Снова Севастополь, снова маркетинг на костях, под ширмой патриотизма

88


Необходимое предисловие.



Господа свидомые и не совсем, то есть, маскирующиеся под россиян. Вы зря переходите на личности. Тем более, что мы только-только начали. Поберегите свои силы для следующих публикаций, в которых мы будем рассказывать о финансовой стороне вопроса и воровстве денег. А так как речь пойдет даже не о миллионах, всем, думаем, будет интересно.

Все эти попытки перевести разговор в иное русло ни к чему не приведут. Как и рассказы о каких-то там «тризнах», которые имеют славянские корни и оправдывают пляски на могилах. Оправдать то, что кто-то почувствовал себя богом очень сложно.

Так что, начнем с «тризны». С определения.

Тризна — часть языческого погребального обряда у восточных славян, состояла из песен, плясок, пиршества и военных состязаний в честь покойного. Тризна совершалась рядом с местом погребения после сожжения покойника. Позже этот термин употреблялся как синоним обряда «поминок».

Языческий обряд… В современной России… Ну и примерчик вы привели, однако. Может, припомним еще чего-то из языческого прошлого? Факельные шествия, например. Можно и из не столь далекого, даже можно сказать, из недавнего.

Снова Севастополь, снова маркетинг на костях, под ширмой патриотизма



Может, нам в России и этот опыт перенять? Вполне такой языческий? Или все-таки будем отталкиваться от того, что у нас цивилизованное государство, в котором на могилах не пляшут?

Хотя свидомому мыслительному аппарату это принять, наверное, сложновато. Но мы попробуем еще раз.

После выхода статьи «Патриотические пляски на могилах бойцов Красной Армии» возникло странное ощущение, что нашего брата уже ничем не удивить. Ни танцами на могилах, ни нелегальными захоронениями, ни частными кладбищами.

Может, читатели из-за своих бытовых забот не разглядели в статье всего цинизма и ужаса? Позволим себе говорить прямее.

Уважаемые читатели, составляется график мини-концертов на могилах ваших родственников. Пишите в комментариях адреса могил. Местоположение роли не играет – творчество найдет дорогу в любой уголок нашей большой страны! На могилах ваших близких выступят молодые рок-коллективы, панк-группы, а также этнические ансамбли, они исполнят «славянскую тризну». Даёшь творчество на кладбищах!

Если после этого объявления у вас не возникло и доли возмущения, что ж, черствые сухари тоже люди, все хотят жить…

А для тех, кого покоробило мы расскажем о новых видах маркетинга на военно-мемориальных кладбищах героев-защитников Севастополя!

Маркетинг на костях

Из экономической теории узнаем, что маркетинг - организация производства и сбыта продукции, основанная на изучении потребности рынка в товарах и услугах.

Теперь рассмотрим этот термин в приложении к военно-мемориальному кладбищу. Есть такой экономический феномен в городе-герое Севастополе.

Согласно положения музея «35-я береговая батарея» целью их деятельности является: мемориально-поисковая, научно-исследовательская, научно-просветительская работа. Но то, о чем пойдет речь далее, никак не подпадает под эти благородные музейные цели.

Напомню, решением правительства Севастополя за территорией музея «35-я береговая батарея» официально закреплен только один статус – не музея, не историко-мемориального комплекса, а именно кладбища. И на этом, кстати, кладбище, преклонял колени и возлагал цветы кто?



Надеюсь, все угадали. Именно возлагал цветы. не на концерте прыгал.

Обычно маркетинг появляется там, где есть «маркет», то есть «рынок», проще говоря, где есть что продать. Вот вам интрига – а что можно продать на кладбище? Ха! Учитесь!

Свадьбы на кладбище

К нам в руки попал любопытный документ с печатью музея и подписью директора Володина. Регламент приема свадеб на территории военно-мемориального кладбища. Каково?





В каждом городе есть традиция проезда свадебных картежей по каноническим памятникам Великой Отечественной войны и возложения цветов к вечным огням. Это прекрасно – это связь поколений, это дань благодарности за мирное небо, под которым можно создавать счастливые семьи. Но нам не известны города России, в которых молодожены в свой светлый праздничный день посещают кладбища, а директора кладбищ их обслуживают.

Молодежные квесты на кладбище

На территории 35-й батареи проводятся молодежные «патриотические квесты», в которых подростки соревнуются на скорость, смекалку, знание основных исторических вех. Вот так выглядит страница квеста в соцсетях. Прошу обратить внимание на орфографию в названии.



А вот эмоциональный отзыв участницы квеста из Перми. 30-летняя Ульяна очень прониклась атмосферой, созданной экскурсоводами и организаторами квеста.



Только зашкаливающими эмоциями можно объяснить слова: «опознаны около 50 человек», «погребено в 35-ой около 80 тысяч», «в некоторых помещениях… пахнет разложившейся плотью», «фашисты долго не могли обнаружить батарею», «солдаты пытались связаться с большой землей… Октябрьский дал приказ не отвечать», «когда фашисты прижали, им приходилось есть медуз», «Севастополь всю войну защищал Россию и поплатился миллионами жизней», «командиры были эвакуированы, пройдя по коридору позора».

С другой стороны, эта каша из домыслов и бреда осталась в голове Ульяны после экскурсии. И домой, в Пермь, Ульяна привезла именно такое понимание событий на 35-ой батарее.

Концерты на кладбище



Мы уже рассказывали о концертах, проводимых на территории 35-й батареи. На последнем, приуроченном к дню сдачи города гитлеровцам, зажигали московский престарелый рокер Белов, певший у захоронений воинов хором с севастопольцами «We will rock you».

Всем, кому это показалось нормальным и вообще, славянским ритуалом - тризной, мы бы не желали, чтобы в далеком будущем, когда вас не станет, на ваших могилах пели и танцевали, даже одобряемые вами славяне-тризнанщики.

Спектакли на кладбище

А вот вам нововведение. Представьте, героическая 35-я батарея, портальный вход в казематы, у входа дикий камень с мраморной плитой и надписью: «Защитникам Севастополя, шагнувшим в бессмертие…» на ней, (камень постоянно окутан множеством венков от благодарных потомков) но памятник закрыт черной тряпкой, небрежно свисающей, венки убраны.

Вопрос на «отлично»: как вы думаете, почему задрапирован памятник?



У входа в казематы идет спектакль. Играют московские актеры из студии «Негрустифильм». Спектакль дается бесплатно. Перед входом на пластиковых креслах сидят человек 60 и смеются. В ходе посредственной игры пьесы «Не покидай меня» женщина, играющая рядового Красной Армии, произносит слово «ЖОБС», зрители слышат «ЖОПС» и одобрительно смеются. Комментируя кто во что горазд.



Никого не смущает, что спектакль играется на кладбище, никого не смущает, что задрапирован памятник воинам-освободителям, перед которым еще неделю назад президент России Путин преклонял колено, возлагая букет цветов, никого не смущает, что директор музея В. Володин на вступительном слове перед спектаклем объяснил, что актеры будут играть «перед этими стенами, которые будут служить нам некой декорацией…»

Удивительно, но абсурд, происходящий у стен трагического памятника русскому духу вообще НИКОГО НЕ СМУЩАЕТ!

Вы можете представить, что во время постановки спектакля на Мамаевом кургане задрапировали Родину-мать? Мы - нет. А помните, какой хай поднялся в преддверии Дня Победы в обществе, когда узнали, что на время проведения парада на Красной площади задрапируют Мавзолей? Общественность просто кипела возмущением.

А на 35-й батарее всё мирно, все довольны. Руководство творит, что хочет и никого это не волнует. Полный «ЖОБС», господа-товарищи!

Присяги на кладбище



Вот, вдоль некрополя выстроились морпехи, в этот торжественный день выпуска из училища парни дают присягу Родине… на кладбище. Все это похоже на детскую страшилку «в черном-черном городе, на черном-черном кладбище дают присягу люди, одетые в черное-черное…»

Но, к сожалению, это не сказка, это реальность. После торжественного ритуала, когда умолкнет военный оркестр, молодой парень, в чей голове еще не остыли горячие слова присяги «Клянусь… строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников» в числе своих боевых братьев проходит обязательную экскурсию по 35-й батарее, где экскурсовод Дмитрий (уж очень у него «авторская версия» текста экскурсии) рассказывает бойцам, как в 1942 году командиры «бежали» с полей сражений, предательски бросая солдат (об искажении истории руководством музея мы напишем в следующем материале). И выйдет морпех, приведенный к присяге на кладбище 35-й батареи, и смутные мысли будут мучить его. Или не будут?

Выставки на кладбище

9 мая севастопольцы и гости города после парада Победы на площади Нахимова стремились попасть на 35-ю батарею. Поднявшись на второй этаж административного комплекса музея, торжественно одетые гости упирались в начало выставки – черные плакаты с фотографиями фашистских генералов и описанием состояния подчиненных им соединений на момент битвы за Севастополь. Работники музея даже повесили эти плакаты символично, в виде свастики.



Скорее всего, эти плакаты начинают экспозицию выставки «Начало бессмертия» потому, что без этих генералов и деятельности их войск перехода в бессмертие защитников Севастополя не случилось бы. Вот несколько цитат из этих плакатов.

«Раду Корне <…> бригадный генерал. Из знатной аристократической семьи. зарекомендовал себя мужественным и способным офицером. В годы Второй Мировой войны занимался созданием механизированных подразделений. Его соединение <…> использовалось для борьбы с Феодосийским десантом, для разгрома советских армий под Керчью»

«Оскар Фон Боддин <…> погиб в Евпатории в январе 1942 г. при отражении морского десанта Красной армии»


Здесь мы должны пожалеть Оскара, наверное?

«Хайнц Циглер <…> генерал артиллерии. Великолепно владел русским языком и восточными единоборствами. Не раз выполнял специальные задания командования. Руководил десантной операцией в районе Феодосии, обеспечившей успех немцев в разгроме советских армий на Керченском плацдарме. Одной из важнейших операций, осуществленных полковником Циглером в Крыму, была операция по уничтожению туннеля арсенала ЧФ, прорытого в 30-е годы ХХ века в Севастополе от поселка Голландия до Аполлоновой бухты»

Когда немного улеглось возмущение от восторженного описания жизнедеятельности нелюдей из Вермахта, уничтожавших все живое на своем пути, меня заинтересовала информация о существовании тоннеля, соединяющего «Голландию» с Аполлоновой балкой, потому что ни от одного севастопольца о подобном я не слышал.

На помощь пришел интернет. Единственное упоминание о таком тоннеле и генерале Цинглере нашлось в книге «Сталин мог ударить первым» несуществующего автора под псевдонимом Олег Грейгъ. Вот цитата из книги:

«Одной из важнейших операций генерал-майора Циглера была утвержденная фон Манштейном операция по уничтожению туннеля арсенала Черноморского флота, который был прорыт в 30-е годы XX века в Севастополе ценой неимоверных усилий советских рабов-заключенных от поселка Голландия до Аполлоновой бухты (где ныне расположен хорошо известный севастопольцам и черноморцам «тринадцатый судоремонтный завод ЧФ»)» (https://www.ereading.club/chapter.php/1003979/38/Greyg_Oleg__Stalin_mog_udarit_pervym.html)

Особенно бросается в глаза словосочетание «советские рабы-заключенные». Чувствуется, что вся книга автора-невидимки пропитана своеобразной любовью к Родине, бескорыстной, безвозмездной.

Выходит, что сотрудники ЧУС МИМК «35-я батарея» свои экспозиции формируют не на основе документальных фактов, а пользуются фантастической литературой. Что ж, невозможно требовать большего от учреждения, не являющегося музеем.

Заключение

В сухом остатке мы имеем в Севастополе место, официально оформленное государством как кладбище. На этом кладбище водят бесплатные и платные экскурсии (со слов директора), ставят спектакли, играют концерты, организуют присяги, проводят выставки сомнительного содержания и молодежные квесты (нужно соответствовать времени).

Все эти мероприятия в обычной жизни называются маркетинговыми – увеличивающими продажи. Встает вопрос – продажи чего увеличивает господин В. Володин с ведома А. Чалого и председателя заксобрания Е. Алтабаевой? Что можно продавать на кладбище?

Об этом мы обязательно расскажем.

P. S.

Легенда психоанализа Карл Юнг всю свою жизнь мечтал о доме. И когда у него появилась возможность его построить, он возвел уникальное здание с тайными комнатами, ходами и собственной пристанью. Позже он писал, что дом является образом души его хозяина, отражением его внутреннего, сокровенного, сложного устройства.

Человек, хотя бы раз бывавший в Севастополе, может подтвердить, что именно в этом городе очень остро чувствуется тонкая душевная организация русского народа. Например, в том же красавце Краснодаре, большом и суетливом, таких ощущений не приходит. Бесспорно, Севастополь является отражением русской души, выраженной в тайных подземных ходах, пристанях и невероятных по своей духовной силе памятников русской военной славы.

В Севастополь нужно вести наших побратимов – от Сербии до Сирии – чтобы они собственными сердцами ощутили силу духа русского народа, во все века беззаветно защищавшего свою Отчизну. Толстой писал: «Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и, чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах...»

Править Севастополем должны «нейрохирурги», умеющие производить операции с тончайшими струнами русской души. К сожалению, пока городом рулят «мясники», орудующие топорами. Но мясник, делающий трепанацию черепа топором, может отсечь, например, мозжечок, без которого человек останется инвалидом на всю жизнь. Так и Россия может стать душевным инвалидом, позволяя организовывать своё духовное устройство в Севастополе «мясникам»…


И последнее. Авторы никоим образом не ставят своей задачей забросать грязью честное имя господина Чалого. Мы просто пока излагаем определенные факты, которые с именем бывшего народного мэра связывают его сторонники, не более того.

И потому именно в следующем материале будут опубликованы некоторые финансовые документы и озвучены схемы. И выдержки из интервью самого господина Чалого. Посмотрим, что скажут тогда все сторонники языческих ритуалов. И, возможно, тогда всем будет более понятна причина столь пристального внимания к севастопольским делам.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    5 сентября 2017 07:25
    А почему всё это до сих пор не в СК?!
    1. +4
      5 сентября 2017 08:41
      И куда смотрит прокурор Севастополя? Уголовное наказание за глумление над могилами пока не отменено.
      1. Комментарий был удален.
        1. +15
          5 сентября 2017 11:05
          Абсолютно согласен. У автора как будто паранойя к этому комплексу. Во всех городах на вечных огнях (где братские могилы, с именами захороненных там) и свадьбы и мероприятия проводятся. Что к этой 35й батарее прицепился, непонятно...
          1. +4
            5 сентября 2017 11:19
            Цитата: Опасный
            Что к этой 35й батарее прицепился, непонятно...

            Выборы губернатора 10 сентября.
            Димона ростеховского впихивают людям.
          2. +12
            5 сентября 2017 12:08
            Во всех городах на вечных огнях (где братские могилы, с именами захороненных там) и свадьбы и мероприятия проводятся

            Поддерживаю. Не вижу ничего плохого в том, что молодожены возлагают к памятнику цветы, а молодые солдаты и матросы принимают в таком памятном месте присягу. Все с точностью до наоборот. Это и есть патриотическое воспитание...
            1. +6
              5 сентября 2017 14:42
              Весь Севастополь кладбище, недавно на Форпосте девушку за это склоняли, а мокей тролль обыкновенный, постоянные вбросы насчет Чалого ,может про байк шапито напишешь?
          3. +5
            6 сентября 2017 21:05
            Севастополь весь залит кровью . множества прошедших войн . Я у себя на участке в шесть соток до сих пор каждую весну при перекопке земли Севастопольской собираю горсть гильз патронных и осколков от снарядов .. А прошло уже 72 года после ВОЙНЫ .. Весь город можно назвать кладбищем . На каждом метре земли Севастополя кто то погиб, или ранен . На каждом метре произошла трагедия ! Святая земля . Но , люди на Севастопольской земле живут , рождаются ,смеются , плачут , пьют и едят . Что теперь выселить людей из города ? Глупая и вредная !
          4. +1
            8 сентября 2017 20:37
            это заказ чей то подлый типа от Навального-Мразины!!! Всегда на Свадьба отдавали Дань Памяти и Уважения на Вечных огнях ,Мемориалах! Автор: Мокей Русинов, Роман Скоморохов и продажные писькобрасы!!!
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        5 сентября 2017 10:58
        прокурор украинский в городе остался - Шевченко. а вообще все это бред, конечно.как и байк-шоу, как еще много чего в городе. и далеко не всех севастопольцав это все устраивает, мягко выражаясь. много где перегибают палку, до маразма. а где надо реально - ничего не делают.
    2. 0
      5 сентября 2017 09:59
      Уже сделали запрос.
    3. +6
      6 сентября 2017 10:03
      Потому что вся статья полный бред. На месте где сейчас расположен мемориал 35 батареи, совсем недавно была свалка. Построен комплекс на пожертвования, все бесплатно и вход и экскурсии... Желающих посетить очень много, главное что бы достался заветный билет. Молодые приезжают на мемориал как полагается на свадьбах к святым местам. Единственное что смущает, это то что сразу за пределами мемориала, купается местная детвора, может не в курсе, что там у покоились десятки тысяч бойцов красной армии, море тогда было красным от крови, да и самого море видно не было из за тел павших. Но это местные, многие их их родственников сражались в Крыму, им виднее.
      1. 0
        6 сентября 2017 10:42
        MoJloT!

        Бред – что именно? Не про то, что «построено бесплатно», а про то, о чём написано в статье – где КОНКРЕТНО бред?

        И про «море, которое не было видно из-за тел павших» - хотелось бы услышать «источник информации».
        1. +6
          6 сентября 2017 13:35
          Не поленитесь, посетите мемориал самостоятельно, лучше один раз увидеть, Вам там все расскажут, покажут... Вы получите не только источник информации, Вам пофамильно с фотографиями покажут павших бойцов и до ныне живущих, кто и кем командовал по часам, что и сколько раз выстрелило, в общем информации очень много и будет становится еще больше.
          1. 0
            6 сентября 2017 16:59
            MoJloT!

            Видимо, Вы посещали?
            Наверное – и «Пантеон»? В таком случае, если Вы обратитесь к «музейщикам» и попросите уточнить по каждой фотографии в «Пантеоне» данные о человеке – Вас ожидают удивительные «открытия». Попробуйте

            А уж ТОЛЬКО потом утверждайте, что в том «музее» владеют информацией.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
  2. 0
    5 сентября 2017 07:32
    Вот сейчас понабежит коллектив поклонников Чалого и расскажет, что нельзя трогать историческую личность грязными лапами.
    Как не стыдно, господа журналисты!
    Чалый России, можно сказать, Крымнаш обеспечил, а вы тут со своими расследованиями неуместными неделикатно поступаете! Нет у вас тонкого понимания особенностей исторического момента!
    А что скажут в Киеве? Какой конфуз... Как теперь светлому интернет-воинству бороться в комментах с киевскими нацистами за светлое будущее? Кошмар...
    Политическая целесообразность гораздо важнее вашей неконструктивной критики!
    1. +2
      5 сентября 2017 11:24
      Цитата: Mik13
      Вот сейчас понабежит коллектив поклонников Чалого и расскажет, что нельзя трогать историческую личность грязными лапами.
      Как не стыдно, господа журналисты!
      Чалый России, можно сказать, Крымнаш обеспечил, а вы тут со своими расследованиями неуместными неделикатно поступаете! Нет у вас тонкого понимания особенностей исторического момента!
      А что скажут в Киеве? Какой конфуз... Как теперь светлому интернет-воинству бороться в комментах с киевскими нацистами за светлое будущее? Кошмар...
      Политическая целесообразность гораздо важнее вашей неконструктивной критики!

      А вы знали Чалого задолго до крымнашства ?
  3. Комментарий был удален.
    1. +9
      5 сентября 2017 10:20
      Цитата: rudolff
      Красная площадь, это реально кладбище. Кладбище, на котором проводят концерты, фестивали, выставки, соревнования и т.д. Может тоже пора задуматься?

      Тогда нигде в Европе вообще нельзя проводить мероприятий. Там столько войн было что каждый сантиметр земли можно назвать местом сражения и гибели людей. Предлагаете загнать людей в заповедники на исчезающе малых территориях, ни разу не тронутых войной? В Волгограде и Санкт-Петербурге людям вообще чтоль не жениться?
      1. Комментарий был удален.
    2. +7
      6 сентября 2017 07:33
      Рудольф, здравия желаю hi
      Цитата: rudolff
      Может в статье и верно вопрос поднимается

      Понимаешь ли дружище, в Севастополе схлестнулись две силы: Чалый со товарищами, как жители Севастополя, радеющими за свой город и команда пришлых под финансовым руководством...внимание...выпускника Ярославского высшего военного финансового училища, экс-министра обороны Украины пана Лебедева Павло Валентиновича! В чём же суть проблемы, друг мой? А суть проблемы в том , что чаша весов в заксобрании Севастополя сейчас колеблется между Чаловскими и Лебедевским, а на кануне выборы!!!!!
      1. Комментарий был удален.
        1. +7
          6 сентября 2017 09:05
          Цитата: rudolff
          С душком статья.

          В начале 90-х я в Севастополе от души насмотрелся на таких "защитников социалистической собственности"!
      2. 0
        6 сентября 2017 09:38
        Serg65!

        Маладца!
        Типа, в огороде бузина, а в Киеве – дядька.

        В городе происходит попытка переформатирования Севастополя в «чаловск».
        И это не «лебедевские», а именно СЕВАСТОПОЛЬЦЫ уже третий год «хлещутся» с чаловскими для недопущения разрушения Главной Базой ЧФ РФ под фантазии «электрического олигарха».

        Ты ПРО «музей» что-то сказать можешь, или да??
        1. +6
          6 сентября 2017 09:44
          Цитата: Остромиров
          И это не «лебедевские», а именно СЕВАСТОПОЛЬЦЫ уже третий год «хлещутся» с чаловскими для недопущения разрушения Главной Базой ЧФ РФ под фантазии «электрического олигарха».

          what Да ладно? А у меня от тех же СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ совсем другая инфа! Как быть друг мой???
          Цитата: Остромиров
          Ты ПРО «музей» что-то сказать можешь, или да??

          laughing Типа мои слова что то могут изменить в вашей голове? Очень уж сомнительно request
          1. 0
            6 сентября 2017 10:17
            Serg65!

            Да проще надо быть, Serg65: понимать не сплетнями и жить не слухами.
            То есть – находиться в городе. Самому и лично.
            Или – СПОКОЙНО слушать и обдумывать ИНУЮ информацию, в том числе и от Остромирова, а не только «инфу от своих севастопольцев».
            И тогда – всенепременно «прозреешь по Севастополю».

            Твои слова НИЧЕГО изменить в том «музее» - не могут. Там, для пресечения вакханалии – необходимо ГОСУДАРСТВЕННОЕ вмешательство с ПОЛНЫМ аудитом.
            Вот данная статья, в том числе – и об этом.
            1. +4
              6 сентября 2017 10:25
              Цитата: Остромиров
              Да проще надо быть,

              laughing Да куда уж проще то?
              Цитата: Остромиров
              Или – СПОКОЙНО слушать и обдумывать ИНУЮ информацию, в том числе и от Остромирова

              Во как!!!! Значит другая информация для Остромирова как красная тряпка для быка, а информация собственно Остромирова априори верна?
              Цитата: Остромиров
              вои слова НИЧЕГО изменить в том «музее» - не могут. Там, для пресечения вакханалии – необходимо ГОСУДАРСТВЕННОЕ вмешательство с ПОЛНЫМ аудитом.

              Во первых какое дело имеет государство к частному музею?
              Во вторых, что вы так кипятитесь? Закройте музей своей властью, а всех причастных к этой "мерзости" под расстрел и делов то!!! Что мешает?
              1. 0
                6 сентября 2017 10:34
                Serg65!

                Вопрос тобой поставлен НЕ правильно.
                Ибо частное НЕ должно спекулировать на НАШЕМ ОБЩЕМ, в том числе – и на ИСТОРИИ Великой Отечественной войны.
                Иначе происходит то самое - переписывание истории. Что ФАКТИЧЕСКИ – и вытворяют в « том музее».

                Информация, даже резко расходящаяся с уже сложившимся СТЕРЕОТИПОМ – не «красная тряпка» для думающего человека, а возможность анализировать и понимать «шире».
                Это – просто для осмысления или всё ещё для тебя – сложно?
  4. 0
    5 сентября 2017 10:17
    Надеюсь компетентные органы знают обо всём перечисленном? Только федеральные, надеюсь, т.к. местные пока ещё не избавились от "охохления".
    1. +5
      5 сентября 2017 11:05
      федеральным по большому счету плевать. мы слишком мелкие для них. и насчет "охохления"... . но это скорее общее чиновничье разгильдяйство и некомпетентность, которое свойственно любому городу нашей страны.
      и к Вашему сведению, местных чиновников у нас нет в городе. все при Овсянникове материковые. всех уволили, ни одного зама даже нет местного, или сколько-нибудь значащей фигуры в правительстве городском. даже "тлю" чиновничью почти всю повыгоняли местную. со всей страны народ на должностях, но не местные в 95% случаев. а среди ментов и прокуроров остались те, кто при Яцубе сюда еще переехал. донецкие в основном. не местные тоже в общем.
    2. Комментарий был удален.
      1. +3
        5 сентября 2017 11:19
        концерты на 35-й батарее. я тоже считаю это неуместным. с одной стороны, весь Севастополь, каждый метр нашей земли под нами с останками воинов. и в городе просто не найти места, где бы не погибали люди. с другой, если все же это отдельный мемориальный комплекс, танцы с этим не вяжутся никак.
        1. +2
          5 сентября 2017 11:42
          Цитата: севастополец
          концерты на 35-й батарее. я тоже считаю это неуместным. с одной стороны, весь Севастополь, каждый метр нашей земли под нами с останками воинов. и в городе просто не найти места, где бы не погибали люди. с другой, если все же это отдельный мемориальный комплекс, танцы с этим не вяжутся никак.

          главное ночных псов турнуть из города.
          и советую сходить на один из концертов на тридцатьпятую.
        2. +3
          5 сентября 2017 13:07
          Севастополец!

          Какой каждый метр под нами «с останками»?

          Территория города санировалась и нашими и немцами – места захоронений обозначались на картах.

          Во время восстановления города после войны, при массовой раздаче земли под дачи-огороды и сейчас, во время обширного строительства ИМЕННО в городе, останки обнаруживаются эпизодически. Причём, порой, периода Крымской войны, как это было года четыре назад в районе "Камышовой бухты"

          А вот территория самой 35-й батареи, где сейчас, типа, «музей» и которая не ушла под асфальт, бетон и плитку – системно НЕ санирована.

          А именно по этим земляным буграм протоптаны тропинки, и молодёжь бегает по траве квестами. Вот это и есть яркое подтверждение дутости и спекулятивности лже-патриотизма в «музее» на 35-й батарее.
          1. +4
            6 сентября 2017 08:03
            Цитата: Остромиров
            Вот это и есть яркое подтверждение дутости и спекулятивности лже-патриотизма

            В советское время партией было велено забыть о событиях связанных с 35-й батареей. Много ли мы можем найти художественных и документальных произведений о последних днях обороны Севастополя??? В кои веки группа единомышленников группа единомышленников собралась увековечить память о героях стоявших до конца и при этом не попросивши денег не у России, не у Украины! Ан нет, так оказывается нельзя!!!! Это оказывается лже-патриотизм!
            Цитата: Остромиров
            во время обширного строительства ИМЕННО в городе, останки обнаруживаются эпизодически. Причём, порой, периода Крымской войны, как это было года четыре назад в районе "Камышовой бухты"

            Милейший, я сам лично в 87-м году при рытье фундамента в Карантинной балке, возле Матюхи, на глубине пару штыков, наткнулся на человеческие останки и боезапас в виде патронов и гранат, а вы тут о какой то системной санации!
            1. +1
              6 сентября 2017 09:27
              Serg65!

              Никаких ОСОБЫХ событий на 35-й батарее – НЕ БЫЛО. Это был ОДИН из последних рубежей обороны от Караньского плато до самого мыса Херсонес, где маяк. И героическая трагедия последних дней была ОДНА на всех…
              А подвиг защитников увековечен был – и ты врёшь, что этого не было сделано – и в присвоении городу звания города-героя и в награждении защитников города медалями за его оборону, после документального подтверждения своего участия в обороне, ибо «бумаги» многих частей были утеряны. Этим ДОЛГИЕ годы в Советское время занимался специальный отдел при Крымском Обкоме. Награждено более 90 тысяч человек. В городе десятки улиц названы именами защищавших город. Кто забыл?!

              А уж коль скоро «музей» пришёл ИМЕННО на территории, а не исключительно в казематы, да ещё и приступил там к масштабному строительству, да ещё и с проходимостью больших масс людей – то обязан ВСЮ территорию просанировать. Что не так?
              1. +3
                6 сентября 2017 10:49
                Цитата: Остромиров
                Никаких ОСОБЫХ событий на 35-й батарее – НЕ БЫЛО

                А ведь точно, не чего там не было!!!!!
                Цитата: Остромиров
                героическая трагедия последних дней была ОДНА на всех…

                Ну да конечно же, извините я как то запамятовал что Октябрьский, Кулаков ( кстати один из упомянутых вами братьев Кругловых, а именно Гений, уж очень недолюбливал товарища Кулакова),Петров и иже с ними с честью выполнив свой долг в обороне Севастополя застрелились у кромки воды что бы не иметь позора.
                Цитата: Остромиров
                и ты врёшь,

                Товарисч, на поворотах тормоза не забывайте нажимать!
                Цитата: Остромиров
                А подвиг защитников увековечен был

                У нас с вами разговор идёт обо всей обороне или всё таки о последних днях обороны? Вы уж сами определитесь!
                Цитата: Остромиров
                обязан ВСЮ территорию просанировать

                Обязан! Здесь я и не спорю!
                Но когда они пришли на территорию это было за долго до ваших истерек и к тому же другое государство, а законов этого государства я не знаю да и знать не хочу.
                1. +1
                  6 сентября 2017 11:36
                  Serg65!

                  События последних дней обороны НЕ были исключительными «только для 35-й батареи» и какое-то особенно её «выпячивание» – и есть музейная ложь.

                  Про честь долга, Serg65, надо рассуждать в СОВОКУПНОСТИ ВСЕЙ обстановки на фронтах от Мурманска до Севастополя в 1941-42 годах. В том числе и в той, почему наши войска оказались под Москвой, а не громили врага на чужой территории, где-то под Бухарестом или Прагой…Как в песнях довоенных пелось.

                  Какие повороты, Serg65? Ты утверждаешь, что всех «предали» во время войны и «забыли» после войны? Докажи. Фактами, а не гонором.

                  Речь идёт о ВСЕЙ обороне, а не о последних днях, которые ОБЪЕКТИВНО сложились по, повторюсь, СОВОКУПНОСТИ причин, а НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по субъективным решениям "козлов отпущения", в которые «музейщиками» с 35-й батареи записаны Октябрьский или Кулаков.

                  Причём здесь другое государство, если территория частная и на ней командуют «патриоты»? И что мешает «патриотам» за три года в Родной Гавани заняться делом «по санации», а не продолжать словоблудство?

                  И скажи, Serg65, при обороне города было так мало героев, что портреты фашистов и их «боевой путь» становятся для «музейщиков» – приоритетными в своих экспозициях?
          2. 0
            8 сентября 2017 07:04
            Вы славно передёрнули картишки!
            Цитата: Остромиров
            Какой каждый метр под нами «с останками»?
            Территория города санировалась и нашими и немцами – места захоронений обозначались на картах.

            Цитата: Остромиров
            А вот территория самой 35-й батареи, где сейчас, типа, «музей» и которая не ушла под асфальт, бетон и плитку – системно НЕ санирована.

            Речь дорогой Вы мой ,идёт о том , что в Севастополе каждый метр земли полит кровью человеческой .. И как не санируй( слово то какое !!) этот метр всё равно залит кровью погибших воинов Здесь на этом вот метре кого то накрыл снаряд , убила пуля , или человек погиб в рукопашной истекая кровью от ран . Придолбились к 35 батареии ! Что дел больше в городе других нет! Очистные строить нужно , парки высаживать , школы строить ,заводы восстанавливать , детей учить .. Видно здорово Вам поперёк горла стоит 35 батарея! Урвать не дали!
            1. 0
              8 сентября 2017 16:26
              30 вис!

              ЧТО по приведённым в статье фактам можете сказать?

              А именно, как каждый метр политой кровью земли на территории бывшей 35-ё батареи, теперь поливается кощунством и ложью над теми и о тех, кто эту кровь проливал. ИМЕННО деятельностью частников, на эту территорию со своим «музеем влезших»...
              1. +2
                8 сентября 2017 20:06
                Факты не стоят выеденного яйца ! Чушь ! Хватит передёргивать . Что в Севастополе это самая главная проблема? Присягу моряки приняли на 35 батареи ! Это , что кощунство! Концерты проводят - там , что голые и пьяные поют ? К могилам неизвестным солдатам приводят солдат и школьников , правительственные делегации , приезжают молодожёны? -Где здесь криминал? Вам , что Чалый дорогу перешёл ?
                1. 0
                  8 сентября 2017 20:50
                  30 вис!

                  Ты главное – не нервничай.

                  Так понимаю, что по фактам КОЩУНСТВА тебе возразить нечего – кроме истерики.

                  Потому что концерты, присяги, молодожёны на кладбище – и есть КОЩУНСТВО. Если Чалый этого не понимает, вместе с тобой, то это не «проблема ваших яиц», а проблема – вашей совести.
                  С точки зрения человеческой.
                  И именно криминальная, с точки зрения нарушения законов Государства.
                  1. 0
                    8 сентября 2017 22:09
                    Устал я от глупости !
                2. 0
                  9 сентября 2017 17:21
                  Цитата: 30 вис
                  Факты не стоят выеденного яйца ! Чушь ! Хватит передёргивать . Что в Севастополе это самая главная проблема? Присягу моряки приняли на 35 батареи ! Это , что кощунство! Концерты проводят - там , что голые и пьяные поют ? К могилам неизвестным солдатам приводят солдат и школьников , правительственные делегации , приезжают молодожёны? -Где здесь криминал? Вам , что Чалый дорогу перешёл ?


                  А на иностранном языке петь песни это что нормально?на языке тех что желают нашей гибели,на языке тех против кого воевали погибшие?это нормально?фото в виде фашистского креста,это нормально?перечисление заслуг гитлеровцев это нормально?
                  1. 0
                    10 сентября 2017 12:32
                    Устал я от глупости !
            2. 0
              9 сентября 2017 17:24
              Цитата: 30 вис
              Вы славно передёрнули картишки!
              Цитата: Остромиров
              Какой каждый метр под нами «с останками»?
              Территория города санировалась и нашими и немцами – места захоронений обозначались на картах.

              Цитата: Остромиров
              А вот территория самой 35-й батареи, где сейчас, типа, «музей» и которая не ушла под асфальт, бетон и плитку – системно НЕ санирована.

              Речь дорогой Вы мой ,идёт о том , что в Севастополе каждый метр земли полит кровью человеческой .. И как не санируй( слово то какое !!) этот метр всё равно залит кровью погибших воинов Здесь на этом вот метре кого то накрыл снаряд , убила пуля , или человек погиб в рукопашной истекая кровью от ран . Придолбились к 35 батареии ! Что дел больше в городе других нет! Очистные строить нужно , парки высаживать , школы строить ,заводы восстанавливать , детей учить .. Видно здорово Вам поперёк горла стоит 35 батарея! Урвать не дали!


              Как сказал то,не советской,не кровью соотечественников,не кровью героев,а просто людей.Так и фашисты тоже люди,ты либерал-русофоб?
              1. 0
                10 сентября 2017 12:33
                Устал я от глупости !
              2. 0
                10 сентября 2017 12:46
                Вы меня в русофобстве обвиняете? В любви к фашизму ? Люди ,уважаемый это все те, кто погиб за свободу и независимость моей Родины-СССР -России ! Это мои четыре дядьки погибшие в Великой Войне , трое на Курской дуге ,один в Белоруссии ,дед водивший свою полуторку по Дороге Жизни в Ленинград , Мама в 14 лет вставшая к станку в Пензе , папа поступивший в 1944 году в военно -морскую спец школу во Владивостоке ...... Вы желаете меня оскорбить ???
                1. 0
                  10 сентября 2017 19:07
                  Цитата: 30 вис
                  Вы меня в русофобстве обвиняете? В любви к фашизму ? Люди ,уважаемый это все те, кто погиб за свободу и независимость моей Родины-СССР -России ! Это мои четыре дядьки погибшие в Великой Войне , трое на Курской дуге ,один в Белоруссии ,дед водивший свою полуторку по Дороге Жизни в Ленинград , Мама в 14 лет вставшая к станку в Пензе , папа поступивший в 1944 году в военно -морскую спец школу во Владивостоке ...... Вы желаете меня оскорбить ???


                  Я желаю вас понять!
  5. +4
    5 сентября 2017 11:37
    Дааааа, я в 2012 году, тогда еще Украина, специально возил сына посмотреть парад ВМФ именно РФ, также спец. возил его на Сапу-гору, Балаклаву, и обязательно на 35-ю батарею, т.к. сам свое детство провел в Севастополе, и все родное, все знаю, все свое, так мы по 35 батареи когда ходили, даже мой сын, 10 лет тогда, и то, разговаривал полушепотом, и когда в казематах были на экскурсии, и когда просто ходили по территории... А то, что пишет автор, что там периодически происходит, это непозволительно. Однозначно нет!
  6. +7
    5 сентября 2017 11:44
    Да нету там никакого кладбища. Статус есть, а кладбища нет. На кладбище хоронят. Кого и когда хоронили на 35 батарее? Впечатление, что автор никогда на погосте не бывал. Есть мемориал со стасуом кладбища. Поменять статус - и все дела.
    1. +3
      5 сентября 2017 12:11
      Цитата: Силуэт
      Да нету там никакого кладбища. Статус есть, а кладбища нет. На кладбище хоронят. Кого и когда хоронили на 35 батарее? Впечатление, что автор никогда на погосте не бывал. Есть мемориал со стасуом кладбища. Поменять статус - и все дела.

      ошибаетесь.
      находят останки и захоранивают там. обычно ко дню Победы.
    2. +8
      5 сентября 2017 17:49
      Там имеется: братская могила бойцов орудийного расчёта 2-й башни, погибших во время взрыва в башне вечером 17 декабря 1941 г. и Некрополь музейного комплекса, где хоронят останки бойцов обнаруженных в районе 35 батареи.
      Но они занимают микроскопическую часть Мемориального комплекса и никаких плясок на костях там не проводят.
      1. +1
        5 сентября 2017 20:49
        art266!

        В братской могиле периода Великой Отечественной войны захоронены ещё, кроме погибших в башне, ещё и корректировщики, погибшие на высоте «Суздальской».

        И СЕЙЧАС там хоронят – захоронено уже БОЛЕЕ 400 человек – останки, которые кто-то ПРИВОЗИТ на батарею, «подняв» их далеко ЗА пределами территории, типа, «музея». И только ли там останки НАШИХ бойцов – никто не гарантирует. Государство фактически дистанцировалось от происходящего в этом «частном музее» и происходящего на нашей ОБЩЕЙ, а не частной ПАМЯТИ периода обороны города во время Великой Отечественной войны. Это – как?

        И рок-концерты там происходят регулярно на сцене в 20 метрах от могил. Это – факты. Абсолютно вопиющие. Закон же – един для всех. В том числе и для всяких Чалых или Вялых.
        Что не так?
        1. +4
          6 сентября 2017 07:30
          Идет подмена или совмещение понятий "КЛАДБИЩЕ" и "Захоронение" с целью спекуляции в интересах поставленных и достигаемых целях. Все остальное - производное из области спорной этики .... На Красной площади - кладбище или мемориал? А на Марсовом Поле? Ну и так далее. Вспомните почему "На братских могилах не ставят крестов, и вдовы на них не рыдают." и поймите разницу.
        2. +3
          6 сентября 2017 16:48
          Сколько раз был на 35й батарее ощущения пляски на костях или коммерции ни разу не возникло.
          1. 0
            6 сентября 2017 17:05
            art266!

            Ощущение такое у Вас возникнет, если побываете на «том», о чём пишут авторы.
            Изложенное – факты.
            Вот над ними и предлагается поразмышлять…
  7. +5
    5 сентября 2017 13:35
    Честно говоря, вступления "про свидомых" не понял. Или это сейчас так жителей Крыма называют?
    А что касается 35-й батареи, очень похоже, что павшие герои снова пошли в бой, в этот раз не за свободу и независимость Родины, а за передел собственности.
  8. Комментарий был удален.
    1. 0
      5 сентября 2017 15:45
      vadhagh!

      Ларёк-то на территории, типа, «музея» – как раз и имеется.

      Если Вы, «наш» - то как можете этого не знать? Сразу от шлагбаума два раза резко направо - и в ларёк упрётесь.

      И какой КОНКРЕТНО власти Чалый поперёк горла встал?

      Давай, vadhagh, расскажи – страна внимательно слушает.
  9. +3
    5 сентября 2017 16:18
    Цитата: Остромиров
    vadhagh!

    Ларёк-то на территории, типа, «музея» – как раз и имеется.

    Если Вы, «наш» - то как можете этого не знать? Сразу от шлагбаума два раза резко направо - и в ларёк упрётесь.

    И какой КОНКРЕТНО власти Чалый поперёк горла встал?

    Давай, vadhagh, расскажи – страна внимательно слушает.

    Сколько ты в "клубе НС" зарабатываешь? И что тебе сдалась эта 35-я?
    1. 0
      5 сентября 2017 20:36
      vadhagh!

      Что-то ты про власть-то, которая Чалого гнобит – сдулся…

      Да и с ларьком – в «лужу сел»…

      И 35-я батарея – «сдалась» именно Чалому для своих гешефтов.
      1. +3
        6 сентября 2017 08:12
        Цитата: Остромиров
        Что-то ты про власть-то, которая Чалого гнобит – сдулся

        Ну почему же? Глава этой власти совсем не Путин, а экс-министр обороны Украины Лебедев - финансовый директор экс-губернатора господина Меняйло и действующего губернатора Овсянникова. Именно Лебедев спонсирует все нападки на эту "мразь" Чалого, так мешающего защищать собственность украинской элиты и украинских экс-чиновников.
        Удачи вам в борьбе, господин "Остромиров"!
        1. 0
          6 сентября 2017 08:59
          Serg65!

          В статье приводят – ФАКТЫ происходящего в так называемом «музее».
          Чалый в статье упомянут – вообще «рикошетом».

          Что можешь сказать ПО ФАКТАМ, а не за «вообще про власть Лебедева»? Меняйло и Овсянников – это украинская элита? Однако – ты мастер «лепить горбатого».

          Кстати, «то» что сейчас находится на 35-й батарее – ОФИЦИАЛЬНО именуется именно кладбищем, а не музеем или мемориалом. Статью внимательно читал, или так - через затылок пяткой?
          1. +3
            6 сентября 2017 09:36
            Цитата: Остромиров
            Статью внимательно читал, или так - через затылок пяткой?

            laughing Ну если у оппонента в место слов остались только слюни, от истерики подёргивается правый глаз и он перешёл на ты, то по закону старых особистов клиент созрел и сказанное мною выше сущая правда!!!
            Цитата: Остромиров
            В статье приводят – ФАКТЫ происходящего в так называемом «музее».

            Какие факты друг мой? Высосанные вами из пальца?
            В центральном музее Вооружённых сил России есть экспозиция посвящённая поверженной фашистской армии - это факт, но экспозиция не прославляет фашизм - это тоже факт!
            Цитата: Остромиров
            Меняйло и Овсянников – это украинская элита?

            Я где то сказал что Меняйло и Овсянников являются элитой? Они наёмные рабочие элиты и не только украинской wink
            Цитата: Остромиров
            ты мастер «лепить горбатого».

            Ну так у меня хороший учитель в вашем лице bully
            Я правильно понял...Роман Скоморохов и Остромиров - одно и тоже лицо?
            1. 0
              6 сентября 2017 10:07
              Serg65!

              «Слив» с темы – засчитан. Сосредоточься.

              Официально – именно по документам – на 35-й батарее городской властью организовано КЛАДБИЩЕ. А всё остальное там – какая-то «частная структура содействия развитию чего-то музейного». Запомни – частная.

              Концерт на кладбище – это не факт? Захоронение останков «частниками», а не госструктурами, на то уполномоченными – не факт? Глумление на героем Советского
              Союза Октябрьским и старшим командным составом Севастопольского оборонительного района из уст экскурсоводов – не факт? То, что Земля вращается вокруг Солнца и не покоится на трёх китах – для тебя тоже не факт?

              Видишь, ли Serg65, чем сильнее «ты-со-товарищи» стараешься тему увести в сторону, тем очевиднее становится, что авторы статьи – ПРАВЫ. И это видит и понимает – ВСЯ страна.
              1. +3
                6 сентября 2017 10:59
                laughing Господин Остромиров, считать себя всей страной. это уже диагноз - не находите?
                Цитата: Остромиров
                Официально – именно по документам – на 35-й батарее городской властью организовано КЛАДБИЩЕ

                what Ну что вы принадлежите к братие чиновников-крючкотворов, я уже понял.
                Цитата: Остромиров
                какая-то «частная структура содействия развитию чего-то музейного». Запомни – частная.

                Т.е. частным музей быть не имеет права? Я правильно понял?
                Цитата: Остромиров
                Глумление на героем Советского
                Союза Октябрьским и старшим командным составом Севастопольского оборонительного района из уст экскурсоводов – не факт?

                bully Ага факт! А ещё факт в том что над Октябрьским и командным составом СОР так любимые вами севастопальцы "глумились" ещё тогда, когда вы ещё в детский сад ходили wink Есть правда о последних днях обороны, а есть желание исказить правду...и кто из нас "сведомый"?
                1. 0
                  6 сентября 2017 11:44
                  Serg65!

                  А вот давай про Октябрьского – поподробнее.

                  Имеешь ЧТО предъявить – предъяви. Но тогда будь ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН, а не демагогичен, и ПОТРЕБУЙ лишить его звания Героя, выписать из почётных жителей города и переименовать улицу, названную его именем. Из кустов погавкивать – это одно, а отвечать за свои слова – это другое. Тем более, когда «музейщики» с 35-й батареи делают это «погавкивание» на тысячи посетителей.

                  Или исподтишка швырять дерьмо в вентилятор, направленный на портрет Октябрьского – это привычно и приятно?
                  1. +3
                    6 сентября 2017 12:39
                    Цитата: Остромиров
                    Из кустов погавкивать – это одно, а отвечать за свои слова – это другое

                    Ну что вы разве мне дано погавкивать? Да и за дела "великих" людей мне как то не резон!
                    А вот они могли бы ответить...

                    И вот эти солдаты могли бы сказать многое...

                    Вот эти брошенные раненые бойцы могли бы вам многое поведать

                    Вот эта девчонка санинструктор до конца оставшаяся с раненными бойцами - она не достойна звания Героя Советского Союза? Разве назвать её именем улицу в Севастополе невозможно? Вот именно невозможно, потому что она выполнила свой длог и осталась там! Со своими подопечными!
                    1. 0
                      6 сентября 2017 12:45
                      Цитата: Serg65
                      Вот эта девчонка санинструктор до конца оставшаяся с раненными бойцами - она не достойна звания Героя Советского Союза? Разве назвать её именем улицу в Севастополе невозможно? Вот именно невозможно, потому что она выполнила свой длог и осталась там! Со своими подопечными!

                      То чем вы сейчас занимаетесь.называется просто-с пекуляция ,подлог и пляска на костях погибших.
                      Вы судя по всеми возомнили себя не иначе чем наполеоном.клаузевицем.кутузовым и гудерианом с кейтелем в одном флаконе.раз пытаетесь переиграть случившееся не понимая,от чего именно так случилось.
                      Как это все напоминает грязнейшие спекуляции времен 90...
                      Та девушка,как и те бойцы заслуживают и наград и памяти,но они НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ спекуляций на их смерти.
                      1. +2
                        6 сентября 2017 13:07
                        Цитата: Pancir026
                        Та девушка,как и те бойцы заслуживают и наград и памяти,но они НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ спекуляций на их смерти.

                        А где вы увидели в моих словах спекуляцию?
                        Цитата: Pancir026
                        пытаетесь переиграть случившееся не понимая,от чего именно так случилось.

                        Где же переигрываю и действительно...почему так случилось? Может вы меня просветите почему так случилось?
                        Цитата: Pancir026
                        То чем вы сейчас занимаетесь.называется просто-с пекуляция ,подлог и пляска на костях погибших.

                        подлог в чём? В том что тысячи наших бойцов были брошены на милость врагу? Или подлог в том, что город уже не мог обороняться, Или подлог в том что высший комсостав бросил свою армию и потом телеграмки слал....держитесь до последнего? В чём подлог?
                        Пляска на костях....пляска на костях была в 2008-м когда Севастопольское руководство разрешило проводить дискотеки в Голубой бухте, в 2010-м когда эти же люди на Херсонесе устроили фестиваль "Автоэкзотика" с голыми девками на капотах. И заметьте, ни кто из современных "крикунов" тогда не стал себя бить в грудь!
                      2. 0
                        6 сентября 2017 13:28
                        Цитата: Serg65 6
                        подлог в чём? В том что тысячи наших бойцов были брошены на милость врагу?

                        Вот первое лживое утверждение.
                        Цитата: Serg65
                        Или подлог в том что высший комсостав бросил свою армию и потом телеграмки слал....держитесь до последнего? В чём подлог?
                        -Это второй подлог.

                        Цитата: Serg65
                        Или подлог в том, что город уже не мог обороняться,
                        -А это третий.
                        Идите и учите военную историю,но не по публикациям всяких солониных и борек соколовых.https://sites.google.com/site/liontour0
                        692/sevastopol
                    2. +1
                      6 сентября 2017 15:12
                      Serg65!

                      А сколько было взято в плен и погибло в Бресте, под Смоленском, под Минском, под Киевом или Вязьмой?

                      Трагедия Красной Армии, особенно 1941 года, была ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ и МНОГО причинной.

                      Тогда ВЕСЬ высший командный состав, особенно Генерального штаба и Ставки – всех бросили и всех предали в 1941-42 годах?
                      Правда же, Serg65, порой состоит и в том, что, например, в Севастополе, после форсирования бухты немцами в районе Инкермана, они вышли во фланг, в частности, 7-ой бригады морской пехоты на «Сапун горе», фактически не встречая сопротивления оборонявшихся там наших полков. И в этом виноват Октябрьский?
                      А вот морпехи дрались до последнего…

                      В любой трагедии – присутствует МАССА нюансов, порой имеющих предварительный характер, как например, с качеством подготовки пополнения, приходившего в Севастополь с Кавказа. И так далее и тому подобное. Задача музея, если это музей, а не шарашкина контора – с ЭТИМ разбираться объективно. А не «вешать всех собак» на кого бы то ни было.
                      Это – понятно? Или кроме как «давить на слезу» – ума разума более нет?
                      1. +2
                        7 сентября 2017 09:27
                        Цитата: Остромиров
                        Правда же, Serg65, порой состоит и в том, что, например, в Севастополе, после форсирования бухты немцами в районе Инкермана, они вышли во фланг, в частности, 7-ой бригады морской пехоты на «Сапун горе», фактически не встречая сопротивления оборонявшихся там наших полков. И в этом виноват Октябрьский?

                        Правда в том, дорогой мой Остромиров, что Октябрьский не сумел (или не хотел) организовать прикрытие эвакуации и саму эвакуацию. Что произошло в ночь с 30-го июня на 1-е июля? Наши войска занимали оборону от Мраморной бухты через хутор Пятницкого и до Стрелецкой бухты. В районе Камышовой и Казачей бухт сосредоточена вся оставшаяся артиллерия СОР, из воспоминаний маршала Крылова на 30-е июня в наличие было 1259 снарядов для полевой артиллерии. В районе 35-й батареи и мыса Херсонес сосредоточилась огромная масса солдат и офицеров самовольно покинувших позиции, при этом высшие командование СОР ни как не обращало на них внимание.
                        В ночь на 1-е июля из оставшихся дивизий и бригад были отозваны в район 35-й батареи весь высший комсостав! На утро личный состав войск оборонявших фронт по линии Мраморная - Стрелецкая, увидев отсутствие командиров стал самовольно покидать позиции и отходить в район 35-й батареи и мыса Херсонес! Вот слова генерала Новикова..
                        Можно было бы ещё держаться, отходить постепенно, а в это время организовать эвакуацию. Что значит отозвать командиров частей? Это развалить армию, посеять панику, что и произошло!

                        Октябрьскому и Кулакову было разрешено убыть в Новороссийск и организовать эвакуацию, но на настоятельные требования Будённого, Октябрьский ответил "Корабли топить не дам", т.е. он даже и не попытался хоть как то, хоть частично организовать эвакуацию войск из Севастополя! Так же. как и не смог организовать набег на Констанцу, так же как и не смог организовать операцию "Море"
  10. +3
    5 сентября 2017 17:41
    35-я береговая батарея не большее кладбище чем Красная площадь в Москве.
    А на Красной площади каких только мероприятий не проводится.
  11. Комментарий был удален.
  12. +3
    6 сентября 2017 08:29
    Единственное упоминание о таком тоннеле и генерале Цинглере нашлось в книге «Сталин мог ударить первым» несуществующего автора под псевдонимом Олег Грейгъ

    Господин Скоморохов, если бы вы были понастойчивее в своих интернет поисках, то вы обнаружили бы информацию о севастопольском спецкомбинате №2, штольни которого как раз и начинались на против Голландии (для вашего сведения Голландия находится на северном берегу Севастопольской бухты, а искомый вами объект на южном берегу этой же бухты и между ними нет подземного сообщения), а заканчивались у Апполоновой БАЛКИ
    Вот эти штольни времён Великой Отечественной

    И жилая часть этих штольней
    1. 0
      6 сентября 2017 09:14
      Serg65!

      Маладца! Сразу видно «специалиста» вместе с "музейщиками" с 35-й батареи...…

      Спецкомбинат № 2 НАХОДИЛСЯ в ИНКЕРМАНЕ, а не напротив «Голландии». Ты себе это ВСЁ на местности вообще представляешь?

      А речь у «писателя Грейга про Циглера» шла о каком-то мифическом туннеле, прорытом ПОД Северной бухтой как-то где-то между «арсеналом» возле «Голландии» (на северной стороне бухты) и «арсеналом» возле 13-го завода (на южной стороне бухты).

      Приезжай в Севастополь и покажи – ГДЕ этот туннель и как в него войти. Станешь «почётным жителем» города…
  13. +1
    6 сентября 2017 09:03
    Цитата: Остромиров
    vadhagh!

    Что-то ты про власть-то, которая Чалого гнобит – сдулся…

    Да и с ларьком – в «лужу сел»…

    И 35-я батарея – «сдалась» именно Чалому для своих гешефтов.

    Всё просто - мне не платят за посты - есть минутка - написал... А тебе надо давно ник с "Остромирова" на "МОТОБОТ" сменить. Кстати и в районе горы Гасфорта, где пляски бесовские проводят ежегодно - не один десяток солдат захоронен на полях сражений - однако тебя это устраивает и администрацию тоже... Чалый делом доказал, что он - Севастополец с Большой буквы - а судьи кто?!! Пустобрёхи, которые пытаются оболгать человека, мешающего им воровать!
    1. 0
      6 сентября 2017 09:55
      vadhagh

      И где же там, где происходит байк-шоу – массовые захоронения?! Ты вообще откуда – с Марса? На этой территории, где сейчас мотоциклисты, строился цех балаклавского рудоуправления. И – НЕ достроился.

      Сама гора Гасфорт – вообще в стороне, а вот на её вершине было «Итальянское кладбище» времён первой обороны, и разрушенное во время обороны второй. А вот за горкой, которая на восток от места проведения шоу мотоциклистов, в сторону «Чернореченского исара», просматриваются немецкие землянки от «полевого лазарета»…
      Ну и кто тогда пустобрёх?

      Кстати, а каким делом и что доказал Чалый?
  14. 0
    6 сентября 2017 11:45
    Кстати, а каким делом и что доказал Чалый?
    ОтраБОТал на все сто! LoL! Упивайся званием "лучший кидала поноса на вентилятор". Про тебя уж точно никто не вспомнит...
    1. 0
      6 сентября 2017 11:55
      vadhagh!

      Итак, «минус один» из числа, типа, «оппонентов». Аминь.
  15. +1
    6 сентября 2017 16:50
    Для тех, кто не был на 35-й батарее - небольшой виртуальный тур по территории:
    http://virtual-sevastopol.ru/kazachka-krepost.htm
    l
  16. 0
    6 сентября 2017 17:13
    Serg65!

    Против автоэкзотики ВЫСТУПИЛ практически весь город. И что самое интересное – представители, типа, «музея». Но вот прошло время и некоторые местные «рокеры», прыгавшие с гитарами на автоэкзотике – ТОЧНО также «роком» стали прыгать и на кладбище на 35-й батарее по ПРИГЛАШЕНИЮ тех же сотрудников. И с грудью у них ничего не стало…
  17. +3
    7 сентября 2017 06:48
    Pancir026,
    laughing Т.е. вы уличили меня во лжи, утверждая что никакой трагедии в начале июля 42-го года на западной оконечности Гераклейского полуострова? По вашему всё то, что об этом говорят - чистейший вымысел и чистой воды русофобия????
    lol И после этого вы ещё мне и советуете..
    Цитата: Pancir026
    Идите и учите военную историю,но не по публикациям всяких солониных и борек соколовых

    bully Однако друг мой, однако....
  18. +1
    8 сентября 2017 04:40
    То, что молодожены возлагают цветы - это нормально. Более того - это хорошо. Как хорошо и то, что за их поведением ведется контроль, чтобы не позволили себе там недостойного поведения.
    Спектакль, может быть, и лишний, но... лучше ли было бы, отринув все элементы патриотического воспитания молодежи, устроить там забытый тихий уголок, зарастающий бурьяном?
  19. 0
    8 сентября 2017 11:35
    Serg65!

    Правда состоит и в том, что в период февраля по май 1942 года, когда в Севастополе велась позиционная война, в городе ходили трамваи, цент подметался, на тротуарах стояли урны для мусора, работали кинотеатры, школы, парикмахерские и т. д. и бойцы, прибывавшие с позиций в город были поражены видом этой мирной жизни. Почему? Потому что немцы были заняты под Керчью и Феодосией.

    А вот теперь - сосредоточься.
    И в это время, по немецким донесениям, только в полосе одной 22-й пехотной дивизии 54-го корпуса – это Северная сторона – к ним поступало в среднем до 7-10 перебежчиков в день. Прикинь цифру по всем частям вермахта на подступах к Севастополю в ЦЕЛОМ.
    И ответь на вопрос – только честно – ТОЛЬКО ли одному Октябрьскому можно предъявлять обвинения в измене и предательстве?
    Только ли из-за одних генералов Красная Армия докатилась до Москвы?
    А во ВСЕХ окопах – ВСЕ были только герои?
    Но ты правды не хочешь – пусть даже злой и обидной.

    Тем более, убыл Октябрьский – с твоих же слов – по РАЗРЕШЕНИЮ, а не самовольно дезертировал.
    Про ОТЗЫВ, а не самовольный уход с позиций комсостава – твои слова.

    Скажу тебе больше, некоторые командиры ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛИ, что их отзывают на эвакуацию и никаких распоряжений не оставили, будучи уверены, что после совещания – вернутся обратно в части.

    Если ты хочешь постараться ОБЪЕКТИВНО осмыслить ситуацию в ЦЕЛОМ по периоду всей обороны города, который является основой того, что случилось в июне-июле 1942 года, а не принимать точку зрения ТОЛЬКО тех людей, кто считает, что именно их БРОСИЛИ, на что имеют право так думать.

    Но право есть и у тех, кто выполнял приказ и отдавал его, исходя из – ВЕРОЯТНО – иных мотиваций.
  20. 0
    9 сентября 2017 16:24
    предлагаю по образу РВИО заклеймить позором и назвать всех предателем!
    или сразу донос накатать.

    Отечественной войны и возложения цветов к вечным огням. Это прекрасно – это связь поколений, это дань благодарности за мирное небо, под которым можно создавать счастливые семьи. Но нам не известны города России, в которых молодожены в свой светлый праздничный день посещают кладбища, а директора кладбищ их обслуживают.

    большинство таких вечных огней ... на мемориалах, которые и есть могилы, т.е большинство фактически посещают кладбища!

    Вот, вдоль некрополя выстроились морпехи, в этот торжественный день выпуска из училища парни дают присягу Родине… на кладбище

    какой кошмар!

    «Оскар Фон Боддин <…> погиб в Евпатории в январе 1942 г. при отражении морского десанта Красной армии»
    Здесь мы должны пожалеть Оскара, наверное?

    а должны? из текста это следует или автор так сам хочет?

    . Работники музея даже повесили эти плакаты символично, в виде свастики.

    доктор, вы мне что за картинки показываете?(с)
    а серьезно, что тут за преступление, показывать портреты фашистов в виде свастики?
    Когда немного улеглось возмущение от восторженного описания жизнедеятельности нелюдей из Вермахта,

    4 раза перечитал, ни одного восторга не встретил

    Единственное упоминание о таком тоннеле и генерале Цинглере нашлось в книге

    чудеса, а я за 2 минуты нагуглил про этого Циглера всю подноготную.

    Heinz Ziegler (19 May 1894 – 21 August 1972) was a German general in the Wehrmacht of Nazi Germany during World War II acting commander of the 5th Panzer Army and commander of the 14th Army. He was a recipient of the Knight's Cross of the Iron Cross.


    при том что я всегда относился ко всем этим концертам на костях в стиле местечкового ДК как полной каке, не могу не отметить, нервозность противников таких плясок на костях.
    или даже истеричность таких вот правдорубских статей
    1. 0
      9 сентября 2017 17:16
      сайт перепутал?
      1. 0
        9 сентября 2017 19:12
        вот, заслужил!
  21. 0
    9 сентября 2017 17:02
    Вот мрази,вообще страх потеряли шакалы вонючие.Крым вообще наш?или не очень?Хотя не удивительно титульную нацию разлагают как могут,почему с этим не борются компетентные органы?уж не заодно ли эти люди?
  22. 0
    9 сентября 2017 17:26
    Вот бы коллективное письмо от ВО написать в СК благо материал есть,ВО нужно расти!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»