34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. irazum Звание
    irazum
    +1
    29 августа 2017 05:49
    Южная Корея строит для нас так необходимые нам танкеры, а мы в это же время с толстомордым нянчаемся. Где логика?
    1. rotmistr60 Звание
      rotmistr60
      +15
      29 августа 2017 08:03
      Где логика?
      А у вас логика есть? С какого боку вы сюда КНДР приплели. И наверное пора прекращать оскорблять руководителя страны (КНДР) даже если он вам не нравится.
      1. bouncyhunter Звание
        bouncyhunter
        +3
        29 августа 2017 10:09
        С таким же успехом вместо КНДР любую другую страну можно приплести к теме .
    2. andj61 Звание
      andj61
      +5
      29 августа 2017 09:25
      Цитата: irazum
      Южная Корея строит для нас так необходимые нам танкеры, а мы в это же время с толстомордым нянчаемся. Где логика?

      Цитата: rotmistr60
      Где логика?
      А у вас логика есть? С какого боку вы сюда КНДР приплели. И наверное пора прекращать оскорблять руководителя страны (КНДР) даже если он вам не нравится.


      А каким образом, интересно, мы с Кимом нянчаемся? Тем, что поддерживаем на очень низком уровне какие-то отношения с КНДР? Так он наши соседи, а ядерная война на Дальнем Востоке нам вовсе не нужна. Кстати, изучите историю. В 90-е годы КНДР после длительных шестисторонних переговоров заключило договор с США. В обмен на отказ КНДР создавать собственное ракетно-ядерное оружие и демонтаж имеющихся реакторов США обязались построить в КНДР два ядерных реактора, на которых нельзя производить оружейные ядерные материалы. Там были ещё гарантии безопасности КНДР и снятие всех санкций. Но в нулевые пришёл к власти Буш - и отказался выполнять договор, официально не ыходя из него. осле этого КНД где-то за год предупредило о возможном выходе из этого договора по причине невыполнения США обязательств - и вышла из него. То есть США своими руками создали точку напряженности, возможно даже специально. И Россия при этом нянчается?
      1. Flinky Звание
        Flinky
        +1
        29 августа 2017 09:58
        Это почему на очень низком уровне? Там наше посольство вообще-то.
  2. К0щей Звание
    К0щей
    +1
    29 августа 2017 05:50
    «Кристоф де Маджери» - первый танкер из линейки газовозов ледового класса, которых к 2020 году будет уже пятнадцать. Строительством занимается Южная Корея по заказу компании «Совкомфлот».

    мда... "молодцы", зачем развивать свои верфи - лучше корейцам заплатим.
    1. Flinky Звание
      Flinky
      +5
      29 августа 2017 06:55
      Танкеры нужны здесь и сейчас.
      1. К0щей Звание
        К0щей
        +2
        29 августа 2017 08:30
        Цитата: Flinky
        Танкеры нужны здесь и сейчас.

        отлично, с таким девизом можно и все остальное всегда закупать за рубежом. мало на одни и теже грабли наступали - нужно еще.
        почему было не заказать 5-10 штук там, а остальные у нас? за тот период времени, что они эти танкеры делают, наши как раз начали бы свои выпускать.
        и готов спорить, в следующий раз при возникновении потребности снова произойдет "здесь и сейчас"
        1. Flinky Звание
          Flinky
          +8
          29 августа 2017 09:57
          У вас нет стратегического мышления. У тех, кто отвечает за "Ямал-СПГ" - оно есть. Наши мощности в ближайшие годы не позволят построить четырнадцать танкеров ледового класса к 2020 году (это четыре танкера в год строить надо). Поэтому и строят, причём в ЮК (а не в Гейропе, на которой матрасный намордник). Рынок ждать не будет, у нас мощные СПГ-конкуренты по поставкам в Гейропу в лице Катара и Австралии, и их необходимо обогнать.
          Что вы готовы спорить по любому поводу, проще говоря - в каждой бочке затычка, и так видно.
          1. К0щей Звание
            К0щей
            0
            29 августа 2017 13:32
            Цитата: Flinky
            Наши мощности в ближайшие годы не позволят построить четырнадцать танкеров ледового класса к 2020 году (это четыре танкера в год строить надо).

            т.е. раз 14 не можем, то и вообще не нужно пытаться (даже 1-2 своим не закажем) - не наша это сфера. будем и дальше их заказывать в других странах. так что ли?. отсюда идем дальше и получается, что и такие корабли у нас строиться не будут, т.к. эти потребности проще покрыть за рубежом, чем развивать свои технологии и производство. может это у вас нет нужного мышления и вы не готовы разделять сиюминутные потребности в 10-ке кораблей и долгосрочные в несколько десятков + развитие технологий + развитие инфраструктуры?
            Поэтому и строят, причём в ЮК (а не в Гейропе, на которой матрасный намордник).
            и что с того? хоть в Китае (в Китае даже лучше было бы с точки зрения партнерства) - это огромные деньги (даже за 1 такой танкер) ушедшие в другую страну.
            Рынок ждать не будет, у нас мощные СПГ-конкуренты по поставкам в Гейропу в лице Катара и Австралии, и их необходимо обогнать.
            и для этого надо закрыть сразу всю потребность именно иностранными судами. даже пятую часть своим не отдадим в производство. логично же.
            Цитата: Flinky
            Что вы готовы спорить по любому поводу, проще говоря - в каждой бочке затычка, и так видно.
            поговорку про зеркало помните? вам туда.
            1. Комментарий был удален.
            2. alexxxz Звание
              alexxxz
              0
              5 сентября 2017 14:55
              Не заказали у наших потому, что:
              а) у нас дороже (откаты, воровство, премии/золотые парашюты);
              б) у нас хуже качество (все толковые сварщики давно по гаражам глушители варят);
              в) у нас дольше (извините, "не шмогла", так получилось);
              г) нет никаких гарантий, что вообще достроят (банкротства, аресты, посадки за воровство и взятки, внутрипартийная борьба за место у кормушки).
              1. alexxxz Звание
                alexxxz
                0
                5 сентября 2017 15:02
                Опять же судно такого класса, это не только опыт и возможности производства, но и наличие готового проекта. У нас вон, сами видите, СевПКБ за 7 лет берется спроектировать посудину с ЯЭУ. Опыта строительства таких судов у наших просто нет, как и соответствующих проектов. А кто будет ждать, когда наши головастики через несколько лет что-то запроектируют? Время - деньги!
        2. weksha50 Звание
          weksha50
          0
          29 августа 2017 13:16
          Цитата: К0щей
          и готов спорить, в следующий раз при возникновении потребности снова произойдет "здесь и сейчас"


          Гм... ну как, к примеру, с "сирийским экспрессом" произошло... Нет своего государственного флота, а имеющиеся корабли российских владельцев шхерятся под чужими флагами и чужими портами приписок...
          Так что, если мы говорим о том, что Россия встает с колен, необходимо незамедлительно браться и за восстановление гражданского флота также...
          И при СССР массу кораблей заказывали за бугром, НО сейчас нам резко отрубили такие возможности... Так что... Несмотря ни на что, параллельно ВМФ развивать и строительство своего гражданского флота...
    2. vlad007 Звание
      vlad007
      +3
      29 августа 2017 11:46
      Цитата: К0щей
      зачем развивать свои верфи - лучше корейцам заплатим.

      На наших верфях строятся ледоколы для полноценного использования СМП не только для газовозов, но и для контейнеровозов больших размеров. Современные контейнеровозы могут перевозить до 5000 контейнеров, чем больше контейнеров на судне, тем выгоднее перевозка, но для для таких больших судов нужен широкий проход во льдах - не менее 60 метров. Наши современные ледоколы делают проход 50 м - это мало, поэтому сопровождение таких контейнеровозов иногда осуществляют два ледокола. Это удорожает перевозку и делает СМП не очень выгодным маршрутом - ледокольная проводка дело не дешёвое. Строятся новые, супермощные - толщина раскалываемого льда до 3,1 м и суперманевренные.
    3. stalkerwalker Звание
      stalkerwalker
      +3
      29 августа 2017 14:34
      Цитата: К0щей
      мда... "молодцы", зачем развивать свои верфи - лучше корейцам заплатим.

      Корейцы сделают и быстро и качественно. А в РФ свободных верфей, как и опыта постройки танкеров такого класса нет вообще. И не будет.
      Смартфоны Samsung кому-то могут не нравиться... Но являются одной из самых популярных брендов как в России, так и за рубежом.
    4. Yarhann Звание
      Yarhann
      +1
      2 сентября 2017 21:14
      газовозы и танкеры такого дедвейта стоят около пяти компаний в мире 4ре корейски и одна японская . у нас строят наливники и сухогрузы но класса река-море .
      строительством подобных судов должны заниматься частники - будет профит будут строить а иначе смысла нет вкладывать в это бабки .
      а если вы хотите что бы в постойку верфей и подобных судов вкладывалось государство то газ из арктики будет мало того что золотым так еще неизвестно когда будут вывозить .
  3. василий50 Звание
    василий50
    0
    29 августа 2017 06:43
    Я так понимаю что ради признания американскими СМИ и корабль строили и газ перевезли. Для ещё большего признания запустят ещё несколько газовозов.
    1. netslave Звание
      netslave
      +11
      29 августа 2017 08:49
      Неверно понимаете. Россия выходит на рынок СПГ со своим собственным флотом газовозов, конкурентов которому в Арктике просто не будет, - таков подтекст события. Радоваться надо, а не плакать.
  4. netslave Звание
    netslave
    +3
    29 августа 2017 08:32
    налицо факт неполного цитирования в личных интересах

    Немного информации, более чем интересной, которую автор сей статейки не соизволил нам сообщить.
    1. «Кристоф де Маржери» — первый из 15 танкеров, строящихся специально для проекта «Ямал СПГ».
    2. ОАО «Ямал СПГ» реализует проект строительства завода по производству сжиженного природного газа (СПГ) мощностью 16,5 млн тонн в год на ресурсной базе Южно-Тамбейского месторождения. Начало производства СПГ запланировано на 2017 год. Акционерами ОАО «Ямал СПГ» являются ПАО «НОВАТЭК» (50,1%), Total (20%), CNPC (20%), Фонд Шелкового Пути (9,9%).
    Кстати, танкер назвали именем того самого президента Total, который погиб в авиакатастрофе во Внуково.
    3. Предполагается, что новые танкеры будут осуществлять круглогодичную навигацию без ледокольной проводки по СМП в западном направлении и в течение летней навигации — в восточном направлении.
    4. В рамках своего первого коммерческого рейса газовоз "Кристоф де Маржери" перевёз партию СПГ из Норвегии в Южную Корею. Отмечается, что общая продолжительность рейса из Хаммерфеста (Норвегия) в Порён (Южная Корея) с использованием Севморпути составила 22 дня, что почти на 30% меньше, чем потребовалось бы при переходе по традиционному южному маршруту через Суэцкий канал. Результаты рейса позволили в очередной раз подтвердить экономическую эффективность использования Севморпути для транзита крупнотоннажных судов.
    1. stalkerwalker Звание
      stalkerwalker
      +3
      29 августа 2017 14:37
      Цитата: netslave
      Предполагается, что новые танкеры будут осуществлять круглогодичную навигацию без ледокольной проводки по СМП в западном направлении и в течение летней навигации — в восточном направлении.

      Во как.... laughing Это Новое, и бесспорно, инновационное веяние в практике мировой навигации.... lol
  5. Monetniy Звание
    Monetniy
    +6
    29 августа 2017 08:46
    Цитата: К0щей
    мда... "молодцы", зачем развивать свои верфи - лучше корейцам заплатим

    Наши верфи работают над заказами никто не стоит без работы! А потребность в судах превосходит возможности производства.
  6. Bort74 Звание
    Bort74
    0
    29 августа 2017 08:53
    Я так понимаю танкер претендует на некую уникальность, но я так и не понял, чей собственно проект? Если наш, то почему сами не строим?
    1. S-Kerrigan Звание
      S-Kerrigan
      +3
      29 августа 2017 10:13
      Верфи и спецы - с ними у нас напряженка на сегодняшний день.
      Дееспособные день и ночь клепают атомный флот + латают существующие крейсера + заняты перспективными системами.

      Короче говоря - не до такой маловажной (относительно других, тех же АПЛ) задачи.
  7. andj61 Звание
    andj61
    +6
    29 августа 2017 09:16
    Газета The New York Times не прибегает к запрещенным приемам и озвучивает достоверные факты: «Именно торговля топливом является главным виновником глобального потепления. В этом и состоит вызов, перед которым нас ставят полярные льды: как использовать потенциал Арктики, не нанося вреда окружающей среде». Использование Северного морского пути позволяет сократить использование топлива на 30%, поэтому автор называет новый танкер «большим триумфом президента Владимира Путина».

    Торговля топливом является главным виновником глобального потепления?Тут учёные до хрипоты спорят, но к общему мнению придти не могут, а тут так сразу - раз и установили истину! bully
    Многие вообще считают, что потепление на полградуса-градус за столетие - это временное явление во всеобщем похолодании за последнюю тысячу лет! Ведь изменение климата - процесс нелинейный, а тысяча лет для планеты - это как день для человека. И вообще - человек слишком возвеличивает себя. Если взять ЛЮБОЙ из десяти самых крупных вулканов планеты, то окажется, что выбросов в атмосферу он даёт больше, чем ВСЯ деятельность человека, включая автомобили, механизмы, заводы, электростанции и т.д. А таких вулканов далеко не один.
    Тем более, уменьшение на треть расхода топлива для судов, следующих по Северному морскому пути по сравнению с маршрутом через Суэц не может как-то глобально повлиять ни на количество проданного топлива, ни, тем более, на изменение климата. laughing
    Основным посылом статьи должно быть другое - Россия активно выходит на рынок сжиженного газа Восточной Азии, и поставляет его не только с Сахалина, но с Ямала. Это реальный прорыв - и это просто нельзя не заметить. hi
    1. антивирус Звание
      антивирус
      0
      29 августа 2017 11:10
      партнеры обязательно заметят и ответят: "нарушают права..." далее сами вставьте, 10 пунктов можно.
      противоречия обостряются.
      чей трубопроводный газ и нефть заменят на СПГ? тот и проиграл будущую ТрМВ.
      что( и кого) решаться сломать проигрывающие и когда??
      как выстоим ?
      или только "мы должны выстоять любой ценой"?
  8. weksha50 Звание
    weksha50
    +4
    29 августа 2017 13:06
    "российский танкер-газовоз «Кристоф де Маджери»"...

    Флаг - Кипр, порт приписки - Лимасол... Построила Южная Корея...
    Господи, ведь когда-то наш гражданский (торговый и рыболовный) флот был крупнейшим в мире... А сейчас что - западло свой флаг нести ? На Кипре - более выгодное налогообложение ?
    И вообще - как можно говорить о том, что корабль - российский, если он никаким яковом не обозначает свою государственность ???
    Не спорю - не к месту я ЭТО сказал... НО - за державу обидно...
    1. kig Звание
      kig
      +4
      29 августа 2017 13:59
      Я вас разочарую - даже в СССР, по сути, не было гражданского судостроения. Грузовые и пассажирские суда нам строили друзья по лагерю, в основном ПНР и ГДР, немного Болгария и совсем немного Румыния. Ну и еще Финляндия делала очень хорошие ледоколы и суда ледового плавания. В таком состоянии наша судостроительная промышленность вошла в перестройку, ну и вышла из нее в соответствующем качестве. Хорошо что хоть военные корабли не разучились делать.

      А газовозы, между прочим, один из самых сложных судов в технологическом плане. Тем более для Арктики.
  9. shkiper83 Звание
    shkiper83
    0
    29 августа 2017 13:54
    я бы не хотел работать на танкерах ,которые построены в России.
    Цитата: К0щей
    Цитата: Flinky
    Наши мощности в ближайшие годы не позволят построить четырнадцать танкеров ледового класса к 2020 году (это четыре танкера в год строить надо).

    т.е. раз 14 не можем, то и вообще не нужно пытаться (даже 1-2 своим не закажем) - не наша это сфера. будем и дальше их заказывать в других странах. так что ли?. отсюда идем дальше и получается, что и такие корабли у нас строиться не будут, т.к. эти потребности проще покрыть за рубежом, чем развивать свои технологии и производство. может это у вас нет нужного мышления и вы не готовы разделять сиюминутные потребности в 10-ке кораблей и долгосрочные в несколько десятков + развитие технологий + развитие инфраструктуры?
    Поэтому и строят, причём в ЮК (а не в Гейропе, на которой матрасный намордник).
    и что с того? хоть в Китае (в Китае даже лучше было бы с точки зрения партнерства) - это огромные деньги (даже за 1 такой танкер) ушедшие в другую страну.
    Рынок ждать не будет, у нас мощные СПГ-конкуренты по поставкам в Гейропу в лице Катара и Австралии, и их необходимо обогнать.
    и для этого надо закрыть сразу всю потребность именно иностранными судами. даже пятую часть своим не отдадим в производство. логично же.
    Цитата: Flinky
    Что вы готовы спорить по любому поводу, проще говоря - в каждой бочке затычка, и так видно.
    поговорку про зеркало помните? вам туда.
    1. К0щей Звание
      К0щей
      +1
      29 августа 2017 15:01
      я бы не хотел работать на танкерах ,которые построены в России.

      когда-то весь мир плевался от японского качества, потом от китайского... но они сами плевали на критиков и отлаживали и наращивали производство. теперь японское качество - бренд, от китайского никто не отворачивается. зачем учиться на положительных примерах, правда?
      ЗЫ ах да, верфей не хватает. ну и "корень" с ними, новые строить - это моветон, пусть другие строят, а мы купим.
  10. doework Звание
    doework
    0
    30 августа 2017 11:40
    Пережаренный заголовок!
    1-й танкер, построенный на зарубежных вервях, это, конечно, никакой не "ТРИУМФ" ...!
    Вот атомоход "Ленин" - это был триумф, Ту-114, прилетевший в США с Хрущевым - триумф, полет Гагарина и фотографии обратной стороны Луны - вот это да.. триумф!
  11. БОС Константин Звание
    БОС Константин
    0
    30 августа 2017 22:33
    Цитата: weksha50
    "российский танкер-газовоз «Кристоф де Маджери»"...
    Флаг - Кипр, порт приписки - Лимасол... Построила Южная Корея...
    Господи, ведь когда-то наш гражданский (торговый и рыболовный) флот был крупнейшим в мире... А сейчас что - западло свой флаг нести ? На Кипре - более выгодное налогообложение ?
    И вообще - как можно говорить о том, что корабль - российский, если он никаким яковом не обозначает свою государственность ???
    Не спорю - не к месту я ЭТО сказал... НО - за державу обидно...

    Действительно так. Говорить, что это российский танкер не корректно.

    Скорее он почти совсем не российский. Я попытался прикинуть долю России в этом танкере (с учетом долей ОАО Газпромбанк, ООО "Левит", ОАО "Газпром" ...- которые так же не полностью Российские), так получается гораздо менее 10%, ближе к 5%. Поэтому и флага нет российского и приписка Кипрская, и прибыль от эксплуатации танкера в бюджет России будут чисто символической. Ну и понятно почему строительство этой серии танкеров ведётся не в России. Под такой грандиозный проект можно было бы заложить новый док (верфь) в одном из существующих судостроительных портов России. Потратили бы 2-3 года, зато потом всё время пользовались. Но толстосумам это ненужно.
    А выпятить грудь и раздуть ноздри от гордости - можно. Это не вредно.
  12. БОС Константин Звание
    БОС Константин
    0
    30 августа 2017 22:50
    Цитата: БОС Константин
    Под такой грандиозный проект можно было бы заложить новый док (верфь) в одном из существующих судостроительных портов России. Потратили бы 2-3 года, зато потом всё время пользовались. Но толстосумам это ненужно.

    На самом деле такой док уже заложен на судоверфи "Звезда" в Приморье. Но 1 под все проекты в России.
    [media=https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20170
    8151204-u8cy.htm]

    Конечно ведётся реконструкция судостроительных заводов в С-Петербурге, Северодвинске, Комсомольске-на-Амуре... но это тоже не решает проблему обеспечения России своими судами. Таких доков как строящийся на судоверфи "Звезда" в Приморье нужно для России десятки. Может доживём??? Хотя...
  13. mukas911 Звание
    mukas911
    0
    1 сентября 2017 00:20
    Новый танкер не похож на своих предшественников.
    Мистраль Южнокорейский, а турбину на ТЭЦ отремонтировать сможет на плаву?
  14. alexxxz Звание
    alexxxz
    0
    5 сентября 2017 15:29
    Цитата: andj61
    Основным посылом статьи должно быть другое - Россия активно выходит на рынок сжиженного газа Восточной Азии, и поставляет его не только с Сахалина, но с Ямала. Это реальный прорыв - и это просто нельзя не заметить

    Поддерживаю! Согласен!