Советская экономика проиграла? Почему же мы по сей день живем ее плодами?

Советская экономика проиграла? Почему же мы по сей день живем ее плодами?


Часто приходится слышать, что плановая экономика оказалась несостоятельной, не смогла обеспечить страну товарами, не выдержала конкуренции с рыночной экономикой западных стран, привела к упадку, а затем и разрушению Советского Союза.

Кто-то считает, что от Союза ничего не осталось и десятилетия ударного труда целого народа пропали даром. Но так ли это?


Если внимательно приглядеться, можно обнаружить, что почти все, чем мы пользуемся сегодня – либо осталось от СССР самым непосредственным образом, либо получено благодаря советской промышленности, а значит, той самой плановой экономике, которую многие считают несостоятельной.

Большая часть населения до сих пор живет в домах советской постройки. И если хрущевки постепенно сносят, то дома сталинской постройки стоят и стоять будут, потому что квартиры в них очень ценятся.

И современные дома, построенные в постсоветское время, тоже имеют отчасти советское происхождение. Потому что почти все кирпичные и цементные заводы, ЗЖБИ и заводы металлоконструкций, производящие материалы для современных домов – опять же построены при СССР.

Инфраструктура, коммуникации – тоже в основном от советской власти. В последнее время главным образом перекладывался асфальт на существовавших ранее дорогах, да и то не на всех. Новые дороги строятся преимущественно вокруг Москвы, а в остальных регионах дорог построено чуть да маленько. На некоторых дорогах даже асфальт не обновляли – так и лежит с советских времен.

Большая часть ТЭЦ, ГЭС и АЭС, почти все административные здания – советской постройки. Останкино и региональные телецентры – опять же построены в СССР.

Почти все крупные заводы, которые действуют по сей день, тоже построены в советское время. РусАЛ, ММК, Норникель и многие другие гиганты, чьи акции сегодня торгуются на биржах, а продукция идет на экспорт – построены в советский период.

Камаз – советский завод, автомобили Камаз – советская разработка.

АвтоВАЗ как разработка куплен у итальянцев, но куплен советской властью и оплачен деньгами, заработанными Союзом. И построен в советский период. И до недавнего времени завод продолжал выпускать советские модели Жигулей. «Девятка» и «десятка» были советскими разработками. Только недавно советские модели Жигулей оказались окончательно замещены новыми. Хотя сам завод, производственные помещения и административные здания – все равно остались прежними, советской постройки.

ГАЗ – опять же построен в советский период, поэтому все Газели, которые выпускаются сегодня, выпускаются благодаря той же советской власти, которая когда-то построила автозавод.

ВПК – военно-промышленный комплекс – почти полностью советский.

Уралвагонзавод, судостроительные заводы, авиастроительные заводы, КБ и все прочее – построено в советский период. Даже Армата является завершением разработки, начатой еще в СССР.

Основной танк – Т-90. Стрелковое оружие – автомат и пулемет Калашникова, СВД, ПМ. Грады, Смерчи и Ураганы – опять же советские разработки. Даже Искандеры – и те смеются по-советски.

Вертолетостроение – одна из немногих высокотехнологичных отраслей, в которой Россия сохраняет лидирующие позиции – опять же осталось от СССР. Россия до сих пор выпускает вертолеты советских моделей и они пользуются спросом. А новые модели вертолетов создаются на базе советских и по сути являются их модернизацией.

Двигатели для ракет-носителей разработаны в советских КБ.

Запуски в космос по-прежнему осуществляются с Байконура – советского космодрома. Восточный пока не может полностью заменить Байконур и заменит ли его когда-нибудь – неизвестно.

Академгородок – один из крупнейших научных центров не только России, но и мира – построен в советский период. Сколково в сравнении с Академгородком – сущий пустяк. Прибавьте к этому Зеленоград и множество научных институтов, лабораторий и испытательных полигонов по всей стране – практически все построены в советское время.

Большая часть офисов сегодня располагается в зданиях бывших проектных институтов, которые опять же строились в СССР…
И это я еще не все перечислил!

Вот и говорите теперь, что от СССР ничего не осталось и 70 лет ударного труда пропали зря.

Это 30 лет демократии пропали зря, потому что за последние 30 лет построено меньше, чем в СССР строилось за одну пятилетку. Зато разрушено больше, чем в годы Великой Отечественной Войны.

Покажите мне хотя бы один крупный завод, построенный в постсоветский период.

Что вообще построено серьезного за последние 25 лет?

Космодром Восточный – это бледное подобие Байконура, принять эстафету новый космодром пока не готов и неизвестно, когда будет готов, поэтому говорить о нем как о крупном состоявшемся проекте пока преждевременно.

Сколково – вообще недоразумение, понтометание вместо науки. В сравнении с Академгородком – пшик. По поводу Роснано тоже неясно, что там делается – ощутимых результатов ноль целых хрен десятых.

Ростех – это просто название корпорации, в которую собрали несколько советских заводов, относившихся к ВПК. Швабе – новое название завода имени Ленина в Новосибирске, на котором еще с советских времен делают военную оптику.

Олимпийские объекты в Сочи прошу не показывать – невелика диковинка.

Про Зенит-арену можно сказать примерно то же – за деньги, которые потрачены на строительство, можно было построить десяток аналогичных стадионов, поэтому гордиться особенно нечем.

Ничего принципиально нового, чего не было построено в СССР – ни одной новой отрасли, которой не было создано в СССР – в постсоветский период не создано.

Мы только и делаем, что пользуемся советским наследством, изо дня в день.

Представьте на секунду, что исчезли построенные в советский период заводы – Камаз, ГАЗ, АвтоВАЗ, ММК, Норникель, Уралвагонзавод и все остальные – с чем останемся?

Представьте, что исчезли сталинские высотки, Останкино, бывшие проектные институты и другие административные здания советского периода – что останется? Москва-сити и редкие гипермаркеты?

Представьте, что исчез весь жилфонд, построенный в советский период, а также здания, построенные из кирпича, железобетона и стальных конструкций, произведенных заводами, оставшимися от СССР – что останется? Кремль и питерские дворцы? Петергоф? Что еще?

Сколько останется дорог, если представить, что все, проложенные в советский период, внезапно исчезли?

Если мысленно удалить все, что построено в советский период, по советским проектам, советскими заводами или из выпущенных ими материалов – останется едва ли 5% от всего хозяйства.


Мы каждый день пользуемся тем, что нам осталось от Советского Союза, просто не замечаем этого, не присматриваемся, не задумываемся, не придаем значения.

Ваш телевизор работает только потому, что советская власть выполнила электрификацию, построила ТЭЦ, ГЭС и АЭС, линии электропередач и телецентры, включая Останкино – главный телецентр страны.

Ваш компьютер тоже работает потому, что советская власть провела электрификацию и построила линии электропередач.

В вашем доме тепло по той же причине.

И ваш дом построен либо в советский период, либо из материалов, произведенных на оставшихся от СССР заводах.

Даже импортные товары, которыми вы сегодня пользуетесь – компьютеры, айфоны, айпады, телевизоры и все прочее – и те приобретены благодаря СССР.

Почти все импортные товары покупаются на валюту, полученную от экспорта нефти и газа, а большинство месторождений нефти и газа было разработано в советский период. Сибирские месторождения открыты советскими геологами. Газопровод, частью которого является ГТС Украины, через которую значительная часть газа до сих пор поставляется в Европу – тоже проложен в советское время.

Не разрабатывай советская власть сибирских месторождений – остались бы мы после раздела СССР без нефти и газа.

Газпром – это бывший Мингаз, приватизированный после ликвидации СССР. Просто взяли и превратили министерство в одну большую корпорацию. И эта корпорация сегодня обеспечивает половину валютной выручки страны, на которую покупается все – от иномарок до китайских тапочек.

Даже та валюта, которая получается не от экспорта газа и нефти – все равно получается от эксплуатации советского наследства – либо Норникеля, либо РусАЛа, либо вертолетостроения, либо ракет-носителей.

И даже на этом советское наследство не заканчивается.

Мы до сих пор смотрим советские фильмы. Большинство школ и ВУЗов тоже построено в советский период.

Лучшие учебники написаны в советское время – по ним до сих пор учат студентов. Даже в школах учителя возвращаются к советским учебникам, потому что качественной замены им нет.

Даже продукты питания последнее время стараются выпускать по советским ГОСТам или стилизовать под советские образцы. Потому что советские ГОСТы обеспечивали высокое качество и в памяти людей остался качественный советский хлеб, качественное мороженое, качественная колбаса.

В Новосибирске есть сеть мясных магазинов Торговая площадь – в них среди колбас и сосисок центральное место занимает вареная колбаса и молочные сосиски под названием «Как тогда». Почему производитель выбрал такое название и поставил его на видное место? Да потому что покупают! А покупают, потому что помнят – вареная колбаса в СССР была вкусная и состояла из мяса.

Такая же ситуация в линейке мороженого – один из самых дорогих и качественных пломбиров стилизован под советский.

Недавно я столкнулся с интересным случаем – обнаружил в магазине тушенку под названием «сделано в СССР». Этикетка выполнена в красных и желтых цветах, с нарочитой стилизацией под советскую символику. Сверху большой красный флаг с крупной надписью «сделано в СССР».

При этом сама тушенка сделана по современному ГОСТу, даже не по советскому. Но стилизовано под советскую продукцию, очень нарочито. Налицо маркетинговый ход, чтобы привлечь покупателя. Но почему производитель решил именно так стилизовать свою продукцию, именно таким образом привлечь покупателя? Да по той же причине – в памяти людей осталась качественная советская продукция.

Вот вам и СССР, от которого по мнению некоторых ничего не осталось!

Мы не только продолжаем пользоваться инфраструктурой и жилфондом, оставшимся от СССР, заводами и целыми отраслями вроде космонавтики, энергетики и вертолетостроения. Но даже к советским ГОСТам и советской стилистике возвращаемся, потому что советские ГОСТы обеспечивают качество, а советская стилистика вызывает воспоминания о качественных продуктах и привлекает внимание.
Все, что мы делаем последние 30 лет – это просто эксплуатируем советское наследство, местами ремонтируем и обновляем, а местами разрушаем и проматываем.

Даже те, кто уехал из России, поселился в Лондоне, купил яхту, окружил себя европейскими товарами – они тоже живут за счет советского наследства. Потому что их капитал – это результат приватизации и продажи советской собственности.

Но почему же тогда не стало СССР, если плановая экономика была так сильна и позволила построить все перечисленное выше?
Да потому и не стало...

СССР ликвидировала партийная верхушка, руководствуясь личными интересами, чтобы променять государственную собственность на личную и собственность в России на собственность в Европе.

Партийная верхушка решила, что хватит уже строить, пора воспользоваться построенным – причем в личных интересах.

Потому и не стало СССР, что построено было так много, что стало возможно сесть на пятую точку и жить припеваючи, проматывая богатое наследство.

Конечно, жить припеваючи получилось не у всех, а лишь у самых проворных, кто успел хапнуть побольше. При этом Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар и другие, кто разрушал СССР – были советской партийной и комсомольской верхушкой, а значит, они тоже были сделаны в СССР.

Даже ликвидация СССР оказалась сделана в СССР!

И Путин, без которого некоторые не представляют себе будущего России, тоже был когда-то сделан в СССР, как и вся Ресурсная Федерация, созревшая в недрах Советского Союза на плодородных нефтегазовых месторождениях, открытых советскими геологами, а также на построенной в советский период трубопроводной инфраструктуре.

Приглядитесь и вы увидите, что каждый день смотрите на то, что сделано в СССР и пользуетесь тем, что сделано в СССР.
Автор: Александр Русин
Первоисточник: https://publizist.ru/blogs/110401/19993/-


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 127

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. ВАЗ2106 (Олесь Ф.) 29 августа 2017 15:14
    надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями
    1. Alikos (Алик) 29 августа 2017 16:07
      Цитата: ВАЗ2106
      надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями

      Практически вся промышленность была построена нашими предками в Советское Время.
      Нынешние нувориши кроме разрушений и разворовывания оборудования, мало чего серьёзного построили
      1. ВАЗ2106 (Олесь Ф.) 29 августа 2017 16:09
        а жаль с нуля сложнее промышленность создавать
        1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 18:09
          Цитата: ВАЗ2106
          надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями

          Вы ,пардон, с какого года?
          Либо вы что то проспали.проспали 25лет в литаргическом сне.
          Что от советского наследия осталось? Может быть "Буран"?Может завод "Красный Молот"?
          А может быть ещё тысячи и тысячи заводов? Может быть тяжёлое машиностроение? Или станкостроение?Может быть морские и речные пароходства?Может быть гражданская авиация?
          Что осталось то?
          Да ни фига не осталось!!! Нет ничего, кроме нефте-газо-угле добывающей и деревовыкарчёвывающей офшорной индустрии..
          Ща налетят путиноиды вставальщикисколен и начнут мантрить про су -35 и супперпупперджеты, про продажу зерновых и импотентозамещение, про борьбу с коррупцией с 1999-ого года...
          Интэрэсно, у "вставальщиков" локти с коленями ещё не болят,или уже привыкли?
          Мдяяя, терпеливей терпил,чем у нас ,сложнопредставить.....
          1. Ингвар 72 (Игорь) 29 августа 2017 18:47
            Цитата: Стропорез
            Что от советского наследия осталось?

            Жигулевская ГЭС, ТЭЦ, АвтоВАЗ (успешно похереный), и это только в Тольятти. За Самару говорить можно дольше. А уж про оборонку и говорить не охота - все "новейшие" разработки родом из СССР.
            Интэрэсно, у "вставальщиков" локти с коленями ещё не болят,или уже привыкли?
            Толстый намек на пятую точку? wink Не, не болит. Просто для них самообман единственное оправдание. Помнишь фильм "Матрица"? Какую таблетку выбирать - право каждого. request Кого то устраивает жизнь растения.
          2. iConst (Константин) 29 августа 2017 19:23
            Цитата: Стропорез
            в литаргическом сне

            Лучше уж "в литургическом сне". lol

            Ой, вы не любите "вставальщиков". А я не люблю "всёпропальщиков".
            Что осталось — много чего осталось. Язык устанет перечислять. Из них уникальных: Ковровский завод — и не в плане вооружений, а уникальные не имеющие аналогов в мире центрифуги обогащения урана (пeндocы мечтают заполучить технологию — а — фиг!). Концерн "Швабе", не смотрите на название. Куча заводов и верфей клепают вовсю — посудины сходят одна за другой.

            Да, деньги вливают в ВПК, да многие заводы управляются алчными или бездарными директорами. Да есть проблемы. И что -- обос...ся и не жить?

            Руки дошли — отпинали Рено-Ниссан, так сносные модельки на АвтоВазе разработали. Вполне себе машинки.

            Наследие Ельцына — ого-го! Такие Авгиеы конюшни. Каждый "всепропальщик" должен спросить себя — а что я сделал для России?
            1. MegaMarcel (Олег) 29 августа 2017 20:11
              Чего кто отпинал? Просто за копейки продали Автоваз, а реношники иниссановцы запустили свою платформу. Тоже и с камазом. Его постепенно купит мерседес. Уже часть акций даймлер приобрел и собирает актросы на камазовских мощностях. Теже ТЭЦ потихоньку продаются иностранным концернам. И что в итоге своего останется? Говно? А говна как в старом анекдоте у нас много. Так проснешься утром, а ты уже и не гражданин, потому что родину твою продали с тобою вместе.
            2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 20:24
              Цитата: iConst
              Что осталось — много чего осталось. Язык устанет перечислять.

              Ваш язык не устанет wink
              Коллега ,уже совсем не надо выдавать желаемое за действительное,оставте это профессиональным пропагандонам, типа кукушкина и кисель-тв.
              Мне лично страшно от того ,что до какой глубины падения должна упасть страна,чтобы "вставальщики" расслабили свои чресла,даже не пытаясь расправить свой хребет.
              Вам лично не стыдно отмазывать неотмазываемое?
            3. Голован Джек (Роман) 29 августа 2017 20:44
              Цитата: iConst
              Каждый "всепропальщик" должен спросить себя — а что я сделал для России?

              Золотые слова. Но - "не в коня корм". Не привыкли они себе вопросы задавать, они все Д'Артаньяны... by default good

              Вопросы они предпочитают задавать другим. Убойные, типа. Не понимая притом ни грана, насколько убого сами они при этом выглядят.

              Вот такая примерно картинка... маслом, млин request
              1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 21:38
                Цитата: Голован Джек
                Вопросы они предпочитают задавать другим.

                Сцут общения по делу,онижпобедители,вставателисколен,тока наверное рачкому до клозету lol
                Цитата: Голован Джек
                Но - "не в коня корм".

                Таки других "виолончелистов" кормють fellow Их рать, большая рать,как говорять 1% населения sad
                И вот я думаю себе ,уж не уже ли ж, Советская власть не наделала пуль для этой контры??!
                1. Голован Джек (Роман) 29 августа 2017 22:53
                  Вроде и до осени пара дней есть еще, а до полнолуния так и вовсе - неделя и день, а тут тако-о-ооое...

                  Стропорез, бросайте бухать. Оно всегда неполезно было, а нынче еще и дорого...
                  1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 31 августа 2017 08:45
                    Цитата: Голован Джек
                    Стропорез, бросайте бухать. Оно всегда неполезно было, а нынче еще и дорого...

                    Дык, Вольному-Воля!))
            4. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 21:02
              достаточно покупать Российское, или отдавать предпочтение просто потому что оно Наше!! Не хр...е..н ругать президента, каждый из нас президент своего кармана, квартиры, гаража
              1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 21:42
                Цитата: aybolyt678
                достаточно покупать Российское, или отдавать предпочтение просто потому что оно Наше!! Не хр...е..н ругать президента, каждый из нас президент своего кармана, квартиры, гаража

                Чё покупать то? перечисли 10 товаров отечественного производства!!!!
                Давай,валяй,я жду!!!!)) Милай)))
                1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 05:18
                  Цитата: Стропорез
                  Чё покупать то? перечисли 10 товаров отечественного производства!!!!

                  Вот то что мы с женой всегда покупаем:
                  1. Курятина свинина говядина молоко рыба(до 98 года на полках лежали американские окорочка Везде)
                  2. Водка,вино
                  3 продукция Автоваза, Газа
                  4.Женский платья часто шьют у нас но материал зачастую вражеский .
                  5 обувь (себе я покупаю только на Омской обувной)
                  6.Мебель (можно найти неплохую) фитинги к ней конечно вражеские
                  7 Есть еще лекарства
                  8 холодильники Бирюса
                  9 мужская спецодежда, камуфляж
                  10. лодки резиновые для рыбалки в Омске делают
                  это все навскидку не напрягаясь 10 видов товаров.Электронику отдали врагам, телефонов наших нет, компьютеров нет, часов нет, И авто их лучше. И то что мы делаем Сами мы делаем на их оборудовании зачастую. Полагаю что все дело в искусственном курсе доллара выгодном вражескому производителю, который устанавливает ЦБ
                  1. Minus (Евгений) 30 августа 2017 10:28
                    Холодильники Бирюса исключите из списка! Компрессоры и пластик для холодильников иностранные! Даже и не знаю ,производят ли на постсоветском пространстве компрессоры.. Разве что белорусские 'атлант' можно привести как пример...
                    1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 12:43
                      спасибо за ремарку, тронут smile
                  2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 31 августа 2017 09:19
                    Цитата: aybolyt678
                    1. Курятина свинина говядина молоко рыба(до 98 года на полках лежали американские окорочка Везде)

                    а геноматериал откуда?
                    Цитата: aybolyt678
                    2. Водка,вино

                    Вот это да)))хотя авно редкостное))
                    Цитата: aybolyt678
                    3 продукция Автоваза, Газа

                    Дальше..., я просто плячу.
                    Удачи Вам!
                    1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 20:44
                      Цитата: Стропорез
                      а геноматериал откуда?

                      по иронии судьбы я занимаюсь искусственным осеменением свиней и коров. Доля импорта в денежном выражении занимает меньше одной сотой процента. У нас сохранились племпредприятия с Советских времен. Кое что построено после перестройки. Пример: если купить быка то он способен каждый день выдавать от двухсот до тысячи доз. А ведь можно купить всего лишь дозу получить теленка который будет покрывать тысячи. Нет! генетический материал нужно покупать за границей это не влечет зависимости.
              2. MegaMarcel (Олег) 30 августа 2017 10:03
                А где российское? Даже тот же Автоваз это уже по сути не российский завод.
            5. Нагайбак (Андрей) 3 сентября 2017 18:19
              iConst"Что осталось — много чего осталось. Язык устанет перечислять."
              Как говорил В.С.Черномырдин — Правительство — это не тот орган, где можно языком как попало.)))
              Может расскажете нам о достижениях наших в станкостроении?))) Или электронной промышленности?))) Понятно, что инфраструктура в городах и в целом в стране еще советская. Понятно, что не все разрушили. Но ведь многие предприятия укакошили. Я вижу, что строят нефтеперерабатывающие заводы и т.д в ТЭКе, но о какой промышленности можно говорить без станкостроения? Это же основа основ. Коммунисты в 30-е годы это понимали. А наши гении понимают?)))
          3. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 21:04
            Цитата: Стропорез
            Либо вы что то проспали.проспали 25лет в литаргическом сне.

            из этих заводов рынки и склады понастроили, для импортных товаров
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 21:56
              Цитата: aybolyt678
              из этих заводов рынки и склады понастроили, для импортных товаров

              Я от этого не только злюсь,я превращаюсь в некоего монстра... и если они думають шо им за те дела ничё не будэ, таки "братфа" сильно ошибается!
          4. Попович (Ива) 30 августа 2017 21:27
            ваши дерьмократы, во главе с горбатым, ельциноидом, явлинской и прочей каспаровщеной, немцовщеной почти все просрали! а то что сушки и калибры летают так эта заслуга совсем других людей! Людей с большой буквы!
          5. Dart2027 31 августа 2017 07:02
            Цитата: Стропорез
            Интэрэсно, у "вставальщиков" локти с коленями ещё не болят,или уже привыкли?

            У кого что болит, тот о том и говорит.
          6. Азазель (Александр) 31 августа 2017 23:40
            по тону комментария ,понятно чего вы жаждете...
            увы ,люди не хотят повторение бардака 90-х ,ведь не имея "своего" вождя ,которому все верили ,с низу перевернуть кучеряво не получится ...вся проблема КТО придет к власти ! и пример Украины самый показательный...
            с верху перестроить не получится ,там сидят одни либералы...
            вот и получается замкнутый круг : во власти предатели ,выбирать не из кого (поле основательно зачищено) ...
            понятно ,что жить дальше так нельзя ,но что вы предлагаете ,бунтовать ??
            опять хаос ,опять беспредел...
            так что слово "терпилы" здесь не причем ,мы уже поумнели за счет 90-х ....
            1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 23:46
              "кто виноват" не самый актуальный вопрос " что делать" тоже, КАК делать? вот это точно вопрос вопросов
          7. Mexovoy (В.В.) 2 сентября 2017 00:44
            Дальше мысль развивайте. Почему не договариваете?
            1. aybolyt678 (aybolyt678) 2 сентября 2017 08:07
              Цитата: Mexovoy
              Дальше мысль развивайте. Почему не договариваете?

              как говорил товарищ Сталин: "без теории нам смерть" Нужно правильное теоретическое обоснование действий влекущих определенные последствия. У нас больная Экономика, у страны имеющей решительно все ресурсы, и пока еще живых специалистов в высокотехнологичных областях. Так вот - что есть деньги? Деньги это одно из количественных измерений Стоимости, Стоимость это воплощенный в товаре Труд. Труд это процесс взаимодествия человека и природы в результате которого появляются товарно -материальные ценности. Теперь оглянемся вокруг - товаров много, а работы нет. Товары производятся там. Наш "труд" заключается в перепродаже ИХ результатов труда. Откуда тогда взятся деньгам?? Только из ЗолотоВалютных резервов, Наше место в глабализированной экономике это источник сырья, Но место на которое нам указывают намного хуже того которое мы можем занять сами. Для этого необходима правильная монетарная политика. Я не против золотых резервов, но за то чтобы валюта государством тратилась на технологии и их развитие. С конкретной ответственностью, за ОНАНОТЕХНОЛОГИИ должна быть хотя бы смертная казнь.
    2. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 21:52
      Цитата: ВАЗ2106
      надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями

      Что бы сделал современный Сталин? Он бы кроме рубежей укрепил бы тылы. В смысле собственного окружения. Пострелял бы министров уничтожающих образование экономику и финансы, Олигархам разрешил бы тратить деньги только в собственной стране, укреплял бы идеологию направленную на развитие собственного производства - что бы покупать импортное было бы неприлично, а производить плохого качества - позорно, Уверен Сталин бы возродил понятие Честь. Вождь делал бы то, что делают настоящие вожди, во все времена.
      1. Голован Джек (Роман) 30 августа 2017 22:26
        Цитата: aybolyt678
        Олигархам разрешил бы тратить деньги только в собственной стране...

        И вот тут-то бы его бы и грохнули...
        1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 20:50
          Цитата: Голован Джек
          И вот тут-то бы его бы и грохнули...

          Официально на Сталина было только одно покушение. Неофициально два. Второе успешное. Грохал в основном Он.
  2. Proton (Кактус Австралийский) 29 августа 2017 15:40
    Пока не развернем Россию тем курсом,которым шел СССР,учтя и осмысля ие ошибки кторые привели к развалу,взяв все лучшее,до тех пор и будут нас считаь придатком запада angry
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:59
      Цитата: Proton
      Пока не развернем Россию тем курсом,которым шел СССР,

      скоро то время скоро. Может не при этом поколении, Но земля как планета уже не справляется, слишком большую биологическую массу имеет человечество. Плановая экономика, Плановая рождаемость уже сейчас насущная потребность. И по моему нельзя называть развитием увеличение добычи ресурсов
    2. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 16:00
      Цитата: Proton
      Пока не развернем Россию тем курсом,которым шел СССР,учтя и осмысля ие ошибки

      в Китае есть институт изучения развала СССР, у нас есть люди, еще живые свидетели,
  3. WarNoob (Бубудь Бубудов) 29 августа 2017 15:49
    Потому что "зачем что-то менять, что и так работает? Вот развалится к **еням, тогда и будем думать."
    1. Комментарий был удален.
  4. ротмистр (Юрий) 29 августа 2017 16:19
    Интересно, а откуда взяла Советская власть инженеров. преподавателей, врачей и т.д? И на основе чего развертывалась промышленная революция в СССР? На основе лозунгов или заложенных при царях промышленных предприятиях? Инженеров готовил матрос Железняк? А врачей видимо Разалия Землячка, опыт по "лечению" людей у нее был. А не скажет ли автор, кто и главное где ( в каком лагере ) разрабатывались зеками самолеты и двигатели к ним? Если посмотреть биографии наших конструкторов в ракетостроении, то с удивлением узнаешь; все разработки в СССР делали зеки.Так что мы проедаем наследие созданное нашими зеками.
    1. курвиметр (игорь) 29 августа 2017 16:40
      Это же гениальное экономическое решение( про з/к ), на воле хорошую квартиру,высокую зарплату,преференции всякие и т.д. и т.п. А в "шарашке" предельный режим экономии и высокая мотивация-воля. Ну это так,если отбросить всякую мораль...
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:56
        вы историю по Солженицыну знаете? почитайте его 200 лет вместе
      2. gladcu2 (gladcu2) 31 августа 2017 20:38
        курвиметр

        Правильно ответил. В шаржках были супер тепличные условия.
    2. Saburov 29 августа 2017 17:07
      Невежество и паршивые статьи ведут именно к таким наивным выводам.

      Цитата: ротмистр
      Интересно, а откуда взяла Советская власть инженеров. преподавателей, врачей и т.д?


      Воспитала и вырастила. Принципы образования в Советском Союзе были сформулированы ещё в 1903 году в Программе РСДРП, озвученной на II съезде РСДРП: всеобщее бесплатное обязательное образование детей обоего пола до 16 лет; ликвидация сословных школ и ограничений в образовании по национальным признакам; отделение школы от церкви; обучение на родном языке и др. Серьезной проблемой была неграмотность значительной части населения, особенно крестьянства. По указанию И. Сталина была предпринята глубокая перестройка всей системы гуманитарных наук. Количество учителей увеличилось с 384 848 в 1929/30 гг. до 1 027 164 в 1938/39 гг. Количество высших учебных заведений в 1932/33 г. составило — 832, в которых обучалось 504 000 студентов. И так далее. Это итог упорной работы нацеленной на развитие научно-технического потенциала.

      Цитата: ротмистр
      На основе лозунгов или заложенных при царях промышленных предприятиях?


      Промышленные предприятия при царе являлись в основном обрабатывающими и сырьевыми, за малым исключением. Технологичных производств в РИ было крайне мало. На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры. Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер». Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия.

      Цитата: ротмистр
      А не скажет ли автор, кто и главное где ( в каком лагере ) разрабатывались зеками самолеты и двигатели к ним? Если посмотреть биографии наших конструкторов в ракетостроении, то с удивлением узнаешь; все разработки в СССР делали зеки.Так что мы проедаем наследие созданное нашими зеками.


      Старая байка. И она касается только Сталинского периода. Дело в том, что историю надо учить по архивам, а не по бредовым статьям. Обилие конструкторов и инженеров в шарашках объясняется тем, что аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого. А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции. Взять хотя бы биографию нашего выдающегося создателя космических ракет С.П. Королева. Ведь сел-то он по доносу. Более того. Прекрасно известно, кто написал этот донос. Это главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Г.Э. Лангемак — протеже самого Тухачевского. Загремев в кутузку вскоре после своего патрона, он, чтобы спасти свою шкуру, стал писать доносы на своих сослуживцев. Один из первых доносов касался Королева. Такой же донос на Королёва написал и бывший начальник РНИИ И.Т. Клейменов (тоже ставленник Тухачевского), с которым Королев не ладил еще в начале 30-х гг., будучи у него заместителем.

      «Приказ Народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 0021 об организации Особого технического бюро 10 января 1939 г. Совершенно секретно

      1. Создать при народном комиссаре внутренних дел СССР Особое техническое бюро для использования специалистов, имеющих специальные технические знания.
      2. Утвердить «Положение об Особом техническом бюро».
      3. Утвердить структуру и штат Особого технического бюро.
      4. Оставить завод № 82 при Особом техническом бюро как опытно-вспомогательную базу.
      5. Начальнику АХУ, комиссару государственной безопасности 3-го ранга тов. Сумбатову, в месячный срок обеспечить Особое бюро необходимым служебным помещением, а также выделить для Особого бюро 6 легковых автомашин М-1.

      Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. Берия».

      «Организованное в 1939 г. при НКВД СССР Особое техническое бюро в настоящее время состоит из 7-ми основных производственных групп:

      1) самолетостроение,
      2) авиадизелестроение,
      3) судостроение,
      4) артиллерия,
      5) порохов,
      6) отравляющих веществ,
      7) броневых сталей.

      В указанных группах работают 316 специалистов, арестованных органами НКВД в 1937–1938 гг. за участие в антисоветских, вредительских, шпионско-диверсионных и иных контрреволюционных организациях. Следствие по делам этих арестованных приостановлено еще в 1938 г. и они без приговоров содержатся под стражей на положении следственных.
      Возобновить следствие по этим делам и передать их в суд в обычном порядке нецелесообразно, так как, во-первых, это отвлечет арестованных специалистов на длительное время от работ по проектированию важнейших объектов и фактически сорвет работу Особого технического бюро, и, во-вторых, следствие не даст по существу положительных результатов вследствие того, что арестованные, находясь длительное время во взаимном общении во время работы, договорились между собой о характере данных ими показаний на предварительном следствии. Между тем виновность арестованных подтверждена в процессе предварительного следствия личными признаниями арестованных, показаниями соучастников (многие из которых уже осуждены) и свидетелями.

      Исходя из этого, НКВД СССР считает необходимым:

      1) арестованных специалистов в количестве 316 человек, используемых на работе в ОТБ НКВД СССР, не возобновляя следствия, предать суду Военной коллегии Верховного Суда СССР;
      2) в зависимости от тяжести совершенного преступления арестованных разделить на три категории: подлежащих осуждению на сроки до 10 лет, до 15 лет и до 20 лет;
      3) отнесение к категориям поручить комиссии в составе наркома внутренних дел, прокурора СССР, председателя Военной коллегии Верховного Суда СССР;
      4) в целях поощрения работы арестованных специалистов в ОТБ, закрепления их на этой работе по проектированию важнейших объектов оборонного значения предоставить НКВД СССР право входить с ходатайством в Президиум ВС Союза ССР о применении к осужденным специалистам, проявившим себя на работе в ОТБ, как полного УДО (то есть условно-досрочного освобождения. — А. М.), так и снижения сроков отбывания наказания».
      1. iConst (Константин) 29 августа 2017 19:47
        Цитата: Saburov
        Невежество и паршивые статьи ведут именно к таким наивным выводам

        Я не думаю, что автор наивен. Это стандартная либерастская статья, где бросается бездоказательный тезис "Экономика была на высоте, но вот номенклатура взяла и предала...".

        Ага — вся номенклатура как один. Захотели, п'анимаешь, себе заводы, газеты, пароходы.Ага.

        Да, было предательство народа в плане "прихватизации". Но автор поменял местами причину и следствие.

        Неумение управлять экономикой (а в СССР, на минуточку, был классический госкапитализм) и привело к проблемам и номенклатура решила "слиться". тем более ей подкинули сказочку про "рынок", который всё сам выправит. А они и повелись.

        Одна из проблем СССР была, как ни странно, социальная ориентированность трудовых отношений. Если поднимете историю, то как нянчились в 70-80-е с прогульщиками, пьяницами, лентяями.
        При сталинских "репрессиях", а точнее жесткой дисциплине СССР мало уступал Западу. А вот потом западные "потогонки" обеспечили много более высокую производительность труда. Незаметно подкралась промышленная очередная революция в виде заводов-роботов. А СССР безнадежно отставал и отставал.

        И Запад нащупал слабое место — ограничения на передовые технологии.

        Ну и еще ряд факторов. Так, что про "безоблачную" экономику СССР говорить не стоит. Модель советской плановой экономики была ничем не плоха. Там были и элементы конкуренции и всё, что нужно. Но руководство страны не смогло решить ряд ключевых проблем. И умыло руки. Не все — те, кто оказался в тот момент у руля.
        1. gladcu2 (gladcu2) 31 августа 2017 20:50
          Коллега, канадец


          Что такое госкапитализм?

          Это когда государство владеет средствами производства. А государство несёт социальную ответственность. Отсюда вывод. Госкапитализм это и есть СОЦИАЛИЗМ.
          Убираем монетарную систему и получаем коммунизм.
      2. ротмистр (Юрий) 29 августа 2017 20:09
        УважаемыйSaburov . Как Советской власти повезло с американцами!!!Приехали и на русском языке..., пардон на английском учили наших выходцев из села .А ребят селян английскому научили матрос Железняк и Лева Задов. Американцы научили!!! Вы уж пожалуйста когда пишете думайте. Учили преподаватели воспитанные и обученные при царе. Программа принятая на !! съезде РСДРП смогла обучить сотни тысяч студентов!!! Так кто мешал принять программу на съезде КПСС и обеспечить население СССР товарами первой необходимости! Приняли программу и построили коммунизм! Все оказывается так просто. главное принять программу.Господи избави нашу страну от сказочников! Смилуйся над нашим народом Господи.
        1. Saburov 29 августа 2017 21:26
          Цитата: ротмистр
          Как Советской власти повезло с американцами!!!Приехали и на русском языке..., пардон на английском учили наших выходцев из села .А ребят селян английскому научили матрос Железняк и Лева Задов.


          Монархнутые байки у нас зиждятся на полном невежестве и на отсутствии знания истории своего государства.

          Теперь про учителей и грамотность.

          При оценке этих цифр необходимо иметь в виду, что они относятся к цвету мужского населения; притом не было возможности выделить городское население, в котором грамотность распространена несравнено более, нежели в сельском; следовательно, в этом последнем проценте неграмотных должен быть значительно больше, особенно если принять во внимание всё мужское население, в котором грамотность тем слабее, чем старше возраст. Если же взять во внимание и женское население, которое многочисленнее мужского в пропорции 103,3 к 100 и которое почти поголовно безграмотно, то цифру 72,1 для 1887 г. придётся поднять очень сильно. На основании некоторых, довольно вероятных, вычислений, она не только достигнет, но, может быть, даже и превзойдёт 90 %
          Источник: (Страннолюбский, А. Н. Состояние народного образования в селах Европейской России. [доклад Спб. комитету грамотности] // Русская школа : Журн.. — СПб., 1893. — № 3-4. — С. 167. — цит. по: Рубакин Н. А.,. Грамотность // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)

          Идём далее. К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Расходы на образование на душу населения по сравнению с развитыми странами по прежнему были мизерными. В Англии они составляли 2 р. 84 к. на человека, во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку. После революции 1905—1906 гг., Русско-Японской войны и реформ 1906—1907 гг. в думе поднимается вопрос о принятии закона о ведении всеобщего начального образования. В 1906 г на рассмотрение выносится законопроект министра народного просвещения П. фон Кауфмана. Некоторые положения этого закона были приняты 3 мая 1908 г., согласно которым было резко увеличено государственное финансирование МНП, а п. 6 закона устанавливал бесплатное (но не всеобщее) начальное образование. Но обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении. Средние учебные заведения МНП на 1913 г. были представлены мужскими и женскими учебными заведениями. Мужские: гимназий −441, прогимназий — 29, реальных училищ — 284, 32 и 27 технических училищ. Женские: гимназии 873, прогимназии 92.
          Высшее образование в 1913/1914 гг было представлено 63 казенных, общественных, частных и ведомственных учебных заведений высшей школы. В 1913/1914 году в государственных, общественных и частных высших школах обучалось 123532 студента (из них 71379 - в государственных вузах). В 1917 в российской высшей школе училось 135065 студентов.

          В государственных высших учебных заведениях училось:

          Университеты −10 (35 695 учащихся)
          Юридические — 4 (1036 учащихся)
          Востоковедение — 3 (270 учащихся)
          Медицинские — 2 (2592 учащихся)
          Педагогические — 4 (894 учащихся)
          Военные и военно-морские — 8 (1182 учащихся)
          Богословские — 6 (1085 учащихся)
          Инженерно-промышленные — 15 (23329 учащихся)
          Земледельческие — 6 (3307 учащихся)
          Ветеринарные — 4 (1729 учащихся)
          Художественные — 1 (260 учащихся)

          Источники: Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.;XIV. ПРОСВЕЩЕНИЕ. ОБРАЗОВАНИЕ. НАУКА. ПЕЧАТЬ;2. Высшая школа в России., «Уровень жизни населения в России в конце XIX — начале XX века» // Вестник Московского университета. Серия 8. История. 2003. № 1. — С.55 — 70., «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913 гг., Сапрыкин Д. Л. «Образовательный потенциал Российской Империи» (ИИЕТ РАН, М., 2009), Ольденбург С. С. Царствование императора Николая II. — Белград. 1939. Переиздано: М.: «Феникс», 1992, Программа реформ П. А. Столыпина., Документы и материалы.О введении всеобщего начального обучения в Российской империи Т. 1 М.: «Российская политическая энциклопедия», 2002. Голубцова М. А. Московская школа Екатерининской эпохи // Москва в её прошлом и настоящем. — Ч. 8. — М.: Образование, 1911 год. — С. 3-20., Рубакин Н. А.,. Грамотность // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907

          Я могу вам ещё тысячу фактов привести. Но суть одна, в РИ не было столько учителей сколько требовалось даже для половины всей империи. А если учесть сколько учителей и педагогов эмигрировали из России, то остаётся шиш, да маленько.

          P.S. Если вам нужны (раз уж вы так хотите правды из царских архивов) таблицы и фотокопии оригиналов и документов: «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913 гг. Ссылка на фотокопии оригинала: http://istmat.info/node/21366

          Историю изучают по архивам или не изучают совсем.
          1. Saburov 29 августа 2017 21:28
            Цитата: ротмистр
            Так кто мешал принять программу на съезде КПСС и обеспечить население СССР товарами первой необходимости! Приняли программу и построили коммунизм! Все оказывается так просто. главное принять программу.


            Человеческая жадность и алчность которая присуща человеку.
          2. Dart2027 31 августа 2017 07:06
            Цитата: Saburov
            Но суть одна, в РИ не было столько учителей сколько требовалось даже для половины всей империи

            Тогда откуда же они взялись?
            1. Saburov 1 сентября 2017 11:42
              В том то и дело что ниоткуда. Их просто катастрофически нехватало. Поэтому была ускорена и форсирована политика по поддержке образовательной системы и подготовки научных кадров.
              1. Dart2027 1 сентября 2017 16:10
                Цитата: Saburov
                Поэтому была ускорена и форсирована политика по поддержке

                Можно принимать какие угодно решения, но "кадры решают всё". Так что истории о том, что мол пришли большевики и за считанные годы изменили всю страну выглядят несколько преувеличенными.
                1. Saburov 1 сентября 2017 20:34
                  Цитата: Dart2027
                  Можно принимать какие угодно решения, но "кадры решают всё". Так что истории о том, что мол пришли большевики и за считанные годы изменили всю страну выглядят несколько преувеличенными.


                  Никто и не говорит про считанные годы. Ситуация с грамотностью и кадрами начала кардинально меняться в 30-х. Но факт есть факт. Большевики не откладывали этот вопрос в долгий ящик. Такие вопросы решались очень быстро. Так как без этого страна просто бы не выжила и к тому же они свои предреволюционные обещания выполнили. В отличии от тупоголового правительства РИ.

                  В 1906 г на рассмотрение выносится законопроект министра народного просвещения П. фон Кауфмана. Некоторые положения этого закона были приняты 3 мая 1908 г., согласно которым было резко увеличено государственное финансирование МНП, а п. 6 закона устанавливал бесплатное (но не всеобщее) начальное образование. Но обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении.
    3. MegaMarcel (Олег) 29 августа 2017 20:36
      От царской России остались в основном флот, сельское хозяйство и железные дороги, потому как мы помним что царская Россия была в основном аграрной страной с поголовно безграмотным населением. Отставание от Запада было во всем в том числе и благодаря тому что большинство высокотехнологичных производств в царской России принадлежало западным компаниям (Siemens в пример). Кстати ситуация с Крымом и турбинами напоминает тогдашние время. Недаром Сталин сказал, что путь по формированию в стране целых отраслей народного хозяйства и индустриализацию нужно пробежать молниеносно. Если бы была не пресечена вольница НЭПа и не был наведен хоть какой то порядок, то не было бы ни танков ни самолетов. Было бы как сейчас. Вечные переносы сроков с Т50, Т14 и т.д. А ядерного оружия доставшегося РФ от СССР у СССР от царской России не было. И не создай СССР своих танков и самолетов отбиваться от Германии было бы нечем. Ни создай атомную бомбу мы получили бы из наших городов новые Хиросимы. Я часто ездию в метро и на электричках и большинство из них как и станции построены тоже в СССР. Странно как так. До сих пор сил и средств даже в московском метро подвижной состав заменить нет. Так что не надо сравнивать опу с пальцем.
      1. ротмистр (Юрий) 29 августа 2017 21:09
        ВЫ хоть поинтересуйтесь. какое место Россия занимала по ВВП в 1913г. Рекомендую прочесть выступление Крупской на одном из съездов ВКП(Б) , не помню дату, вроде в 1929г. она говорит. что это позор, красноармейцы менее грамотны, чем солдаты в Царской Армии ( в царской армии и 75% солдат было грамотных). Уважаемый, в России на 100 тыс. человек студентов было больше, чем во Франции без колоний, а у нас с населением Средней Азии и Кавказом. Господи избавь нас от хулящих наш народ, из остального сами выберемся. Большевики ни чем не отличаются от либералов. для них все что сделали без них дерьмо, а народ безграмотное . Мы занимали в 1913г 4-е место в мире по пром производству. Ну читайте кроме краткого курса ВКП(Б) еще что нибудь.
        1. Saburov 29 августа 2017 21:57
          Цитата: ротмистр
          ( в царской армии и 75% солдат было грамотных).


          Вы видимо эту чушь вот у этого (http://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/) писателя фантаста взяли? Который даже ссылки на исторические работы дал, но видимо в силу своей тупоголовости поленился посмотреть хотя бы один документ. И этот писатель фантаст по имени Боря Романов (аж смех разбирает) цифры привёл совершенно противоположные, он видимо думал что никто в эти ссылки заглядывать не будет, а так на слово поверят?


          К великому сожалению придётся огорчить любителей монархии. Дело в том что есть хороший документ под названием Рубакин Н. А.,. Грамотность // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907 год и Всеобщая воинская повинность в Российской империи за первое десятилетие//Статистический Временник, серия III, вып. 12, СПб. 1886.

          По сведениям Центрального статистического комитета, процент неграмотных новобранцев в России изменился от 78,66 % в 1874 до 74,22 % в 1877 году. (Всеобщая воинская повинность в Российской империи за первое десятилетие//Статистический Временник, серия III, вып. 12, СПб. 1886 год). Есть масса документов того времени хранящихся в ГАРФ и ЦА ВВ МВД и даже выложенных в сеть, но вам видимо лень проверять информацию...невежество нынче в моде.
          Вот вам хотя бы википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0
          %D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_
          %D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%
          D1%86%D0%B5%D0%B2)

          P.S. Господа монархисты! Вы хоть иногда подкрепляйте своё больное воображение (а верней чужое из монархнутых книжек) фактами! Рассказы "очевидцев", "соучастников", бабушек и дедушек о "светлом" царском прошлом не рассматриваются вообще! Вот вам ссылки на "ЦАРСКАИ" документы!

          Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Год издания: 1890-1907 (http://www.runivers.ru/lib/book3182/)

          Всеобщая воинская повинность в Российской империи за первое десятилетие 1874-1883 гг. (http://search.rsl.ru/ru/record/01003547399)

          1. ротмистр (Юрий) 30 августа 2017 09:59
            Saburov , ну что вы так мелочитесь, надо брать не 1883г, а хотя бы 1612г,вот тогда будет разница еще существенней. Молодец вы товарищ истинный ленинец. Кстати навешивать ярлыки это любимое занятие большевиков. Ваш вождь дал правильную оценку интеллигенции назвав ее русским словом г...мно.
            1. Saburov 30 августа 2017 10:21
              Цитата: ротмистр
              Saburov , ну что вы так мелочитесь, надо брать не 1883г, а хотя бы 1612г,вот тогда будет разница еще существенней. Молодец вы товарищ истинный ленинец. Кстати навешивать ярлыки это любимое занятие большевиков. Ваш вождь дал правильную оценку интеллигенции назвав ее русским словом г...мно.


              Я так понял с фактами у вас тяжело. Нету сил, дави на глаз! Знакомо.

              Все ваши высказывания не имеют под собой вообще никакой аргументированной почвы.

              Цитата: ротмистр
              ВЫ хоть поинтересуйтесь. какое место Россия занимала по ВВП в 1913г.


              Интересовался в архивах. Уже сто раз экономисты и историки всех мастей всё перепроверили. В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720. В 1913 растет промышленность, но страна остается крестьянской (в городах 16% населения, численность пролетариев почти 4.2 млн чел, когда в Германии население города 43,7%, в Англии — 51,5%).
              Экономический кризис 1899–1903 прервал рост России, закрыл 3 тыс. фабрик и заводов, увеличил концентрацию производства, способствовал образованию крупных синдикатов (Продамет, Продпаровоз, Продвагон), усилил позиции иностранного капитала(в основном, французского). Промышленность росла за счёт монополизации, по этому показателю Россия обгоняет Германию и США.
              Правоконсерваторов преобладание в экспорте хлеба удовлетворяло, декларировалась цель «держать всю хлебную торговлю в Европе в руках и ставить Европу в полную зависимость от нашего хлебного богатства». Таким образом в ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели в 1913 году 96 млн. тонн зерновых — больше чем Россия. В общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать европейские страны, а так же Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод.
              1. Saburov 30 августа 2017 10:40
                Цитата: ротмистр
                Мы занимали в 1913г 4-е место в мире по пром производству.


                Это такая старая монархнутая байка! Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%. Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е гг. Замедление промышленного роста в начале XX в. не означало, что отсутствовал спрос на продукцию промышленности, но значительная часть этого спроса покрывалась за счет импорта. Как указывала английский экономист М. Миллер, в течение всего этого периода происходило быстрое увеличение импорта машин и оборудования из Германии, в связи с чем только за период с 1902—1906 гг. по 1913 г. импорт из Германии вырос в 2 раза. Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н. Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало.
                Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 50 % всех судов и была практика закупки головного корабля за границей и последующей лицензионной постройки серии по нему на своих верфях и к тому же на русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры.. Новые отрасли — авто- и авиастроение — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолётов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолётов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоёмким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолёта.
                От 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский.

                P.S. Уже всё изучено и перерыто! А попытки переиначить всё с ног на голову, терпят фиаско. Будьте умней, проверяйте информацию, тем более из художественной литературы и ненаучной фантастики.

                Источники: «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913гг. Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913. Покровский М. Русская история с древнейших времен. При участии Н. Никольского и В. Сторожева. Москва, 1911, т. III, с. 117, Революция и гражданская война в России: 1917—1923 гг. Энциклопедия в 4 томах. — Москва: Терра, 2008. — Т. 3. — С. 542. — 560 с. — (Большая энциклопедия). Аренс Е. И. Русский флот. Исторический очерк СПб.: 1904 г, И. Защук. Русский флот. Справочная книжка для сухопутных офицеров — С-Петербург, 1912 г. Blum J. Lord and Peasant in Russia. From the Ninth to the Nineteenth Century. New York, 1964, p. 286, Miller M. The Economic Development of Russia, 1905—1914. With special reference to Trade, Industry and Finance. London, 1967, p. 239
        2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 августа 2017 22:22
          Цитата: ротмистр
          не помню дату, вроде в 1929г

          навроди))0 володи)))
          Цитата: ротмистр
          в России на 100 тыс. человек студентов было больше, чем во Франции без

          Значицо так, в РИ городское население состовляло на пресловутый 13-ый год 15%!
          Енто раз!!!
          Из них грамотных 5%; и полуграмотных-это тех кто палец мог макнуть ишшо 10%!!!
          Крестьянство до 1905 -07 года могло подвергаться телесным наказаниям, для тех кто рекрутировался в армию -это был единственный социальны лифт в жизни!
          Если вы уж не совсем отмороженный, то посмотрите тему революционных матросов(элита из призванного крестьянства),восстания крейсеров,флотов и т.д.
          А если вы будете говорить,что какойто нижний чин,застрелил офицера,так я вам скажу ,что те же нижние чины на Варяге.....
          1. ротмистр (Юрий) 30 августа 2017 09:18
            Стропорезу
            В 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская в выступлении заявила , что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года.
        3. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 07:45
          Цитата: ротмистр
          ВЫ хоть поинтересуйтесь. какое место Россия занимала по ВВП в 1913г

          место она занимала, НО! выпуская пушки закупала снаряды к ним в Англии. И так везде, Россия оказалась в зависимости от западных инвестиций, и это влияло на политические решения
      2. Му Дозвон (Леопольд) 30 августа 2017 00:34
        "Ездию"....Шедеврально wassat
        90-е это провал был,но сейчас метро строят быстрее чем при Советах,в Москве по крайней мере.
        1. MegaMarcel (Олег) 30 августа 2017 10:39
          Не забывайте что при советах метро строили не только в Москве, но и во многих других городах. Где сейчас хотя бы по одной станции в год вводят кроме МСК? Так что все эти собянинские агитки эдакая полуправда. Да и подвижной состав все таки на современный заменить не могут даже в МСК не говоря о провинции...
    4. vasek5533 (Вася) 30 августа 2017 07:54
      На основе лозунгов или заложенных при царях промышленных предприятиях? истории совсем не знаете... мозги промыты точно так же у 90% населения, поэтому разворота к другой экономике не будет.
  5. ranger (виктор николаевич) 29 августа 2017 17:07
    Все Газели, которые сейчас выпускаются на заводе ГАЗ, только благодаря тому, пишет автор, что завод был построен советской властью... А корпорация "Форд", которая поставила нам все оборудование и проектную документацию,обучала наших рабочих и инженеров, сотни американских инженеров и техников помогавших создавать знаменитые Эмки и полуторки здесь не при чем?Это просто навскидку....
    Все таки воздавая должное достижениям советской власти надо не терять чувство меры - "прошла весна, настала лето, спасибо партии за это", "наши транзисторы - самые крупные" - это тоже из советского фольклора как реакция на неумеренные восторги и ура-патриотизм...
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:46
      Цитата: ranger
      сотни американских инженеров и техников помогавших создавать знаменитые Эмки и полуторки

      Однако СССР эту работу оплатила. Это урок нам. Мы вместо того чтобы закупать технологии закупаем иномарки, вместо станков для производства станков закупаем запчасти. Вместо того чтобы оплатить труд сотни специалистов, оплачиваем труд сотни миллионов китайских рабочих lol
    2. MegaMarcel (Олег) 30 августа 2017 10:24
      А у меня другой пример. На газе вместо волг в благостные современные капиталистические времена начали выпуск Волги Сайбер. Она же Crysler Sebring. Ну и долго это продолжалось? Получилось ли локализовать модель и пересадить на нее население или хотя бы чиновников. Нет. А вот у советской власти наладить в чистом поле заводы и запустить выпуск грузовиков, а затем и легковых автомобилей получилось. При чем с быстрым переходом на все отечественные комплектующие. И дело тут не в том что кто то помог и поставил оборудование, а потому что стране нужны были грузовики. Много грузовиков. И государство чтобы выжить создало автомобильную промышленность, которая в царской России представляла собой скорее гаражный кооператив по сборке мелкосирийных моделей.
  6. Комментарий был удален.
    1. zulusuluz 29 августа 2017 18:56
      У Вас обострение? Так осень еще не началась. У кого в рабстве был СССР? Или кто, по Вашему, был в СССР рабом?
      1. 79807420129 (Влад.) 29 августа 2017 19:03
        Цитата: zulusuluz
        Или кто, по Вашему, был в СССР рабом?

        Так он и был,бутылки по помойкам собирал не иначе. wassat
        1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:41
          Цитата: 79807420129
          Так он и был,бутылки по помойкам собирал не иначе. wassat

          Но кто то же эти бутылки выкидывал? и немало их было. что всем хватало
    2. Му Дозвон (Леопольд) 30 августа 2017 00:41
      Советские часы были не хуже швейцарских,Швейцария их закупала.
  7. vlad007 (Владимир) 29 августа 2017 17:48
    С таким президентом как Горбачев не проиграть было невозможно - демагог и предатель. Необходимость реформ трудно оспаривать, реформы были нужны, но не такой ценой и не такие бестолковые. Растащили всю страну за копейки и угробили оборонный потенциал, самое ценное из того, что было.
    1. воттак 29 августа 2017 18:52
      народ имеет такого лидера которого заслуживает
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:40
        Цитата: воттак
        народ имеет такого лидера которого заслуживает

        А он не народный лидер. Это продукт Партии. Близкородственное скрещивание и мутант. Верхушка Партии хотела Западного Шика! Она его получила. Сейчас это Олигархия. Партия оторвалась от народа после смерти Сталина, Инерция оказалась очень сильной и мы до 1968 года по развитию могли сравнивать себя с Америкой.
      2. Голован Джек (Роман) 29 августа 2017 21:03
        Цитата: воттак
        народ имеет такого лидера которого заслуживает

        Пардон. Горбачева выбирал "народ"? Или он откуда-то из другого места взялся?

        Я видел не одни "выборы" при Союзе. Уверяю, это была еще более скучная картина, нежели она есть сейчас.
    2. ротмистр (Юрий) 29 августа 2017 20:17
      Уважаемый vlad007. Президента Горбачева ( напоминаю на всякий случай, генсек КПСС)избрали на III съезде депутатов СССР 15 марта 1990 г. Его избрали народные депутаты! Он не сам пришел . Генсеком КПСС его избрали на съезде КПСС. И не Горбачев развалил СССР, его развалила КПСС с ее идеологией, национальной и экономической политикой внешней политикой.
  8. Михаил Анохин (Михаил Анохин) 29 августа 2017 19:02
    Советский проект плановой экономики - это гениальное изобретение, но проблема этого проекта заключалась в том, что для его реализации нужны были в Госплане не арифмометры, в плановых отделах крупнейших заводов не десятки чиновников опять же с арифмометрами, а новейшие компьютерные технологии, связанные в единую государственную сеть, локальным интернетом.
    Решения запаздывали и нагромождение управленческих ошибок привело к сильнейшему потрясению Советского Союза. Я имею ввиду шахтерский бунт 1989 года.
    Ну, а дальше все заскользило по наклонной.
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:35
      Цитата: Михаил Анохин
      Я имею ввиду шахтерский бунт 1989 года

      нет ли там англосаксонского следа?
  9. APASUS (Pavo) 29 августа 2017 19:15
    Я все же могу назвать то что сделано современной Россией,а конкретно это образование,идеология - стань богатым любой ценой ,целый класс богатых людей не брезгующих вытирать ноги об тех кто не ворует !!
    Это уродливое ,карикатурное подражание Западу с его переделанным на свой лад ЕГЭ. Именно благодаря этой новому слову в Истории России дети толком читать не умеют,не знают таблицы умножения,а юристы не могут ответить на вопрос о Конституции России.
    Идеология извращенного богатства !Дети чиновников и бизнесменов разъезжая по дорогам на дорогих машинах,сбивая и калеча случайных людей в открытую презирают население страны в которой их родители зарабатывают деньги.При этом они на столько защищены деньгами ,что не бояться все это выкладывать в сети и хвастаться своими" подвигами"!
    Новый и безусловно уродливый класс богатых людей с извращенным пониманием человеческих ценностей!
    По тексту можно подумать что я какой то старый коммунист,но честно говоря это просто мое наблюдение,хотя я все больше удивляюсь своей позиции ,она реально напоминает коммунистическую линию
    1. MegaMarcel (Олег) 29 августа 2017 20:40
      Во во. Правильно рассуждаете.
      1. Му Дозвон (Леопольд) 30 августа 2017 00:46
        Не совсем,почитайте Шаламова,это хуже чем сейчас.
        1. aybolyt678 (aybolyt678) 2 сентября 2017 12:38
          Цитата: Му Дозвон
          почитайте Шаламова

          Варлам Шаламов, ,Солженицын - это одна команда. повторюсь, почитайте Солженицына 200 лет вместе, он все свое "творчество" перечеркивает.
  10. максим1987 (Немчинов Максим Сергеевич) 29 августа 2017 19:32
    Цитата: Михаил Анохин
    Советский проект плановой экономики - это гениальное изобретение, но проблема этого проекта заключалась в том, что для его реализации нужны были в Госплане не арифмометры, в плановых отделах крупнейших заводов не десятки чиновников опять же с арифмометрами, а новейшие компьютерные технологии, связанные в единую государственную сеть, локальным интернетом.
    Решения запаздывали и нагромождение управленческих ошибок привело к сильнейшему потрясению Советского Союза. Я имею ввиду шахтерский бунт 1989 года.
    Ну, а дальше все заскользило по наклонной.


    полностью с вами согласен. СССР - это гость из будущего, идеи опередили технологии hi
    1. Doliva63 (Валентин) 29 августа 2017 20:39
      Технологий в Союзе хватало. Хрущ, помнится, был против - хотел вручную рулить. А была идея - типа электронного правительства, с завязкой на Госплан. Но - мало ли что, не надо.
    2. Му Дозвон (Леопольд) 30 августа 2017 00:49
      Гость из прошлого скорее,феодализмом попахивал,а порой и рабством(ГУЛАГ).
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 07:50
        Цитата: Му Дозвон
        Гость из прошлого скорее,феодализмом попахивал,а порой и рабством(ГУЛАГ).

        А где цифры? только из первоисточников пожалуйста
  11. Алексей Соболев (Алексей) 29 августа 2017 19:44
    Статья справедливая, но бесполезная (уж не обижайтесь, автор). А потому что таких статей мной лично уже читано-перечитано.. И именно про наследие СССР которым мы все пользуемся.. Даже здесь на ВО пару месяцев назад было что-тот подобное.. Хотя с другой стороны это эмоция.. Тоже излить надо..
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:25
      Цитата: Алексей Соболев
      Статья справедливая, но бесполезная

      Лишний раз задуматься, забывать этого нельзя, вопрос - можно ли с пользой хоть что то возродить?
  12. irazum (игорь) 29 августа 2017 20:21
    Плач Ярославны какой-то... Ленину тоже досталось всё, что царями до него было сделано, царям-то, что князьями и т.д. Далее по нисходящей? К пятикантропам?
  13. aybolyt678 (aybolyt678) 29 августа 2017 20:23
    кое что забыли. Огромное количество различных маркетов, боулингов, и т.д. построено из скелетов советских предприятий. А также вы забыли о Генной инженерии - промышленной отрасли генетики которая была определена Партией как краеугольный камень развития Сельского хозяйства, и эта отрасль вобрала в себя гениальнейшие и сложнейшие инженерные достижения. Ни одна корпорация не могла позволить себе исследования и внедрение таких достижений, Затраты на это взяло на себя Советское правительство с Партией. Не случайно в перестройку на Запад побежали кроме физиков, генетики. А законодательство США запрещает разработку и внедрение ГМО, кроме разработанных до 96 года. ГМО - это Советские достижения, не внедренные у нас. Компания дезинформации не находит никаких достойных аргументов кроме того что это неизвестно чем опасно. 80 % ГМО производится в США и отчасти благодаря им, Штаты процветают. А это тоже Советские достижения внедренные за океаном!!
  14. 16112014nk (Николай) 29 августа 2017 20:51
    Скольково - вообще недоразумение...

    Аналогов, как всегда - нет!
  15. staviator (staviator) 29 августа 2017 21:03
    "-Покажите мне хотя бы один крупный завод, построенный в постсоветский период."
    А зачем их строить если можно реконструировать,что и было сделано с сотнями заводов,введено в строй несколько гэс,поочему автор молчит о двух десятках крупных мостов построенных с 2000года,магистрали,порт Приморск построенный с нуля,огромные стадионы и другие спортобьекты с инфраструктурой у автора почему то не в счет ,хотя они гораздо крупней и масштабней чем построенные в Москве на олимпиаду.Да в СССР работала легкая промышленность,только что она выпускала?Народ предпочитал почему то все импортное.Туфли чехословацкие,мебель югославскую,сантехнику финскую,электронику японскую и т.д.Как это осто...ло напоминание об величии ссср,где даже за книгами и туалетной бумагой стояли очереди.
    1. Му Дозвон (Леопольд) 30 августа 2017 00:53
      Согласен с вами.
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 07:55
        Цитата: Му Дозвон
        Народ предпочитал почему то все импортное

        народ хотел импортное но достать его было трудно.
        Цитата: Му Дозвон
        Туфли чехословацкие,мебель югославскую
        до 1968 года промышленность стран СЭВ отставала от промышленности Союза, а с 1968 резко увеличился экспорт нефти, соответственно Партийные верхи стали спокойнее спать, даже в рабочее время а страны СЭВ развивали производство туфлей тут и пошел перекос
  16. nnz226 (Николай) 29 августа 2017 21:25
    Про тушёнку, изготовленную "под советскую" - это хорошо сказано. Только в СССР купить тушёнку нельзя было, от слова "совсем". (За свои слова отвечаю, ибо г. Рыбинск, где НПО "Сатурн", относился в 70-е 80-е годы к "голодающему Поволжью" и знаю насколько пусты были полки в магазинах. Термин про Поволжье из тех времён). Поэтому, когда народ поманили 50-ю сортами колбасы, а не "Уралмашем", который на бутерброд не положишь, он (народ) радостно кинулся в пучину рынка. Так что спасибо КПСС ("руководящей и направляющей силе"), которая и в 70-е годы занималась промышленностью группы "А" (производство средств производства), но ни хрена не делала для удовлетворения потребностей народа. Единичные выбросы "дефицита" (вспомните великолепную миниатюру А. Райкина), приводили лишь к очередям и озлоблению. А народ-победитель был достоин бОльшего, чем стояние в очередях за колбасой, колготками, сапогами и т.д. (список, живший тогда не в Москве, Ленинграде, киеве, может продолжить сам)
    1. Вадим237 (Вадим) 29 августа 2017 23:23
      Ну тогда СССР пол мира обеспечивал за лояльность, за здорово живёшь за спасибо и процентов 70 бюджета уходило на оборону.
    2. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 07:57
      Цитата: nnz226
      КПСС ("руководящей и направляющей силе"), которая и в 70-е годы занималась промышленностью группы "А" (производство средств производства), но ни хрена не делала для удовлетворения потребностей народа.

      Нефтью они увлеклись в 70е а группой А занимался только Сталин по настоящему
  17. staviator (staviator) 29 августа 2017 21:37
    ,Покажите мне хотя бы один крупный завод, построенный в постсоветский период."=
    Да пожалуйста;http://businesslife.today/news/kakie-n
    ovye-zavody-otkryli-v-rf/
    -"[i]Ваш телевизор работает только потому, что советская власть выполнила электрификацию, построила ТЭЦ, ГЭС и АЭС, линии электропередач и телецентры, включая Останкино – главный телецентр страны.
    Ваш компьютер тоже работает потому, что советская власть провела электрификацию и построила линии электропередач[i]."
    Бред полный.Можно подумать если бы не было революции, мы бы до сих пор без света сидели.
    [bПочти все крупные заводы, которые действуют по сей день, тоже построены в советское время. [/b]
    А ничего что советская власть унаследовала заводы построенные еще при царской власти,также как здания многих институтов,школ,портов.И что бы делали Советы у истоков промышленности если б им не помогли царские и иностранные инженеры,Швондеры наделали бы делов.Без тех же станков которые закупали за золото за границей.Глупей статьи я еще не видел на ВО.
  18. Radikal 29 августа 2017 23:29
    Цитата: Стропорез
    Цитата: ВАЗ2106
    надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями

    Вы ,пардон, с какого года?
    Либо вы что то проспали.проспали 25лет в литаргическом сне.
    Что от советского наследия осталось? Может быть "Буран"?Может завод "Красный Молот"?
    А может быть ещё тысячи и тысячи заводов? Может быть тяжёлое машиностроение? Или станкостроение?Может быть морские и речные пароходства?Может быть гражданская авиация?
    Что осталось то?
    Да ни фига не осталось!!! Нет ничего, кроме нефте-газо-угле добывающей и деревовыкарчёвывающей офшорной индустрии..
    Ща налетят путиноиды вставальщикисколен и начнут мантрить про су -35 и супперпупперджеты, про продажу зерновых и импотентозамещение, про борьбу с коррупцией с 1999-ого года...
    Интэрэсно, у "вставальщиков" локти с коленями ещё не болят,или уже привыкли?
    Мдяяя, терпеливей терпил,чем у нас ,сложнопредставить.....

    Оружие, которое находится на вооружении Российской армии не на американских заводах сделано... wassat
  19. От Нила до Евфрата 30 августа 2017 01:05
    Не было в СССР никакой экономики. Ни мяса, ни молока, ничего.
    Хорошо жили только члены партии, отовариваясь в спец. магазинах западными товарами. Не забывая при этом, конечно, клеймить запад.
    Ничего не изменилось.
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 07:58
      отчего же поголовье было, но мяса было меньше. Зато сейчас российское мяско не проблема!!
      1. ranger (виктор николаевич) 30 августа 2017 09:37
        Цитата: aybolyt678
        отчего же поголовье было, но мяса было меньше.

        Поголовье было, но мы шли к коммунизму такими семимильными шагами, что это поголовье за нами не поспевало... wassat
        1. aybolyt678 (aybolyt678) 30 августа 2017 09:55
          да - да к сожалению так, не могу понять в чем дело было
        2. staviator (staviator) 30 августа 2017 14:01
          На собрании колхоза:-"Товарищи,мы практически стоим одной ногой в коммунизме!"
          Дед из зала:-"И долго мы так в раскарячку стоять будем?" lol
  20. Radikal 30 августа 2017 02:24
    Цитата: От Нила до Евфрата
    Не было в СССР никакой экономики. Ни мяса, ни молока, ничего.
    Хорошо жили только члены партии, отовариваясь в спец. магазинах западными товарами. Не забывая при этом, конечно, клеймить запад.
    Ничего не изменилось.

    Разрешите Вами восхищаться! Ваши познания просто поражают! wassat fool
  21. Perviy (Виктор Заварухин) 30 августа 2017 03:56
    Цитата: Стропорез
    Цитата: ВАЗ2106
    надо сохранить советское промышленное наследие - заводы и электростанции и модернизировать их в соответствии с современными требованиями

    Вы ,пардон, с какого года?
    Либо вы что то проспали.проспали 25лет в литаргическом сне.
    Что от советского наследия осталось? Может быть "Буран"?Может завод "Красный Молот"?
    А может быть ещё тысячи и тысячи заводов? Может быть тяжёлое машиностроение? Или станкостроение?Может быть морские и речные пароходства?Может быть гражданская авиация?
    Что осталось то?
    Да ни фига не осталось!!! Нет ничего, кроме нефте-газо-угле добывающей и деревовыкарчёвывающей офшорной индустрии..
    Ща налетят путиноиды вставальщикисколен и начнут мантрить про су -35 и супперпупперджеты, про продажу зерновых и импотентозамещение, про борьбу с коррупцией с 1999-ого года...
    Интэрэсно, у "вставальщиков" локти с коленями ещё не болят,или уже привыкли?
    Мдяяя, терпеливей терпил,чем у нас ,сложнопредставить.....

    Дядя, а ты статью удосужился прочесть? Или твой либерастский мозг не способен принять эту информацию?
  22. тасха 30 августа 2017 05:03
    Очередная непонятная статья, созданная на пустом месте. Как же любят некоторые авторы в поисках темы для статьи запустить какой-нибудь неверный факт. Например, "Вот говорят, что коровы не дают молоко".. И начинается...
    И тут так же
    "Вот и говорите теперь, что от СССР ничего не осталось и 70 лет ударного труда пропали зря." Кто говорит-то?
    Пол-мира завалено обломками советского оружия, а вторая половина использует оружие, изготовленное на сохранившихся со времен СССР заводах.
    Экономика была просто такая, что делала, то после неё и осталось....
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 20:36
      Цитата: тасха
      Очередная непонятная статья, созданная на пустом месте

      Статья не на пустом месте создана, она на развалинах СССР создана, присмотритесь или вы в Москве живете?
  23. staviator (staviator) 30 августа 2017 09:21
    Автор,лучше скажите как объяснить дочке то, что что бы купить хорошую книгу нужно сдать 10 кг макулатуры или 20 тряпья или что бы переключить каналы на телевизоре(а каналов было 2)нужны были плоскогубцы.А что бы купить хорошие овощи и фрукты нужно ехать на рынок,потому что в магазине была гниль.А если ты хочешь что бы в квартире был телефон нужно отстоять в очереди лет так 5-10,а что бы купить шкаф-стенку надо записываться заранее года за 1,5.Или зачем в ВЕЛИКОЙ державе со школьных каникул нужно принести 2 мешка травы?И почему бананы я впервые попробовал в 10 лет и то когда я был в Москве?КАК можно объяснить этот маразм?Самый большой и жирный плюс это система образования, вот с этим не поспоришь.( и квас good )
  24. Alex66 (Александр) 30 августа 2017 09:21
    Развал СССР провели быстро, чтобы народ не успел опомниться и даже результаты референдума о сохранении СССР не приняли во внимание, нараодное имущество под руководством чубайса, гайдара немцова было роздано Ротенбергам, Вексельбергам, Абрамовичам
  25. staviator (staviator) 30 августа 2017 09:32
    И Путин, без которого некоторые не представляют себе будущего России, тоже был когда-то сделан в СССР,

    И Ленин не совдеповской школе учился,и образование он получил от того же царского режима,как впрочем и большинство революционеров и военачальников.
    Мы каждый день пользуемся тем, что нам осталось от Советского Союза, просто не замечаем этого

    В том числе и образом быдла и пьяницы доставшегося нам от этого союза,до сих пор за этот стеореотип разхлебуемся.
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 20:33
      Цитата: staviator
      В том числе и образом быдла и пьяницы доставшегося нам от этого союза,до сих пор за этот стеореотип разхлебуемся.

      пьяницы это личности меняющие не реальность а свое восприятие оной. т.е. Она их не устраивала. Я застал советское время, и помню что в каждом коллективе был такой. С ним боролись, уволить не могли, потому что специалист ооочень хороший. Но это ни в какое сравнение не идет с современным потреблением пива
  26. ADmA_RUS (Дмитрий) 30 августа 2017 11:05
    Не надо идиализировать СССР.
    В 2015 году было построенное 85 лимонов квадратов жилья, в 1990 - 61.
  27. MegaMarcel (Олег) 30 августа 2017 11:10
    Весь вопрос не в том был ли советский строй идеальней по отношению к современному, а в том что созданное трудом миллионов советских граждан приватизировано кучкой олигархов и бездарно продолжает разбазариваться за зеленые бумажки. Весь современный капитализм не привел к благостному процветанию и эффективной экономической моделе. По телевизору поют радостные ролики о достижениях, но по факту почему то все достижения сводятся к введению Платона, платных дорог, росту тарифов, заморозке пенсий и т.д. И если раньше не было такой свободы купи-продай, то по крайней мере в стране были бесплатная медицина, образование, да и те же билеты на самолет можно было купить не оставшись без штанов. Теперь почему то отдых в Крыму стоит столько же сколько в Египте, бензин стоит как в штатах при более низком уровне доходов населения и т.д. по списку. Вообщем список можно продолжать долго. А суть проста. Незложив КПСС придумали Едро и гребут из недр и народа бабло.
  28. sdc_alex (Александр) 30 августа 2017 11:23
    Чушь какая то, а статья. Нытье!
    Да вокруг меня многое построено и сделано в СССР, но и того, что ни имеет ни какого отношения к СССР - еще больше. СССР тоже не создавал гос-во на пустом месте, сгоняя в кучи дикие племена.
    Да и кроме большого кол-ва положительных моментов СССР внес в нашу жизнь и очень много отрицательных. Я даже склонен считать, что то что мы сейчас живем иногда не очень хорошо,так этом виновато именно наследие СССР.

    P.S.:
    Василий Федорченко


    Нам кажется, что раньше было лучше...
    Нам кажется, что раньше было лучше:
    Народ дружнее, веселее жизнь,
    Сытнее хлеб, сады – щедрей, пахучей,
    Добрей и своевременней дожди;

    Походка у людей стройней и легче,
    Глаза лучистей, а слова теплей;
    Манеры и красивей, и сердечней,
    И чище мир в душе и на земле;

    Порядка и поступков честных больше;
    И были мы нужнее для страны.
    А главное – мы были все моложе,
    Хоть так порой наивны и смешны!
    1. staviator (staviator) 30 августа 2017 13:54
      -"Ты не бойся пьяница носа своего,
      он же с красным знаменем цвета одного"
      (И.Губерман) drinks
  29. iouris (iouris) 30 августа 2017 12:51
    Советская экономика обеспечивала выживание советского народа (и не только). Экономика - это не игра.
    1. Вадим237 (Вадим) 30 августа 2017 21:18
      Действительно советская экономика обеспечивала, но в первую очередь не своих граждан, а зарубежных.
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 20:26
        это сейчас покупая импортные машины, телефоны и тряпье мы обеспечиваем заграничных рабочих зарплатой. А на советскую экономику предлагаю взглянуть со следующей стороны: Представьте себе две страны в одной живет 1 млн населения в другой 10 млн. и тем и другим дать новую технологию например авто, или копьютер. через 15 лет где будет больше прогресса в развитии той самой технологии? Ответ очевиден..
        1. Вадим237 (Вадим) 1 сентября 2017 21:54
          "Это сейчас покупая импортные машины, телефоны и тряпье мы обеспечиваем заграничных рабочих зарплатой". Это "импортное" что мы сейчас покупаем - больше половины производится в России, с локализацией производства от 30 и выше процентов и налоги от этого производства компании под иностранным брендом платят в наш бюджет - вести товар из за границы становится накладно. В СССР почти все прорывные технологии и изобретения, складывались на полку и после развала ребята - те кто всё это создавал и изобретал, смахнули пыль с этих полок, забрали свои достижения и уехали с ними зарубеж.
  30. АлВул (Олег) 30 августа 2017 18:20
    Советская экономика проиграла своей верхушке буржуазной.
  31. Radikal 31 августа 2017 01:18
    Цитата: staviator
    Автор,лучше скажите как объяснить дочке то, что что бы купить хорошую книгу нужно сдать 10 кг макулатуры или 20 тряпья или что бы переключить каналы на телевизоре(а каналов было 2)нужны были плоскогубцы.А что бы купить хорошие овощи и фрукты нужно ехать на рынок,потому что в магазине была гниль.А если ты хочешь что бы в квартире был телефон нужно отстоять в очереди лет так 5-10,а что бы купить шкаф-стенку надо записываться заранее года за 1,5.Или зачем в ВЕЛИКОЙ державе со школьных каникул нужно принести 2 мешка травы?И почему бананы я впервые попробовал в 10 лет и то когда я был в Москве?КАК можно объяснить этот маразм?Самый большой и жирный плюс это система образования, вот с этим не поспоришь.( и квас good )

    ... и Ваш желудок, потому что он у Вас ,как я понял голову заменяет! Даже не хочется с Вами на эту тему полемизировать - бесполезно, когда вместо головы желудок, поэтому вы не напрягайтесь с ответом мне... sad
  32. gladcu2 (gladcu2) 31 августа 2017 18:58
    Автору спасибо. Очень наглядно.

    К слову о идеологии. Идеология явление искусственное и имеет особенность вырождения. Поэтому страну надо основывать на законах и морали сформированной в симейных отношениях.
    А в семье все по справедливости. Старший младшего не обидит.

    Идеология же нужна в период критического положения страны. И помнить надо, что идеология может поднять страну, но может и уничтожить.

    Идеология это изменение морали.
    1. aybolyt678 (aybolyt678) 31 августа 2017 21:14
      Цитата: gladcu2
      К слову о идеологии. Идеология явление искусственное и имеет особенность вырождения. Поэтому страну надо основывать на законах и морали сформированной в симейных отношениях.

      много писал об идеологии. Повторюсь, так как понравился ваш комментарий. Идеология это действительно явление искусственное. От слова Идея. Идея, это мысль которая овладевает многими. Она же их и объединяет. "во дворцах и на площадях думают по разному" французская пословица, родившаяся, я думаю, во времена, когда Луям рубили головы. Какая мысль объединяет генерала и солдата - победа! победить и выжить.., Счастье! что делает похожими людей? - мечта о счастье. Что есть Счастье? - это ощущение перспективы. напоминаю, что перспектива, - это от латинского per spectio. смотреть вдаль. Идея, которая объединяла Советских людей, это Коммунизм! беда в том что это недостижимо. Тем более когда родителям говорят что ваши дети будут жить при коммунизме и детям говорят что это будет лет через 20, родители, при таком раскладе, будут чувствовать себя обманутыми. Теперь об идеологии. Вы правильно понимаете что Воспитание это удел Семьи. НО! воспитание должно включать ценности важные для государства. это и есть идеология. Это мостик соединяющий дворцы с площадями, это идея о процветании страны, о равноправии граждан, о их равных возможностях,. Вырождение про которое вы пишете это проигрыш модели Мечты о процветании страны и замещении ее на мечту о Личном благополучии культивируемой Рекламой. Хотя бы частично согласитесь сейчас со мной, потом поймете.
      1. gladcu2 (gladcu2) 1 сентября 2017 00:23
        Про идеологии могу вам рассказать не мало. Но просто времени нет.
        Вкратце. Идеологию можно не вводить при нормальном развитии и сохранности суверенитета страны. Необходимых целей и устремления можно добиться разделением труда.
        Переход от капитализма к социализм-коммунизм можно болучить вводом системного образования при котором нет места эгоизму.

        Коммунизм-социализм так же возможен поскольку возможен социализм.

        Пример коммунистических взаимоотношений это внутренняя жизнь предприятия. . Взаимоотношения есть при отсутствии монетарной системы
        1. aybolyt678 (aybolyt678) 1 сентября 2017 05:41
          Цитата: gladcu2
          это внутренняя жизнь предприятия.

          предприятий почти нет.
          1. Вадим237 (Вадим) 1 сентября 2017 21:56
            В России предприятий больше полумиллиона.
            1. aybolyt678 (aybolyt678) 2 сентября 2017 08:59
              Цитата: Вадим237
              В России предприятий больше полумиллиона.

              А сколько из них производители???
        2. aybolyt678 (aybolyt678) 1 сентября 2017 07:56
          на предприятии начальник и подчиненные -,исключительно монетарные отношения
Картина дня