Модели и технологии «цветных революций» (часть вторая)

«Язык их – убийственная стрела, говорит коварно; устами своими говорят с ближним своим дружелюбно, а в сердце своем строят ему ковы».
(Книга пророка Иеремия 9:8)


У всех революций, в особенности если они «цветные», одинаковая структура. Как и любая другая социальная структура, она имеет форму пирамиды и также включает в себя три типа людей. Высших, средних и низших. На верхнем «этаже» располагаются высокопоставленные покровители тех, кто делает революцию, то есть люди или группа людей, которые готовят и финансируют ее кадры, их направляют, готовят «процесс» и оптимизируют информационную среду, в которой он идет, в своих интересах. Подобные покровители революций обычно очень влиятельны, но сами они напрямую никогда не действуют, а предпочитают пользоваться услугами посредников. Это позволяет им всегда сохранять достойный вид в глазах мировой общественности.

Модели и технологии «цветных революций» (часть вторая)


«Жасминовая революция» в Тунисе привела к отставке правительства аль-Ганнуши.

Средние – это непосредственные организаторы готовящихся переворотов. Как правило, ими становятся молодые люди явно прозападной направленности. В свою очередь эта большая группа подразделяется на две малые, вернее - различающиеся по специфике своих действий. Первая состоит из специалистов в области PR-технологий, а также профессиональных психологов, социологов и журналистов. Словом, люди, управляющие информацией. Они создают нужный фон, чтобы создать у народа негативное отношение к официальным властям. В перспективе это помогает эту власть сбросить, конечно, при условии, что защищать ее никто не станет. Многие из этих специалистов являются гражданами иностранных государств, часто не имеющие никакого отношения к стране «цветной революции». Они могут написать что угодно и о чем угодно одинаково талантливо. За это им и платят, причем очень прилично.

Вторая категория – не что иное как «лицо» революции. Это тоже достаточно молодые люди, но это политики, лидеры революции, хорошо узнаваемые представителями народных масс. Обычно именно эти люди после победы революции становятся новой руководящей элитой страны. Некоторые из этих лидеров, как, например, Михаил Саакашвили, обучались в США, имеют там связи и поддержку и совершенно очевидно, что за эту самую поддержку они в итоге должны будут этой же стране и заплатить.

Внизу – те самые «простые люди», которых лидеры выводят на улицы и площади. Часто они это делают по имеющимся у них идеологическим соображениям, но бывает, что им за это платят и почему бы в таком случае не «срубить денег по легкому», рассуждают они. Ведь на площади кричать – это не мешки ворочать!

Ну, а теперь давайте посмотрим, чем, собственно, и почему «цветные революции» отличаются от «не цветных». Начнем с того, что в прежние времена тоже возникала необходимость демонтажа политических режимов. Но тогда главным инструментом такого демонтажа выступало силовое решение. То есть обычно это был вооруженный переворот – «пронунсиаменто» (как это принято называть в странах Южной Америки), локальный военный конфликт, гражданская война или иностранная военная интервенция.

Это было время, когда человеческая жизнь стоила очень мало. Но… прошло время, ценность ее возросла, о боевых потерях в 1-2 человека СМИ стали сообщать так, как раньше не сообщали о потерях тысяч, поэтому силовое лишение власти нежелательного правительства стало… «не популярным».

Поэтому отметим главное – «цветные революции» – это такая технология государственного переворота, когда давление на власть происходит не в форме прямого насилия («Караул устал! Освободите помещение!), а при помощи политического шантажа. Причем главным его инструментом является молодежное протестное движение, то есть участвует в нем самая ценная часть общества, ибо детей, а значит и собственно молодежи сегодня мало, а, кроме того, всем известно, что «будущее принадлежит молодым!»

Хотя государства, где эти революции имели место быть, и различаются своим геополитическим, экономическим и социальным положением, все они имеют одинаковую организационную схему. То есть происходят они как молодежное протестное движение (мол, как стрелять в молодежь при разгоне таких выступлений, это же преступление!), а затем в него вливаются маргиналы, старики и старухи, которым хочется «тряхнуть стариной» и хоть постоять рядом с молодыми людьми, от которых так и пышет энергией молодости и задора. Так создаются уже разновозрастные толпы, о которых нужные СМИ тут же сообщают, что это «народ», и таким образом у оппозиции появляется реальный инструмент политического шантажа. Уже одно это прямо говорит о том, что цветные революции даже в принципе не могут в итоге реализовать объективные надежды и чаяния большинства населения страны. А есть ведь еще и «закон Парето», который вообще «запрещает» любые революции, так как даже победоносная революция изменяет положение всего лишь 20% населения, а остальным 80% достаются лишь красивые лозунги и обещания «светлого будущего».

Таким образом любая «цветная революция» – это государственной переворот, означающий захват власти насильственным путем, оформленный в виде мирного протестного движения. Нет выстрелов, и у власти нет вроде бы повода применить шестиствольные пулеметы, способные смести с улиц и площадей любые митингующие толпы. К тому же есть «мировое общественное мнение», которого власть опасается, «санкции против режима, подавляющего демократию в своей стране», то есть все то, чего в условиях международного разделения труда очень даже приходится опасаться любому правительству.

Объектом «цветных революций» выступает государственная власть, предметом ее является имеющийся в стране политический режим.

На сегодня у «цветных революций» есть все необходимое для их победы при условии хорошей подготовки и организации. Начнем с самого главного условия. Это – наличие в стране определенной политической нестабильности или же кризиса существующей власти. Однако даже если ситуация в стране все же стабильна, можно попытаться ее дестабилизировать искусственно.

Необходимо лишь наличие специально подготовленного протестного движения молодежи.

Характерные черты «цветной революции» следующие:
- воздействие на существующую власть происходит в форме политического шантажа, мол, если не «сдадитесь», то будет хуже.
- главный инструмент – протестующая молодежь.

Следует иметь ввиду, что «цветная революция» лишь внешне похожа на революции «классические», вызванные объективным ходом исторического развития. «Цветные революции» – лишь просто технологии, замаскированные под стихийный революционный процесс.

Правда, есть и такая точка зрения, что данные «события» могут иметь стихийное начало, то есть некие объективные социальные противоречия, в качестве которых обычно приводят нищету, усталость от политического режима, тягу народа к демократическим изменениям, неблагоприятная демографическая ситуация. Чаще всего, однако, это далеко не единственная их причина. Например, в Египте до цветной революции раздавались «дотации на лепешки», то есть правительство давало беднякам деньги на хлебные лепешки – основной продукт питания, но при этом в трущобах Каира практически на каждой крыше хижины можно было увидеть тарелку спутникового телевидения. То же самое было и в Ливии, где гражданам страны выплачивали природную ренту (и массу всяких других доплат), которая столь значительна, что аборигенное население ее работать не пожелало, и трудиться в Ливии стали приезжие гастарбайтеры из Египта и Алжира. В Тунисе – самом демократическом государстве среди авторитарных стран Африканского континента, уровень жизни вплотную приблизился к аналогичному показателю Южной Франции (Прованс и Лангедок), а уровень жизни в Южной Италии даже превзошел. Самая «забавная», если так можно выразиться, причина начала протестного движения в Сирии была связана с тем, что президент Асад решил (причем без какого-либо внешнего давления!) смягчить авторитарность своего режима и стал проводить либеральные преобразования. По идее, надо было бы радоваться и поддержать такого лидера, но «людям» (как и у нас в России в случае с Александром II) этого показалось мало, а в результате получилось то, что мы имеем сегодня.

Сторонники инсценировки «цветных революций» указывают на то, что все они выглядят так, словно их сделали «под копирку», а ведь вероятность такого явления в природе чрезвычайно мала. Есть у них и свои признаки, позволяющие говорить о том, что происходят они «не просто так»:
Во-первых, на внешнеполитической арене «цветные революции» как правило поддерживаются США и их союзниками.
Во-вторых, все «цветные революции» проходят по очень похожему сценарию, можно сказать, по одному шаблону.
В-третьих – в них используются технологии рефлексивного управления, также представляющих собой американское изобретение.
В-четвертых, в них нет своей революционной идеологии, что вызвано тем, что сами американцы, являясь авторами всех этих революций, плохо разбираются в менталитете и психологии разных народов, поэтому и не могут создать для них «свою» идеологию, которую бы органично приняли все слои местного общества. Вместо этого навязывается чужая идеология в расчете на то, что большая часть народа посчитает «что хуже не будет». И самое интересное, что это часто так и бывает. Кому-то становится хуже, кому-то лучше, но как узнать процентное соотношение тех и других, когда все СМИ контролируются победителями. «Перестали выплачивать ренту»? Но зато у вас теперь свобода, а раньше была тирания Каддафи и… что против этого вы можете возразить? То, что жизнь в экономическом плане была лучше? Но теперь это уже от вас зависит сделать ее такой же, как и у нас. Просто нужно немного потерпеть… «Москва тоже не в один день построилась!»

«Цветные революции» считаются орудием «мягкой силы», поскольку в них применяются не силовые приемы смены политического режима в стране. Однако неверно считать их в силу этого более прогрессивной, менее кровавой, и поэтому куда менее опасной формой народного протеста против тоталитаризма. Почему? Да прежде всего в силу множественности особенностей исторического и культурного развития той или иной нации и ее исторически сложившегося менталитета. Следует помнить, что в любом случае «цветная революция» есть форма организационного государственного шантажа, объектом которого становится суверенное государство, но маскирующегося легендой и красивыми лозунгами «настоящей» национально-освободительной революции.

Продолжение следует…
Автор: Вячеслав Шпаковский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 176

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 08:00
    Таким образом любая «цветная революция» – это государственной переворот
    ...Ну, слава богу....
    У всех революций, в особенности если они «цветные», одинаковая структура.
    ..Вот тут обобщать не надо...С каждым случаем, революцией, нужно разбираться отдельно...И их не так уж много было в мире...
    1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 09:36
      Цитата: parusnik
      Таким образом любая «цветная революция» – это государственной переворот
      ...Ну, слава богу....
      У всех революций, в особенности если они «цветные», одинаковая структура.
      ..Вот тут обобщать не надо...С каждым случаем, революцией, нужно разбираться ...........е...
      Вот вчера я писал, что цветные революции---зто контрреволюция. Конечно, это не о древности, а о современности-----Чили , Камбоджа? ,Индонезия? , Гватемала? , Мексика , Эквадор?, ... Ну, само собой, незалежная.......
      А названия цветов-----лютики цветочки у меня в садочке.....Только у етих цветочков-----запах трупов, бедности, нищеты.....

      Для большинства...
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 09:50
        Дмитрий,добрый день.. hi Незалежная..там , госпереворот..Со странами Латинской Америки , тут по сложнее...Скажем, так те буржуазные революции которые произошли в 19 веке в ЛА целей своих достигли не полностью..таким образом была заложена "база" для дальнейших переворотов, революций..
        1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 10:07
          Алексей, здравствуйте! Ведь вроде первый, цветочный майдан незалежной он и был легкой развлекухой. ЧТО дало основания большинству думать, что опять также без жертв обойдётся. Толлько кукловоды думали иначе.
          А в Англии 17 века-----Славная революция , где не было жертв? Это ли не чисто английское благородство ? Тюрьмы-----были! ИЛИ я чего-то подзабыл?
          1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 11:01
            Наверное самая по продолжительная революция в мире ..Это английская буржуазная революция...она длилась около 100 лет...С перерывами...на обед..
    2. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 11:02
      Я же и написал вчера - подождите... Торопливость хороша лишь при ловле блох! И еще, я просто физически не могу помнить, о чем та или иная статья для ВО, тем более попавшая в его базу, или лежащая у меня в архиве. Вот этим материалам больше двух месяцев, я их еще в том учебном году весной писал... и всего просто не помню, что где-то конкретно написано, а времени смотреть часто просто нет.
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 11:09
        Великая французская буржуазная революция, можно сказать, завершилась не с приходом к власти Наполеона, а в 1848 году..А после попытки коммунаров сменить общественную формацию, шла "шлифовка" того строя, который утвердился...
        1. амурец (николай) 7 сентября 2017 11:22
          Цитата: parusnik
          Великая французская буржуазная революция, можно сказать, завершилась не с приходом к власти Наполеона, а в 1848 году.

          Вы ошиблись датой или я не прав?
          "Тысяча восемьсот семьдесят первый год открывает новый период всемирной истории. Это был год выдающихся событий. Он стал рубежом между двумя эпохами прежде всего потому, что 18 марта этого года - впервые в истории человечества - государственная власть перешла, хотя и на короткий срок, в руки самого передового, единственного до конца революционного класса капиталистического общества - пролетариата. Коммуна, созданная в 1871 г. парижскими рабочими, просуществовала только 72 дня. Но ее значение для дальнейшей освободительной борьбы рабочего класса огромно."
          http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/st
          003.shtml
          В остальном я с вашим мнением согласен.
          1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 12:00
            Нет , датой я не ошибся..именно к 1848 году задачи которые стояли перед буржуазной революцией были практически решены и она должна была перейти в новую фазу, социалистическую, и предпосылки для этого были, но переворот 2 декабря 1851 , отсрочил это событие на 20 лет..Вы не забывайте , что во Франции были Июльская революция 1830 года,революция 1848 года , революцию 1870 г, я больше считаю, республиканским переворотом...реакция на поражение под Седаном..
            1. амурец (николай) 7 сентября 2017 12:30
              Цитата: parusnik
              революцию 1870 г, я больше считаю, республиканским переворотом...реакция на поражение под Седаном..

              Скорее реакция на крушение 2-й империи. И здесь, как мне кажется, важно то что происходило после поражения Парижской коммуны, а именно "Законом от 31 августа 1871 года Национальное собрание, где большинство принадлежало монархистам, присвоило себе учредительные функции. Сторонники монархии, однако, не представляли собой монолитную группу. Часть депутатов монархистов добивалась реставрации власти королей из династии Бурбонов (легитимисты), другие выступали за восстановление на престоле наследников Луп Филиппа (орлеанисты), третьи действовали в интересах родственников Наполеона. Сторонники республики в собрании первое время были в явном меньшинстве.Однако во Франции уже не было достаточной социальной базы для монархии. Политика Второй империи развеяла монархические иллюзии крестьянства, составлявшего около 70 % населения страны. Рабочие придерживались республиканских убеждений.
              Пока монархисты вели споры о кандидате на престол, республиканцы постепенно укрепляли свои позиции. Почти на всех частичных выборах сторонники монархии терпели поражения, что, несомненно, отражало общественное мнение. Это вынудило монархическое большинство в собрании отказаться от восстановления монархии. Собранию пришлось наделить главу исполнительной власти титулом «президент Республики»." И это привело к трём законам "Третьей Республики."
              Конституция Третьей республики, принятая Учредительным собранием в 1875 г., не представляла собой единого документа, а складывалась из трех законов:

              • Закон от 24 февраля 1875 года об организации Сената;

              • Закон от 25 февраля 1875 года об организации государственной власти;

              • Закон от 16 июля 1875 года об отношениях между государственными властями.
              Конституционные акты определяли структуру и компетенцию высших органов государственной власти.Отсутствие единого конституционного нормативного акта давало возможность обойти вопрос об общих принципах государственного строя. Ни одна статья прямо не утверждала республику, но в целом три конституционных закона устанавливали республиканский строй во главе с президентом, парламентом как высшим органом законодательной власти и парламентским правительством.
              https://studfiles.net/preview/3205009/page:4/
              Хотя ваш посыл в 1830 год интересен. Мне кажется что все революционные события во Франции, разные по своему направлению, начинаются со взятия Бастилии 14 июля 1789 года.
            2. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 14:35
              Парусник, пожалуй тут Вы правы:в истории Франции ревовлюй было много,но у нас 2/3 населения помнят лишь Великую Французскую революцию 1793-1797 и Парижскую коммуну.
              Интересно как сами французы: все ли революции помнят.
              В конце восьмидесятых я на ТВ(?) услышал,что Марат и Робеспьер два неимением "симпатичных" персонажа для французов. У французских адвокатов обычай: на партиях отпороты воротники,в память о адвакатах которых казнили за защиту Марии Антуанетты,а у женщин адвокатов ещё и короткая стрижка.
              Сколько я не смотрел разные источники и не нашел, чтобы французы чтили имена якобинских лидеров, кажется имена всех маршалов Наполеона увековечен в названиях улиц, сохранились памятник и названия в честь их королей и Ришелье. Может им не приятно вспоминать обилие жертв?
              1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 15:31
                Ну почему же, имя Робеспьера носит одна из улиц Парижа,станция метро.Единственная статуя Робеспьера в Париже размещена в Пантеоне.Тут тоже политика двойных стандартов, французы предпочитают не вспоминать, что маршалы Франции да и сам Наполеон, на определенном этапе сами были ярыми сторонниками якобинцев.Именем "друга народа" Марата ничего не названо,но его имя увековечено в фильмах,пьесах..Если мне память не изменяет, на заре синематографа во Франции был снят фильм об убийстве Марата...
        2. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 11:32
          Цитата: parusnik
          Великая французская буржуазная революция, можно сказать, завершилась не с приходом к власти Наполеона, а в 1848 году..А после попытки коммунаров сменить общественную формацию, шла "шлифовка" того строя, который утвердился...

          Даа, длительные исторические процессы, как и в Англии, более человеческой жизни. Когда выгоду получает другое поколение верхушки.Тем не менее такие процессы происходили...А наша страна? Что революционные реформы 1861 года, кстати, проведённые вскоре после Мировой Крымской войны против РИ, не окончены ДО СИХ ПОР!..Как и латиноамерканские революции. Тоже не окончены????????????
          1. parusnik (Алексей Богомазов) 7 сентября 2017 12:12
            .Дмитрий, не окончены До сих пор..Что Вы имеете в виду..?..Латиноамериканские революции, да не закончены, там основной вопрос аграрный , во многих странах ЛА он толком не решен по настоящее время, в той же Колумбии, например...
            1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 13:39
              Цитата: parusnik
              .Дмитрий, не окончены До сих пор..Что Вы имеете в виду..?..Латиноамериканские революции, да не закончены, там основной вопрос аграрный , во многих странах ЛА он толком не решен по настоящее время, в той же Колумбии, например...

              Что я имею ввиду. Например то, что помогая болгарам освобождать от ига, РИ не получила никаких выгод---ни краткосрочно, ни длительно. И то же самое было в отношении СССР с другими странами, ну и внутри Союза. Вспомнить послевоенную помощь восточно-европейским странам. Следует также сказать (и здесь я жду слов Вячеслава поскольку он должен иметь об этом точные сведения ):СССР, до самого своего развала, оказывал помощь компартиям всей европы, англии и даже Сша! А уж кому доставал ась эта помощь---не знаю... Я сейчас в дороге. Если задерживаю ответ ---не взыщите!!!
              1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 17:56
                Да помощь оказывалась. Деньги сначали шли по линии Коминтерна спецкурпьерами. После его роспуска самыми забавными способами. Например, Пензенский часовой завод делал механизмы, закупал в Швейцарии корпуса и отправлял это компании в Грецию, торговавшую часами, но принадлежавшую коммунистам. А потом на карте торговых связей гордо рисовалась еще одна стрелка. Естественно, прибыли это не давало никакой. Прибыль это давало греческим комми. А разница покрывалась из взносов 18 млн. сов. коммунистов. Знаю только этот пример. Но это точно!
                1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 18:55
                  Спасибо за ответ, Вячеслав, но..... Если бы это было так-----коммунистам. А ничем не подтверждено, но я думаю, почему-то, что всё присваивалось кем-нибудь одним или двумя. А потом, когда СССР был разрушен----никаких дотаций никому не стало! Наверно, такая злоба тут появилась на СССР, РФ.!
  2. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 08:03
    Вот и продолжение появилось!Как я писал вчера, сам термин ""цветная революция"" мне не нравится и он является лживым, поскольку есть в нём желание придать легкомысленное значение, тому, что происходит!!!!!!!
    Тем не менее следует признать, что подобные события происходили в Мировой истории всегда, даже в глубокой ДРЕВНОСТИ. Хотя их так не называют
    .Так и была изгнана династия Писистратидов.
    Килонова скверна!!!!!Где тож были очень талантливые подстрекатели.Вот что!!!!!
    Убийство ТарквинияГордого.
    Пока такие примеры, по моему, подходят. Но вспоминаются и другие----Египет ,Китай , Майя.
    1. bober1982 (vladimir) 7 сентября 2017 08:38
      Насчет килоновой скверны,майя,писистрадитов наверное будет лишним,это были их первобытные дела,голову лучше не забивать,во всяком случае на мой взгляд.
      Термин "цветная революция" как раз удачный,не понятно почему тебе не понравился.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 08:49
        Основы государственного устройства идут из Древней Греции и Древнего Рима.Как и внутригосударственные интриги. Стремление к власти , к наживе---вечные человеческие эмоции во все времена. И именно из знания прошлого может быть сконструировано и построено настоящее и будущее. Как-то так.....
        1. bober1982 (vladimir) 7 сентября 2017 08:54
          Цитата: Reptiloid
          Стремление к власти , к наживе---вечные человеческие эмоции во все времена.

          Согласен.
    2. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 14:40
      Дима, Вы меня сразили: я уже не могу вспомнить,что это за династия Писистратратидов[b][/b]
      1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 17:43
        Писистратиды---2 сына известного всему Миру афинского тирана ПИСИСТРАТА.При нём улучшились строительство(в т.ч. и храмов),армия, флот, а Афины испытали пору невиданного расцвета. Но самое главное : он урезал права олигархов в пользу НАРОДА!!! Именно за это его сыновья и были изгнаны. Причём в том же году,в к-м в Риме убили Тарквиния Гордого. Вот за что его убили ---понятно. Сын великого отца, Тарквиния Древнего, он убил 2х царей(из них 1--- его отец),мучил свой народ, осквернил храм Весты, а напоследок совершил государственную измену. Такое отступление.
        Вот так вот.
        1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 18:00
          А еще Писистрат придумал Кодекс тиранов. Замечательная вещь!
          1. Надо вести войну или готовиться к ней тогда нужда народа в единоличном правлении возрастает.
          2. Надо устраивать общественные праздники ибо когда народ веселится и танцует он не замышляет дурного.
          3. Надо строить дороги и общественные здания, чтобы народ имел заработок.
          4. Надо содержать шпионов, что знать что на самом деле о тебе говорят.
          Все!
        2. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 21:07
          Дима, СПАСИБО за дополнение
  3. Борис25 (Борис) 7 сентября 2017 09:19
    С отдельными тезисами можно и нужно спорить, например, что население Ливии ' трудиться не пожелало,' поэтому за них приехали трудиться гастробайтеры. А так позновательно и интересно.
  4. Rotmistr (Дмитрий Панченко) 7 сентября 2017 09:46
    Актуальная статья
    1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 11:06
      Будет еще и третья часть. И готовятся материалы сугубо по Арабскому Востоку. Начался учебный год. Съехались мои коллеги, разноплановые специалисты, есть кого спросить и есть кому мне помочь, а много рук всегда делают лучше.
      1. амурец (николай) 7 сентября 2017 11:27
        Цитата: kalibr
        Будет еще и третья часть. И готовятся материалы сугубо по Арабскому Востоку.

        Комментировать нет смысла. Работа очень добротная и мне кажется что после выборов президента, в России могут попытаться привести в действие подобный сценарий.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 11:42
          Приветствую Вас, Николай!
          !
          Цитата: амурец
          [
          мне кажется что после выборов президента, в России могут попытаться привести в действие подобный сценарий.
          Если посмотреть на разные статьи в сети , или даже просто на заголовки сюжетов, то вывод напрашивается сам собой ......Слишком много всякой пены поднимается.
          1. амурец (николай) 7 сентября 2017 11:54
            Цитата: Reptiloid
            Слишком много всякой пены поднимается.

            Дима. Привет. Вот это меня и беспокоит.
            1. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 14:47
              Цитата: амурец
              Цитата: Reptiloid
              Слишком много всякой пены поднимается.

              Дима. Привет. Вот это меня и беспокоит.

              Я уже раньше говорил: боюсь как бы у нас не попытались устроит какую-нибудь"ландышево-лютиковую революцию" или Майдан.
              1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 17:27
                Может, их и пытаются устраивать, Слава, да кто-то их в зародыше душит? Типа, как схвачены террористы, которые что-то там планировали, да им всё разрушили.
      2. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 12:14
        Будет еще и третья часть. И готовятся материалы сугубо по Арабскому Востоку. Начался учебный год. Съехались мои коллеги, разноплановые специалисты

        хорошо, когда работу можно совмещать с написанием таких статей. Удачи! good
        1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 12:57
          Уважаемый Николай! А мне ничего иного просто не остается! У меня нагрузка, например, в этом семестре 1 лекция и 3 семинара в неделю! Все остальное время хоть ОБПИШИСЬ!
          1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 13:01
            вот-вот, и совмещайте приятное с полезным! yes
  5. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 11:56
    президент Асад решил (причем без какого-либо внешнего давления!) смягчить авторитарность своего режима и стал проводить либеральные преобразования

    если корейский пухлый миляга Ын хочет удержаться у власти, ему не стоит смягчать режим. То есть, действует своеобразный закон - "даешь палец - откусывают руку". Люди не меняются, любое смягчение расценивается подсознательно как слабость. А если еще подключить СМИ - туши свет.
    1. avva2012 (Александр) 7 сентября 2017 13:53
      Мы о его режиме знаем из бульканья ю.корейцев, которые, тоже не знают, ничего. Что за режим, мягкий он твердый?
      1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 14:17
        Что за режим, мягкий он твердый?

        Ну, Доктор, Вам должно быть виднее. soldier И географически к Вам ближе, и про пальпацию Вам тоже виднее laughing не знаю. Вряд ли там "рай на земле", да и технических достижений кот "в лоток сходил", окромя большого бум-бума, чтоб наймитов империализьма стращать. fellow
        1. avva2012 (Александр) 7 сентября 2017 15:25
          Ох, Николай, географически, конечно ближе, но знаю я о них столько же, что и все. Что сказать о Ю. Корее. Элита, там, это потомки тех, кто обслуживал, с удовольствием, японских оккупантов. Этот факт неоспоримый. В КНДР, же, наоборот, партизаны, активные борцы с оккупацией. Затем, в Ю.К.,череда военных режимов, после которых, политическое поле стало однородным. Коррупция, просто фантастическая. Страна под внешним управлением долгое время, серьезные вливания в экономику денежных средств, сначала США, а затем и Японии. Вся автомобильная промышленность, это аналог японского секонд хенда. Да и электроника. КНДР, развивалась своим путем и достаточно успешно до 90-х. С развалом Союза, что там произошло, толком никто не знает. О массовом голоде известно от немногочисленных перебежчиков. Естественно, что им сказали, то они и повторяли. Возможно был, но не а тех обьемах,. Известно одно, создать ядерное оружие может государство с очень приличной экономикой. Те, кто был за последнее время, сравнивают страну по уровню жизни с СССР 60-х. Бедненько, но люди живут в независимой стране и имеют собственную гордость, как в известной советской песне. Да, а что там с революциями?)))))
          1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 16:48
            Да, а что там с революциями?)))))

            всех, кто плохо делает вождю "ку!", и плохо радуется при этом, расстреливают из миномета.
            Не вопрос в том, что перед Корейской войной режим Ким Ир Сена был гораздо человечнее и справедливее, чем на юге. Про южную "элиту" - Вы правы, те, кто служил самураям, стали верно служить американцам в 40-50-х. Но вливание денежных средств извне принесло гораздо большие плоды, чем идея "опоры на собственные силы".
            1. avva2012 (Александр) 7 сентября 2017 17:14
              Так почему на Севере есть уже и водородная бомба, а ну юге только байки про расстрел из минометов и зенитных орудий? А идею "опоры на собственные силы" было бы неплохо взять на вооружение одной, такой немаленькой стране, если уж корейцы могут.
              Не все определяется только туго набитой кишкой в этой жизни.
              1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 17:26
                почему на Севере есть уже и водородная бомба, а ну юге только байки про расстрел из минометов и зенитных орудий

                им приемный папа Сэм запретил с ядерным оружием играться. Мол, "малы еще. Лучше вы вперед меня в случае обострения свои задницы подставите и мясом поляжете".
                взять на вооружение одной, такой немаленькой стране, если уж корейцы могут

                как мне говорили в университете четыре года назад, причем умный человек говорил, не ура-патриот помешанный какой, у нас единственная страна в мире, которая может жить на всем своем request теоретически.. На практике "денег нет, но вы держитесь". negative
                1. avva2012 (Александр) 7 сентября 2017 17:37
                  На практике, у нас в цвете, все случилось в 1993-м. Если бы не Крым, который, ну просто, как перезрелое яблоко падал в руки и от которого, ну не как не смогли отказаться, то все было бы "хорошо", как на Юге. Либерал на либерале в стране и лишь Сам, патриот!))). Вот, мы и держимся)). Скоро или вернёмся с мировым ценностям)) или, ай,цвай...,но тоже с опорой на них же.
                  1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 18:16
                    Либерал на либерале в стране и лишь Сам, патриот

                    у них при либералах промышленность есть, компьютеры производят, авианосцы строят (по крайней мере, вертолетоносцы), да и автопром не чета нашему (до прихода французов). А у нас при либералах всю промышленность развалили и разворовали. Стыдоба! am
                    1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 19:02
                      Ц
                      Цитата: Микадо
                      Либерал на либерале в стране и лишь Сам, патриот

                      у них при либералах промышленность есть, компьютеры производят, авианосцы строят (по крайней мере, вертолетоносцы), да и автопром не чета нашему (до прихода французов). А у нас при либералах всю промышленность развалили и разворовали. Стыдоба! am

                      А это всё потому, что у них----либералы----их собственные.А вот у нас, наши либералы----ИМ принадлежат ! В том и разница.
                      1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 19:13
                        даже не знаю, что сказать. Либерал не значит антипатриот. Наверно, надо все-таки разделять понятия "либерал" и понятия "вор", "вредитель", "проворовавшийся казнокрад", "проходимец", "педераст", "наемник зарубежных служб" и т.п.
                  2. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 21:04
                    Александр, Вы малость передергиваете:1) если бы В. В.не желал фигу бы Крым воссоединиться с Россией.2)"все было бы "хорошо" как на Юге. Это Анальный такое рассказывает,а Вы с ним РАЗНЫЕ: он как"женщина легкого поведения",а Вы обиженный патриот. Западу В. В. ПЛОХОЙ
                    1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 05:18
                      Вы с ним РАЗНЫЕ: он как"женщина легкого поведения",а Вы обиженный патриот.

                      Ох, Монархист, среди благородных донов smile , некоторые слова не употребляются от слова, совсем, потому что имеют двойной смысл. Я, надеюсь, вы, не хотели оскорбить оппонента, тем более, это неблагородно в ситуации, когда за оскорбление невозможно ответить? smile
            2. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 20:45
              Николай, Вы верно подметили про"вливание денежных средств извне принесло гораздо большие плоды" и это подтверждает история
              1. Микадо (Николай) 8 сентября 2017 14:36
                Николай, Вы верно подметили про"вливание денежных средств извне принесло гораздо большие плоды" и это подтверждает история

                вопрос в том, чем это заканчивается, кто платит, и как потом с ним рассчитываться. Европа, восстановленная на бесконечные американские денежки, теперь без разрешения хозяев даже пукнуть опасается.
  6. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 12:55
    Цитата: Reptiloid
    Что революционные реформы 1861 года, кстати, проведённые вскоре после Мировой Крымской войны против РИ, не окончены ДО СИХ ПОР!

    Приятно такое читать, Дмитрий! Вы молодец,однако!
  7. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 13:05
    В той же Колумбии, например...[/quote]
    Ох, Колумбия это отдельный разговор. Я когда писал третью часть своего романа "Закон Парето" (где как раз дело в ней и происходит), то почти год материал по ней собирал, вплоть до того какие там когда шли мультики. Там много "сил" и много интересов: плантаторы кофе, плантаторы сахарного тростника под синтетическое топливо, плантаторы... коки, так называемые парамилитарес (по сути бандиты из отставных военных), три (!) коммунистические партии со своими военными отрядами, мафия опалов, мафия коки... правительство! Вот кто кого!
    Мне только что нравится? Когда террористы там захватили кажется суд или парламент, президент обратился к заложникам со словами: "Умрите за свою страну!" и... сначала их убили террористы, потом нацгвардия убила всех террористов.Больше такие акции там не повторялись!
    1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 13:47
      [quote=kalibr]В той же Колумбии, например...[/quote]
      "Умрите за свою страну!" [/quote]
      Да, настоящий потомок своих замечательный предков---Индейцев ЧИБЧА!
      1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 14:19
        Индейцев ЧИБЧА
        они и умирали. Амброзий Эхингер, "жестокий из жестоких", в поисках Эльдорадо даже не расклепывал ошейники тем индейцам-рабам, кто выбивался из сил, а сразу сносил им голову. Его поведение вызвало среди чибчей массовые самоубийства.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 7 сентября 2017 16:45
          Николай, Про самоубийства ничего не знал. Видимо не дочитал ещё. Я очень жалею Индейцев за перенесённые тяготы. Получалось, что больше выбирал книги про их древнюю историю и культуру. Читаю их поэоов сейчас. Книгу Магидовича еще не начал.
          1. Микадо (Николай) 7 сентября 2017 16:58
            ссылку на Магидовича, оцифрованного и с картинками, я скидывал. Повторю:
            http://discover-history.com/chapter_216.htm
            Поищите там главу "Страна Вельзеров" и поиски Эльдорадо наемниками германских банкиров".
            Единственно, ошибся насчет массовых индейских суицидов. До этого индейцев довел не "жестокий из жестоких", а испанец Хуан Ампудия, "который, по словам хрониста, «производил те же действия, что молния и ртуть: подобно ртути, он собирал все драгоценные металлы, которые находил в домах, и, подобно молнии, сжигал и обращал в пепел жилища и возделанные поля. Он проник в верховья Кауки и так терроризировал индейцев, что среди них начались массовые самоубийства. Когда Белалькасар последовал (в 1536 г.) за Ампудией к верховьям Кауки, то дорога туда была усеяна скелетами самоубийц." (цитата из Магидовичей). Кстати, самому Белалькасару в Америке памятники ставят.
  8. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 15:29
    Очень хочу ошибиться,но по-моему у нас много предпосылок для попытки какой-нибудь" цветной революции" или Майдана.
    Экономическое благосостояние у населения не самое хорошее,ежегодный рост тарифов ЗАДОЛБАЛ, среди наших олегархов найдутся желающие проинвестировать подобную гадость,а самое главное: ЗАПАДУ ПОДНИМАЮЩАСЯ РССИЯ и ВОЛЕВОЙ ЛИДЕР ОПАСНА.
    Когда у нас были лихие девяностые и руководитель разновидность Пецы,нас последние макаки призерали. Вдруг произошло СТРАШНОЕ: Россия устояла, центробежные процессы остановлены,Крым вошёл в состав России, санкции дают обратный эффект, экономика крепнит( Крымский мост наглядный пример). Срочно исправить.
    Если сейчас папа Зю или ещё какие-нибудь революционный товарищ скажет западу: дайте мне оружия,чтоб олигархам и власти кровушку пустить. Уверяю вас недостатка в оружии не будет и плевать им на жертвы,они простят любой террор только бы отбросить Россию в девяностые,а ещё лучше во времена Лжедмитрия 1
    1. avva2012 (Александр) 7 сентября 2017 16:10
      Папа Зю, в роли революционера laughing , пусть даже и псевдо? laughing Хороша шутка! По идеологии, он европейский социал-демократ, не более. Себя показал в 96-м во всей красе! Так, что чушь. Я понимаю, что вам охота хоть ложку фекалий бросить в сторону "красных", но вы ошиблись адресом, он даже не "розовый". А насчёт переворота, вы правы. Он возможен. Только сделают его теже власти. Даже, мне, крайне далёкому от реальной политики, понятно, что "цветная или бархатная революция", возможна там, где власть прогнила полностью с одной стороны, а нормального народного движения нет с другой стороны. Если народ не осознал своё положение, если не созрела революционная ситуация, то возможен только переворот. Разница лишь будет, какого цвета. Вероятность цвета рубашек штурмовиков наиболее вероятна сейчас.
      1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 18:07
        Подождите, доктор, третью статью. Там будет про это, хотя и меньше, чем бы хотелось. Но не бойтесь, ничего не будет! Крупный капитал тем и хорош, что ему даже больше чем обывателям нужна стабильность. И поменьше (подальше) выстрелов! Поэтому как бы власть не прогнила, а где она не прогнила сегодня (гнилость власти это примета сегодняшней эпохи!), капитал крепко держит ее в руках. Надо будет - пенсионерам прибавят пенсию, прогрессивную патриотическую молодежь призовут на демонстрации, "противников" объявят адептами Запада и... кто против больших батальонов? Время классических революций прошло, поскольку нет социальной базы. А смены власти возможно,да, в том числе и в форме ЦР, но для России сегодняшнего дня это неактуально. Все протестное движение позволено ради того, чтобы люди боялись, что будет хуже. Когда люди боятся... нужда в Спасителе растет! Мы студентов (вернее магистров) учим, как формировать общественное мнение и управлять им, чего уж больше. А есть ведь и те, кто пишет им учебники и консультирует... тех, кто.
        Вы прочитайте роман С.Лемма "Эдем" (если не читали, конечно). Там идеально предсказано появление так называемой анонимной диктатуры. Мы сейчас по сути стоим у ее порога, вернее его уже перешагнули. А перешагнув... назад уже не выйдешь. К тому же скоро 2040 год и все мы вступим в наноэру!
        1. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 20:33
          Так оно так,но знаете сами,что в КАЖДОМ обществе есть недовольные,а "доброжелатели" всегда найдутся
          1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 06:40
            Важен % недовольных по отношению ко всем остальным и их влиятельность! Сегодня все решают потоки информации и умение ими управлять.
  9. Александр Грин (Александр) 7 сентября 2017 18:37
    О « цветных революциях»
    Центральным вопросом настоящей революции является завоевание государственной власти. «Переход государственной власти из рук одного в руки другого класса, — подчёркивал В.И.Ленин, — есть первый, главный, основной признак революции как в строго-научном, так и в практически-политическом значении этого понятия» (ПСС, Т. 31, С. 133)
    Но, например, для рабочего класса и выражающих его интересы коммунистов, завоевание власти — это только исходный пункт революционных преобразований. Самое главное и сложное для победивших трудящихся - это, используя государственную власть, реализовать свои программные установки по строительству социализма - коммунизма.
    Главные же фигуранты и инициаторы «цветных революций» никогда не выступают за коренное изменение капиталистических отношений собственности, антагонистического характера социально-классовых отношений в обществе, антинародной природы буржуазного государства и его институтов, им чужды социальное равенство и справедливость.
    Поэтому организаторы так называемых «цветных революций» делают акцент на символику - на чисто внешние признаки борющихся политических и социально-экономических сил. Символика же больше относится к технологиям, формам и приёмам обмана трудящихся.
    С точки зрения научного социализма «цветные революции» представляют собой борьбу за власть внутри правящего класса. Их классовая природа в том, что существуют большие социально-экономические группы людей, которым это выгодно. Массы привлекаются только для того, чтобы обеспечить переход власти из рук одних представителей господствующих классов к другим представителям тех же классов.
    Более того, подчас новые фигуры, стремящиеся к власти, являются ещё более реакционными по своим целям и установкам. Например, в Украине в результате революции гидности, власть находится у махровых националистов, но возможен еще более реакционный переворот с приходом к власти праворадикального крыла и установлением настоящего фашистского режима.
    Является очевидным, что перевороты, ограниченные заменой отдельных политических фигур и даже отдельных государственных институтов, когда власть осуществляет «косметический ремонт» правящего режима, продолжающего проводить ту же социально-классовую линию, используются для обмана эксплуатируемых классов, чтобы понизить накал народного протеста. Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот.
    1. bober1982 (vladimir) 7 сентября 2017 19:47
      Цитата: Александр Грин
      для рабочего класса и выражающих его интересы коммунистов, завоевание власти — это только исходный пункт революционных преобразований. Самое главное и сложное для победивших трудящихся - это, используя государственную власть, реализовать свои программные установки по строительству социализма - коммунизма.

      С тем,что завоевание власти - только исходный пункт революц.преобразований,можно полностью согласиться.Но насчет программных установок,которые вы упомянули,всё это вызывает сомнения.Трудящиеся никаким образом не могут реализовывать эти самые установки.Вот как определил конечную цель русской революции Ленин.........всё общество будет одной конторой,одной фабрикой,с равенством труда и оплаты.....,то есть это будет огромная тюрьма.
      А вот как определяли конечную цель революции Маркс,Энгельс........революция необходима,чтобы избавиться от всего навоза веков,чтобы заново основать общество....
      Какое это общество,можно только догадываться,но для этого необходимо разрушение старых порядков(революция) и преобразование человека.И если насчет будущего общества только догадки (или уверенность),то с новым человеком всё ясно - наблюдаем самолично что из себя представляет современный человек,который превращается в мутанта,а без них новое общество не построить.Маркс и Ленин это хорошо понимали,почему и ненавидели Церковь.
      1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 00:06
        Цитата: bober1982
        Трудящиеся никаким образом не могут реализовывать эти самые установки.Вот как определил конечную цель русской революции Ленин.........всё общество будет одной конторой,одной фабрикой,с равенством труда и оплаты.....,то есть это будет огромная тюрьма.
        А вот как определяли конечную цель революции Маркс,Энгельс........революция необходима,чтобы избавиться от всего навоза веков,чтобы заново основать общество....


        «Какова цель коммунистов?
        -Преобразовать общество так, чтобы каждый ее член мог совершенно свободно развивать и применять все свои способности и силы, не посягая при этом на основное устройство этого общества»
        (К.М. и Ф.Э., СС, Т.42, С.334)

        «В социалистическом обществе свобода и равенство не будут обманом трудящихся, не будут раздроблены мелким обособленным хозяйничаньем, накопленное общим трудом богатство будет служить массе народа, а не угнетать ее, господство трудящихся уничтожит всякое угнетение какой бы то ни было национальности, религии или одного пола другим»
        (В.И. Ленин, ПСС, Т.14, С 108)

        «Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники»
        (И.В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР.- М.: Госполитиздат, 1952.- С. 94-95)

        «Всякой общественной форме собственности соответствует своя мораль»
        (К.М, ФЭ, Т.17, С.569)
        1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 02:44
          Последнюю цитату, к сожалению, мало кто обдумывает, а ведь она гениальна.
  10. Александр Грин (Александр) 7 сентября 2017 18:55
    Цитирую статью: «А есть ведь еще и «закон Парето», который вообще «запрещает» любые революции, так как даже победоносная революция изменяет положение всего лишь 20% населения, а остальным 80% достаются лишь красивые лозунги и обещания «светлого будущего».

    Неужели закон Парето так силен, что может запретить все революции?
    Бред. Автор так и не понял сути своего любимого закона, а потому применяет его где непопадя.

    Уважаемый, разберитесь с ним уж наконец, почитайте хотя бы Википедию

    Закон Парето (принцип Парето, принцип 20/80) — эмпирическое правило, названное в честь экономиста и социолога Вильфредо Парето, в наиболее общем виде формулируется как «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата».

    Его используют для в анализа эффективности какой-либо деятельности и оптимизации её результатов.

    И сравните, как пытаетесь применить вы.

    «.... , так как даже победоносная революция изменяет положение всего лишь 20% населения, а остальным 80% достаются лишь красивые лозунги и обещания «светлого будущего»

    Да, и про обожаемые вами цифры 20 на 80 Википедия тоже пишет:

    «Приводимые в законе цифры нельзя считать безусловно точными: это скорее просто мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры. Выбор чисел 20 и 80 является также данью заслугам Парето, выявившему конкретную структуру распределения доходов среди итальянских домохозяйств, которой и было свойственно сосредоточение 80% доходов у 20% семей».
    1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 20:36
      Грин, я читал Википедию, и преподаю это с 95 года. Все проверяется и проверялось неоднократно уже после смерти Парето. Главная идея же такова: 80% собственности всегда у 20% хозяев. Неважно кто они, важен %. Что толку устраивать революции, если это % не изменит? Будут другие люди, да, но суть всегда одна. 80% радикально многого не получат. Изменения, которые даст им революция уложатся в эти самые 20%.Но Вы обычно критически относитесь к Википедии, а сейчас, когда Вам выгодно, на нее ссылаетесь, да? Ай-ай, двойные стандарты. Нехорошо! Впрочем, приговоренным к смерти разрешается многое...
      1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 00:12
        Цитата: kalibr
        Но Вы обычно критически относитесь к Википедии, а сейчас, когда Вам выгодно, на нее ссылаетесь, да? Ай-ай, двойные стандарты. Нехорошо!


        При чем тут двойные стандарты? Поскольку вы не разобрались с применением своего любимого "закона" я вам посоветовал "почитайте хотя бы Википедию". как говорят: ключевое слово "хотя бы"

        Цитата: kalibr
        Впрочем, приговоренным к смерти разрешается многое...

        Что-то рано вы меня хороните. Мы еще повоюем.
        1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 02:39
          Он, имел ввиду, всю коммунистическую идею. Мегаломания.)))
  11. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 20:09
    Цитата: kalibr
    Да помощь оказывалась. Деньги сначали шли по линии Коминтерна спецкурпьерами. После его роспуска самыми забавными способами. Например, Пензенский часовой завод делал механизмы, закупал в Швейцарии корпуса и отправлял это компании в Грецию, торговавшую часами, но принадлежавшую коммунистам. А потом на карте торговых связей гордо рисовалась еще одна стрелка. Естественно, прибыли это не давало никакой. Прибыль это давало греческим комми. А разница покрывалась из взносов 18 млн. сов. коммунистов. Знаю только этот пример. Но это точно!

    Простите,но в КПСС к 1990 было 27 миллион членов,( эти данные приводил"блокнот агитатора" 1989)
    1. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 20:39
      Наверное, точно уже не помню, извините...
  12. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 20:22
    Цитата: avva2012
    Папа Зю, в роли революционера laughing , пусть даже и псевдо? laughing Хороша шутка! По идеологии, он европейский социал-демократ, не более. Себя показал в 96-м во всей красе! Так, что чушь. Я понимаю, что вам охота хоть ложку фекалий бросить в сторону "красных", но вы ошиблись адресом, он даже не "розовый". А насчёт переворота, вы правы. Он возможен. Только сделают его теже власти. Даже, мне, крайне далёкому от реальной политики, понятно, что "цветная или бархатная революция", возможна там, где власть прогнила полностью с одной стороны, а нормального народного движения нет с другой стороны. Если народ не осознал своё положение, если не созрела революционная ситуация, то возможен только переворот. Разница лишь будет, какого цвета. Вероятность цвета рубашек штурмовиков наиболее вероятна сейчас.

    Ошибаетесь,я фекалиями не занимался и не собираюсь. Зю упомянул случайно: сейчас не знаю других лидеров левых и псевдолевых партий
    1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 02:36
      Зря. Врага надо знать в лицо smile Настоящее левое движение всегда будет в непремеримой оппозиции к псевдопатриотическим правым идеям. А то, что вы кинули, приведя в пример Зюганова, по другому и не назовешь, как бы не хотелось.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 05:56
        Ага! Всё понятно: эти----настоящие коммунисты, есть настоящее левое движение, но может ---значит есть и не настоящее, есть кто не коммунист, но одобряет их идеи .Есть папа Зю , как написано выше, европейский с-д и даже не розовый. Но, который почему-то считает себя коммунистом, во всяком случае называет.Есть патриоты и псевдопатриоты. Каждый из которых считает псевдопатриотом или вовсе врагом другого совсем.
        И таким образом, понять мир моих родителей очень трудно. КСТАТИ, кажется, понять мир предыдущего к родителям поколения, может, и легче.А те, кто моложе меня на 10-15 лет, наверно вообще не смогут понять тех, кто постарше...
        В конце 90х была передача по радИо о том, что 70 лет.атеизм уничтожили православной культуру России и что теперешние верующие-----поверхностно и следуют моде. Я тогда болел с высокой температурой и всё запомнил.
        Ну а сейчас? Точно также уничтожена социалистическая культура, наверно? Ведь раньше были какие-то обязательные дисциплины и идеология. А сейчас ничего этого нет .
        1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 08:13
          И таким образом, понять мир моих родителей очень трудно.

          Мир Ваших родителей, это мир вашей семьи. Если, Вы будете смотреть на глобальные процессы (макромир) со стороны только своего "Я" (микромир), то, Вы ничего не поймете (очень часто этим пользуются пропагандисты, для достижения своих целей, "моя бабушка/дедушка, сказала/л...). Мы, занимаемся условностями и рассуждательствами не являясь профессиональными политиками и идеологами, затронув эту самую идеологию и политику, и поэтому должны, все же, не уходить в частности.
          эти----настоящие коммунисты, есть настоящее левое движение, но может ---значит есть и не настоящее,

          Есть. Никто не запрещает называть партию, так как, хочется. В аббревиатуре НСДАП, присутствует слово "социалистическая", что они от этого стали социалистами? Проверить, являются ли некие граждане теми, кем обозначились, можно по их делам. Много схожего, Вы найдете, между КПРФ и РКП (б) ? Когда сравните, то вам не потребуется задаваться подобным вопросом, на мой взгляд.
          Ведь раньше были какие-то обязательные дисциплины и идеология. А сейчас ничего этого нет .

          Как нет? Все есть и прекрасно пахнет. Идеология либерального буржуазного общества, это и есть идеология Российской федерации. Есть и культура. Либеральная и буржуазная. Вы же смотрите фильмы, читаете современные книги. Какие идеи, они вам пытаются внушить? Правильно: это "Закон курятника": клюнь ближнего,....
          1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 14:56
            Какой-то Вы все-таки очень противоречивый, доктор. Наверное, поэтому мне и интересно с Вами общаться. "Читаете современные книги..." Прочитайте мой роман "Закон Парето". Вот будет интересно, что Вы скажете. Что скажет наш Дмитрий... я плохих советов не даю, тем более таким интересным с моей точки зрения людям. O'Брайен в "1984" с Уинстоном Смитом сколько возился? А все почему? Была причина...
            1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 17:12
              O'Брайен в "1984" с Уинстоном Смитом сколько возился? А все почему? Была причина...

              И представителем какой партии, вы являетесь? Поверьте, мне, Эта партия не нравится. Лучше быть простым обывателем, слабым, но человечным. Вспоминается рассказ Марка Твена о втором пришествии. Не дословно, но что-то, примерно так, "и все мы, в конце концов убежали к нему в рукав....".
              1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 21:13
                Вы роман закажите и прочитайте, потом поговорим...
                1. avva2012 (Александр) 9 сентября 2017 07:55
                  Не, не думаю, что роман стоит этих денег.
          2. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 15:18
            Есть о чём подумать, Алексагдр! Но в главном я с Вами не согласен, но это потому, что мы с Вами знакомы очень заочно. Как раз жизни предыдущих 3х поколений, может 4х, и вписаны в историю страны, в происходившие процессы, в то, что проходят по истории. Я понимаю, что это части целого, а не само по себе. Например, когда встречаю у Софьи описания деревни,я понимаю, что мои родственники так и жили....
            А насчёт идеологии, наверно, надо чаще повторять Ваши мысли, , а не затыкать уши и не замазывать глаза.Как врач, Вы знаете, что все части организма соответствуют друг другу.Не может человек жить, если одни органы недоразвиты, другие гипертрофированы, а третьих и вовсе нет.
            1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 17:14
              Не может человек жить, если одни органы недоразвиты, другие гипертрофированы, а третьих и вовсе нет.

              Согласен. Это химера.
        2. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 21:38
          Цитата: Reptiloid
          Всё понятно: эти----настоящие коммунисты, есть настоящее левое движение, но может ---значит есть и не настоящее, есть кто не коммунист, но одобряет их идеи .Есть папа Зю , как написано выше, европейский с-д и даже не розовый.


          Настоящих коммунистов отличают следующие признаки:
          "Коммунисты могут выразить свою теорию одним положение: уничтожение частной собственности" (К.Маркс, Ф. Энгельс. Манифест коммунистической партии)
          "Марксист (коммунист - А.Грин) лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата" (В.И. Ленин. Государство и революция)
      2. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 06:23
        Доктор, ну что же с Вами такое? Еще Ленин говорил и писал, что в рамках парламентской говорильни завоевание большинства оппозицией (пролетарской) невозможно. И Вы сами пишите во что превратился коммунист Зюганов. И тут же про "настоящее левое движение". А оно только силой может завоевать власть. Особенно непримиримое.А применение силы сегодня объявлено терроризмом со всеми вытекающими из этого последствиями. Поэтому у Вас нет выбора - или в партизанский отряд идти "Назад в СССР", взрывать поезда, убивать чиновников, или... ходить на митинги и покупаться на лозунги. Середины нет! То есть можно и никуда не ходить. Но тогда и не надо трындеть про "непримиримость!" Для непримиримых судьба одна - "Черный дельфин" и пожизненное.
        1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 08:28
          Зюганов не превратился, он им был. Потому что, если бы он, верил в то, что говорит, то не согласился на роль канализации. Люди за КПРФ голосовали и голосуют потому что верят в коммунистические идеи, в общество социальной справедливости, а он на этой вере не плохо живет и сознательно канализирует энергию масс. Работает на тех с кем на словах "борется". Является, он, тем, кем называется? Нет. Продать и предать идею можно, но коммунистом, ты потом,уже, не будешь, хоть "набей" себе серп и молот на башку.
          1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 14:50
            А вот это Вы, доктор, хорошо написали, браво! Я тоже всегда стою за правду!
        2. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 21:51
          Цитата: kalibr
          А применение силы сегодня объявлено терроризмом со всеми вытекающими из этого последствиями. Поэтому у Вас нет выбора - или в партизанский отряд идти "Назад в СССР", взрывать поезда, убивать чиновников, или... ходить на митинги и покупаться на лозунги.

          Надеюсь вы еще не забыли, как компартия относилась к индивидуальному террору? Так что взрывать поезда никто не пойдет. Этим занимались народовольцы и эсеры. К тому же революция - это не террор. "Революция - по выражению В.И. Ленина (ПСС, Т. 11, С.103) - праздник угнетенных и эксплуатируемых". Революция - это восстание, а народ всегда имеет право на восстание.
      3. Микадо (Николай) 8 сентября 2017 09:48
        Настоящее левое движение

        левые левым рознь. Кажется, гейпарады, мигрантов и прочую "толерантную" ересь на западе протащили и закрепили как раз "левые". request могу ошибаться.
        1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 17:20
          Вот и я про то, Николай, не знаю насчет того, кто придумал "парады", но точно не те "левые", кто внес в УК, мужеложство, как преступление.
          1. Микадо (Николай) 9 сентября 2017 01:03
            значит, наши коммунисты были умнее в данном вопросе.
            Доктор, хочу сказать Вам спасибо. Как нашему, российскому, доктору (не оборачиваясь на национальность и вероисповедание). Только из больницы приехал, проведя там пять часов. Ощущение, что наши врачи герои. И все-таки поддержу Калибра насчет свиней. Сегодня пятница, в пятницу ажиотаж, много пьяных привозят. Вот они бузят в изоляторе около приемного покоя, а врачи знай свое дело делают. Чего только не наслышался, каких только криков из изолятора, и мужских, и женских, привозят и пьяных, и упоротых - орут, барабанят, милиция приехала. Ощущение, что доктора герои, что вынуждены выслушивать вопли и бредни этих ужравшихся свиней.. Культурная, блин, столица! angry
            1. avva2012 (Александр) 9 сентября 2017 10:00
              И все-таки поддержу Калибра насчет свиней.

              Не стоит, Николай. Люди, есть люди. Какой нибудь рафинированный убл-к знающий пару языков и спокойно рассуждающий о поэзии времени династии Мин, куда более свиньей может оказаться, чем эти люди, когда проспятся.
              1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 17:19
                Цитата: avva2012
                Люди, есть люди. Какой нибудь рафинированный убл-к знающий пару языков и спокойно рассуждающий о поэзии времени династии Мин, куда более свиньей может оказаться, чем эти люди, когда проспятся.

                Это точно подмечено.
        2. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 21:55
          Цитата: Микадо
          левые левым рознь. Кажется, гейпарады, мигрантов и прочую "толерантную" ересь на западе протащили и закрепили как раз "левые". request могу ошибаться

          Ошибаетесь. Все наоборот. Просто "толерантная ересь", как вы выразились, сама вести самостоятельную борьбу не в силах, вот она и старается примкнуть к какому-нибудь большому движению, в том числе и к левым.
          1. Микадо (Николай) 9 сентября 2017 00:57
            в том числе и к левым

            получается, левые наивны, что принимаются отстаивать идеи гомосеков и прочих извращенцев. request
            1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 17:21
              Цитата: Микадо
              получается, левые наивны, что принимаются отстаивать идеи гомосеков и прочих извращенцев.

              А с чего вы взяли, что левые их принимают? Это либералы, ради буржуазных "свобод" их идеи продвигают.
              1. Микадо (Николай) 9 сентября 2017 20:26
                берем Францию. На прошлых выборах победил Олланд. Он от социалистической партии. Вряд ли там есть партии левее, хотя я и не в курсе их политики.
                Предоставим слово Википедии:
                В своей явно социал-демократической предвыборной программе Франсуа Олланд обещал помогать малым и средним предприятиям, поддерживать развитие высоких технологий, защищать и развивать те предприятия, которые уже находятся в общественной собственности, повысить налоги для богатых французов, построить около 2 с половиной миллионов временных, социальных и студенческих мест жительства, реформировать систему здравоохранения, разрешить эвтаназию, разрешить однополым парам вступать в брак и усыновлять детей, создать 150 000 рабочих мест, улучшить систему образования, разрешить иностранцам голосовать на региональных выборах, начать новый этап децентрализации и вывести французских солдат из Афганистана.
                как Вы видите, вместе с социальным продвигаются и явно деструктивные моменты для государства. Гомосеки и мигранты вряд ли помогут в развитии Франции.
  13. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 20:42
    Цитата: Александр Грин
    Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот.

    В статье об этом так и написано, зачем повторяться?
    1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 00:30
      Цитата: kalibr
      Цитата: Александр Грин
      Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот.

      В статье об этом так и написано, зачем повторяться?


      У вас этот факт завуалирован, а я написал четко.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 02:21
        Цитата: Александр Грин
        Цитата: kalibr
        Цитата: Александр Грин
        Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот.

        В статье об этом так и написано, зачем повторяться?


        У вас этот факт завуалирован, а я написал четко.

        А я об этом написал к первой части!!!!!!Хотя не такими словами!!!! И позже всех комментов! И цитату Ленина привёл! Хотя я его не читал и не прочту уже.
      2. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 06:27
        Завуалировано? Это как? Написано: "Поэтому отметим главное – «цветные революции» – это такая технология государственного переворота.., " Куда уж четче? Не надо пытаться быть святее римского папы!
        1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 23:48
          .
          Цитата: kalibr
          Завуалировано? Это как? Написано: "Поэтому отметим главное – «цветные революции» – это такая технология государственного переворота.., " Куда уж четче? Не надо пытаться быть святее римского папы!

          Во-первых, у нас с папой римским разные идеологии, во-вторых, чем вам не понравился мой тезис?
          "Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот", которым я подчеркнул, что это выгодно организаторам, я их разоблачаю, а ваш тезис просто констатирует факт. Вот в чем разница.
          1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 9 сентября 2017 00:14
            Цитата: Александр Грин
            Организаторам выгодно скрыть, что «цветной революцией» они объявляют обыкновенный политический переворот", которым я подчеркнул, что это выгодно организаторам,

            Многоуважаемый ,Товарищ! hi
            Многие наши Коллеги не совсем понимают разницу между революцией и переворотом,поэтому приходиться разжёвывать про смену формаций ,иначе не "догоняют".Спасибо,жму руку! soldier
  14. kalibr (Вячеслав) 7 сентября 2017 20:49
    Цитата: Reptiloid
    Наверно, такая злоба тут появилась на СССР, РФ.!

    Конечно, Дмитрий, а как же иначе? Это же сколько людей кормилось от этого, какая была "пруха" и вдруг все кончилось. Сами боритесь за массы, сами покупайте голоса, сами, сами... а гроши где? Вот там партии комми и посыпались как спелые орехи с дерева! Нет "удобрений" и нафиг весь марксизм-ленинизм у них загнил на корню!
  15. Монархист (Лабинский Слава) 7 сентября 2017 21:16
    Цитата: Reptiloid
    Спасибо за ответ, Вячеслав, но..... Если бы это было так-----коммунистам. А ничем не подтверждено, но я думаю, почему-то, что всё присваивалось кем-нибудь одним или двумя. А потом, когда СССР был разрушен----никаких дотаций никому не стало! Наверно, такая злоба тут появилась на СССР, РФ.!

    Конечно так оно и есть. Где сейчас : компартии Великобритании,США или Финляндии
    Кстати,в тему вопрос:где кроме РФ и кажется Молдавии,есть коммунисты? Помню были компартии Италии( Берлингуэр) Испании, Франции,ФРГ,а сейчас кажется во Франции еще чуть-чуть осталось?
    1. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 02:33
      Мои слова на эту тему---не на основе печатных источников, а личные воспоминания и рассказы пожилой персональной пенсионерки, освобождённого партийного сотрудника .Хорошо помню её обиду ""Ведь как мы все жили тогда----холодильник----роскошь!!!!А пролетариат сша и англии? Зачем им помогали? До самого развала союза!""Также были рассказы бывшего функционера, уже ровесника моих родителей на эту тему
      1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 06:15
        "Также были рассказы бывшего функционера, уже ровесника моих родителей на эту тему"
        А Вы еще, Дмитрий, укоряли меня, когда я писал про плохое лечение зубов при совке... Значит Вашей женщине сетовать на... холодильник можно, а мне на зубы нельзя?
        1. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 10:28
          А Вы, Вячеслав, прекрасно знаете, что речь идёт о моей, ныне покойной бабушке, царство ей небесное. Последние 2 года до смерти мы много разговаривали и она много чего вспоминала. А именно, конференции в организации, темы.....проступки партработников,собрания....Почти до самой смерти, она и другие сотрудники общались, встречали праздники, обсуждали то, что нельзя было раньше обсудить.Но.... исключительно между собой, а не на страницах ВО.Уровень медобслуживания зависит не от политического строя и либеральной модели экономики, а от развития науки и технологий. И всего-то навсего надо было подождать Вам лет так примерно 40 до соответствующего развития медицины и техники.Вот, например, читал где-то, что измерять артериальное давление в СССР у всех людей стали только в 50х годах.А метод известен ещё с 18 века. И, читая произведения классиков разных стран и даже Чехова и Булгакова ----не встречал об этом.Почему? ЭТО никак не связано со строем и коммунистами, а исключительно с технологиями.Так же и про зубы.Я уже забыл, а вы всё вспоминаете! Теперь, следуя заведённому порядку следует вспомнить о плохих запахах!!!!!!А чего сравнивать себя со старушкой, Вы-то ведь умирать не собираетесь.
          Просто речь о том, что не получалось получить РИ или СССР выгоду от программ.
          1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 14:48
            Понятно. Холодильник это -холодильник, а зубы - так себе. Но Вы не правы. Как раз медицина очень зависит от строя. Почему у нас не применяли диагностику по Фоллю? Вот потому-то... и примеров много. Там где люди имеют профит от внедрения самого современного, они и его внедряют. А там где по приказу парторга... ох, ну что я Вас учу азбуке. Было бы все ОК, стоял бы Союз как стена. И не пишите мне про разваливших его шпионов. Я о Вас хорошего мнения, не надо его портить измышлениями всяких сраинцев.
            1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 17:31
              Почему у нас не применяли диагностику по Фоллю?

              belay, свят, свят, свят, чур меня! Вячеслав Олегович, хотите жить долго, не поддавайтесь на провокации. Есть прекрасные диагностические методики, но Это из разряда "лечу по фотографии", вот только наукообразно. Увы, умные люди не всегда бывают людьми.
              1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 21:08
                Могу сказать, что оксигемоиндексация работает и очень хорошо. Вот обычная медицина в отношении меня, моей жены, моей дочери, моей внучки... работает плохо. Или скажем так - не всегда хорошо. А тут... практически всегда, хотя с кем-то лучше с кем-то хуже. Индивидуально. Конечно всегда можно сказать - самовнушение. Но какое внушение может быть у кота, например?
                1. avva2012 (Александр) 11 сентября 2017 05:00
                  Могу сказать, что оксигемоиндексация работает и очень хорошо.

                  "На каждого мудреца довольно простоты", Вячеслав Олегович
            2. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 18:51
              Цитата: kalibr
              Понятно. Холодильник это -холодильник, а зубы - так себе. Но Вы не правы. Как раз медицина очень зависит от строя. Почему у нас не применяли диагностику по Фоллю? Вот .......................... всяких сраинцев.

              Пардонте, Вячеслав Олегович, не понял! Ничего не знаю ни про Фолля, ни про сраинцев! Я же не все Ваши статьи читаю! Даже не все те, что планирую!Иногда просто не складывается.
              1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 21:03
                Сраинцы это... жители соседней страны, где не все ладно и откуда сюда нам пишет некий Грин. А диагностика по Фоллю... это долго рассказывать. Посмотрите в Интернете.
                1. Reptiloid (Дмитрий) 8 сентября 2017 22:25
                  Да, конечно , я был бы рад, если бы Александр Грин жил в Москве или Петербурге! Или в Екатеринбурге. Депутатом бы наверняка стал.
                  1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 23:59
                    Цитата: Reptiloid
                    Да, конечно , я был бы рад, если бы Александр Грин жил в Москве или Петербурге! Или в Екатеринбурге. Депутатом бы наверняка стал.

                    Спасибо, но, во первых, я предпочитал бы жить в Советском Союзе, во-вторых, депутатом, если бы я захотел, то стал бы и там, где я сейчас живу. Но это тупиковый путь, мы ж идем " другим путем"
      2. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 22:15
        Цитата: Reptiloid
        Хорошо помню её обиду ""Ведь как мы все жили тогда----холодильник----роскошь!!!!А пролетариат сша и англии? Зачем им помогали? До самого развала союза!""

        Не хочу обижать вашу бабушку, но скажу прямо, что она у вас не была коммунистом, у нее было мелкобуржуазное сознание. Она не смогла подняться над над мелкобуржуазными предрассудками вещизма, чтобы понять объективные причины разницы в жизни у нас и в США. К тому же у вас преувеличения насчет холодильников - холодильники к концу 60-х годов были почти в каждой семье.
        Да и насчет зубов. Мне в 1978 году сделали "советскую" пломбу, она продержалась более 20 лет. В 2000 г.г. мне сделали "капиталистическую" (из зарубежного материала) - через полгода она вывалилась.
        1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 22:31
          Нищ и бос должен быть настоящий коммунист, как Павка Корчагин ходить в сапогах с дырявыми носами, но гореть огнем желания... хорошо жить в да-а-алеком будущем. А мне вот сегодня нужен был холодильник "Бош" и таки я его купил, без очереди, без записи. И пломбы у меня держатся как надо. Наверно, истинным комми капиталистические пломбы противопоказаны. Им надо свинцовые!
          1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 17:28
            Цитата: kalibr
            А мне вот сегодня нужен был холодильник "Бош" и таки я его купил, без очереди, без записи.

            Вот поэтому о таких как вы и песен не поют, а о Павке Корчагине будут помнить всегда.
            1. kalibr (Вячеслав) 10 сентября 2017 07:38
              А мне песни не нужны. Мне нужен холодильник. Голодное брюхо к пению глухо!
              1. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 13:52
                Цитата: kalibr
                Мне нужен холодильник. Голодное брюхо к пению глухо!

                Ну, что сказать? - Обыватель. У трудового народа была другая пословица "Сытое брюхо к ученью глухо"
                Но я о другом, я все же вспомнил песнь про обывателя "Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах".
                1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 12:26
                  Разве я прячусь? Это Вы прячетесь за ником и боитесь представиться, а меня здесь все знают. Мало здесь - заходите на сайт кафедры, там еще больше написано. Я за никами не прячусь и хочу написать, то и пишу! И трудовой народ... посмотрите статистику в той же любимой Вами Википедии. Кол-во тех, кто из его среды повышает уровень образования падает с 2002 года. Растет - у тех, кто... не из трудового. Хотя кому бы учится,да? Опять "бы" мешает?
                  1. Александр Грин (Александр) 11 сентября 2017 21:12
                    Цитата: kalibr
                    Это Вы прячетесь за ником и боитесь представиться, а меня здесь все знают.

                    Время придет и мы померимся у кого "маза" сильнее, а пока не могу. У нас до сих пор в тюрьме сидят те кто прятался в Доме Профсоюзов, а не те, кто их жег и убивал.
                    Цитата: kalibr
                    И трудовой народ... посмотрите статистику.... Кол-во тех, кто из его среды повышает уровень образования падает с 2002 года. Растет - у тех, кто... не из трудового.

                    Все закономерно, капитализм. Власть имущие сделали все чтобы простой народ отстранить от образования.
        2. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 07:27
          АЛЕКСАНДР ГРИН!!! Насчёт моей бабушки----коммунистом она была, об этом вся её жизнь говорит, которой Вы не знаете, и дедушка тоже, котрый преподавал и всё знал----они уступили свою очередь на квартиру семье погибшего, сами, никто их и не просил. Так нельзя говорить , как Вы. Холодильники, как Вы писали, к концу 60х, но речь о пораньше. А тогда, вот Вы и скажите, зачем посылали деньги коммунистам США и Англии до самого развала СССР..Ведь, в отличие от коммунистов далёк их африканских стран, они не хотели строить социализм? И жили богаче, чем в СССР? НУ и ведь коммунистам Италии, Франции, и всем другим? Тогда получается, что настоящих союзников у РИ , СССР никогда и не было. А только проплаченные......И почему это никто не понимал?
          1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 11:15
            АЛЕКСАНДР ГРИН! Дело-то не в холодильнике , а в том, для чего давали деньги тем странам, где и так лучше жили? Что получили взамен этих денег? Что? Я как раз никогда не был против помощи африканцам или латиноамериканцам, они вследствие этого разделяли наши идеи, жили беднее нас.
            А насчёт зубов-----давний разговор с Вячеслав Олеговичем об уровне медицины, а не о частных случаях.
            1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 18:17
              Цитата: Reptiloid
              Дело-то не в холодильнике , а в том, для чего давали деньги тем странам, где и так лучше жили?

              Уважаемый, это все болтовня, приведите хоть один документ безвозмездной помощи другим странам, где лучше нас жили.
          2. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 12:26
            Вот,Дмитрий, наконец-то! Видите к каким крамольным мыслям приводят Вас размышления над словами старой бабушки. И никто ведь Вас не покупал, да? Госдеп денег не прислал? А у меня и дедушка был коммунист-орденоносец, и отец-приемный полковник ГРУ, и... сам я работал в архивах с... делами. И вот также размышлял как мы и... придумал, что держался наш "социализм" за границей на деньгах и на штыках. А как не стало ни того, ни другого все рухнуло в одночасье. А платили коммунистам в Штаты... наверно хотели, чтобы они сделали так как, как сделали они у нас, но не сумели, грамотешки не хватило у вчерашних крестьян.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 12:53
              Видите ли, Вячеслав, я же не всегда размышляю над её словами и не всегда их вспоминаю. НО в данном случае, не только она этого не понимала, но и другие сотрудники , с кем общалась, а там должности были и круче, чем её.
              А вопрос помощи и не благодарность по отношению к СССР, РИ----он всегда. Поэтому очень меня обрадовала статья здесь на сайте о том как небольшие и не богатые страны поддерживали СССР во время ВОВ .

              А если на штыках-----это , по моему, нормальное явление.
            2. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 18:10
              Цитата: kalibr
              А платили коммунистам в Штаты... наверно хотели, чтобы они сделали так как, как сделали они у нас, но не сумели, грамотешки не хватило у вчерашних крестьян.

              Ну и примитив. Как хорошо, что вы больше не преподаете историю КПСС.
              1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 12:27
                Еще лучше, что ее вообще больше не надо преподавать!
                1. Александр Грин (Александр) 11 сентября 2017 21:17
                  Цитата: kalibr
                  Еще лучше, что ее вообще больше не надо преподавать!

                  Надежды юношей питают. Но им не суждено сбыться. Новое поколение рабочих желает само во всем разобраться и очень сильно интересуется историей партии большевиков.
          3. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 18:07
            Цитата: Reptiloid
            Насчёт моей бабушки----коммунистом она была, об этом вся её жизнь говорит, которой Вы не знаете, и дедушка тоже, котрый преподавал и всё знал----они уступили свою очередь на квартиру семье погибшего, сами, никто их и не просил.

            Да это хороший поступок, но это еще не означает, что она была коммунистом.
            Извините уважаемый, но, во-первых, если ваша бабушка была настоящим коммунистом, то она должна была понимать, почему в СССР в те времена (вы отвергли 60-е, значит это были 40-е и 50-е годы) жилось тяжело. Война, разруха, восстановление народного хозяйства, На США ни одной бомбы не упало.
            Во-вторых, помощь американским коммунистам, если и оказывали, то оказывали ее не из государственного бюджета, а из партийных денег, которые партия зарабатывала сама. А это партийные взносы, издательская и просветительская деятельность.
            В-третьих, это был интернациональный долг коммунистов. Американские, канадские коммунисты, коммунисты других стран, в свое время, когда началась интервенция на Советскую Россию, они выступили против участия в интервенции своих государств, выдвинув лозунг «Руки прочь от России», помогали материально, а когда начался голод в Поволжье коммунисты всех стран инициировали материальную помощь советскому государству в борьбе с голодом, даже принимали на бесплатное лечение детей.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 20:01
              Алексндр, я с Вами категорически не согласен и мне есть, что возразить.Однако, я не буду этого делать, поскольку бабушка не любила никакие споры и в память о ней я и не буду с Вами спорить
  16. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 06:37
    Цитата: Александр Грин
    «В социалистическом обществе свобода и равенство не будут обманом трудящихся, не будут раздроблены мелким обособленным хозяйничаньем, накопленное общим трудом богатство будет служить массе народа, а не угнетать ее, господство трудящихся уничтожит всякое угнетение какой бы то ни было национальности, религии или одного пола другим»

    Пустая болтовня. Треп в который никто из нормальных людей не верил и не верит! Слепой не равен зрячему, сильный слабому, жертва пьяного зачатия - нормальному ребенку. Дитё из семьи скотников из деревни Мухока не равно ребенку из семьи кандидатов наук, сын вора скорее станет вором, чем профессором, так же, как и дочь... . Жертва Чернобыля не будет Эйнштейном, а ребенок из Стерлитамака всю жизнь будет страдать респираторными заболеваниями и аллергией. У детей Киркорова больше шансов на успех, чем у Васи Кузина - певца в ресторане Одуванчик и так на каждом шагу. И все это знают! Исключения? Наверное есть. Но жизнь состоит не из исключений, а из правил!
    1. Микадо (Николай) 8 сентября 2017 09:59
      Дитё из семьи скотников из деревни Мухока не равно ребенку из семьи кандидатов наук, сын вора скорее станет вором, чем профессором, так же, как и дочь...

      насколько я понимаю, здесь, наверно, тоже статистическая составляющая работает? Хотя 20% отличаться будут. Михайло Ломоносов появился же! Магомед Гаджиев был из семьи даргинского крестьянина. То есть, люди талантливые и увлеченные (особенно, если им немного помочь в нужный момент) найдут свою дорогу.
      И насчет детей. Посмотрите на детей "элиты", которых сейчас проталкивают во все хлебные места. А будут ли они элитой? Или это будет кучка вороватых бездельников? Правда, при царях было то же самое - с малолетства записывали в гвардейский полк, чтобы "значился", глядишь - в 20 лет он уже "енерал"! fellow
      Соглашусь, наверно.... Хотя хочется надеяться на лучшее.. "Люди не меняются, это просто квартирный вопрос их испортил" (Воланд).
      1. avva2012 (Александр) 8 сентября 2017 18:35
        И насчет детей. Посмотрите на детей "элиты", которых сейчас проталкивают во все хлебные места. А будут ли они элитой? Или это будет кучка вороватых бездельников?

        С.В. Савельев, считает, что будут. Я, тоже. Не все будут такими, но подполя головного мозга по наследству не передаются, а значит родиться может кто угодно. Лотерея. laughing
        1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 22:37
          Доктор, Вы вот специалист, по идее. Я тоже в лекциях говорю, что культура не передается по наследству. Но вот пример. Знаю девочку, которая видела отца 5 раз за жизнь. Но... копирует его манеру есть, держать вилку... мыть руки постоянно, хотя не видела, как ест он и как часто он моет руки. Отец - мастер спорта по конькам. Девочку в пять лет поставили на коньки и... она оттолкнулась и поехала. И как поехала! Как такое может быть? Так что может быть что-то передается,а? И если человек вырос в свинарнике или был зачат двумя скотниками на сеновале - это одно, а если на капоковом матраце и и двумя кандидатами наук - другое? Я не биолог, как-то не силен в этом, но примеры, когда что-то передается есть!
          1. avva2012 (Александр) 9 сентября 2017 10:25
            Доктор, Вы вот специалист, по идее.

            Да и не по идеи, а по крайней мере знаком, и с анатомией, и физиологией головного мозга не по интернету. То, что вы пишите, это за гранью понимания даже не со стороны морали, а и с научных представлений. Изменчивость мозга, способности человека к интеллектуальной деятельности никак не связано с тем, от кого он был зачат. Поверьте, если вас, лично, жизненные обстоятельства заставили бы работать кайлом по 12 часов в сутки, вам бы в голову подобная чушь не приходила бы. Все эти ваши рассуждения от того, что ваш мозг не занят поиском способов выжить. Вот и выдает "белый шум".
            1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 12:15
              Доктор! Тук-тук, есть кто дома? Я Вас про девочку спрашиваю, откуда у нее это и как объяснить? Не надо мне лекцию читать, что интеллектуальная деятельность не связана, я про это еще в фильме Радж Капура "Бродяга" видел. Дети говорят на языках неизвестных их родителям. Даже название этому явлению есть. Им передается - леворукость/праворукость, способности родителей...И не просто способности. Отдельные навыки культуры! Я же выше написал про вилку, мытье рук и коньки... Вот о чем я прошу Вас меня просветить. Кстати, мой мозг занят вопросом поиска способов не просто выжить, это и бомжи умеют, а очень хорошо жить, а это куда сложнее!
              1. avva2012 (Александр) 9 сентября 2017 12:59
                Не надо мне лекцию читать, что интеллектуальная деятельность не связана, я про это еще в фильме Радж Капура "Бродяга" видел.

                Я, вам лекции не читаю. Говорю о том, что знаю, чуть более человека к медицине и биологии отношения не имеющего и считающего, что на индийское кино можно ссылаться. Вилки, коньки, это частности("если человек вырос в свинарнике или был зачат двумя скотниками на сеновале - это одно, а если на капоковом матраце и и двумя кандидатами наук - другое?", хотя этот момент более интересен, не правда ли? wink laughing), на них можно не обращать внимание. Вы, свою мысль о неполноценности трудящихся не раз и не два озвучили, и она не нова. Буржуазная мораль, вообще, склонна к расистским, евгеническим и, как результат всех этих псевдонаучных идей, фашистским взглядам. К счастью, природа каждый раз доказывает на самих идеологах, ложность их умозаключений. Породистое чрево, вдруг остается пустым или дает мерзкопахнущие плоды. Тук-тук.
                1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 16:08
                  В третий раз!!! Меня интересует ИМЕННО ЧАСТНОСТЬ. Откуда это у девочки никогда не видевшей, как это делает ее отец? Как дети говорят на языках, которые никогда не учили? Это научно доказанный факт. И да - породистое чрево часто дает... иначе высшие бы не разлагались и их не заменяли бы средние. ДА! Но... Вы упорно не отвечаете именно на мой вполне конкретный вопрос. Частность - Ваш ответ? Как легко Вы отмахиваетесь от того, чего не знаете или не можете объяснить. Так нельзя. Мне этого недостаточно! И на индийское кино можно ссылаться... "Бродягу" посмотрите сначала. Хотя это тоже частность. Но я про девочку спрашиваю... ДЕВОЧКУ???
                  "Вы, свою мысль о неполноценности трудящихся не раз и не два озвучили, и она не нова". И... кто же это Вам такое сказал, что я так считаю? Совсем для "докторов": считаю, что у людей из низшей социальной среды меньше шансов на то, чтобы их дети поднялись наверх. Меньше! Но они есть. И они как раз и пополняют ряды средних. А девушки с большими сиськами и смазливые на мордочку - так и высших! Неполноценность у тех, кто заливает! А что разве все трудящиеся пьяницы? Я уже писал Вам, что Вы как-то извращенно понимаете то, что я пишу вполне конкретно. Если от недостатка ума, то печально при Вашей работе. Если специально, то это глупо, учитывая кто Вы, и кто я, настроение мне Вы не испортите. Как говорил Арамис Железной Маске - "Вам тела, мне души!".
                  1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 16:51
                    А если мальчик делает что-то, как рано умерший дедушка?, которого он не видел? А ещё читал, что если у женщины муж пьёт, то дочь этой женщины тоже выберет пьющего??????
                    1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 18:45
                      Дмитрий, Вы только читали (и я не знаю так это или нет), а эту девочку я знаю очень хорошо и ее отца, мне очень интересно выяснить ОТКУДА ЭТО. Но, доктор, видите, вместо того, чтобы ответить, укоряет меня в том, что я не люблю трудящихся. А я и... не люблю! Плохих трудящихся и плохих кандидатов наук и уверен, что "плохие" всегда делают плохих, потому что из курса педагогики школы помню, что ребенок до 5 лет узнает о жизни больше, чем за всю оставшуюся жизнь + наследственность! Плохих докторов, кстати, тоже.
                      1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 19:55
                        Вячеслав Олегович! Я думаю так, что если Александр пишет, что не наследуется, то, значит так оно и есть, не наследуется, не передаётся. ПРОСТО, ответ на Ваш вопрос находится не в медицинской области, а совсем в другой. Если Вам интересно, то я подготовлю список литературы, не большой.
                  2. avva2012 (Александр) 11 сентября 2017 05:12
                    Если от недостатка ума, то печально при Вашей работе.

                    Вячеслав Олегович, смените тему. Я, на такие колкости не реагирую, так что не старайтесь.
                    И... кто же это Вам такое сказал, что я так считаю?

                    В профиле пользователя, есть такой раздел, как "Все комментарии", нажмите его и перечитайте свои собственные мысли, и на счет пенсионеров, и на счет трудящихся.
    2. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 22:26
      Цитата: kalibr
      Исключения? Наверное есть. Но жизнь состоит не из исключений, а из правил!

      Это сейчас воспитывают только исключения, им все, а остальным даже школы закрывают. А при социализме учат всех одинаково, а потому у всех равные возможности и равные права. И это было не просто правилом, а законом. А вы говорите, что это болтовня. Просто вы боитесь, что дети кухарок потеснят ваших доцентских отпрысков.
      1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 12:09
        Вы совсем тупой, как я вижу. Объясняю во второй раз. У детей пьяного зачатия сколько им равных прав не давай, ума не прибавится. Сын вора и шлюхи имеет больше шансов стать вором, чем сын профессора. Я тоже за равные права для каждого, но... априори слепой не может быть живописцем, а ребенок с родовой травмой шеи играть в баскетбол. Люди неравны изначально, как социально, так и биологически. Сейчас по всей России ищут талантливых детей, в том числе и детей кухарок, оказывают им поддержку, если они чего-то стоят. Но глупые дети, глупых кухарок пусть идут в черную работу землю копать.А глупые доцентские отпрыски никому не нужны и мне первому. И жизнь, кстати, рано или поздно всех расставляет по своим местам!
  17. БМП-2 (Владимир В.) 8 сентября 2017 13:10
    В данном случае, с автором статьи трудно не согласиться. Но... "Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха..." Ну, надеюсь, модели и технологии всё-таки будут в третей части. smile

    P.s.: хотя, возможно, я чего-то не того жду? Скажите, пожалуйста, Вячеслав, а как Вы трактуете понятие "социальная модель" и "технология революции"?
    1. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 14:41
      Социальная модель трактуются везде одинаково Базис+ надстройка (экономика+культура). Технология революции - набор действий, которые позволяют людям ее организующим добиться успеха. Причины и следствия мы при этом выводим за рамки.
      1. Александр Грин (Александр) 8 сентября 2017 23:34
        Цитата: kalibr
        Социальная модель трактуются везде одинаково Базис+ надстройка (экономика+культура).

        Что ж вы так примитивно объясняете базис и надстройку?
        Базис это не только экономическая структура общества, это еще совокупность производственных отношений. Базис включает в себя отношения собственности на средства производства, экономические отношения между людьми по поводу производства и распределения продуктов труда.
        Надстройка - политические, правовые, нравственные, эстетические, философские, религиозные взгляды и соответствующие им учреждения.
        1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 11:59
          Цитата: Александр Грин
          экономическая структура общества

          Включает и совокупность производственных отношений. Это более общее понятие. А культура - базис есть все, что отличает человека от животного.Это основы. Расписывать каждую в деталях можно до бесконечности. Смысла в комментариях усложнять не вижу.
      2. БМП-2 (Владимир В.) 9 сентября 2017 00:24
        Спасибо, понятно. Возможно всё-таки целесообразнее рассматривать технологию не просто как набор, а и как последовательность действий. К примеру, у того же Д. Шарпа в "198 способах ненасильственного свержения власти" действия (методы) описаны, но ведь это - инструменты. А инструмент - это ещё не технология. winked
        1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 12:00
          Последовательность действий аналогична их набору.
          1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 18:38
            Мне очень нравилась миниатюра пародистов Карцева и Ильченко про тупого доцента... и вот подтверждение.
            Цитата: kalibr
            Последовательность действий аналогична их набору.

            Вообще-то, последовательность действий - это "алгоритм", а набор действий - это "множество", и они абсолютно не аналогичны. Загляните в Логический справочник Кондакова.
            1. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 18:54
              То есть последовательность набору не аналогична? Так? А как же с этим: 1,3,7, 12, 8, 10 - это набор чисел. А вот это последовательность: 1,3,7, 8, 10, 12, то есть те же цифры расставленные по порядку. Можно заменить цифры на слова "инструменты свержения власти". Что изменится? Так что набор действий это тот же алгоритм. Только другими словами.
              Или так: Алгори́тм — набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения некоторого результата. В старой трактовке вместо слова «порядок» использовалось слово «последовательность»...
              1. Александр Грин (Александр) 9 сентября 2017 20:47
                Цитата: kalibr
                То есть последовательность набору не аналогична? Так? А как же с этим: 1,3,7, 12, 8, 10 - это набор чисел. А вот это последовательность: 1,3,7, 8, 10, 12, то есть те же цифры расставленные по порядку.

                То, что вы представили - это все простые множества цифр. Есть множества упорядоченные и есть не упорядоченные. И к последовательности действий они не имеют ни какого отношения. Последовательность действий - алгоритм - формализуется в виде граф-схемы алгоритмов либо в виде логической схемы алгоритмов.
                1. БМП-2 (Владимир В.) 9 сентября 2017 22:10
                  Собственно, почему был задан первый вопрос: к сожалению в современной науке (а особенно в её гуманитарных отраслях) практически нет общепринятой терминологии, разделяемой всеми. Именно поэтому дабы избежать не нужных споров и повысить конструктивность критики, обычно смотрят на то, каким образом автор определяет используемые понятия, какие цели ставит, а затем - подвергают обсуждению то, достиг ли автор цели статьи, и нет ли при этом в изложении логических противоречий.

                  Понятно, что попутно уместно выяснить, нет ли других, более точных толкований, позволяющих проще справиться с задачей. wink
                  На мой взгляд, с практической точки зрения полезнее рассматривать модель как структуру элементов, связей между ними, а также совокупность факторов, определяющих целевое состояние социальной системы. Технология, соответственно, та последовательность действий (ну или алгоритм) которая позволяет это состояние достичь. Но... автор имеет полное право использовать то наполнение понятий смыслом, которое считает целесообразным. Ну, что ж, почитаем про технологии, помня, что по автору - это "набор". yes
                  1. БМП-2 (Владимир В.) 9 сентября 2017 22:38
                    Ну и, наверное, не стоит ставить знак равенства между "технохнологией" и "инструментом". Всё-таки технология - это скорее способ применения инструмента: к примеру, возьмём кузнечное дело: инструмент - молот, а вот технология ковки - это уже особенности его применения (по холодному или по горячему металлу, поверхностная или нет и т.п.).
                  2. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 00:36
                    Цитата: БМП-2
                    Но... автор имеет полное право использовать то наполнение понятий смыслом, которое считает целесообразным.

                    Нет, не имеет права. Если автор хочет, чтобы его понимали он должен использовать понятия и определения, которые определены специальными стандартами.
                    1. БМП-2 (Владимир В.) 10 сентября 2017 03:11
                      К сожалению до таких стандартов смогли договориться только физики, приняв Международную систему СИ. В остальных науках - разброд и шатание. request
                      1. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 14:00
                        Цитата: БМП-2
                        К сожалению до таких стандартов смогли договориться только физики, приняв Международную систему СИ. В остальных науках - разброд и шатание

                        Стандарты по терминам есть по всех сферах науки и техники, а которые термины еще не вошли в стандарты, то их можно найти в различных толковых словарях и справочниках.
  18. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 14:42
    Цитата: Микадо
    Хотя 20% отличаться будут.

    Конечно! 20% понятие условное. Это и 30 и 25,21,19,17...
  19. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 21:11
    Цитата: avva2012
    Поверьте, мне, Эта партия не нравится.

    Вот уж не думал, что "партия умных людей" может кому-то не нравится.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 9 сентября 2017 09:13
      Как-то не видно про партию, какая она? Опять вспоминается Ваша, Вячеслав ,статья про броне поезд и флаг, который теперь у РФ. ПОЧТИ годичной давности. Так над кем же Вы тогда прикалывались? Над партией, флагом? Или ещё кем?
      Сама статья мне очень понравилась описанием обстановки того времени! Но с партией-то как? Наверно, она какая-нибудь нездешняя?
    2. avva2012 (Александр) 9 сентября 2017 10:32
      НСДАП, то же состояла из "умных людей" и разнообразные маньяки умны, и изворотливы. Ум без совести, это страшный инструмент. Пол Пот, Йозеф Менгеле, Джордж Сорос, Анатолий Чубайс, и многие, многие, подобные им, не дадут соврать.
  20. kalibr (Вячеслав) 8 сентября 2017 22:39
    Цитата: Reptiloid
    Депутатом бы наверняка стал.

    Спаси нас Бог от глупых!
    1. Микадо (Николай) 9 сентября 2017 01:24
      нынешние, к сожалению, не лучше, Вячеслав Олегович. Ощущение, что как только человек занимает эту должность, он меняется к худшему. Я уже перестал во что-то верить. Остается заниматься своими делами и общаться с теми, кто тебе приятен.
  21. kalibr (Вячеслав) 9 сентября 2017 16:22
    Цитата: Микадо
    Остается заниматься своими делами и общаться с теми, кто тебе приятен.

    Поддерживаю полностью!
    1. Микадо (Николай) 9 сентября 2017 21:12
      Продолжаем игру без лишних слов.. В относительно безвыходной ситуации это и остается. Следить за собой, заботится о семье и о своем здоровье.
      Это гениальная строчка, написанная Артуром Михеевым (Беркут) из группы "Ария" в порядком забытой песне "Твой день". Зря. Песня - образец классического рока! (не какой-то там Макаревич, который о многом забыл сказать). Я, когда ностальгия захватывает по службе, почему-то ее слушаю. А что я там заимел? Что приобрел? Да ни хрена там нет. Что называется, вовремя ушел... А теперь те, к кому я раньше ходил на поклон, ходят ко мне на поклон. Открыл в себе новое. Хотя служил честно. soldier Все новое интересно! Поэтому тема творчества и интересует.
      Забыл добавить: еще жить честно и быть в гармонии с собой.
  22. kalibr (Вячеслав) 10 сентября 2017 07:25
    Цитата: Александр Грин
    Или так: Алгори́тм — набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения некоторого результата. В старой трактовке вместо слова «порядок» использовалось слово «последовательность»...

    Второй раз напишу...Если первого мало...
    1. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 14:32
      Цитата: kalibr
      Или так: Алгори́тм — набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения некоторого результата. В старой трактовке вместо слова «порядок» использовалось слово «последовательность»...

      Второй раз напишу...Если первого мало...


      Напишите сколько хотите, только напишете правильно.
      Множество – есть собрание (набор, совокупность) предметов, называемых элементами множества.
      Алгорим – точно определенное правило действий (программа), для которого задано указание, как и в какой последовательности это правило необходимо применять к исходным данным задачи, чтобы получить ее решение.
      Энциклопедия кибернетики. Т.1, Т.2

      Почувствуйте разницу.
      Множество может быть задано, например, набором всех чисел, или только четных, или нечетных, как вы привели. а также набором действий без указания их последовательности.
      А алгоритм – это заданная жесткая или гибкая последовательность, как применять имеющееся множество действий.
  23. kalibr (Вячеслав) 10 сентября 2017 07:30
    Reptiloid,
    Дмитрий, я тоже в лекциях по культурологии говорю, что не наследуется. За предложение помощи - спасибо. Но мне некогда читать книги не по специальности. Все-таки я в университете работаю, схожу на кафедру биологии спрошу там...
  24. kalibr (Вячеслав) 10 сентября 2017 07:34
    Цитата: Александр Грин
    а когда начался голод в Поволжье коммунисты всех стран инициировали материальную помощь советскому государству в борьбе с голодом,

    А я думал, что это был Нансен...
    1. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 14:01
      Цитата: kalibr
      А я думал, что это был Нансен...

      И Нансен тоже.
      1. kalibr (Вячеслав) 10 сентября 2017 15:52
        То есть сначала комми, а потом Нансен? Надо будет посмотреть, что об этом писала Правда. И "Правда труда" в Пензе.Я читал, но давно. Интересный получится материал. Поскольку про помощь от комми я что-то не встречал. Возможно не обратил внимание. Встречу - напишу обязательно. Не встречу, тоже напишу... И дам фото газетных материалов.
        1. Александр Грин (Александр) 10 сентября 2017 21:42
          Цитата: kalibr
          То есть сначала комми, а потом Нансен?

          Первым помощь голодающим Поволжья в 1921 году начал оказывать Международный рабочий комитет помощи голодающим России. Он был образован 12 августа 1921 года в Берлине и состоял из членов социалистических и коммунистических партий и объединений Европы и Америки. Создан по инициативе Исполкома Коминтерна, председателем была Клара Цеткин, а секретарем деятель молодежного революционного движения В. Мюнцберг.
          Нансен же только с 1 сентября 1921 года занял должность Верховного комиссара Лиги по делам беженцев, после чего занялся проблемой голода. Но Лига отказалась принять участие в помощи голодающим и Нансену пришлось привлекать к помощи частные организации, и его усилия имели довольно скромный результат.
          Побывав в России, Нансен с негодованием говорил на сессии Лиги 30 сентября 1921 года:
          «Положение таково: в Канаде нынче такой хороший урожай, что она могла бы выделить зерна втрое больше, чем необходимо для предотвращения страшного голода в России. В США пшеница гниёт у фермеров, которые не могут найти покупателей для излишков зерна. В Аргентине скопилось такое количество кукурузы, что её некуда девать и ею уже начинают топить паровозы….
          Неужели Европа может сидеть спокойно, ничего не предпринимая для того, чтобы доставить сюда пищу, которая нужна для спасения людей по сю сторону океана? Я не верю этому. Я убежден, что народы Европы заставят свои правительства принять должное решение…»
  25. avva2012 (Александр) 11 сентября 2017 05:07
    Reptiloid,
    ПРОСТО, ответ на Ваш вопрос находится не в медицинской области, а совсем в другой. Если Вам интересно, то я подготовлю список литературы, не большой.

    Дмитрий, на мой взгляд, исчерпывающий ответ! good Особенно на счет списка литературы laughing
Картина дня