - то бишь за свой же счет, ибо кредиты имеют свойство списываться. Ну и главное, турки на всех углах кричат, что помимо С-400, Россия передаст еще технологии по их производству - а вот это уже попахивает гос изменой

Две батареи С-400, которые планируется приобрести у России, эквивалентны четырехбатарейной системе Patriot. Согласно информации, полученной от военных официальных лиц, первая батарея С-400 будет произведена в течение двух с половиной лет и доставлена в Турцию. Вторая батарея будет произведена за год по большей части в Турции, а в дальнейшем производство продолжится на созданных в Турции объектах при передаче технологии и реализации совместных проектов. Другой положительный аспект этого соглашения заключается в том, что значительная часть суммы 2,5 миллиарда долларов будет профинансирована за счет кредита, который предоставит Россия. Военные официальные лица сообщили, что кредит, который будет предоставлен из российской казны, составит 1,5 миллиарда долларов.

http://inosmi.ru/politic/20170714/239810497.html

[Вежливый Лось]

Цитата: Стирбьорн

не продав, а оформив в кредит - то бишь за свой же счет, ибо кредиты имеют свойство списываться. Ну и главное, турки на всех углах кричат, что помимо С-400, Россия передаст еще технологии по их производству - а вот это уже попахивает гос изменой

Насчет кредита: Даже если он и будет присутствовать в сделке, то риск невозврата небольшой, т.к. в случае реализации ТП взаимных расчетов у нас впереди будет предостаточно.
Насчет технологий: Я сильно сомневаюсь, что разработчики С-400 - это филиал "Кащенко", и ради одной сделки передадут все технологии производства, всю математику и алгоритмы управления ЗУР, оставшись после этого с голой ... Передача технологий - это, скорее всего, влажные мечты Эрдогана. Ну, может позволят туркам прикрутить ТПК на их автошасси, ну гидравлику и дизель-генераторы турецкие присовокупят. ПО и "башку" никто никогда не отдаст. Это все равно, что курице, несущей золотые яйца, ... зашить. Потерять рынок и, самое хреновое - через время напороться на свои же собственные ЗРК. Даже, если предположить, что в нашем правительстве сплошь одни продавцы Родины собрались, то разработчика-то в этом трудно заподозрить. Нау-хау это его хлеб. Не отдадут.

[Tusv]

Цитата: Вежливый Лось

Передача технологий - это, скорее всего, влажные мечты Эрдогана.

Передача технологий все таки состоится. Не в том смысле, что мы сольем технологии С-400 или Свои Запрощики. А в том что создадим за ихнее бешенные деньги Турецкую систему "Свой-Чужой".

[Вежливый Лось]

Цитата: Tusv

создадим за ихнее бешенные деньги Турецкую систему "Свой-Чужой".

И бум летать на Туретчине как "свои".

[Tusv]

Цитата: Стирбьорн

не продав, а оформив в кредит - то бишь за свой же счет, ибо кредиты имеют свойство списываться.

В курсе как кредиты списывают? Вы думаете деньги дарят? Фигвам. Прощаются пени иногда часть процентов

[Стирбьорн]

Цитата: Tusv

В курсе как кредиты списывают? Вы думаете деньги дарят? Фигвам. Прощаются пени иногда часть процентов

Честно, думаю списывают за откат части долга, лицам в этом участвющим

[voyaka uh]

Среди военспецов в Турции немало противников Эрдогана.
Передадут американцам и документацию, и реальные ТТХ
радаров и СУО, завышенные на мой взгляд.

[Tusv]

Цитата: voyaka uh

Среди военспецов в Турции немало противников Эрдогана.
Передадут американцам и документацию, и реальные ТТХ
радаров и СУО, завышенные на мой взгляд.

Реальные ТТХ радаров весчь неопределенная, она зависит от экрана, которого всегда нехватает

[Скифотавр]

Цитата: voyaka uh

и реальные ТТХ
радаров и СУО, завышенные на мой взгляд.

Даже не буду спрашивать откуда у вас ТТХ СУО, но позвольте полюбопытствовать на чём основывается ваш взгляд?

[alexmach]

Может так статься, что западная система опознавания Нам достанется без шума и пыли, чего так боятся в НАТО.

Вот это ну совсем не вариант, такого не будет.

[Tusv]

Цитата: alexmach

Вот это ну совсем не вариант, такого не будет.

Схему уничтожения цели знаете? Без интеграции будут пылятся, как С-300 Крите

[starogil]

Газпром рулит Гарантом - трубоукладчиком, азербайджанским рынкам России
всё больше и больше нужны турецкие помидоры, Израиль, в ответ на подаренную
Нетоньяху книжицу, пришлёт морковку - вот и все при делах . Коммерция, таки.

[INVESTOR]

Наши заокеанские друзья, конечно, негодуют, но Турция — независимое государство и сама может принимать решение, покупать или не покупать, сопрягать или не сопрягать.

Что бы турки даже нажимая кнопку, с дивана не вставали когда наши самолеты с неба посыпятся. Плюс к этому матрасники сто пудово получат доступ. Хрень какая то..

[Стирбьорн]

Цитата: Megatron

Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.
Не факт кстати, что их турки не допустят до наших систем.

не амерам на зло, а лишь бы турки Турецкий поток запустили, ибо на данный момент конечная точка выхода не согласована - а если турки в очередной раз "нож в спину" воткнут, то это будет оглушительный провал гаранта, да еще накануне выборов! Поэтому и технологии по производству С-400 еще передадут и кредит оформят на все - Эрдоган крепко держит наших политиков за причинное место

[Alexey-74]

Как только продадим туркам С-400, вся техническая документация на следующий день будет уже у США, а потом и сами "образцы"......Вообще это саботаж и провокация, не понимаю куда смотрит МО РФ!!??

[Tusv]

Цитата: Alexey-74

Как только продадим туркам С-400, вся техническая документация на следующий день будет уже у США, а потом и сами "образцы"

.
Янки изучили С-300 вдоль и поперек. Много ли это дало США, кроме стойкой уверенности, те у кого они есть демократизировать нестоит?

[Alexey G]

Цитата: КАКОЙ ЕСТЬ

Вот у меня тоже вопросов масса...Что это,очередной ХПП?Предательство?Мужики-объясните,кто понимает эти вот телодвижения наши подобные..?

Цитата: Megatron

Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.
Не факт кстати, что их турки не допустят до наших систем.

Невдомек что экспортная версия С-400 имеет кучу закладок и защиту от "ковыряния" в электронике.

Цитата: Megatron

Попахивает явно предательством

Не предательством а клиническим "всепропальчеством". Вы своим коментом прямиком ВВП в предательстве обвинили. Да еще 8 человек радостно одобрило комент.

[Bongo]

Цитата: Alexey G

Невдомек что экспортная версия С-400 имеет кучу закладок и защиту от "ковыряния" в электронике.

Расскажете поподробней как работают "закладки" и "защита от ковыряния" ? Только без общих фраз пожалуйста, с конкретикой.

[Alexey G]

Цитата: Bongo

Расскажете поподробней как работают "закладки" и "защита от ковыряния" ? Только без общих фраз пожалуйста, с конкретикой.

По конкретике вопрос явно не ко мне, сам читал об этом в одной из тем на ВО (как-раз в очередной теме про С-400 и Турцию), общий смысл в том, что экспортные С-400 неспособны сбивать наши самолеты, закладки вшиты очень глубоко в железе и ПО.

[Bongo]

Цитата: Alexey G

По конкретике вопрос явно не ко мне, сам читал об этом в одной из тем на ВО (как-раз в очередной теме про С-400 и Турцию), общий смысл в том, что экспортные С-400 неспособны сбивать наши самолеты, закладки вшиты очень глубоко в железе и ПО.

Если вы искренне в это верите, не буду вас переубеждать. Но не стоит считать покупателей нашей оборонной техники ущербными на голову.

[Стирбьорн]

Цитата: Alexey G

Цитата: Bongo

Расскажете поподробней как работают "закладки" и "защита от ковыряния" ? Только без общих фраз пожалуйста, с конкретикой.

По конкретике вопрос явно не ко мне, сам читал об этом в одной из тем на ВО (как-раз в очередной теме про С-400 и Турцию), общий смысл в том, что экспортные С-400 неспособны сбивать наши самолеты, закладки вшиты очень глубоко в железе и ПО.

Можно дальше пойти, считать что настолько глубоко все там зашито, что в случае необходимости, экспортная С-400, начнет сама сбивать все самолеты, кроме наших

[woron333444]

Megatron
Попахивает явно предательством, продадим все что угодно, главное амерам на зло.
Не факт кстати, что их турки не допустят до наших систем.

Под словом «сопрягать» здесь понимается возможность интеграции российского комплекса противовоздушной обороны С-400 в существующую натовскую систему ПВО, в которую входит и турецких сегмент.

То есть наши будут подстраивать под НАТОвскую. Значить это наших допустят к НАТОвской ПВО.

[сибиралт]

Пока не запустим "Турецкий поток", турки будут держать на крючке наших газо - нефтесосов. А они и диктуют политику России.

[Гардамир]

Недавно по всем телеканалам , как турки запросили у наших туристов дополнительную плату. Ещё один ятаган в спину России. Но кремлю на народ плевать, главное партнёриться с кем ни попадя. А ведь случайные партнёрские связи до добра не доводят.

[3officer]

Цитата: Гардамир

Недавно по всем телеканалам , как турки запросили у наших туристов дополнительную плату.

Почему только турки?муссируются предложения о "курортном" сборе и при посещении приморских регионов России плата сначала символическая,а потом как пойдёт

[От Нила до Евфрата]

Так просто помидорами не отделались..

[ВАЗ2106]

думаю турция будет интегрировать с-400 в натовскую систему пво. с-400 будет в модификации э-экспортном

[spirit]

Это гениально) Ваш сосед вонзает вам в спину нож, а ты ему:
Ах ты предатель не куплю у тебя больше помидор, купи у меня лучше Дробовик

[BAI]

Новейшие разработки продавать стране-члену НАТО, потенциальному противнику. Все это очень странно.

[сталевар]

В комментариях никто не спросил, а почему сразу С-400? А С-300 чем плоха? Если Турция действительно хочет защитить своё воздушное пространство начали бы с С-300. А как Армения на это отреагирует? Логических вопросов очень много, но как бы не оправдывали Путина здесь скорей всего дело в $. За ваши деньги любую прихоть.

[Tusv]

Цитата: сталевар

В комментариях никто не спросил, а почему сразу С-400? А С-300 чем плоха?

Так мы и продаем С-300 ПМУ-3. Но очень многабукаф и не солидно
Кстати С-300 ПМ 3 и переименовали в С-400

[raki-uzo]

Перестаньте хором реветь. И Россия тут немало получит. Технику передасть, технику получит. Деньги на 2-м плане тут. Почему США в панике? Почему запад волнуется? Россия выбрала Турцию, Турция выбрала Россию. У нас с вами больше 100 000 общих браков, около 400 000 билингуальных детей. Сбит самолет и убыт русскими 4 турецких солдатов ровно через год в тот же день. Зуб за зуб, глаз за глаз - вот и получилось. Крепкая дружба чаще начинается после крепкого противостояния. Насильно любить не получится, но доводит дело до конца надо. Мы теперь партнеры - тут в Турции антироссийской хоры нет, а в России, благадаря СМИ, как тут, к сожалению, до сех пор есть. Перестаньте и ведите себе как партнер.

[От Нила до Евфрата]

Странная у вас логика. Вы сбили самолёт, убили посла. Убийцу хоронили как героя.
Для вас это обычное поведение.
Лучше вас держать на прицеле.

[raki-uzo]

Цитата: От Нила до Евфрата

Убийцу хоронили как героя.

Цитата: От Нила до Евфрата

Убийцу хоронили как героя.

Сколько раз я писал об этом - это дезинформация!
Shurik70 13 июля 2017 21:25 ↑
Цитата: ОТДЕЛ
Оторвать бы Турцию от НАТО , вот тогда неплохой расклад был бы
Да ну нафиг!
"Оторваться" от НАТО они согласятся, только если их сразу в другой союз примут.
А в другом союзе наверняка Россия будет.
Ну и зачем нам такой партнёр? Вот если бы они на следующий день после похорон убийцы российского посла сразу уволили всех, кто отдавал почести убийце на этих похоронах, тогда да. Взгляните! Эта страна не может быть другом!

Там слишком много ненавидящих русских, сидящих на высоких постах. Предадут сразу, когда это будет выгодно.
Поймите - Турция сейчас враг России. Не взирая ни на какие заигрывания. И будет врагом по крайней мере ближайшие 40 лет, если не будет масштабных и жестких чисток в руководстве.
Я не знаю, зачем Путин помешал перевороту. Возможно, опасался, что пожар гражданских войн, охвативших Ближний Восток, вплотную подберется к нашим границам.
Когда начнется война США-Россия, такой "союзник" будет только мешать. С кем будет в союзе, тому и будет мешать
Shurik70
2 raki-uzo 14 июля 2017 06:17 ↑
Дезинформация!!! Я уже который раз пишу. Его труп даже родители его не принимали и закопали его в Анкаре в "кладбище безродных". А тут какая то деревня на фотке.
raki-uzo
1 Shurik70 14 июля 2017 21:17 ↑
Приношу свои извинения.
Действительно, фотография взята от сюда (похороны некого Абдулсамет Озена)
https://ok.ru/video/218919997707
А про то, что это похороны убийцы российского посла - фейк, запущенный киевлянами
Shurik70
0 raki-uzo 15 июля 2017 11:42 ↑
А вот мне не удалось найти, откуда взята данна фотоснимка - спасибо вам. Кто-то тщательно работает над тем, чтобы отношение между Турцией и Россией страдало все время.

[Скифотавр]

Турки очень подлый "партнёр" независимо от того улучшаются у них отношения с США или ухудшаются. Начинка С-400 серьёзно отличается от старых С-300. К гадалке не надо ходить что они разберут С-400 по винтикам и спецов из США на это мероприятие пригласят за какую-нибудь мелкую уступку. Возможно это вообще только ради того и затевается в рамках спецоперации с использованием американских агентов влияния, приближенных к правительству РФ. Продавать им такое, да ещё и не за наличные (хотя это уже не важно) я считаю большой глупостью, если не предательством.

[16112014nk]

Турки хотят купить С-400, чтобы совместно с США разработать метод противодействия комплексу. Не выгорит у них, будут пытаться купить через саудов. То, что якобы для обороны - отмазка. Кто собирается нападать на Турцию или СА?

[Satum]

Чего вы тут тарахтите как бабы !!!. Там седят люди с головами и уж они ЯВНО УМНЕЕ ВАШИХ. Продают ,значит знают, что в будущем она будет бесполезна против НАШЕГО ВООРУЖЕНИЯ.Там уж явно знают чем и как нейтрплизовывать СВОЮ систему . Испокон лет ссср и россия торговала технткой с заниженными характеристиками .Честно читаю коменты и удивляюсь ВЗРОСЛЫЕ ЛИ ЛЮДИ ПИШУТ?

[kotuk_ha_oxote]

Жираф бааальшооой - ему видней!

Иди учи грамматику, двоечник!

[Satum]

Чего, сказать больше не чего))). ?Вот и видно, мозгов ,что бы ошибки искать. Я думаю ты сайт перепутал ))

[Satum]

Тут ,все такие диванные аналитики ?? Способные только в граматике разбираться? Так чего вы тогда на этом сайте сидите ? Идите поднимайте русский язык молодежи .

[kotuk_ha_oxote]

Если ты такой грамотный, то расскажи, будь ласка, какими такими хитрыми способами можно обеспечить бесполезность этих комплексов против нас. Без общих слов типа "спецы", "закладки", "зашить", "РЭБ", а конкретно: как, когда и с помощью чего можно передать сигнал системе управления, чтобы она начала работать иначе, какой алгоритм работы. Ну хотя бы так.

Рассказывать про заниженные характеристики техники не надо. В России и СССР всегда иностранцы имели приоритет перед внутренними заказчиками. Так было, что с экспортными станками и оборудованием, что с ВВТ. Единственные случаи занижения характеристик - ракетная техника. И то это связанно с режимом контроля за ракетными технологиями.

Твой русский язык я уже подтянул. Ты же все таки для людей пишешь, потому есть смысл стараться писать понятней.

Про умных людей в верхах. Эти умные люди не знают что с экономикой страны делать. Они показывают всяким иностранцам видосы как американцы в Афгане с Апача расстреливают моджахедов. Говорят про 25 млн высококвалифицированных рабочих мест. Обещают поставки Т-50 в строевые части в 2013 году.
Единственная причина по которой они идут на эту сделку - труба в Турцию. Не боятся продавать комплекс, потому как не собираются ни с кем из НАТО воевать. Ни при каких условиях. Это подлые и лицемерные предатели, думающие только о собственных карманах. И нацики в Киеве тому подтверждение.

[Голован Джек]

У-у-ууу, как все запущено...

Цитата: kotuk_ha_oxote

Если ты такой грамотный, то расскажи, будь ласка, какими такими хитрыми способами можно обеспечить бесполезность этих комплексов против нас. Без общих слов типа "спецы", "закладки", "зашить", "РЭБ", а конкретно: как, когда и с помощью чего можно передать сигнал системе управления, чтобы она начала работать иначе, какой алгоритм работы. Ну хотя бы так

А Вы потом это туркам продадите, за денежку малуюН Ка-а-акой хи-и-ииитрый
Не облимтсо Вам тут, вангую.

Из общих соображений:
- комплексы производства - чьего? Пра-а-авильно...
- закладок, уж извините, туда точно напихали - не дурнее нас с Вами там люди сидят. Точно - не дурнее.
- такие "сюрпризы", кстати - общемировая практика. Вы не в курсе были? Дарю, владейте.
- в нужное время эти закладки могут быть активированы. Кем? Да тем, кто их заложил. Все, точка, дальше то, что "под подпиской".

Цитата: kotuk_ha_oxote

Единственная причина по которой они идут на эту сделку - труба в Турцию.

Не только, там еще реактор строить собирались, ЕМНИП. Вообще же, "привязать" к себе экономически ("комплексы" потребуют обслуживания; реактор - ТВЕЛ-ов и тоже обслуживания) - это вполне себе мудро. Не ИМХО, тоже, кстати, общемировая практика.

Цитата: kotuk_ha_oxote

Это подлые и лицемерные предатели, думающие только о собственных карманах

Вот ради этого Вы все и написали. "Не верю" (с)

Цитата: kotuk_ha_oxote

И нацики в Киеве тому подтверждение

Нацики в Киеве умрут собственной смертью. Возможно, мы с Вами умрем раньше, но так оно именно и будет.

Воооот

[kotuk_ha_oxote]

ХПП продолжает свое шествие.

[Мста]

Я категорически против поставок Турции ЗРК С-400. Турция - спонсор и союзник исламского терроризма в РФ !